Ich weiß auch nicht, aber das überzeugt mich irgendwie auf ganzer Linie. Das ist richtig schön geworden. Auch wenn ich den quasi Austausch der drei Danziger Glocken etwas bedauerlich finde. Zumindest die kleinste könnte man mit Leuten. Gäbe noch ne spannende Sache.
Es ist ein wunderschönes Ensemble geworden! Die drei Danziger Glocken sollen trotzdem recht Regelmäßig in Teilgeläuten geläutet werden. Die f' wird tatsächlich mit hoher Wahrscheinlichkeit im Vollgeläut mitläuten!
Mit der f‘ (eis‘) wäre es die Disposition einer anderen bedeutenden Marienkirche…. und zwar der in Paris… 😂 (wenn auch Lübeck im Vergleich sicher höher steht und vor allem der Bourdon „etwas“ leichter ist😉)
Wäre doch ein tolles Ökumene. Beispiel. Und vor allem Solidarität von den Evangelien zu den Katholiken. Naja, schon irgendwie lustig. Aber theoretisch könnte man das Geläute hier in Sankt Marien auch einen Halbton höher angeben, da ja fast alle Glocken über +8 stehen.
Auch wenn ich persönlich vor der Erweiterung das Geläute sehr charaktervoll fand mit einem hohen Wiedererkennungswert - dass man klanglich auch das Geläute schnell der Lübecker Marienkirche zuordnen konnte - muss ich dennoch sagen, dass ich mit den drei neuen Glocken das ganze in sich stimmiger finde.
Das Ganze wirkt jetzt natürlich schon sehr abgerundet und edel, im Vergleich zum Vorzustand aber glattgebügelt. Mit den Danziger Glocken ist/war es einfach unverwechselbar charakteristisch! Interessant ist noch der Eindruck des Classicums, wobei ich glaube, dass die alten Glocken (vorallem c' und f') wohl stark untergehen. Ich bin schon gespannt auf deine Vorstellung nächstes Jahr! Bleibt nur zu hoffen, dass die Danziger Glocken nun nicht zu sparsam eingesetzt werden; die neue Läuteordnung sehr abwechslungsreich wird. Das bisherige Sonntagsgeläut z.B. könnte doch in die neue Ordnung übernommen werden. Aber vielen Dank für diesen ersten Eindruck!
Das Classicum ist wirklich etwas einmaliges! 5 Halbtöne hintereinander sind einfach nicht zu toppen. Die f' sticht tatsächlich etwas heraus, die c' geht dann aber tatsächlich leicht unter. Die Läuteordnung soll natürlich sehr schöne und vielfältige Motive hervorbringen, aber auch die Danziger dabei nicht vergessen. Die alten Damen sollen voll mit einbezogen werden. Auch das alte Vollgeläute soll noch zumindestens einmal im Jahr läuten, schließlich ist es das, was die Marienkirche Jahrelang ausgemacht hat.
There are changes in the sound and I'll tell you a few things what's wrong with the bells: First problem: the reconciliation bell changed places and was therefore restored when three Rincker bells were added in 2023. Second problem: Many semitones with the two large bells of Danzig, they must be dismantled and abandoned in August 2027 for transport to St. Petri Church in Lübeck to make room for the eight new bells in 2026 for St. Mary's Church in Lübeck. Third problem: No space for the eight new bells in 2026 and check whether the north bell tower can bear such a load to restore it to make room. For do-it-yourself : When the two large bells of Gdańsk left in the following cases. The reconciliation bell will be set up again as in 2019. The council bell will be erected again as in 2019. The hospitality bell will be set up again as in 2019. The Creation Bell will replace the revival of the Gratia Dei Bell. The Justice Bell will replace the revival of the Osanna Bell. The Hope Bell will replace the revival of the Reconciliation Bell. The Council Bell will replace the revival of the Hope Bell. The Hospitality Bell will replace the Justice Bell revival. The Peace Bell will replace the revival of the Council Bell. The Liberty Bell will replace the revival of the Hospitality Bell. The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell hang between the council bell and hospitality bell The Great Pummerin/Salvator Bell hangs between the Peace Bell and the Liberty Bell. Is this good planning? Bell rib: The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell are in the Bachert-Rippe. Bell foundry: Bell. 8: Johann Gottfried Anthony, Danzig (1735) Bell. 2: Friedrich Wilhelm Schilling, Heidelberg (1951) Bell. 3-4-7 : Albert Bachert, Kochendorf (1985) Bell. 10-11 : Christian Rincker, Sinn (2019) Bell. 5-6-9 : Christian Rincker, Sinn (2023) Bell. 1-12-13-14-15-16-17-18 : Christian Rincker, Sinn (2026) From 2027: St. Mary's Church: f° ges° as° b° ces' des' es' f' ges' as' b' ces'' des'' es'' f'' ges'' as'' b'' St. Peter's Church: c' d' e' g' a' h' c'' d''
Vielen Dank! Im Gegensatz zu den anderen Glocken "glitzern" die Rincker Glocken sehr, aber das stört nicht weiter. Musikalisch passen die neuen Glocken perfekt.
That was not the primary goal. The reason for the new bells were, to make the peal sound "perfect". Before there were a few dissonances in the peal, now it sounds wonderful and all the Bells are in harmony with each other.
