Михаил классно рассказал что у тебя будет при 800-1000об/мин каждый ветролов об этом мечтает.Бубем со светом ! А что делать когда 150-200об/мин как из них выжать максимум .Михал если есть возможность сделайте сравнительные тесты генераторов с ПВХ лопастями и оцинковки. Завидую Вашему энтузиазму!
Привет. Спасибо за оценку трудов. Насчёт выжать максимум на 150-200 оборотах, так винты диаметром 5-6 метров на таких оборотах и работают. Только там генератор будет не 300-400 ватт давать, а уже 3-5 кВт. (Цифры примерные, таблицы расчета мощности винта нет под рукой). Думаю можно за, заморочится и сделать винт из оцинковки. Но опять же нужно время.
Да, вот, некоторые люди думают, что индуктивность катушек влияет на характеристики и на срыв генерации. Тоже можно смоделировать и более точно расчитать генератор. Это тоже важный момент, который внесёт поправки на "мою" Формулу тока.
Алексей, ну я тоже грешен такими мыслями :) Был грешен :) Сейчас натур эксперименты показали что заблуждался :) Может на 28 полюсов всё-таки поглядеть?
Алексей, хотел уточнить ваше мнение. считаете, что противоэдс от катушек обмотки (индуктивность) на высокой частоте не влияет на "добротность" подобных генераторов?
Круто. Это наглядно обьясняет твое понимание процессов. А теперь смотри нюанс. К ротору мы подводим механическую энергию с частотой 818 оборотов в минуту. Эта механическая энергия с ротора перетекает в стартор в виде магнитной энергии с частотой Икс. А далее мы забираем энергию из стартора в виде электричества с частотой 150 Гц. Так вот эта частота Икс магнитной энергии внутри стартора не совпадает ни с частотой механической энергии в роторе, ни с частотой электрической энергии в обмотках. Но именно она определяет требования к материалу (железу) стартора. Все ферромагнетики имеют некоторую граничную частоту, при превышении которой магнитное поле внутрь стартора просто не проникает. Именно поэтому многие делают генераторы без старторного железа вообще.
Потери на перемагничивание и вихревые токи я посчитаю. Но не думаю, что они вносят существенный вклад в суммарные потери. Вообще правильная электрическая машина должна греться до серьезной температуры, если асинхронные - то градусов 100, на постоянных магнитах - не более 70 градусов.
@Alexandr Ya могу обяснить вывод этой формулы у Миши. Ты правильно думаешь, к тому же, Александр, ты сам много знаешь. У меня вольдек всегда под рукой, а вот заветную страницу - не скажу, но думаю ты знаешь.
Доброе Ярослав. Хоть на 10 лопастей. Там важна быстроходность и КИЭВ. Сделаете 6 лопастей с быстроходностью 5, вбиваете 5. Сделаете 3 лопасти с быстроходностью 5 также вбиваете 5
Упорству храбрых поём мы Славу...К чему это я : ломающиеся хвосты, ВРШ, токосьёмники, линейная скорость кончика винта...Я сам делаю электровелы, металлодетекторы, сам катушки к ним мотаю, Вай-Фай пушки из параболических антенн...Но...за горизонталку не возьмусь...повторяемость - миссия не выполнима...А вот вертикалку двух ярусную по два крыла аэропрофиля...
@@lyamaev Нужна токарка, сварка...гараж в общем...а нет...Я делаю модель двух ярусной вертикалки с толстым аэропрофилем, но без гена...Придётся грузики вешать, что бы сравнить с моментом горизонталки...Не бросай это дело - народ смотрит, только не комментирует...
@@ВладосПотапос пусть у тебя всё получиться. Да, стараюсь не забрасывать. Понимаю, что мой зритель "специфичный", но если даже одному человеку из 100 000 просмотров поможет сделать ветряк или понять что-то, что раньше было не понятно, значит уже не зря снял видео :)
@@alext7937 всё нормально, главное смотрите. Это для меня главное. А комментарии сам по делу люблю или на добрых эмоциях, поэтому тоже не всегда пишу у тех кого регулярно смотрю
На сколько знаю, и проверял, 400 герц вполне норма. Ближе к килогерцу начинается падение характеристики. Но блин есть автомобильные генераторы! Они раскручиваются до 12000об!!! А полюсов там минимум 12.
