Milano acabas de hacer, posiblemente en mi opinión, la mejor reseña de un juego de mesa que he visto nunca. En este vídeo expones todo de una manera que perfectamente se podría decir que acabar de sentar un precedente de como hacer una reseña. Me quito el sombrero de verdad.
Fijate Juan que pones al juego a caer de un burro por lo mal q tienen redactadas las reglas y sin embargo despues de ver esta presentacion me parece un juegazo, totalmente diferente a lo q conocía y con ganas ya de comprarlo. Gracias una vez más por este descubrimiento.
Se agradece que describas sin pelos en la lengua los defectos del juego , a pesar de que se nota que el juego te ha gustado Juan. Como siempre una explicación clara y amena. Un saludo.
Me ha encantado el vídeo. Muy sincero en tu exposición, Juan. Para lo bueno y para lo malo ¡¡Felicidades!! También soy de la opinión que con un tablero montado en 4 alas, simulando un mapa de la época con su marco, la escala, paralelos y meridianos, ganaría mucho visualmente y le aportaría mucho cromo al asunto. En cuanto a la maquetación y diseño gráfico del juego, está claro que ha sido realizado por alguien próximo a la editorial, y no por un diseñador gráfico profesional, pero aunque son aspectos que se perdonan al tratarse de sus primeros títulos, no por ello deberían pasarlos por alto, si lo que se pretende con la simplificación de las mecánicas de juego es no solo llegar a los wargamers, sino también a un público más mayoritario, a quien los juegos les deben entrar mucho por el ojo.
Buen video ,, parece un juego muy bien pensado ,como bien comentas indicas está muy centrado en la batalla ,,lo cual implica un inicio del juego tras y como estaban colocadas las flotas por lo que pierde quizás lo más importante y es modificar las maniobra de los aliados para contrarestar la geometría de ataque inglesa
Me ha gustado mucho la reseña y me gusta mucho como lo haces Juan, gran fichaje para el mejor canal. Estoy últimamente tentado con los wargames entre otras cosas por tu culpa, y no sé si me puedes dar tu opinión sobre el solitario de este, no he encontrado mucha información
Raul Fernandez romo En principio no tiene reglas para solitario. Si lo que te interesa es estudiar batallas navales, puedes ir alternando como uno y otro bando y vas a disfrutarlo. Pero si buscas algún "bot" que maneje las unidades del contrincante, este juego no lo tiene. Espero haber resuelto tu duda. Un saludo!
Me apetece bastante probar algo similar a este Trafalgar pero me deja frío que tenga solamente un escenario y lo que comentas del manual. En cualquier caso un video de los buenos, marca Milano Saludetes y gracias
Hola Juan ! fenomenal reseña ! te doy la razon en todo , buenas mecanicas lo mejor , otro fallo para mi es que el tablero es modular y se mueve mucho ,no es muy practico , mi intencion era usar los barcos del sails of glory , cuyo reglamento no me gusta nada ,con el trafalgar , lo has probado ? crees que es compatible ? o que habria que modificar ? muchas gracias Juan , un saludo!
Esteban Gonzalez La escala no es la misma, pero puedes modificar las plantillas de movimiento si eres muy tiquis-miquis. Yo uso barcos a escala y no me he molestado en modificar el tema del movimiento salvo que hay barcos con tres, cuatro o cinco puntos de movimiento.
Esteban Gonzalez usamos cinta métrica. Simplificando, dividimos la distancia de A quemarropa y la dividimos por tres. Usamos esa unidad de medida (un tercio de A quemarropa) como base para dar un alcance a cada tipo de cañón. Cuando lo has usado dos veces va como un tiro. En todo caso, reitero: ni Navíos ni Sails hacen hincapié en la proporción métrica.
Hola, muy buena esta sección, sobre todo para mi que me encanta los wargames. Te quería hacer dos pregunta. La primera es porque dices que sail of glory no te gusta y es una caricatura?, no es como una batalla naval pero reducida a dos o cuatro barcos?, sobretodo cuando es más realista en cuestiones técnicas, La otra es si conoces el juego lion of judah, y que te parece?, tiene reglas traducidas? Gracias
www.hasbro.com/common/instruct/7090001.PDF Aqui esta el manual completo de wooden ships& Iron men, tiene listas detalladas de los barcos de la epoca con puntos por cada nave y caracteristicas diferenciadas. Esta en ingles, pero el problema es el tiempo de juego, una hora para un simple duelo entre dos fragatas. Eso si, es muy completo y hasta vienen reglas para diseñar tus propios escenarios.