@@pulsglocke23556There are changes in the sound and I'll tell you a few things what's wrong with the bells: First problem: the reconciliation bell changed places and was therefore restored when three Rincker bells were added in 2023. Second problem: Many semitones with the two large bells of Danzig, they must be dismantled and abandoned in August 2027 for transport to St. Petri Church in Lübeck to make room for the eight new bells in 2026 for St. Mary's Church in Lübeck. Third problem: No space for the eight new bells in 2026 and check whether the north bell tower can bear such a load to restore it to make room. For do-it-yourself : When the two large bells of Gdańsk left in the following cases. The reconciliation bell will be set up again as in 2019. The council bell will be erected again as in 2019. The hospitality bell will be set up again as in 2019. The Creation Bell will replace the revival of the Gratia Dei Bell. The Justice Bell will replace the revival of the Osanna Bell. The Hope Bell will replace the revival of the Reconciliation Bell. The Council Bell will replace the revival of the Hope Bell. The Hospitality Bell will replace the Justice Bell revival. The Peace Bell will replace the revival of the Council Bell. The Liberty Bell will replace the revival of the Hospitality Bell. The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell hang between the council bell and hospitality bell The Great Pummerin/Salvator Bell hangs between the Peace Bell and the Liberty Bell. Is this good planning? Bell rib: The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell are in the Bachert-Rippe. Bell foundry: Bell. 8: Johann Gottfried Anthony, Danzig (1735) Bell. 2: Friedrich Wilhelm Schilling, Heidelberg (1951) Bell. 3-4-7 : Albert Bachert, Kochendorf (1985) Bell. 10-11 : Christian Rincker, Sinn (2019) Bell. 5-6-9 : Christian Rincker, Sinn (2023) Bell. 1-12-13-14-15-16-17-18 : Christian Rincker, Sinn (2026) From 2027: St. Mary's Church: f° ges° as° b° ces' des' es' f' ges' as' b' ces'' des'' es'' f'' ges'' as'' b'' St. Peter's Church: c' d' e' g' a' h' c'' d'' These eight new bells follow in the following order from 2026: PUMMERIN, weighing 8.5 tons, sounding in f0+10/16 PEACE, weighing 399 kilograms, sounding in ces2+10/16 FREEDOM, weighing 323 kilograms, sounding in des2+10/16 CROSS, weighing 272 kilograms, sounding in es2+10/16 CHAPTER, weighing 218 kilograms, sounding in f2+10/16 CHOIR, weighing 186 kilograms, sounding in ges2+10/16 AUGUSTINE, weighing 135 kilograms, sounding in as2+10/16 RESURRECTION and CITIZEN, weighing 102 kilograms, sounding in b2+10/16
Unfortunately I don't understand anything about the St. Marien bells. What was the ring destroyed in the war? What was the ring of Danzig's donations? And what were the new bells they donated? If anyone can explain, please 😅
Also ich muss sagen, die 3 historischen Glocken fand ich eher schepprig als schön. Aber nun hat man durch die Ergänzung ein wirklich würdieges Geläut für diese mächtige Kirche. Gibt es jetzt dadurch wieder eine neue Läuteordnung? Ich wünsche dir nachträglich frohe Weihnachten und ein frohes neues Jahr.
Es bleibt einfach der böse Verdacht, dass die Erweiterung die Vorbereitung einer unüberlegten "Rückgabe" ist. Die alte Bandwurm-Dispo war doch sicherlich volle Absicht?
Die Absicht der alten Disposition mag ich nicht glauben - damals war man noch nicht so weit. Aber heute - in protestantisch-politischer Korrektheit - kann man sich das vorstellen. Es fehlt dann nur noch der Neuguss der Pulsglocke^^
Das würde so so etwas schwierig werden. Die Marienkirche hätte zwar tendenziell gesehen noch Kapazitäten, gehört jedoch jetzt der katholischen Kirche, die glaube ich weniger Interesse daran hätte. Zudem müsste dann auch das Leute von Sankt Andreas in Hildesheim verkleinert werden, wo ja auch noch eine hängt. Und die Johanneskirche existiert ja in der Form bereits seit 1945 nicht mehr.
Ah, jetzt ist das Rätsel um die Erweiterung für mich gelöst. Ich muss sagen mir gefällt es sehr gut. Ist einfach harmonischer. Ich mag es sehr. Ob es jetzt wirklich nötig ist oder nicht bleibt mal dahingestellt. Gibt es auch irgendwann ein Classicum mit allen Glocken? Nachträglich noch frohe Weihnachten 🙃
Naja, wenn man schon eine solch große Stiftung dafür bekommt, und dass Leute offen gesagt, wirklich ziemlich schräg war, warum nicht. Zudem entlastet es die drei historischen Glocken. Von denen zumindest eine ziemlich angeschlagen ist.
@@N-cd6woDie glocke f' von 1735 sie wurde geplant im Hauptgeläut mit acht erweiterungglocken ab 2027 und drei im Hauptgeläut, Ausgangssperre/Pummerin f° 8500 kg, Tor/Kleine Frieden ces'' 399 kg, und Freiheit des'' 323 kg, und fünf im Zimbelgeläut, Kreuz es'' 272 kg, Kapitel f'' 218 kg, Chor ges'' 186 kg, Augustinus as'' 135 kg und Auferstehung/Bürger b'' 102 kg. 1. Etappe des großegeläute: 1) Juli 2026: gegossen der große f°-Glocke im der Glockengießerei Rincker im Sinn. 2) Oktober 2026: gegossen der sieben ces'', des'', es'', f'', ges'', as'', b''-Glocken 3) Im Februar 2027, wurde das glockenweihe der acht neuen für Marienkirche von Lübeck. 3) Ab 28. März 2027, die acht neuen glocken (Pummerin, Frieden, Freiheit, Kreuz, Kapitel, Chor, Augustinus, Auferstehung/Bürger) betrieb im der neue geläut der Marienkirche von Lübeck, sie wurde imgesamt zwölf bis zwanzig läutbarenglocken im Nordturm. Die Marienkirche von Lübeck geplant großegeläut im 2027?
Mir gefällt es ebenfalls ziemlich gut muss ich sagen! Nötig war es definitiv nicht. Allerdings wurde die Erweiterung rein durch eine Spende finanziert, die Mariengemeinde hat das Geschenk angenommen und musste selber quasi nichts zahlen. Also wieso nicht. Ein Classicum wird es voraussichtlich in der Osternacht zum Gloria geben!
