超不豪華的Intel辦公室開箱！尷尬的真實樣貌💦
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- Опубліковано 8 вер 2024
- 聽說美國的科技公司都很爽?
你真心誤會大了。
來個毫不奢華的真實intel開箱吧~
影片使用的公司內部影片:
主要是用這個: • Conan Visits Intel's H...
其他內部影片
• A Culture of Togethern...
• Joining Intel as a New...
註:那隻企鵝/貓頭鷹是藏鏡人畫的，大名Pengowl貓頭鵝，Line上已有貼圖
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Intel的公關部門還是蠻有心在做事的...現在蠻需要一些正面的東西...
說真的，我覺得最近美國的企業領導方式出了很大的問題...我自己個人觀察，最近美國一些出事的大公司，像波音...之類，幾乎都是出現一模一樣的問題。董事會選出的CEO，基本上都是想辦法在任期之內極度討好資本市場。「短視近利」的想把公司的技術資產拿去變現，讓財報好看，但把問題留下來，反正那是他下台之後的事。而且不管是自己要走還是董事會逼走的，都會拿到一筆為數不小的退職金。就很好奇，那董事會在幹嘛？還是CEO根本就是為了實現董事會的意志被選出來的？美國早年一些企業家都有著長遠的眼光，跟重視永續經營，現在感覺就根本是玩笑，先能從股市撈到錢再說。
所以研發製造為主的公司，開始有了錯誤的決策，或資源被分去其它更快能套現的地方（例如併購公司，搞新部門然後吹牛之後能賺多少錢），製造甚至是比研發還慘，因為那個是固定成本，砍人省下來的成本立桿見影。研發要在不合理的時間之內推出產品，產品就有可能沒辦法得到充分的驗證（例如13跟14？）；製造因為上面要求節省成本，增加產能，也只能省略了一些步驟，沒有做適當的品質管控（品管對上面的人來說是增加的成本）等等... 自己出社會那麼久，從沒有見過因為底層員工做錯什麼把公司搞垮的事情，幾乎都是經營層的決策失誤才把公司搞到垮掉或衰退，而經營層面對自己的失誤，能做的事就是裁員，對自己犯的錯閉口不提...
中肯推。
這個狀況就是巴菲特講的，現在美國的管理階層都急功近利的在一兩年內想辦法把財報變好看，卻沒有真正的去解決企業即將面臨的困境，自己卸任後把問題丟給下一個管理者，而管理階層薪資過高，員工薪資過低也是讓企業敗壞的原因之一
可不可的一個底層員工把一間分店搞垮了😂
這就是所謂的"專業經理人".
公司董事聘請他來,主要目的為了增加公司的收入,而且是在他的任期內,所以這個"經理人"的政策都是以這個目標實施.如果董事給的營利目標壓力大,他就很可能會為了目標獎金,與後續聘用的因素,而做出殺雞取卵的事,因為達不到目標的話,他沒獎金也無法續聘.
最糟糕的狀況發生在,一個非相關技術出生的經理人,去管裡靠技術生產產品並販售的公司,因為他不知道材料的差異好壞,技術人員的技術與產品的關係,凡事只看數據,就從這方面大砍刀,帳面立刻會漂亮許多,至於產品的後續品質與口碑,都是以後的事,反正不會顯現的太快,到時候他也賺夠了,也不一定還在這公司.近期的波音公司就是血淋淋的例子,只不過產品的反饋時間,超出了CEO的預期,還沒下任就爆了.我公司也是美商,也是生產銷售產品,2年一聘的台灣總經理,不同的作風讓我對此有特別強的感觸.
專業經理人 !! 呸.
cow, 這是我十年前自己得到的想法，想通後就離職了，後來的公司都是資本市場的winner 於是就沒再去多想管理階層的問題，沒想到原來很多公司都是這樣。舉個例，有個CEO 他上任後，因為他夠聰明所以很快發現這公司再這樣搞下去，三年後將面臨重大挑戰，可是他之前的年薪是2m, 來這裡加上股票有10m, 擺爛三年就有30m，如果他勵精圖治大刀闊斧改革致力長期發展，一年後公司財報不好看，董事會你看我我看你，拿CEO開刀吧，誰叫他多事，於是他老兄一年就bye 了。我覺得這只能從文化層面解決，在現行制度下要讓個人和公司利益完美結合太困難了。
intel即將裁員非技術研發部門的員工約17500人為基辛格的無能買單,其實大多數員工 平常都是勤勞敬業的,這次Q2會大虧主要還是上層決策不良導致晶圓廠嚴重虧損所致,但基辛格不會走人 倒楣的都是基層員工,希望阿淇博士 及先生能躲過這次大裁員
原來阿淇和藏鏡人都在intel工作阿，有機會希望能講講最近intel裁員的新聞，全球裁15000人，算下來每個廠平均要裁幾百人
尷尬 人資長才在員工大會說要取消補助水果飲料….