Gran review Juan Milano. ¿Sabes si tus críticas constructivas han llegado a los creadores del juego? Porque la verdad es un juego con una pintaza, unas posibilidades y una progresión genial. Muchas gracias! ^^
Me gustaban más los navíos de la 1ª edición (creo de 2005)...E incluso el sistema, aunq las reglas eran muy poco sistemáticas, con ciertas contradicciones y algunas lagunas.
¿No crees que sería mejor un tablero menos "aparatoso" (ya sea con "poster" típico de Wargame o tablero típico con alas más fino, en vez de "piezas") para abaratar el producto? Porque salvo la rosa de los vientos, poca utilidad tiene el tablero más allá de darle un mejor aspecto visual. Desde que vi el mecenazgo pienso lo mismo. Por otro lado, sé que es un wargame, pero es que aunque su aspecto visual no es lo prioritario, hay algunos "tokens" que me parecen muy poco cuidados (como el de la flecha para marcar en la tarjeta de los barcos o la sencilla plantilla de disparo) y que junto con el manual (casi sin maquetación y márgenes enormes) da una sensación como falta de "profesionalidad", ¿no?
Wallace McGregor Los tokens me gustan, el manual es muy mejorable. Sobre lo apropiado del tablero hay diversas opiniones. Está bien hecho y es bonito. Si el gasto que supone te encaja o no, es personal. Es evidente que la gente de Trafalgar tiene aún cositas que mejorar como empresa (como productor/editor) pero creo que el producto funciona bien si buscas un táctico naval sencillo.
No sé. Me da la impresión de que el reglamente hace aguas por todos lados. Por poner un par de ejemplos para que me los podáis rebatir. - El movimiento: En el manual, por cierto, dice de contar (y aquí va un literal) "Desde la base de la popa del barco" lo cual me parece más justo aunque engorroso, pero luego los ejemplos y todo el mundo contáis desde la proa... Y que los giros de menos de 45º no consumen PA. Y ponen un ejemplo escandaloso de un giro menor de 45º (yo diría de entre 35º y 40º) como que no cuenta. O sea, en la práctica el jugador decide si cuenta o no. Regla totalmente discutible y arbitraria, algo que nunca debería de ser una regla. - El combate. El hecho de que el que gana la iniciativa mueve después es una ventaja ABRUMADORA, pues siempre decide la posición final de las fichas antes del disparo. Es decir, puede elegir siempre la posición deseada de los navíos, quitándose de en medio si le pueden disparar o por el contrario colocarse (junto con la regla de giros) en la posición exacta donde hacer daño sin recibirlo. Esto por ejemplo en el Flying Colors se mitiga mucho con el hecho del movimiento alternado, primero un jugador mueve un barco (o división), luego el otro, y así hasta acabar con todos los barcos. Ni que decir que el movimiento simultaneo de WS&IM acaba de raíz con este problema, aunque a un coste muy alto en términos de "agilidad". Tu que has jugado varias partidas, lo cual ya dice mucho en favor de un juego cuando se repite, ¿no crees muy desbalanceadora la alta iniciativa del inglés? El aliado tiene muy pocas posibilidades ( < 28% ) de ganar la iniciativa? En la práctica a pesar de eso, ¿se deja jugar?. Una cosa que me HA ENCANTADO y que me gustaría que me contaras como se comporta durante una partida completa es la fatiga, algo que creo no había visto nunca antes en este tipo de juegos y que es algo importantísimo en estas batallas. Por cierto que, aunque se hace referencia en algún sitio , no he logrado encontrar como reducir la fatiga (algo de un turno sin hacer nada pero no explica que es "nada" y en cuanto se reduce). Lo ya dicho por otros, una explicación del juego muy amena, de las mejores, saliéndose un poco del, también necesario pero más insulso, desglose de componentes y reglas.