@@pulsglocke23556 Die neuen glocken geplant 2027 für der Marienkirche von Lübeck : Neue Glocke 1 Ausgangssperre & Pummerin f°+10 8500 kg 2026 Nordturm Neue Glocke 2 Tor & Frieden ces''+10 399 kg 2026 Nordturm Neue Glocke 3 Freiheit des''+10 323 kg 2026 Nordturm Neue Glocke 4 Kreuz es''+10 272 kg 2026 Nordturm Neue Glocke 5 Kapitel f''+10 218 kg 2026 Nordturm Neue Glocke 6 Chor ges''+10 186 kg 2026 Nordturm Neue Glocke 7 Augustinus as''+10 135 kg 2026 Nordturm Neue Glocke 8 Auferstehung & Bürger b''+10 102 kg 2026 Nordturm Die acht neuen Glocken werden 2026 in der Gießerei Rincker in Sinn gegossen (die anderen sechs werden auf 2026 verschoben im der schlagton ces''+10 es''+10 f''+10 ges''+10 as''+10 b''+10). Die Marienkirche von Lübeck sind in Summe 20 läutbarenglocken geplant 2027. Genau? Ich wünsche mir, dass die Marienkirche in Lübeck 20 Glocken läutet geplant 2027?
Boaaa die sind aber sehr verstimmt ich würde es eher als g° a° h° c‘ d‘ e‘ g‘ a‘ h‘ also zumindest d‘ - h‘ Würde ich es so empfinden 😅 ansonsten klasse Plenum
Verstimmt ist es nicht, nur erhöht. Alles wegen der Pulsglocke welche damals mit ihren 5.817kg als ein fis°+8 aus der Gussgrube kam. Die Bachert Glocken wurden dann mit +9 und +10 gegossen und die Rincker-Glocken genauso. Die Große Landglocke liegt bei +11, fügt sich also perfekt ein, nur die anderen beiden Danziger Glocken wirken verstimmt im Vergleich zu den anderen Glocken.
@@pulsglocke23556Nach restauriert die Versöhnungsglocke (es'), leider befindet sich ganz unten im mitte Glockenstube keinen Glocken. Die Freiheitsglocke (des'') wird unterhalb die Pulsglocke (ges°) sein und die Tor/Kleine Friedensglocke (ces'') wird ebenfalls unterhalb die Osannaglocke (d') sein. Und leider befindet sich ganz oben im mitte Glockenstube keinen Glocken. Die Kreuzglocke (es''), die Kapitelsglocke (f''), die Chorglocke (ges''), die Augustinusglocke (as'') und die Auferstehungsglocke/Bürgerglocke (b'') wird neben die Gerechtigkeitsglocke (des') und die Hoffnungsglocke (ges'). Und die Ausgangssperre/Pummeringlocke (f°) wird neben die Ratsglocke (as') und die Gastfreundschaftsglocke (b'). Während die Pulsglocke (ges°), die Bet/Sonntagsglocke (as°), die Abend/Große Friedensglocke (b°), die Gratia-Dei-glocke (c'), die Osannaglocke (d') und die Dominicalisglocke (f') befinden sich am selben Ort Glockenstube. Die Schöpfungsglocke (ces') übernahm seinen Standort von der Versöhnungsglocke (es'). Die acht neuen glocken (f°, ces'', des'', es'', f'', ges'', as'', b'') wurden geplant 2026/2027 im der Glockengießerei Rincker im Sinn. Gewicht der acht neuen glocken geplant 2026/2027: f° 8500 kg, ces'' 399 kg, des'' 323 kg, es'' 272 kg, f'' 218 kg, ges'' 186 kg, as'' 135 kg, b'' 102 kg Neues Hauptgeläute geplant 2026/2027: f° ges° as° b° ces' des' es' f' ges' as' b' ces'' des'' Neues Zimbelgeläute geplant 2026/2027: es'' f'' ges'' as'' b'' Neues Nebengeläute geplant 2026/2027: c' d' Dies wird zu einer perfekten Restaurierung des gesamten Glockenturms führen. Der Glockenturm sollte bis 2026/2027 in Betrieb sein. Das ist es?
Es gibt keinen Platz, wie zur hölle soll eine 8,5 Tonnen Glocke 1. bei Rincker gegossen werden 2. in den mittleren Stuhl passen 3. wie soll die Statik das aushalten 4. woher das Geld für Guss, Transport und Einbau? Und 5. warum nach unten hin einen Halbton? Wofür die vielen Zimbelglocken?@@mathisbernardin6168
@@pulsglocke23556Um Platz zu schaffen, muss der Glockenturm vergrößert und gut beladen werden. Die acht neuen Glocken müssen in der Gießerei Rincker in Sinn gegossen werden 2026/2027 (f°, ces'', des'', es'', f'', ges'', as'', b''). Die fünf Zimbelglocken läuten bei Geburten, Taufen, Messe für deutsche und französische Kinder, Kleinefest, Vesper, Hochzeit für deutsche und französische Kinder, Toten, Sonntag Abend, Kleine Advent, Verklärung usw. Ist das eine gute Planung?
@@pulsglocke23556Die glocke f' wurden geläutet im Hauptgeläut mit neuen glocken geplant 2027? Die neuen glocken geplant 2027 : f° ces'' des'' es'' f'' ges'' as'' b''
Also an sich ist das ja musikalisch super gelungen - da kann man gar nicht meckern. Schade ist es um die einmalige Tonfolge schon und dass die historischen Glocken jetzt gewissermaßen auf dem Abstellgleis für nur noch einzelne Teilgeläute stehen. Zumindest für die drei höchsten Festtage würde man sich dann doch ein Classicum aller Glocken wünschen.
Auf dem Abstellgleis sollen sie definitiv nicht stehen, vorallem mit der großen Landglocke und der Posaune Gottes lässt sich so viel schönes läuten! Mit der Dominicalis ist auch einiges Möglich, allerdings nicht extrem viel (es sei denn man nimmt Dissonanzen in Kauf). Das Classicum wird nicht zu den drei Hochfesten läuten, höchstens in der Osternacht zum Gloria. Denn es folgen 5 Halbtöne aufeinander. Klar das kann spannend und sehr besonders sein, aber das klingt einfach nur schräg und würde den Grund warum die neuen Glocken überhaupt gegossen wurden verwerfen.