+1，希望兩位都沒事，應該滿多人想知道intel內部是不是有什麼問題
同問 希望淇博士安然渡過
應該不會影響，感覺和公關部門關係良好👏
@@chanchungki1981怀孕的员工, 可能不会在这次裁员中, 不然会被告
做硬體的有一大堆成本是花在硬體設備上 不是在人身上，
除了該有的辦公建築及電腦使用)外 還要有半導體工廠 CPU 晶片組 主機板...等生產線跟組裝工廠等硬體上 花在人身上就少了
而軟體公司 除了該有一樣的硬體(辦公建築及電腦使用)外，主要成本是程式 是人在寫程式 看中的是在人身上寫程式的能力
這大概就是軟體大廠比較願意花更多的錢在人身上的緣故吧。
不是。是看平均每個員工能貢獻的營收，跟公司文化。大軟體公司的商業模式都太賺錢，同樣的開發成本產生的營收遠超過一般硬體公司。兩個例子就能證明這件事。亞馬遜的每位員工產生的營收遠低於其他科技公司，所以福利也很少。另一個反例，蘋果是硬體公司，但營收很高，福利也就比一般硬體公司好。
@@fostertaz 其實你們講的沒有差很多啦，因為軟體公司每個員工能創造更多營收，所以公司會給他們比較好的待遇，不希望員工跳槽。
不對， fabulous Ic design House 成本 大部分在薪俸上
@@fostertaz 蘋果可是軟硬體都自己來的公司唷
硬體呀 即使這些大公司本身不從事晶片生產，也是要花錢設計 花錢請台積電三星等生產 花錢請.......
一道一道生產工序下來樣樣都要把錢往外花。
軟體一個設計成功 其他就是複製 不說沒有硬體成本啦 起碼硬體成本會小很多。
當然AI時代來臨，軟體公司也要花錢買伺服器跟機房來訓練模型，成本也是有大幅增加。
大浪掏沙，最後能剩下哪個AI成功在市場上......再說再研究嚕~
蠻想看阿淇跟藏鏡人的愛情故事的，不知道能不能敲碗成功😆
+1
+1
之前有講
@@kokkok-th9yr 跪求連結或關鍵字
+1
頭香耶
剛好最近intel新聞不少😆
我的新型I5大爆炸，炸到擺爛並一直查INTEL新聞
縮缸
還好 實際返修率不到1.8%
@@firedickyy intel說的能聽屎都能吃，OEM廠幾個月前就炸了，還1.8%笑死，一台電腦出保兩三次，180%比較有可能
很true很好笑，工程師很認同
Intel 還有筆和筆記本也是免費XD
撇除這些免費的perks 和軟體大廠不能比，真的算是好公司，曾經身為supplier駐場過大半年，餐雖然不好吃也是吊打其他美國公司，而且菜色耶很注重diversity，可以說是比上不足比下綽綽有餘
還有立可帶便利貼
Oregon總部的餐點真的是屌打AZ的台積⋯⋯
傳統的美國公司以前都有個文具房，Company真的就是一家人的意思，自己進去拿好拿滿工作用，少量自己家庭和諧用公司也不管，當年的文具可是比現在更貴重哦
微軟是新進員工, 包括打工員工, 先送一部電腦
@@kaychen2054 这个是必须得，公司更要安装一堆安全软件+系统软件，自己买的笔记本不一定能装上去这种软件。
加電壓加好加滿，加班到最後只丟得出這些名堂，售後還裝死，偉哉
@@HolyBugTW 呢一單我覺得華碩比較仆街😆 阿渏也來做功德幫忙調解吧🤭🙏
說真的，看了一些新聞我才弄懂，不是Intel不願意負責，是沒錢負不起責了...除了耍賴也沒別招了啊～
@@kevinlantw 怎么可能没钱，其实就是没人愿意承担这个责任。希望集体诉讼能够为消费者减少点损失。
大家會有這些誤會
應該是媒體開箱的幾乎都是META跟GOOGLE這種比較屬軟體類新創公司
就以為美國的科技大公司都應該是這樣
Intel也算是老牌的科技公司
除了外面環境大到真的像公園