Вопрос не по теме ролика... Дошли руки закончить с утеплением аккумуляторов. Вопрос откуда завести в ящик кабеля? Сверху проще но потери тепла, нужно изолировать. Просверлить и завести снизу?
Заводить можно откуда угодно. Я просверлил сбоку отверстия чуть больше чем наконечники, чтобы просунуть. Потом каменной ватой заткнул свободное место и всё, там все контуры утепленны
@@lyamaev снизу с одной из сторон имел ввиду, тогда по-моему можно не заморачиваться с уплотнением отверстия. Изначально задумка была просверлить кабеля в гофру, гофру с кабелем до инвертора для подогрева последнего. В итоге плюнул, инвертор сам себя обогреет. Вот были морозы в ящике инвертора тепло... Было, отключил всё на день сейчас в ящике -10, воткнул бутылку с кипятком, пока с аккумуляторами закончу отогреется. Не привычно, приехал, света нет вот и нашлось время доделать.
@@alext7937 ну наличие "тяги" будет "давить" теплый воздух вверх через неплотности в верхней крышке, я так думаю не совсем крышка герметична. Да и у меня короб на земле стоит, поэтому снизу не подвести кабеля. Да и длина их удлиняется из за этого.
@@lyamaev длинна с запасом, кабель спаренный изогнуть лишнее не так просто. Ящик тоже на земле в холодной веранде. Ящик плотный но да, по поводу тяги лучше таки ближе к верху заводить. Если бы вёл к инвертору то тяга была бы очень кстати.
@@lyamaev м-да, два 140-ых АКБ стали очень плотно, тёплый пол и не пролезет. Разве что сверху пускай греет, над аккумуляторами. Ну либо с торца аккумуляторов положить единственное свободное пространство не считая подушки сверху. Уже всё подсоединил, в инверторе оказалось хорошие электролиты. За трое суток напряжение на индикаторе отключенного инвертора не понизилось совсем, и ни единой искры ))
Нагрев на 200 герцах? Михаил, автомобильные работают годами с частотой и свыше килогерца на оборотах 5000- 10000 и выше но ведь не плавятся. И даже оболочка на обычных проводах не облазит. Как вспомню Диминого деда с идеалом генератора в 50 герц, аж блин глаз дёргаться начинает 🤣
Ну он честно заблуждается. Кстати переживаю за дедушку, наверно я слишком прямолинеен был с ним :( Не появляется новых видео на канале давно. Я бы и извинился, да он заблокировал меня
@@lyamaev делаем ставки господа )). Я не думаю что он будет столь критичным. Градусов 25-35 может, но на ветру корпус будет охлаждаться лучше. Индукция в катушках по-моему основной источник температуры. Или я ошибаюсь?
@@lyamaev согласен, но блин идеально всё не сделать по идее бод ротор из меньшего мотора нужно подбирать более массивный статор либо более слабые магниты. Если присутствует излишний нагрев. Или как говорил Алексей возможно увеличивать воздушный зазор. Но что получится на выходе?
Конечно нужны такие тесты👍
Спасибо вам большое за ваш труд)
Спасибо за оценку трудов. Буду готовить статор
Михаил классно рассказал что у тебя будет при 800-1000об/мин каждый ветролов об этом мечтает.Бубем со светом ! А что делать когда 150-200об/мин как из них выжать максимум .Михал если есть возможность сделайте сравнительные тесты генераторов с ПВХ лопастями и оцинковки. Завидую Вашему энтузиазму!
Привет. Спасибо за оценку трудов.
Насчёт выжать максимум на 150-200 оборотах, так винты диаметром 5-6 метров на таких оборотах и работают. Только там генератор будет не 300-400 ватт давать, а уже 3-5 кВт. (Цифры примерные, таблицы расчета мощности винта нет под рукой).
Думаю можно за, заморочится и сделать винт из оцинковки. Но опять же нужно время.