10 місяців тому+2
@@pulsglocke23556Also Dissonanzen in Teilmotiven würde ich definitiv befürworten. Alles immer nur glattgebügelt ohne Tritonus und Halbton wäre ja langweilig und würde auch die unfassbar vielen Kombinationsmöglichkeiten keineswegs ausschöpfen. Findet man die Läuteordung irgendwo?
Es muss halt bedacht eingesetzt werden. Zu passenden Anlässen kann eine Dissonanz auch wunder wirken. Die Läuteordnung ist in der Mache. Am Ende soll sie, zumindest stand jetzt, auf der Internetseite der Kirche veröffentlicht werden. @
Könnte man ja, aber warum? Die Danziger Glocken die jetzt hier in St. Marien hängen sind deutsche Glocken. Danzig ist heute polnisch. Die wüssten gar nichts mit den Glocken anzufangen. Und dafür, dass die Glocken dann dort wahrscheinlich nur herumstehen, so einen riesen Aufwand zu betreiben um die Glocken aus dem Turm zu holen, das Lohnt sich nicht. Dann sollen sie lieber hier in St. Marien bleiben und dem Geläute ihren unverwechselbaren Klang verleihen.
@@pulsglocke23556 in Sankt Marien wäre das vielleicht sogar noch möglich, da hätte man allerdings dann auch das Problem, dass man das Leute von Sankt Andreas in Hildesheim zerstückeln müsste, da ja dort die ehemals zweitgrößte von Sankt Marien hängt. Sankt Johannes ist ja schon seit 1945 keine wirkliche Kirche mehr. außerdem gehören die Kirchen ja nicht mehr der evangelischen Gemeinde wie bis 1945, sondern der römisch-katholischen polnischen Kirche. Ob die daran Interesse hätten ist wirklich fraglich. Außerdem würde das wie schon gesagt einen ziemlich langen Rattenschwanz nach sich ziehen. Denn dann müsste man ja theoretisch auch die beiden kleinen Glocken aus Sankt Andreas in diese kleinen Dörfer nach Ost und West Preußen abgeben. Und da ginge es dann auch wieder nicht, weil da ja dann schon die russische Seite ihre Finger im Spiel hat. Neh ne ne das ist wirklich ein riesiger Aufwand. Auch auf politischer Sicht
@@wnit1 Aber wäre es nicht gut, dass die deutschen Glocken wieder in ihre alte Kirche zurückkommen? Klar sind sie Eigentum des deutschen Volkes, aber es wäre doch schön, würden die Glocken dort erklingen wo sie stets geläutet haben.
Sag mal, sind jetzt alle in diesem Rückwege Wahnsinn? Die damaligen evangelischen Gemeinden, für die die Glocken gegossen worden sind, existieren doch schon lange nicht mehr. Sankt Marien ist jetzt eine katholische Kirche, und Sankt Johannes ist im Prinzip eine Ruine. Was sollen die Glocken da? Und wie ich schon mal gesagt habe, sollte man nach der Logik gehen, müsste auch, dass Leute von Sankt Andreas in Hildesheim verkleinert werden.
Weil es nicht ihre Glocken sind so gesehen. Danzig war damals deutsch. Heute ist es polnisch. Wenn man die Glocken zurück gibt, werden diese wahrscheinlich einfach abgestellt und stauben ein. Deshalb spart man sich lieber den Aufwand des Ausbaus und des Transportes und behält die Danziger Glocken lieber in der Marienkirche.
@@pulsglocke23556 Das Argument finde ich persönlich jetzt auch etwas schwach. Danzig war ja so gesehen, früher eine freie Reichstadt. aber es stimmt schon, in Sankt Marien ginge es vielleicht, aber Sankt Johannes existiert ja wie gesagt schon gar nicht mehr wirklich.
Schönes Video, ❤aber die A0-Uhr verfügt über einen drehbaren Klöppel! 😯
Hervorragendes super Gelaüt Gratuliere St. Marien zu Lübeck - 😍😍❤❤
Schöner Klang der neuen Glocken. Wenn sie f' klingeln, wird es schöner sein
❤❤❤😊sehr schön 👍
Ich weiß auch nicht, aber das überzeugt mich irgendwie auf ganzer Linie. Das ist richtig schön geworden. Auch wenn ich den quasi Austausch der drei Danziger Glocken etwas bedauerlich finde. Zumindest die kleinste könnte man mit Leuten. Gäbe noch ne spannende Sache.
Es ist ein wunderschönes Ensemble geworden! Die drei Danziger Glocken sollen trotzdem recht Regelmäßig in Teilgeläuten geläutet werden. Die f' wird tatsächlich mit hoher Wahrscheinlichkeit im Vollgeläut mitläuten!
Mit der f‘ (eis‘) wäre es die Disposition einer anderen bedeutenden Marienkirche…. und zwar der in Paris… 😂 (wenn auch Lübeck im Vergleich sicher höher steht und vor allem der Bourdon „etwas“ leichter ist😉)
Wäre doch ein tolles Ökumene. Beispiel. Und vor allem Solidarität von den Evangelien zu den Katholiken. Naja, schon irgendwie lustig. Aber theoretisch könnte man das Geläute hier in Sankt Marien auch einen Halbton höher angeben, da ja fast alle Glocken über +8 stehen.
Auch wenn ich persönlich vor der Erweiterung das Geläute sehr charaktervoll fand mit einem hohen Wiedererkennungswert - dass man klanglich auch das Geläute schnell der Lübecker Marienkirche zuordnen konnte - muss ich dennoch sagen, dass ich mit den drei neuen Glocken das ganze in sich stimmiger finde.
Nicht schlecht es is sehr wunderschön . Am besten finde ich die bachert kochendorf glocken
😍🤩🙆🏽♀️🦋🎉
Tolle Aufnahme des Glockengeläutes!!!
Vielen Dank!
Ein sehr schönes und mächtiges Geläut, wo auch sehr gut zur Marienkirche passt. Beim An- und Ausläuten muss noch geübt werden :)
how come one of the bells did not ring?