CAMALEON Hola. El reglamento tiene algún vacío, sí. Los editored van resolviendo dudas. Ha faltado algo de "testeo" fuera del grupo habitual y las FAQ van creciendo. Mal por la primera edición del manual, bien por la actitud de los editores que atienden todas las dudas con humildad y ganas de mejorar. Te doy la razón sobre los giros (nosotros siempre pagamos al girar más de 15°) pero te invito a reflexionar sobre tu estilo de juego o el de tu grupo. Yo nunca discuto por reglas. Se debate el espíritu de la regla y se llega a un consenso (como el que he mencionado en este mismo párrafo). La reglas de Fatiga son excelentes. Muy frustrantes porque nunca puedes hacer el 100% de lo que quieres. Eso es cojonudo y añade realismo con poco esfuerzo. Si no haces "nada", el barco se mueve por inercia. Finalmente, las reglas de Iniciativa del escenario (+1 y ganar los empates al bando inglés) son leoninas... y estupendas. Los ingleses dieron un baño a franceses y españoles porque la flota estaba mejor liderada. Te comento lo mismo que con los giros. Si buscas un título competitivo, este no es tu juego. Creo que se busca otra cosa, una sensación, un "estar ahí debía ser más o menos así" que una competición. Tanto Flying Colors como Wooden Ships & Iron Men son juegos más complejos y completos al "precio" de un desarrollo más lento. Cada jugador debe ver qué busca y jugar al juego que más le divierta. A mí me encanta WS&IM pero he dejado muchas partidas sin terminar porque tocaba recoger (jugábamos con miniaturas, somos así). Y ya no te doy más la tabarra por ahora, que me pones un teclado delante y no paro. 😁 Muchas gracias por vernos. Nos leemos por el canal.
Milano acabas de hacer, posiblemente en mi opinión, la mejor reseña de un juego de mesa que he visto nunca. En este vídeo expones todo de una manera que perfectamente se podría decir que acabar de sentar un precedente de como hacer una reseña. Me quito el sombrero de verdad.
Rober García uy, uy, uy que me sonrojo.
esta seccion sube como la espuma....buen trabajo milano
Fijate Juan que pones al juego a caer de un burro por lo mal q tienen redactadas las reglas y sin embargo despues de ver esta presentacion me parece un juegazo, totalmente diferente a lo q conocía y con ganas ya de comprarlo. Gracias una vez más por este descubrimiento.
Se agradece que describas sin pelos en la lengua los defectos del juego , a pesar de que se nota que el juego te ha gustado Juan. Como siempre una explicación clara y amena. Un saludo.
Jose Manuel Martinez Celada
Muchas gracias.
Muchas gracias por la referencia a mi canal. Muy buen vídeo.
Wargame Reviewer
Gracias a ti!
Wargame Reviewer Pienso visitar vuestro canal y documentarme con vuestro video pq me parece muy buen juego
Gracias por tu respuesta Juan, no se donde ví que se podía jugar en solitario.
Me ha encantado el vídeo. Muy sincero en tu exposición, Juan. Para lo bueno y para lo malo ¡¡Felicidades!! También soy de la opinión que con un tablero montado en 4 alas, simulando un mapa de la época con su marco, la escala, paralelos y meridianos, ganaría mucho visualmente y le aportaría mucho cromo al asunto. En cuanto a la maquetación y diseño gráfico del juego, está claro que ha sido realizado por alguien próximo a la editorial, y no por un diseñador gráfico profesional, pero aunque son aspectos que se perdonan al tratarse de sus primeros títulos, no por ello deberían pasarlos por alto, si lo que se pretende con la simplificación de las mecánicas de juego es no solo llegar a los wargamers, sino también a un público más mayoritario, a quien los juegos les deben entrar mucho por el ojo.
Icue Pues sí. Nada que añadir.
😁
Buen video ,, parece un juego muy bien pensado ,como bien comentas indicas está muy centrado en la batalla ,,lo cual implica un inicio del juego tras y como estaban colocadas las flotas por lo que pierde quizás lo más importante y es modificar las maniobra de los aliados para contrarestar la geometría de ataque inglesa
Bien explicado, video ameno e interesante. Buena iniciativa ludica por parte de los creadores. Un saludo.
así,a grosso modo me parece un buen juego,habrá que probarlo,pero me dá que puede dar unas tardecitas divertidas. Mola.
Me ha gustado mucho la reseña y me gusta mucho como lo haces Juan, gran fichaje para el mejor canal. Estoy últimamente tentado con los wargames entre otras cosas por tu culpa, y no sé si me puedes dar tu opinión sobre el solitario de este, no he encontrado mucha información
Raul Fernandez romo
En principio no tiene reglas para solitario. Si lo que te interesa es estudiar batallas navales, puedes ir alternando como uno y otro bando y vas a disfrutarlo. Pero si buscas algún "bot" que maneje las unidades del contrincante, este juego no lo tiene.