裡面的模樣其實很類似台灣一些有規模的科技公司了
感覺比較特別的是你們位置的隔間牆partition好高
我待過幾家台灣的科技公司partition都比你們低很多
就是你站起來基本上還是可以看到每個人的那顆頭
高層主管會有自己的獨立小辦公室
一般中小主管位置的partition就會架高一點
餐廳的部份在台灣一些比較有規模的科技公司也差不多是如此
這個開箱影片留言一堆歪樓😅
intel的成立時間遠遠早於這些兩千年後才出現的網路公司，自然是比較傳產、傳統的企業文化
那Intel在1990以前應該也是有tea lady，每天定時像空姐一樣推着卡車問 coffee or tea 的，當時在香港的美資大企業也有這位tea lady，標配還有牛角包冬甩蘇格蘭餅乾這些。
美国传统企业都是很高的工位，日本企业都是能看见领导的工位，这股风气刮到了硅谷就造成了现在的样子。
之前去infineon面試 隔板也是好高
在現在intel出大事的情況下發這篇蠻應景的
晶片巨頭英特爾第二季業績和本季財測皆未達華爾街預期，加上同時宣布大裁員1.5萬人、減少資本支出，且第四季將停止發放股利，一連串利空消息拖累股價崩跌。
被13代弄一個 躁鬱症
其實主要凸槌是14代
Conan 那一集看到笑翻，Intel員工都不知怎麼應對。
另外希望緊接的重整不會影響到你們吧。
開除一萬多人欸，怎麼說公司氛圍也都很凝重
其實也不用柱子上分區。在電梯出來畫地圖其實就很夠了。
intel 新手村那裡聖誕的時候還有馬車可以坐不用錢的喔。要早點去，排隊排很久。 那家la provence也不錯吃。
公司要有不用錢午餐就是天天中午開會。多邀幾個大頭來。食物好吃的話 比較容易請他們來
我怎麼從來不知道馬車這件事😳
@@HiThisIsAchiOrenco station前每年都有小小的冬季市集歐，去年我是帶孩子去玩免費手工攤😂 馬車太popular 了，去年居然還有網路預約系統😅
看到當年去面試的 RA3~ 當時真的很心動 (居然還有 sabbatical)。On-site interview 的體驗也很好，也參觀了許多朋友的大房子。Portland 開車超級舒服，沒有東西岸大城市那些逼車魔人，希望 intel 能持續帶給人類新發明 (strained, HKMG, FinFET...)
影片出得真及時，這樣應該能解救很多想逢低接刀的朋友 😆
我們公司是一個兩百人的環境工程顧問公司 有提供汽水 零食 跟泡麵 每個禮拜pizza日現在慢慢轉變成西雅圖市區的餐廳
承認一件事，知道兩位工作前只是覺得兩位口條很好，敘事清楚。知道工作後，原來如此……. 哈，立即訂閱囉！
我超懷念那種高高的cube，現在很多辦公室都是開放空間完全沒隱私
大家應該是把tsmc的工廠印象套用在intel上
想請教阿淇Intel最近的氧化事件、微碼寫錯事件以及尚待確認的隱藏事件😂
之前阿淇就有說過她在Intel上班，原來很多人不知道啊
Intel最近几年走错了很多棋，公司内部还有很多远祖级别的老油条，不干活还拿高工资。。。公司在对Marketing上的高花费比例可能超过了对Engineering以及R&D的重视。。。
唉唷.. 同事路過認同+1
雖然我是局外人，但感覺說得很中肯又略顯保守...
Gelsinger不是工程師出身嗎？而且還是最核心的技術人員。所以他當CEO之後好的沒學到，嘴砲跟PPT學的可精了。
還有通勤交通飛機，在這次裁員全部門都被裁掉。
12:44 口罩沒包到鼻子，這個在台積電早就被high light到爆了，難怪英特爾良率起不來
我是不知道這個影片是怎麼過關的啦，但是要我這樣在裡面走一定被micro釘到爆
找到13代問題的原因?