Das Ganze wirkt jetzt natürlich schon sehr abgerundet und edel, im Vergleich zum Vorzustand aber glattgebügelt. Mit den Danziger Glocken ist/war es einfach unverwechselbar charakteristisch! Interessant ist noch der Eindruck des Classicums, wobei ich glaube, dass die alten Glocken (vorallem c' und f') wohl stark untergehen. Ich bin schon gespannt auf deine Vorstellung nächstes Jahr!
Bleibt nur zu hoffen, dass die Danziger Glocken nun nicht zu sparsam eingesetzt werden; die neue Läuteordnung sehr abwechslungsreich wird. Das bisherige Sonntagsgeläut z.B. könnte doch in die neue Ordnung übernommen werden.
Aber vielen Dank für diesen ersten Eindruck!
Das Classicum ist wirklich etwas einmaliges! 5 Halbtöne hintereinander sind einfach nicht zu toppen. Die f' sticht tatsächlich etwas heraus, die c' geht dann aber tatsächlich leicht unter. Die Läuteordnung soll natürlich sehr schöne und vielfältige Motive hervorbringen, aber auch die Danziger dabei nicht vergessen. Die alten Damen sollen voll mit einbezogen werden. Auch das alte Vollgeläute soll noch zumindestens einmal im Jahr läuten, schließlich ist es das, was die Marienkirche Jahrelang ausgemacht hat.
A perfect addition to the peal, do the + or - in the note contribute to any changes in the sound? Amazing video
There are changes in the sound and I'll tell you a few things what's wrong with the bells:
First problem: the reconciliation bell changed places and was therefore restored when three Rincker bells were added in 2023.
Second problem: Many semitones with the two large bells of Danzig, they must be dismantled and abandoned in August 2027 for transport to St. Petri Church in Lübeck to make room for the eight new bells in 2026 for St. Mary's Church in Lübeck.
Third problem: No space for the eight new bells in 2026 and check whether the north bell tower can bear such a load to restore it to make room.
For do-it-yourself :
When the two large bells of Gdańsk left in the following cases.
The reconciliation bell will be set up again as in 2019.
The council bell will be erected again as in 2019.
The hospitality bell will be set up again as in 2019.
The Creation Bell will replace the revival of the Gratia Dei Bell.
The Justice Bell will replace the revival of the Osanna Bell.
The Hope Bell will replace the revival of the Reconciliation Bell.
The Council Bell will replace the revival of the Hope Bell.
The Hospitality Bell will replace the Justice Bell revival.
The Peace Bell will replace the revival of the Council Bell.
The Liberty Bell will replace the revival of the Hospitality Bell.
The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell hang between the council bell and hospitality bell
The Great Pummerin/Salvator Bell hangs between the Peace Bell and the Liberty Bell.
Is this good planning?
Bell rib:
The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell are in the Bachert-Rippe.
Bell foundry:
Bell. 8: Johann Gottfried Anthony, Danzig (1735)
Bell. 2: Friedrich Wilhelm Schilling, Heidelberg (1951)
Bell. 3-4-7 : Albert Bachert, Kochendorf (1985)
Bell. 10-11 : Christian Rincker, Sinn (2019)
Bell. 5-6-9 : Christian Rincker, Sinn (2023)
Bell. 1-12-13-14-15-16-17-18 : Christian Rincker, Sinn (2026)
From 2027:
St. Mary's Church: f° ges° as° b° ces' des' es' f' ges' as' b' ces'' des'' es'' f'' ges'' as'' b''
St. Peter's Church: c' d' e' g' a' h' c'' d''
Dispositions :
ges° as° b° ces' des' es' (f') ges' as' b' (c' d')
Ich finde die neuen Glocken passen eig. echt gut ins Geläut! Eine echt schöne Aufnahme mal wieder und dir auch ein frohes Fest noch!
Vielen Dank! Im Gegensatz zu den anderen Glocken "glitzern" die Rincker Glocken sehr, aber das stört nicht weiter. Musikalisch passen die neuen Glocken perfekt.
@@pulsglocke23556 Da stimme ich echt zu! Was wird aus dem Danziger Glocken? läuten die weiterhin zu irgendwelchen Messen? :D
Ja die werden munter weiterläuten, hoffentlich nicht nur zu "irgendwelchen" Messen ;)@@Gudulaglocke
❤❤❤🎉🎉🎉
Very beautiful! Not quite as distinctive as before, but beautiful! Was the purpose of the new bells to relieve the old bells of ringing duties?
That was not the primary goal. The reason for the new bells were, to make the peal sound "perfect". Before there were a few dissonances in the peal, now it sounds wonderful and all the Bells are in harmony with each other.
@@pulsglocke23556There are changes in the sound and I'll tell you a few things what's wrong with the bells:
First problem: the reconciliation bell changed places and was therefore restored when three Rincker bells were added in 2023.
Second problem: Many semitones with the two large bells of Danzig, they must be dismantled and abandoned in August 2027 for transport to St. Petri Church in Lübeck to make room for the eight new bells in 2026 for St. Mary's Church in Lübeck.
Third problem: No space for the eight new bells in 2026 and check whether the north bell tower can bear such a load to restore it to make room.
For do-it-yourself :
When the two large bells of Gdańsk left in the following cases.
The reconciliation bell will be set up again as in 2019.
The council bell will be erected again as in 2019.
The hospitality bell will be set up again as in 2019.
The Creation Bell will replace the revival of the Gratia Dei Bell.
The Justice Bell will replace the revival of the Osanna Bell.
The Hope Bell will replace the revival of the Reconciliation Bell.
The Council Bell will replace the revival of the Hope Bell.
The Hospitality Bell will replace the Justice Bell revival.
The Peace Bell will replace the revival of the Council Bell.
The Liberty Bell will replace the revival of the Hospitality Bell.
The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell hang between the council bell and hospitality bell
The Great Pummerin/Salvator Bell hangs between the Peace Bell and the Liberty Bell.
Is this good planning?
Bell rib:
The five cymbal bells cross bell, chapter bell, choir bell, Augustine bell and resurrection/citizen bell are in the Bachert-Rippe.