Да, вот, некоторые люди думают, что индуктивность катушек влияет на характеристики и на срыв генерации. Тоже можно смоделировать и более точно расчитать генератор. Это тоже важный момент, который внесёт поправки на "мою" Формулу тока.
Алексей, ну я тоже грешен такими мыслями :) Был грешен :) Сейчас натур эксперименты показали что заблуждался :) Может на 28 полюсов всё-таки поглядеть?
Алексей, хотел уточнить ваше мнение. считаете, что противоэдс от катушек обмотки (индуктивность) на высокой частоте не влияет на "добротность" подобных генераторов?
@@aes_ltd индуктивность конечное будет влиять, но только на очень больших частотах, при которых данные генераторы работать не будут
частотомер измеряет частоту согластно количеству полюсов расчитать обороты...
Супер! Всё нужно)
Спасибо. Готовлю статор
Круто. Это наглядно обьясняет твое понимание процессов.
А теперь смотри нюанс. К ротору мы подводим механическую энергию с частотой 818 оборотов в минуту. Эта механическая энергия с ротора перетекает в стартор в виде магнитной энергии с частотой Икс. А далее мы забираем энергию из стартора в виде электричества с частотой 150 Гц.
Так вот эта частота Икс магнитной энергии внутри стартора не совпадает ни с частотой механической энергии в роторе, ни с частотой электрической энергии в обмотках. Но именно она определяет требования к материалу (железу) стартора. Все ферромагнетики имеют некоторую граничную частоту, при превышении которой магнитное поле внутрь стартора просто не проникает. Именно поэтому многие делают генераторы без старторного железа вообще.
Это объясняет физику наглядно.
Потери на перемагничивание и вихревые токи я посчитаю. Но не думаю, что они вносят существенный вклад в суммарные потери. Вообще правильная электрическая машина должна греться до серьезной температуры, если асинхронные - то градусов 100, на постоянных магнитах - не более 70 градусов.
Ты про рабочие нормальные повышения температуры или про нагрев железа токами Фуко?
@@lyamaevя писал про суммарный нагрев. Если генератор не греется - то плохо спроектирован. Так вот вопрос - выбор мощности, которую надо указывать?
@@АлексейТарасов-ю9т в этом железе 1000 ватт хочу :) на 500 оборотов. Если ты про эту мощность
Да, кстати, интересная тема - зависимость мощности от размеров и частоты вращения. Остальное напишу в вотсапе.
@Alexandr Ya могу обяснить вывод этой формулы у Миши. Ты правильно думаешь, к тому же, Александр, ты сам много знаешь. У меня вольдек всегда под рукой, а вот заветную страницу - не скажу, но думаю ты знаешь.
Михаил, а эта таблица имеет колонку изменения количесва лопастей или она только для 3-лопастных винтов?
Доброе Ярослав. Хоть на 10 лопастей. Там важна быстроходность и КИЭВ. Сделаете 6 лопастей с быстроходностью 5, вбиваете 5. Сделаете 3 лопасти с быстроходностью 5 также вбиваете 5
Упорству храбрых поём мы Славу...К чему это я : ломающиеся хвосты, ВРШ, токосьёмники, линейная скорость кончика винта...Я сам делаю электровелы, металлодетекторы, сам катушки к ним мотаю, Вай-Фай пушки из параболических антенн...Но...за горизонталку не возьмусь...повторяемость - миссия не выполнима...А вот вертикалку двух ярусную по два крыла аэропрофиля...
Спасибо за оценку трудов. Навыков у тебя много, может всё-таки рискнёшь? Думаю тебе будет легко.
@@lyamaev Нужна токарка, сварка...гараж в общем...а нет...Я делаю модель двух ярусной вертикалки с толстым аэропрофилем, но без гена...Придётся грузики вешать, что бы сравнить с моментом горизонталки...Не бросай это дело - народ смотрит, только не комментирует...