XDD 這個太特別了....鼻子露出來的
長得跟竹科某些園區好像好FUNNY，看來全球的科技園區應該都長得差不多
希望阿淇和藏鏡人不要被迫變全職UA-camr~~
在美資做了20年，夠膽跟你說不會
@@carson3448 怎麼說？
HP 多年前在賣cupertino 園區給 Apple 前, lay off 一批人, 20 年前的 email 都挖出來跟員工說 你上班在做不是工作的事, 公司若真的要你走總是會有辦法的
最重要的原因大概是我剛剛換的這台還是Intel，CPU大概六百元美金💸 i9-14900k🫡 用電腦這麼多年初次晉升為underclocker🤡
去年12月組的14700k+msi 4090 suprim
到手第二天 只要cpu 上250w~270w 2秒 必定藍屏重啟
這種無良企業 我只想看他賣晶圓廠 打包收一收
還有集體訴訟等著呢
這些誤會都是公司營造出來的啦～
為了把人騙進去(?)XD
空橋的玻璃裂了快要兩個禮拜了都不換你怎麼看XDDDD
想要各式各樣的食物、飲料、料理能免費吃到飽，可以考慮轉職為軟體工程師，
想要刻苦耐勞，腳踏實地，一步一腳印遠離公司的喬治莫蘭迪顏色，歡迎轉職為硬體工程師。
應該是說在美國幹軟件的走路可以抬頭有風，幹硬件基本上就是被外移的產業。本土年輕人才不幹純硬件生產，沒cp值沒生活平衡。
要嘛也要去Nvidia Apple 做硬件設計不做硬件生產。 去到美國就是要工作生活著像美國人，不要干成亞洲奴工
很棒的分享，在美國企業的台灣分公司，受FAANG辦公室印象所苦，常常有人跟我說這些話，其實我們都在家工作而已，辦公室也很一般😅
那邊都是晶圓生產和硬體研發，總部和IC設計還是在加州，跟台積電在美國製程廠一樣的意思，總部員工的福利也普普
原來我一直生在福中不知福⋯⋯我待過三間公司（其中一間就是meta)每間幾乎都有免費食物飲料或員工餐，公司環境也是俗稱的「網美公司」，我一直以為像intel 這種大公司肯定也有相同福利，我甚至開始抱怨起其中一間公司零食竟然要付錢的公司覺得福利好差。原來我已經算是幸福群體了😳
说实话免费的水果成本其实非常高，因为很多都没人吃摆了烂掉，而且免费的食物很多都不健康，糖粉太高。其实有这些免费的还不如转成钱，我自己去买，质量好又健康。当然午餐的钱公司是免税的，这也是公司提供午餐的动力之一。
以前做過經費少的客服，公司裡基本上只有泡麵跟咖啡是免費的 XD
10:04
所以其實適當的做一些地標性的設施蠻好的
比較不容易迷路，應該多少能提高一點士氣
看完發現台積的辦公室還不錯呢，每座廠區甚至每層樓的辦公室style都不太一樣~
沒免費的食物，但辦公室內你愛吃愛滑愛看影片幹嘛就幹嘛 哈哈哈哈
什麼 台積這樣上班逛網拍 不就跟公部門一樣了嗎（笑）
原來兩位在牙膏廠上班
Intel的辦公室真的是…顛覆想像！😂😂😂
看完感覺真的很intel.
我們真的認為裡面都是一堆菁英走來走去。吃著免費午餐。😂😂😂
米國半導體嫡長子最近很不行啊!
竟然跟阿淇是同事！不過我要take CPM AP, 緣份到這個月底
祝你鵬程萬里
我覺得早走比晚走好，能做第一批，不要做第二批，畢竟cpm package 沒縮水，先走還能更多機會，後面的就只能檢漏。
我是2023年第一批，至少還能有工作找。
同事們我還在苦苦掙扎Q_Q
高度懷疑，是不是在離職前，趕快拍辦公室開箱~🤔
我猜也跟最近攝影放寬有關，疫情前我爸來玩想跟我在門口合照，結果還沒站穩security 就衝出來趕人😅
是說INTEL要大裁員呢
Intel 還是早點把製造都外包給gg吧
聽財報說接下來連免費水果都要砍了...