Bell foundry:
Bell. 8: Johann Gottfried Anthony, Danzig (1735)
Bell. 2: Friedrich Wilhelm Schilling, Heidelberg (1951)
Bell. 3-4-7 : Albert Bachert, Kochendorf (1985)
Bell. 10-11 : Christian Rincker, Sinn (2019)
Bell. 5-6-9 : Christian Rincker, Sinn (2023)
Bell. 1-12-13-14-15-16-17-18 : Christian Rincker, Sinn (2026)
From 2027:
St. Mary's Church: f° ges° as° b° ces' des' es' f' ges' as' b' ces'' des'' es'' f'' ges'' as'' b''
St. Peter's Church: c' d' e' g' a' h' c'' d''
These eight new bells follow in the following order from 2026:
PUMMERIN, weighing 8.5 tons, sounding in f0+10/16
PEACE, weighing 399 kilograms, sounding in ces2+10/16
FREEDOM, weighing 323 kilograms, sounding in des2+10/16
CROSS, weighing 272 kilograms, sounding in es2+10/16
CHAPTER, weighing 218 kilograms, sounding in f2+10/16
CHOIR, weighing 186 kilograms, sounding in ges2+10/16
AUGUSTINE, weighing 135 kilograms, sounding in as2+10/16
RESURRECTION and CITIZEN, weighing 102 kilograms, sounding in b2+10/16
@@pulsglocke23556 Oh, ok! It's great to see that the old bells will still be used!
Unfortunately I don't understand anything about the St. Marien bells. What was the ring destroyed in the war? What was the ring of Danzig's donations? And what were the new bells they donated? If anyone can explain, please 😅
❤
Kannst du bitte mal zur St. Lorenz Kirche in Travemünde kommen😇
Lässt sich einrichten!
@@pulsglocke23556 Klasse! Ich wollte die Kirchturm/Glocken schon immer mal genauer sehen🙌🏼
Also ich muss sagen, die 3 historischen Glocken fand ich eher schepprig als schön. Aber nun hat man durch die Ergänzung ein wirklich würdieges Geläut für diese mächtige Kirche. Gibt es jetzt dadurch wieder eine neue Läuteordnung? Ich wünsche dir nachträglich frohe Weihnachten und ein frohes neues Jahr.
Danke das wünsche ich dir ebenfalls! Eine neue Läuteordnung ist in Arbeit und wird hoffentlich bald fertig sein!
The new bells are wonderful, they integrate perfectly with the other bells!!! Otherwise they are incredible! Great video!!!
Thank you!
Ein schönes Ensamble, 3 Giesser, viele Teilgeläute möglich...
Das stimmt!
Das Ausläuten ist definitiv noch optimierbar.
Ansonsten gefällt mir das Plenum ausnehmend gut
Da gebe ich dir vollkommen recht! Das Ausläuten muss auf jeden Fall noch verbessert werden!
Sind die glocken bei scartch
Es bleibt einfach der böse Verdacht, dass die Erweiterung die Vorbereitung einer unüberlegten "Rückgabe" ist.
Die alte Bandwurm-Dispo war doch sicherlich volle Absicht?
Die Absicht der alten Disposition mag ich nicht glauben - damals war man noch nicht so weit. Aber heute - in protestantisch-politischer Korrektheit - kann man sich das vorstellen. Es fehlt dann nur noch der Neuguss der Pulsglocke^^
@@stahlglocke Die alte Bandwurm-Dispo ist die ges° as° b° c' d' es' f' as' b'
Eine Rückgabe der Danziger Glocken ist schon vom Tisch. Die bleiben in St. Marien.
Das würde so so etwas schwierig werden. Die Marienkirche hätte zwar tendenziell gesehen noch Kapazitäten, gehört jedoch jetzt der katholischen Kirche, die glaube ich weniger Interesse daran hätte. Zudem müsste dann auch das Leute von Sankt Andreas in Hildesheim verkleinert werden, wo ja auch noch eine hängt. Und die Johanneskirche existiert ja in der Form bereits seit 1945 nicht mehr.
Ah, jetzt ist das Rätsel um die Erweiterung für mich gelöst. Ich muss sagen mir gefällt es sehr gut. Ist einfach harmonischer. Ich mag es sehr. Ob es jetzt wirklich nötig ist oder nicht bleibt mal dahingestellt. Gibt es auch irgendwann ein Classicum mit allen Glocken? Nachträglich noch frohe Weihnachten 🙃
Naja, wenn man schon eine solch große Stiftung dafür bekommt, und dass Leute offen gesagt, wirklich ziemlich schräg war, warum nicht. Zudem entlastet es die drei historischen Glocken. Von denen zumindest eine ziemlich angeschlagen ist.
@@N-cd6woDie glocke f' von 1735 sie wurde geplant im Hauptgeläut mit acht erweiterungglocken ab 2027 und drei im Hauptgeläut, Ausgangssperre/Pummerin f° 8500 kg, Tor/Kleine Frieden ces'' 399 kg, und Freiheit des'' 323 kg, und fünf im Zimbelgeläut, Kreuz es'' 272 kg, Kapitel f'' 218 kg, Chor ges'' 186 kg, Augustinus as'' 135 kg und Auferstehung/Bürger b'' 102 kg.
1. Etappe des großegeläute:
1) Juli 2026: gegossen der große f°-Glocke im der Glockengießerei Rincker im Sinn.
2) Oktober 2026: gegossen der sieben ces'', des'', es'', f'', ges'', as'', b''-Glocken
3) Im Februar 2027, wurde das glockenweihe der acht neuen für Marienkirche von Lübeck.
3) Ab 28. März 2027, die acht neuen glocken (Pummerin, Frieden, Freiheit, Kreuz, Kapitel, Chor, Augustinus, Auferstehung/Bürger) betrieb im der neue geläut der Marienkirche von Lübeck, sie wurde imgesamt zwölf bis zwanzig läutbarenglocken im Nordturm.
Die Marienkirche von Lübeck geplant großegeläut im 2027?
Mir gefällt es ebenfalls ziemlich gut muss ich sagen! Nötig war es definitiv nicht. Allerdings wurde die Erweiterung rein durch eine Spende finanziert, die Mariengemeinde hat das Geschenk angenommen und musste selber quasi nichts zahlen. Also wieso nicht. Ein Classicum wird es voraussichtlich in der Osternacht zum Gloria geben!
