Есть защита от всего этого. Общая семантика Альфред Коржибски и Верните себе здравомыслие ( нестандартный подход в общей семантики) Съюзан и Брюс Кодиш. Когда переходишь на уровень объекта с вербального уровня, наблюдаешь, анализируешь и сверяешь действительность с вербальным уровнем слов или мыслей, то все это НЛП перестает работать. Развитие критического мышления, осознанности и понимания того ,все что сказано на словах это уже искажение , это прошлые события и слова никогда не отражают полностью, объекта , явления, ситуации, мы лишь абстрагируем(выделяем) из множества . И главное помнить что те люди которые о тебе что-то говорят , делают это через свое восприятие, опыт и с какой-то целью, и воспринимать на себя это не нужно.
Блеск! Филатов - изумительная таблеточка прекрасного настроения и полезной инфы ))) еще, еще Филатова в студию! и отдельное спасибо Виктории и Алексею ))
45:55 у меня так было когда моя психотерапевт (тревожная депрессия) заболела и меня направили к временному. он говорит ВНЕЗАПНО: а я вот не думаю что у вас депрессия, у вас шизофрения. я такая: в смысле?.. он такой: видите как вы безэмоционально отреагировали. я говорю: я.. ээ.. я просто не понимаю, приведите мне критерии. он отвечает: критерии, приведите.. излишнее замудрствование и сутяжничество основной признак шизофрении. я говорю: нет, просто я клинический психолог и знаю как строится процесс. он говорит: вы уверены что это правда? я уже реально начинаю злиться: вы что идиот?! мозги есть такое говорить, я пошла дождусь моего врача. он говорит: "а я вас не выпущу, вы неадекватно реагируете, думаю это шизоаффективное расстройство и вы опасны для людей. я на секунду испытала вину, т.к мысленно представила что бью его стулом по башке, а это уже мысли о насилии, может и правда шизофрения... сажусь говорю: ладно, и что мне теперь делать? он такой: прекрасно, назначу вам нейролептики, а ваше снотворное (я пила снотворное и приходила за рецептом) отменим. Прихожу домой а муж говорит: "ты уверена что это врач а не уборщик-психопат переодетый в его форму?" Я ещё минут 20 говорила блиииин а вдруг реально шизофрения, я стала меньше успевать, по утрам сложнее вставать....... Только когда муж разозлился и пошёл бить его рожу я пришла в себя и поняла что меня конкретно прогазлайтили. моя врач потом сказала "господи ты надеюсь не пила нейролептики?! тебе они противопоказаны, и ни одного симптома шизофрении у тебя и в помине нет". Всю жизнь буду помнить этого врача 😒😒😒
Мой отец еще какой НЛП специалист, шизофреногенные паттерны все 100 применял, мать свёл в шизу, она умерла, у нас явная дизадаптация, но кукука совсем не уехала, вродибы. Восстанавливаемся...
Да уж! А у меня свекровь такая, довела моего мужа до психбольницы. как только я сказала этой дуре чтобы больше не появлялась, у него начали проходить все симптомы депрессии.. появилось желание работать, изучать языки, собирать мебель. у меня после общения с ней были проблемы с жкт. сперва не придала значение, думала инфекция. стоило перестать с ней общаться - жкт в норме. больная баба, однажды я сказала что у меня аллергия на грейпфрут, она начала мне мозги делать и через полчаса скармливала мне уже третий грейпфрут. когда пошла сыпь, она сказала: причем тут грейпфрут, что ты меня обвинить хочешь неблагодарная, это у тебя от внутренней злобы на людей, никому не доверяешь,я что неправду говорю?! я только ответила: скорую, сука, скорую.. а на вид она ранимая, хрупкая, заботливая
От себя не убежать но проблема в том что в людях сидят другие люди мы все связаны между собой как коллективный разум и они то и гонят тебя. Потому что ты им мешаешь. А когда приходит мощная сущность человека и ты ему мешаешь например пройти, то ты это чувствуешь и отходить. вы же не задумывались о том как вы понимаете что кто то рядом. Вам ли.о в голову стреляют либо энергией отталкивают.
Актуальная тема и оттого очень полезная. Наконец-то стало понятно что творится на работе. И реально осознание этого стало прививкой от такого воздействия. Расскажите какие еше патерны есть.
То чувство когда сама манипулятор:((( И они правы, очень сложно отказаться и перестать. Буду стараться!!! Но один плюс всё таки есть:) Считываю мгновенно таких же как я и обламываю их манипуляции на корню. Сама таковой являясь, манипуляторов терпеть не могу! :) Спасибо за интересный подкаст и за такого гостя!