已經砍了
已砍喔
@@HiThisIsAchi我這幾年都沒在吃，一開始很高興後來發現經常會拿到爛的😅
Intel是一个我很敬佩的公司。
在美國，"菁英"不會去Intel吧! 那個薪水，沒辦法跟矽谷的巨頭競爭啊! BTW，我的公司在Chandler。一樣不是菁英去的地方。
抱歉，最近我轉投AMD了，Ryzen價格跟效能CP值真的比較香
謝謝揭露現實面XD
我好喜歡看各大公司的辦公室開箱
辦公室走進去好像迷宮，標示是對的
大家不要懷疑😂，我上禮拜才到南港參觀過
真的就跟影片長一樣
尤其是辦公室的部分😂
英特爾一直摔鍋CPU是板卡廠不好 現在超貴CPU爆炸了 真鳥
关键是现在CPU问题一堆感觉也不如AMD,主线总线也很保守，多少代都不如AMD先进，今年半导体业绩又差，真的是给人一种一事无成的感觉
影片中的電腦螢幕是CRT，太久遠了，至少20年了!
1:45 那 Apple Inc 是最少吧，只有一籃的蘋果和普遍咖啡牛奶是免費的。其他例如 snack bar ，可樂，都是要錢的。不過，當年 Oracle 是連水果都沒有，現在就不知了
Apple没有免费苹果，谢谢。
@@JJC007 要看你是否在總公司吧
@@winterheat 对 apple park的苹果是卖的
@@winterheat 而且牛奶供应到下午3点
還蠻有趣的，想看更多這類的影片
太太太神奇呢........原來你們兩夫妻都是在INTEL 上班! 對於用着INTEL CPU 在上網的我看到原來阿淇是INTEL 員工在說INTEL 的事感覺真的很神奇哎!
@@saxontse 那我告訴你 Windows 11 內部有些 engine 是我寫的會不會也很神奇
@@winterheat 不神奇，因為我不知道你是誰😂😂
@@saxontse 所以有說，在網上反駁別人，是一種暢快的感覺
時機點也太剛好，在財報公布爛到爆，股價崩跌之後發布！
懶得debug，3700x升級直接換12700K，反正也是效能過剩，3700x也是夠用，換換病得治...不過內顯hd770真的好用。
其實很希望可以進intel 做，我做的是Functional Safety IEC61508，不過是化工行業的，常常要跑middle of where 的廠房。如果可以轉成半導體或automotive 的ISO 26262 就好了。
剛剛看了一下OR有manager的缺，找親朋好友內部refer吧
by藏
0:48 Intel 只是一個製造業，不是軟體公司
我以為它們是晶片設計強，原來是製造公司。。。。
是社恐人夢寐以求的辦公桌啊啊😂😂超級隱密 愛了
我很喜歡這種雞籠，貓籠的座位 ^^😀😀
可以改成傳產呀，牙膏廠。轉型😊
Welcome to AMD ...🤣
但我也無法貼辦公室的照片...
真的滿台式辦公室😂我沒去過外國上班，以為跟google網紅拍到的變化很大😂
在慕尼黑的同事揮手🙋♀️ 我們也有免費水果😂 咖啡也有 但是沒有美國辦公室的蘇打飲料! 好幾年前可以出差的時候 我有坐過Intel shuttle喔
我是在 Santa Clara 工作了26年。我从 Intel退休快10年了。不知道可不可以進去參觀。退休後大部份時間都在旅遊。兩年前搬離了矽谷很久沒有去公司看看了
以前有在Touch Panel的無塵室裡做過....bunny suit是很悶沒錯，但冷氣也會開比平常更冷
然後Print基本上已經是全身都要用到了所以不會特地去伸展wwwwww
待過近二十年的路過，我支援過Pat在IDF的keynote（超過20年前），希望他能保住他的工作🤪
原來不是所有的科技業都是踩著滑板車在移動嗎😮！
想太多了
真的好廢 - in the middle of nowhere. 🤣🤣🤣 但, 至少有提供免費水果 - 很健康! 💪
intel 最近股票好惨。。。
Intel Core第13代/第14代爆發嚴重災情
抄底一直買，早晚會回來的
也可能下市或變成美國鋼鐵⋯⋯
我覺得後面的看影片反應還蠻有趣的XD
看來ANDY GROVE 的幽靈仍在,High Output Management 書中描述的風格依舊!