@@pulsglocke23556
Die neuen glocken geplant 2027 für der Marienkirche von Lübeck :
Neue Glocke 1 Ausgangssperre & Pummerin f°+10 8500 kg 2026 Nordturm
Neue Glocke 2 Tor & Frieden ces''+10 399 kg 2026 Nordturm
Neue Glocke 3 Freiheit des''+10 323 kg 2026 Nordturm
Neue Glocke 4 Kreuz es''+10 272 kg 2026 Nordturm
Neue Glocke 5 Kapitel f''+10 218 kg 2026 Nordturm
Neue Glocke 6 Chor ges''+10 186 kg 2026 Nordturm
Neue Glocke 7 Augustinus as''+10 135 kg 2026 Nordturm
Neue Glocke 8 Auferstehung & Bürger b''+10 102 kg 2026 Nordturm
Die acht neuen Glocken werden 2026 in der Gießerei Rincker in Sinn gegossen (die anderen sechs werden auf 2026 verschoben im der schlagton ces''+10 es''+10 f''+10 ges''+10 as''+10 b''+10).
Die Marienkirche von Lübeck sind in Summe 20 läutbarenglocken geplant 2027.
Genau?
Ich wünsche mir, dass die Marienkirche in Lübeck 20 Glocken läutet geplant 2027?
Es sind keine weiteren Glocken geplant. Es gibt keinen Platz mehr, es ist nicht nötig und die Statik ist schon genug beansprucht.@@mathisbernardin6168
Die schlagton der drei neuen glocken von 2023 ist die h° cis' fis' bzw ces' des' ges'.
Das ist wahr?
Das ist wahr.
Das Gesamtgeläute klingt gut, das Ausläuten müsste von klein nach gross sein. Das sollte anders einprogrammiert werden!
Boaaa die sind aber sehr verstimmt ich würde es eher als g° a° h° c‘ d‘ e‘ g‘ a‘ h‘ also zumindest d‘ - h‘ Würde ich es so empfinden 😅 ansonsten klasse Plenum
Verstimmt ist es nicht, nur erhöht. Alles wegen der Pulsglocke welche damals mit ihren 5.817kg als ein fis°+8 aus der Gussgrube kam. Die Bachert Glocken wurden dann mit +9 und +10 gegossen und die Rincker-Glocken genauso. Die Große Landglocke liegt bei +11, fügt sich also perfekt ein, nur die anderen beiden Danziger Glocken wirken verstimmt im Vergleich zu den anderen Glocken.
@@pulsglocke23556 ist halt echt verwirrend
Phantastisches Geläut ! Nur das Ausläuten ist eine Katastrophe !😅
Kann du ein scratch Account machen da kann man eine schalttafel mit glocken machen
Den hat er ja schon und es gibt ja auch schon eine Schalt ta fel. Halt noch nicht mit den drei neuen, aber das kann ja noch werden.
ganz genau, kommt schon bald!@@N-cd6wo
Die glocke es' wurde restauriert?
Die es' hat ein neues, gerades Holzjoch bekommen, sowie einen Flugklöppel. Außerdem hat sie die Position im Glockenstuhl gewechselt.
@@pulsglocke23556Nach restauriert die Versöhnungsglocke (es'), leider befindet sich ganz unten im mitte Glockenstube keinen Glocken. Die Freiheitsglocke (des'') wird unterhalb die Pulsglocke (ges°) sein und die Tor/Kleine Friedensglocke (ces'') wird ebenfalls unterhalb die Osannaglocke (d') sein. Und leider befindet sich ganz oben im mitte Glockenstube keinen Glocken. Die Kreuzglocke (es''), die Kapitelsglocke (f''), die Chorglocke (ges''), die Augustinusglocke (as'') und die Auferstehungsglocke/Bürgerglocke (b'') wird neben die Gerechtigkeitsglocke (des') und die Hoffnungsglocke (ges'). Und die Ausgangssperre/Pummeringlocke (f°) wird neben die Ratsglocke (as') und die Gastfreundschaftsglocke (b'). Während die Pulsglocke (ges°), die Bet/Sonntagsglocke (as°), die Abend/Große Friedensglocke (b°), die Gratia-Dei-glocke (c'), die Osannaglocke (d') und die Dominicalisglocke (f') befinden sich am selben Ort Glockenstube. Die Schöpfungsglocke (ces') übernahm seinen Standort von der Versöhnungsglocke (es'). Die acht neuen glocken (f°, ces'', des'', es'', f'', ges'', as'', b'') wurden geplant 2026/2027 im der Glockengießerei Rincker im Sinn.
Gewicht der acht neuen glocken geplant 2026/2027:
f° 8500 kg, ces'' 399 kg, des'' 323 kg, es'' 272 kg, f'' 218 kg, ges'' 186 kg, as'' 135 kg, b'' 102 kg
Neues Hauptgeläute geplant 2026/2027:
f° ges° as° b° ces' des' es' f' ges' as' b' ces'' des''
Neues Zimbelgeläute geplant 2026/2027:
es'' f'' ges'' as'' b''
Neues Nebengeläute geplant 2026/2027:
c' d'
Dies wird zu einer perfekten Restaurierung des gesamten Glockenturms führen.
Der Glockenturm sollte bis 2026/2027 in Betrieb sein.
Das ist es?
Es gibt keinen Platz, wie zur hölle soll eine 8,5 Tonnen Glocke 1. bei Rincker gegossen werden 2. in den mittleren Stuhl passen 3. wie soll die Statik das aushalten 4. woher das Geld für Guss, Transport und Einbau? Und 5. warum nach unten hin einen Halbton? Wofür die vielen Zimbelglocken?@@mathisbernardin6168
@@pulsglocke23556Um Platz zu schaffen, muss der Glockenturm vergrößert und gut beladen werden. Die acht neuen Glocken müssen in der Gießerei Rincker in Sinn gegossen werden 2026/2027 (f°, ces'', des'', es'', f'', ges'', as'', b''). Die fünf Zimbelglocken läuten bei Geburten, Taufen, Messe für deutsche und französische Kinder, Kleinefest, Vesper, Hochzeit für deutsche und französische Kinder, Toten, Sonntag Abend, Kleine Advent, Verklärung usw.