Ахаха!!! Манипулятор ненавидит манипуляторов!))) не нужно стараться себя переделать!!! Любите себя таким какой вы есть!!! В любом лесу есть волки и есть зайцы!!! И если вы Волк, вам очень повезло!!!)
А если человек теоретически понимает, что в сложившихся отношениях он реальный манипулятор, и пользуется этими самыми паттернами, но сам в себе это ненавидит, то ему с этим реально бороться, или же нужно смириться с тем, что избранник пусть выпрыгивает из болота, а сам манипулятор остается в одиночестве, т.к. такие практически не меняются?
По мета-модели очень интересный Ваш комментарий: "А если.." - вы не уверены? Или хотите смоделировать на будущее? "человек теоретически понимает" - т.е он НЕ понимает? Или Вы думаете, что он понимает? Или он Вам внушил, что он понимает? "то в сложившихся отношениях он реальный манипулятор" - сложившиеся как? и кем? реальный - т.е. он старается им быть? "сам в себе это ненавидит" - ШЗП раздвоение ролей (хороший/плохой) и так далее и так далее.... Важнее РЕЗУЛЬТАТ!!! то что остается ПО ФАКТУ! Эти отношения усиливают друг друга, наполняют, обогащают, дают возможность быть ЧЕСТНОЙ или проявлять свои переживания? Если нет.. то выбор каждого!
Если человек в отношениях сам в себе ненавидит эти манипулятивные паттерны, то походу его партнёр лучше в манипуляции, что первый даже не подозревает об этом) Это отношения двух манипуляторов)
защита от шизофреногенной такий фигни очень простая - тупо зеркалишь. Нет, это ты... не можешь выбрать.. убегаешь от себя.. взрослый человек, или я ошибаюсь.. при чем не имеет никакого значения что твои слова могут быть совсем нелогичными.. тут главное понимать что перед тобой манипулятор, но это чувствуется
А есть ещё способы защиты от манипуляции? кроме как уйти в другую среду. Что, всю жизнь бегать с работы на работу? Искать, где хорошо. А если человек сейчас узнал, что ее супруг или его супруга - манипулятор, то, что, разводиться? Искать идеального или идеальную? Да, это рабочая схема, которая, в определенных условиях, является уместной. Только, на мой взгляд, не стоит её абсолютизировать и выставлять, как единственно-истинно верную. Ведь есть и другие действенные способы разрешения ситуации. При этом они не были сказаны и даже упоминания о них не было. Смеяться над теми, про которых сказано, что они изменить себя не могут. То есть подсознательно противопоставлять себя и их и говорить, мол, мы же не манипуляторы, нас это не касается. Да... Первые 3/4 эфира - просто супер! 👍Спасибо за столь наглядный разбор нечестных приемов, которые используются в повседневной жизни. Но концевочка подкачала. Слов нет. Хоть и поставил лайк ближе к середине видео. Сейчас, досмотрев до конца, даже несколько жалею. Что ж, вперёд наука. Все равно, спасибо!
@@Nick--Name Мне кажется хорошая защита стоять на своем мнении. Часть слов пропускать мимо ушей. и пытаться соскочить с диалога (пассивный метод, если не соскочить заболтают...). И конечно параллельно надо свои проблемы и травмы решать. Например если есть травма сказать нет. То нужно параллельно ее прорабатывать, что бы говорить. Иначе придется искать отмазки, а не стоять на своем мнении. Тоже вариант, но могут оскорбить и получиться другая травма. Короче все сводиться к уверенности к себе так или иначе. И не обязательно ее получать в боксерском зале, но как фундамент вещь интересная.
Третий раз переслушиваю подкаст и каждый раз новый инсайт. Подкаст - супер.👏👏👏
Клуб анонимных манипуляторов 👍😂
Пожалуйста, записывайте Филатова чаще - очень интересно и познавательно!
Ой, как же все это знакомо. И с мамой, и с любимым мужчиной.
Невероятно интересно слушать. Не заметил, как прошёл час)
Есть защита от всего этого. Общая семантика Альфред Коржибски и Верните себе здравомыслие ( нестандартный подход в общей семантики) Съюзан и Брюс Кодиш. Когда переходишь на уровень объекта с вербального уровня, наблюдаешь, анализируешь и сверяешь действительность с вербальным уровнем слов или мыслей, то все это НЛП перестает работать. Развитие критического мышления, осознанности и понимания того ,все что сказано на словах это уже искажение , это прошлые события и слова никогда не отражают полностью, объекта , явления, ситуации, мы лишь абстрагируем(выделяем) из множества . И главное помнить что те люди которые о тебе что-то говорят , делают это через свое восприятие, опыт и с какой-то целью, и воспринимать на себя это не нужно.
Предупрежден - вооружён
Великолепный подкаст! Благодарю, Алексей!