1980年代INTEL 從DRAM 轉型到 CPU 創造了新局面,可惜智能手機這波沒跟上,就看AI這個新領域能否讓INTEL再創高峰!
啊淇，我应该是离你最近的粉丝之一😊 我的餐厅在intel 附近 店名shoten Japanese dining
啊我之前很常去吃欸。以前住附近
@@HiThisIsAchi 欢迎你再来😊
一整年都在這出差，OG的雨季真的無法習慣，INTEL最好的就是立體停車場，不像亞洲其他FAB都要廠商自己找車位
跟竹科的風景真像，一片廠區停車場然後沒了
星期天要飛波特蘭 附近就是INTEL 版主可以推薦哪些地方可以走走嗎 哈哈 我是您新的忠實觀眾
應該有開箱英特爾私人飛機吧？從Portland 中轉Santa Clara 再到phoenix
坦白說我沒搭過😂
老實說就外觀內裝而言就是我們公司放大一百倍XD 只是我們沒有工廠端(純IC設計)
辦公室奇聞應該每家公司都有，我們公司最有名的就是點心大盜，每次都一整袋幹走
濕地很棒啊！最近很多蜻蜓；在台灣很久沒看到了😢
介紹一下美光有多破啦，Intel很好了
0PPI 人生只有一次不要不信
兩件式的無塵衣(有頭套的)穿起來其實很悶熱,例如聯電的無塵衣就比較涼爽,一件式(從頭包到腳),口罩的綁繩由無塵衣綁住,減輕耳多負擔
不同製成會要求不同的無塵等級、和哪間公司沒關係。Intel 也有區域可以穿一件式
半導體代工不相信台灣的科技公司真的不要再待了，現在才來求台灣也來不及了，祝福阿淇可以順利到安全一點的公司上班。
Gelsinger可以趁這次大刀闊斧的處理之前的技術毒瘤了。
樓下很多人說很多
其實重點就是老闆的問題
老闆想看啥=給你看啥
目標都給你達到了
衰退當然是你的問題
眼光長久財報不好看還要被興師問罪
跟你解釋你也當屁話
只說要財報好看
怪誰?
這個影片對不同工作領域的我來說很有趣
尤其是跟停車場標示一樣的柱子😂
妳自己照鏡子時不會覺得尷尬， 辦公室就是辦公室，認真上班的地方會有什麼好尷尬的
阿淇請幫幫季辛格，不要再擠牙膏了，趕快跟台積電下單使用3nm的CPU，營收要創新低了。
Wondering if Intel ever engage in future+2 R&D across areas of production, power, material science ( across all areas from basic physical hardware such as pcb to higher tech vaporware ( literally ) data comm to super tech quantum level data comm ( and "backups on a dime" would be one good use case) ... is G a visionary CEO or a operational CEO ?
水果很健康？
你們老闆肯定沒有吃過台灣的水果
🤣🤣🤣🤣🤣
直接吃到糖尿病
intel都快跌破20块了，要走向ibm的后尘
我覺得這麼大的誤會應該是來自於很多年前有部電影拍去google當實習生的那部, 叫啥來著....
还以为这期要跟风揭露一些intel CPU缺陷的内幕呢。
不可能的😂 保密條約
@@HiThisIsAchi "Can't tell, signed NDA" smug
我以為要求stretch 是為了檢查自己的suit 有沒有穿好、有沒有太緊(太緊會破)、是否方便活動，至少我們公司是這樣😂
我好像是看了阿滴到一堆科技公司拍片，真的以為高科技業都是在漂亮的辦公室上班又有免費的食物和遊樂室
長得跟Folsom 的一模一樣
不知道他們屯了多少cubical 才會每個辦公室都用
聽朋友說，她之前也在同一個intel上班，奧勒岡州有限制發展，所以綠地特別多
印象這麼爽的說法是google公司的職場環境 疫情前就傳很久囉
我還以為是做化工相關的職業😂😂，是不是在美國應該要做軟體相關的職業待遇才會好😢
應該是製程、研發相關的吧 這種缺也IC廠很器重
軟體肯定好過硬件。能躺著寫code為何要站在無塵室流汗？