@@ВладосПотапос пусть у тебя всё получиться. Да, стараюсь не забрасывать. Понимаю, что мой зритель "специфичный", но если даже одному человеку из 100 000 просмотров поможет сделать ветряк или понять что-то, что раньше было не понятно, значит уже не зря снял видео :)
@@ВладосПотапос комментирует )) но не всегда
@@alext7937 всё нормально, главное смотрите. Это для меня главное. А комментарии сам по делу люблю или на добрых эмоциях, поэтому тоже не всегда пишу у тех кого регулярно смотрю
На сколько знаю, и проверял, 400 герц вполне норма. Ближе к килогерцу начинается падение характеристики. Но блин есть автомобильные генераторы! Они раскручиваются до 12000об!!! А полюсов там минимум 12.
Да кстати. На мотике вообще 10000 оборотов
@@lyamaev отожжжж))))
Есть и более оборотистые но явно не отечественные.
@@alext7937 кстати согласен. Встречал очень плохого качества статоры, грелись до 50 градусов уже при 2000 оборотах, но правда было 24 полюса :)
Вопрос не по теме ролика... Дошли руки закончить с утеплением аккумуляторов. Вопрос откуда завести в ящик кабеля? Сверху проще но потери тепла, нужно изолировать. Просверлить и завести снизу?
Заводить можно откуда угодно. Я просверлил сбоку отверстия чуть больше чем наконечники, чтобы просунуть. Потом каменной ватой заткнул свободное место и всё, там все контуры утепленны
@@lyamaev снизу с одной из сторон имел ввиду, тогда по-моему можно не заморачиваться с уплотнением отверстия. Изначально задумка была просверлить кабеля в гофру, гофру с кабелем до инвертора для подогрева последнего. В итоге плюнул, инвертор сам себя обогреет. Вот были морозы в ящике инвертора тепло... Было, отключил всё на день сейчас в ящике -10, воткнул бутылку с кипятком, пока с аккумуляторами закончу отогреется. Не привычно, приехал, света нет вот и нашлось время доделать.
@@alext7937 ну наличие "тяги" будет "давить" теплый воздух вверх через неплотности в верхней крышке, я так думаю не совсем крышка герметична. Да и у меня короб на земле стоит, поэтому снизу не подвести кабеля. Да и длина их удлиняется из за этого.
@@lyamaev длинна с запасом, кабель спаренный изогнуть лишнее не так просто. Ящик тоже на земле в холодной веранде. Ящик плотный но да, по поводу тяги лучше таки ближе к верху заводить. Если бы вёл к инвертору то тяга была бы очень кстати.
@@lyamaev м-да, два 140-ых АКБ стали очень плотно, тёплый пол и не пролезет. Разве что сверху пускай греет, над аккумуляторами. Ну либо с торца аккумуляторов положить единственное свободное пространство не считая подушки сверху. Уже всё подсоединил, в инверторе оказалось хорошие электролиты. За трое суток напряжение на индикаторе отключенного инвертора не понизилось совсем, и ни единой искры ))
Нагрев на 200 герцах? Михаил, автомобильные работают годами с частотой и свыше килогерца на оборотах 5000- 10000 и выше но ведь не плавятся. И даже оболочка на обычных проводах не облазит. Как вспомню Диминого деда с идеалом генератора в 50 герц, аж блин глаз дёргаться начинает 🤣
Ну он честно заблуждается. Кстати переживаю за дедушку, наверно я слишком прямолинеен был с ним :( Не появляется новых видео на канале давно. Я бы и извинился, да он заблокировал меня
Кстати, нагрев думаю будет на такой частоте, но как сильно, вот это посмотрим
@@lyamaev делаем ставки господа )). Я не думаю что он будет столь критичным. Градусов 25-35 может, но на ветру корпус будет охлаждаться лучше. Индукция в катушках по-моему основной источник температуры. Или я ошибаюсь?
@@alext7937 просто нагрев голого статора токами Фуко это потери магнитного поля. А греет статор конечно ЭДС и мощность в катушках
@@lyamaev согласен, но блин идеально всё не сделать по идее бод ротор из меньшего мотора нужно подбирать более массивный статор либо более слабые магниты. Если присутствует излишний нагрев. Или как говорил Алексей возможно увеличивать воздушный зазор. Но что получится на выходе?
Автогенераторы на постоянных магнитах работают на больших частотах.
Да, на мотоцикле у меня. 10000 классная зона. Часто при разгонах до таких оборотов разгоняю