Espero haber resuelto tu duda.
Un saludo!
Me apetece bastante probar algo similar a este Trafalgar pero me deja frío que tenga solamente un escenario y lo que comentas del manual. En cualquier caso un video de los buenos, marca Milano
Saludetes y gracias
Luis Molero
En la web hay más escenarios.
Confío en que cuelguen también un manual 2.0 en un futuro cercano.
Muchas gracias señor, así da gusto. A ver si este verano le echo un ojo, por ahora ya he encargado a uno de mis lacayos que le eche un buen ojo jeje
Hola Juan ! fenomenal reseña ! te doy la razon en todo , buenas mecanicas lo mejor , otro fallo para mi es que el tablero es modular y se mueve mucho ,no es muy practico , mi intencion era usar los barcos del sails of glory , cuyo reglamento no me gusta nada ,con el trafalgar , lo has probado ? crees que es compatible ? o que habria que modificar ?
muchas gracias Juan , un saludo!
Esteban Gonzalez
La escala no es la misma, pero puedes modificar las plantillas de movimiento si eres muy tiquis-miquis.
Yo uso barcos a escala y no me he molestado en modificar el tema del movimiento salvo que hay barcos con tres, cuatro o cinco puntos de movimiento.
Juan Milano y la plantilla de disparo usas la misma del Trafalgar ,la del sails of glory o te haces otra?
Esteban Gonzalez usamos cinta métrica. Simplificando, dividimos la distancia de A quemarropa y la dividimos por tres.
Usamos esa unidad de medida (un tercio de A quemarropa) como base para dar un alcance a cada tipo de cañón.
Cuando lo has usado dos veces va como un tiro.
En todo caso, reitero: ni Navíos ni Sails hacen hincapié en la proporción métrica.
gracias !!
Muy buen vídeo.
¿ Has probado el otro juego de la misma editorial, Waterloo?¿qué opinión te merece?
Itcha de Ithil Hola.
Pues no lo he probado. No puedo opinar.
Hola, muy buena esta sección, sobre todo para mi que me encanta los wargames. Te quería hacer dos pregunta.
La primera es porque dices que sail of glory no te gusta y es una caricatura?, no es como una batalla naval pero reducida a dos o cuatro barcos?, sobretodo cuando es más realista en cuestiones técnicas,
La otra es si conoces el juego lion of judah, y que te parece?, tiene reglas traducidas?
Gracias
www.hasbro.com/common/instruct/7090001.PDF
Aqui esta el manual completo de wooden ships& Iron men, tiene listas detalladas de los barcos de la epoca con puntos por cada nave y caracteristicas diferenciadas. Esta en ingles, pero el problema es el tiempo de juego, una hora para un simple duelo entre dos fragatas. Eso si, es muy completo y hasta vienen reglas para diseñar tus propios escenarios.
juan luis argemi martin Muchas gracias. Efectivamente IM&WS es muy buen juego aunque requiere, como bien dices, de mucho tiempo.
Gran review Juan Milano. ¿Sabes si tus críticas constructivas han llegado a los creadores del juego? Porque la verdad es un juego con una pintaza, unas posibilidades y una progresión genial.
Muchas gracias! ^^
Me gustaban más los navíos de la 1ª edición (creo de 2005)...E incluso el sistema, aunq las reglas eran muy poco sistemáticas, con ciertas contradicciones y algunas lagunas.
de aviones!!!
¿No crees que sería mejor un tablero menos "aparatoso" (ya sea con "poster" típico de Wargame o tablero típico con alas más fino, en vez de "piezas") para abaratar el producto? Porque salvo la rosa de los vientos, poca utilidad tiene el tablero más allá de darle un mejor aspecto visual. Desde que vi el mecenazgo pienso lo mismo.
Por otro lado, sé que es un wargame, pero es que aunque su aspecto visual no es lo prioritario, hay algunos "tokens" que me parecen muy poco cuidados (como el de la flecha para marcar en la tarjeta de los barcos o la sencilla plantilla de disparo) y que junto con el manual (casi sin maquetación y márgenes enormes) da una sensación como falta de "profesionalidad", ¿no?
Wallace McGregor
Los tokens me gustan, el manual es muy mejorable.