Ist das eine gute Planung?
Ja richtig gute Planung ist das. Möchtest du die Kosten für Guss und Einbau übernehmen?@@mathisbernardin6168
Die glocke f' nicht mit geläutet im Hauptgeläut?
Bis jetzt noch nicht.
@@pulsglocke23556Die glocke f' wurden geläutet im Hauptgeläut mit neuen glocken geplant 2027?
Die neuen glocken geplant 2027 :
f° ces'' des'' es'' f'' ges'' as'' b''
@@pulsglocke23556Wann?
bald@@mathisbernardin6168
Die neuen glocken
Also an sich ist das ja musikalisch super gelungen - da kann man gar nicht meckern. Schade ist es um die einmalige Tonfolge schon und dass die historischen Glocken jetzt gewissermaßen auf dem Abstellgleis für nur noch einzelne Teilgeläute stehen. Zumindest für die drei höchsten Festtage würde man sich dann doch ein Classicum aller Glocken wünschen.
Auf dem Abstellgleis sollen sie definitiv nicht stehen, vorallem mit der großen Landglocke und der Posaune Gottes lässt sich so viel schönes läuten! Mit der Dominicalis ist auch einiges Möglich, allerdings nicht extrem viel (es sei denn man nimmt Dissonanzen in Kauf). Das Classicum wird nicht zu den drei Hochfesten läuten, höchstens in der Osternacht zum Gloria. Denn es folgen 5 Halbtöne aufeinander. Klar das kann spannend und sehr besonders sein, aber das klingt einfach nur schräg und würde den Grund warum die neuen Glocken überhaupt gegossen wurden verwerfen.
@@pulsglocke23556Also Dissonanzen in Teilmotiven würde ich definitiv befürworten. Alles immer nur glattgebügelt ohne Tritonus und Halbton wäre ja langweilig und würde auch die unfassbar vielen Kombinationsmöglichkeiten keineswegs ausschöpfen.
Findet man die Läuteordung irgendwo?
Es muss halt bedacht eingesetzt werden. Zu passenden Anlässen kann eine Dissonanz auch wunder wirken. Die Läuteordnung ist in der Mache. Am Ende soll sie, zumindest stand jetzt, auf der Internetseite der Kirche veröffentlicht werden. @
Könnte man die Danziger Glocken nicht zurückgeben? Es sind ja auch nur Leihglocken.
Könnte man ja, aber warum? Die Danziger Glocken die jetzt hier in St. Marien hängen sind deutsche Glocken. Danzig ist heute polnisch. Die wüssten gar nichts mit den Glocken anzufangen. Und dafür, dass die Glocken dann dort wahrscheinlich nur herumstehen, so einen riesen Aufwand zu betreiben um die Glocken aus dem Turm zu holen, das Lohnt sich nicht. Dann sollen sie lieber hier in St. Marien bleiben und dem Geläute ihren unverwechselbaren Klang verleihen.
@@pulsglocke23556 in Sankt Marien wäre das vielleicht sogar noch möglich, da hätte man allerdings dann auch das Problem, dass man das Leute von Sankt Andreas in Hildesheim zerstückeln müsste, da ja dort die ehemals zweitgrößte von Sankt Marien hängt. Sankt Johannes ist ja schon seit 1945 keine wirkliche Kirche mehr. außerdem gehören die Kirchen ja nicht mehr der evangelischen Gemeinde wie bis 1945, sondern der römisch-katholischen polnischen Kirche. Ob die daran Interesse hätten ist wirklich fraglich. Außerdem würde das wie schon gesagt einen ziemlich langen Rattenschwanz nach sich ziehen. Denn dann müsste man ja theoretisch auch die beiden kleinen Glocken aus Sankt Andreas in diese kleinen Dörfer nach Ost und West Preußen abgeben. Und da ginge es dann auch wieder nicht, weil da ja dann schon die russische Seite ihre Finger im Spiel hat. Neh ne ne das ist wirklich ein riesiger Aufwand. Auch auf politischer Sicht
ich kann nur davon warnen auf die Idee zu kommen die Glocken nach Danzig zu geben. Es handelt sich hier um deutsche Glocken und nicht um polnische.
@@wnit1 Aber wäre es nicht gut, dass die deutschen Glocken wieder in ihre alte Kirche zurückkommen? Klar sind sie Eigentum des deutschen Volkes, aber es wäre doch schön, würden die Glocken dort erklingen wo sie stets geläutet haben.
Sag mal, sind jetzt alle in diesem Rückwege Wahnsinn? Die damaligen evangelischen Gemeinden, für die die Glocken gegossen worden sind, existieren doch schon lange nicht mehr. Sankt Marien ist jetzt eine katholische Kirche, und Sankt Johannes ist im Prinzip eine Ruine. Was sollen die Glocken da? Und wie ich schon mal gesagt habe, sollte man nach der Logik gehen, müsste auch, dass Leute von Sankt Andreas in Hildesheim verkleinert werden.
Lübeck in paralel universe
Warum gebt ihr nicht einfach den Danzigern ihre Glocken zurück?
Weil es nicht ihre Glocken sind so gesehen. Danzig war damals deutsch. Heute ist es polnisch. Wenn man die Glocken zurück gibt, werden diese wahrscheinlich einfach abgestellt und stauben ein. Deshalb spart man sich lieber den Aufwand des Ausbaus und des Transportes und behält die Danziger Glocken lieber in der Marienkirche.
@@pulsglocke23556 Das Argument finde ich persönlich jetzt auch etwas schwach. Danzig war ja so gesehen, früher eine freie Reichstadt. aber es stimmt schon, in Sankt Marien ginge es vielleicht, aber Sankt Johannes existiert ja wie gesagt schon gar nicht mehr wirklich.
Die vertriebenen Deutschen aus Danzig sind hier. Ihnen gehören die Glocken.
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