Sobre lo apropiado del tablero hay diversas opiniones. Está bien hecho y es bonito. Si el gasto que supone te encaja o no, es personal.
Es evidente que la gente de Trafalgar tiene aún cositas que mejorar como empresa (como productor/editor) pero creo que el producto funciona bien si buscas un táctico naval sencillo.
No sé. Me da la impresión de que el reglamente hace aguas por todos lados. Por poner un par de ejemplos para que me los podáis rebatir.
- El movimiento: En el manual, por cierto, dice de contar (y aquí va un literal) "Desde la base de la popa del barco" lo cual me parece más justo aunque engorroso, pero luego los ejemplos y todo el mundo contáis desde la proa...
Y que los giros de menos de 45º no consumen PA. Y ponen un ejemplo escandaloso de un giro menor de 45º (yo diría de entre 35º y 40º) como que no cuenta. O sea, en la práctica el jugador decide si cuenta o no. Regla totalmente discutible y arbitraria, algo que nunca debería de ser una regla.
- El combate. El hecho de que el que gana la iniciativa mueve después es una ventaja ABRUMADORA, pues siempre decide la posición final de las fichas antes del disparo. Es decir, puede elegir siempre la posición deseada de los navíos, quitándose de en medio si le pueden disparar o por el contrario colocarse (junto con la regla de giros) en la posición exacta donde hacer daño sin recibirlo.
Esto por ejemplo en el Flying Colors se mitiga mucho con el hecho del movimiento alternado, primero un jugador mueve un barco (o división), luego el otro, y así hasta acabar con todos los barcos. Ni que decir que el movimiento simultaneo de WS&IM acaba de raíz con este problema, aunque a un coste muy alto en términos de "agilidad".
Tu que has jugado varias partidas, lo cual ya dice mucho en favor de un juego cuando se repite, ¿no crees muy desbalanceadora la alta iniciativa del inglés? El aliado tiene muy pocas posibilidades ( < 28% ) de ganar la iniciativa? En la práctica a pesar de eso, ¿se deja jugar?.
Una cosa que me HA ENCANTADO y que me gustaría que me contaras como se comporta durante una partida completa es la fatiga, algo que creo no había visto nunca antes en este tipo de juegos y que es algo importantísimo en estas batallas. Por cierto que, aunque se hace referencia en algún sitio , no he logrado encontrar como reducir la fatiga (algo de un turno sin hacer nada pero no explica que es "nada" y en cuanto se reduce).
Lo ya dicho por otros, una explicación del juego muy amena, de las mejores, saliéndose un poco del, también necesario pero más insulso, desglose de componentes y reglas.
CAMALEON
Hola.
El reglamento tiene algún vacío, sí.
Los editored van resolviendo dudas. Ha faltado algo de "testeo" fuera del grupo habitual y las FAQ van creciendo. Mal por la primera edición del manual, bien por la actitud de los editores que atienden todas las dudas con humildad y ganas de mejorar.
Te doy la razón sobre los giros (nosotros siempre pagamos al girar más de 15°) pero te invito a reflexionar sobre tu estilo de juego o el de tu grupo. Yo nunca discuto por reglas. Se debate el espíritu de la regla y se llega a un consenso (como el que he mencionado en este mismo párrafo).
La reglas de Fatiga son excelentes. Muy frustrantes porque nunca puedes hacer el 100% de lo que quieres. Eso es cojonudo y añade realismo con poco esfuerzo.
Si no haces "nada", el barco se mueve por inercia.
Finalmente, las reglas de Iniciativa del escenario (+1 y ganar los empates al bando inglés) son leoninas... y estupendas. Los ingleses dieron un baño a franceses y españoles porque la flota estaba mejor liderada.
Te comento lo mismo que con los giros. Si buscas un título competitivo, este no es tu juego. Creo que se busca otra cosa, una sensación, un "estar ahí debía ser más o menos así" que una competición.
Tanto Flying Colors como Wooden Ships & Iron Men son juegos más complejos y completos al "precio" de un desarrollo más lento.
Cada jugador debe ver qué busca y jugar al juego que más le divierta.
A mí me encanta WS&IM pero he dejado muchas partidas sin terminar porque tocaba recoger (jugábamos con miniaturas, somos así).
Y ya no te doy más la tabarra por ahora, que me pones un teclado delante y no paro. 😁
Muchas gracias por vernos.
Nos leemos por el canal.