Ура!!!! Алексей Филатов!!! Спасибо. Вы мне все как родные уже)))))
Алексей Филатов отличный специалист. Есть ещё Антон Сахновский, он тоже классно на тему манипуляций вещает.
Очень очень круто!!! Благодарю....за таблеточки) Одна из лучших записей )))
Блеск! Филатов - изумительная таблеточка прекрасного настроения и полезной инфы ))) еще, еще Филатова в студию! и отдельное спасибо Виктории и Алексею ))
Спасибо большое! Эту штуку проделывали со мной было мне очень плохо
Благодарю! Интересно было послушать 👍
Да... супер! Я с этим сталкивалась давно но суть поняла только сейчас.
Один из трех Лучших надкастов Радио НЛП. Благодарствую
dmitriy kuzmin a kakie eshe dva ? pogaluista skagite thank s
Жаль что вовремя это не услышал, теперь приходится только констатировать факты
45:55 у меня так было когда моя психотерапевт (тревожная депрессия) заболела и меня направили к временному. он говорит ВНЕЗАПНО: а я вот не думаю что у вас депрессия, у вас шизофрения. я такая: в смысле?.. он такой: видите как вы безэмоционально отреагировали. я говорю: я.. ээ.. я просто не понимаю, приведите мне критерии. он отвечает: критерии, приведите.. излишнее замудрствование и сутяжничество основной признак шизофрении. я говорю: нет, просто я клинический психолог и знаю как строится процесс. он говорит: вы уверены что это правда? я уже реально начинаю злиться: вы что идиот?! мозги есть такое говорить, я пошла дождусь моего врача. он говорит: "а я вас не выпущу, вы неадекватно реагируете, думаю это шизоаффективное расстройство и вы опасны для людей. я на секунду испытала вину, т.к мысленно представила что бью его стулом по башке, а это уже мысли о насилии, может и правда шизофрения...
сажусь говорю: ладно, и что мне теперь делать? он такой: прекрасно, назначу вам нейролептики, а ваше снотворное (я пила снотворное и приходила за рецептом) отменим.
Прихожу домой а муж говорит: "ты уверена что это врач а не уборщик-психопат переодетый в его форму?"
Я ещё минут 20 говорила блиииин а вдруг реально шизофрения, я стала меньше успевать, по утрам сложнее вставать.......
Только когда муж разозлился и пошёл бить его рожу я пришла в себя и поняла что меня конкретно прогазлайтили. моя врач потом сказала "господи ты надеюсь не пила нейролептики?! тебе они противопоказаны, и ни одного симптома шизофрении у тебя и в помине нет".
Всю жизнь буду помнить этого врача 😒😒😒
😮😲ну и история!
Это провокационная терапия, врач всё правильно сделал. Жаль, что вы с оленем не оценили.
Мой отец еще какой НЛП специалист, шизофреногенные паттерны все 100 применял, мать свёл в шизу, она умерла, у нас явная дизадаптация, но кукука совсем не уехала, вродибы. Восстанавливаемся...
Да уж! А у меня свекровь такая, довела моего мужа до психбольницы. как только я сказала этой дуре чтобы больше не появлялась, у него начали проходить все симптомы депрессии.. появилось желание работать, изучать языки, собирать мебель. у меня после общения с ней были проблемы с жкт. сперва не придала значение, думала инфекция. стоило перестать с ней общаться - жкт в норме. больная баба, однажды я сказала что у меня аллергия на грейпфрут, она начала мне мозги делать и через полчаса скармливала мне уже третий грейпфрут. когда пошла сыпь, она сказала: причем тут грейпфрут, что ты меня обвинить хочешь неблагодарная, это у тебя от внутренней злобы на людей, никому не доверяешь,я что неправду говорю?! я только ответила: скорую, сука, скорую.. а на вид она ранимая, хрупкая, заботливая
@@JuliaOstrovok Да, с психопатами только так и можно. ДИСТАНЦИРОВАТЬСЯ и никогда не иметь дело
@@JuliaOstrovok грейфруты вобще опасны для здоровья, недавно попадалась информация.
то чувство, когда этому обучают, а ты неосознанно умел это с детства и узнавая, хочешь остановить это потому что осознал, что ты делал больно
В основном это и есть с детства у людей так-то
Супер интересно
Спасибо за информацию)
спасибо....
Спасибо 👍
От себя не убежать но проблема в том что в людях сидят другие люди мы все связаны между собой как коллективный разум и они то и гонят тебя. Потому что ты им мешаешь. А когда приходит мощная сущность человека и ты ему мешаешь например пройти, то ты это чувствуешь и отходить. вы же не задумывались о том как вы понимаете что кто то рядом. Вам ли.о в голову стреляют либо энергией отталкивают.
Огонь
Супер...
очень круто!
Актуальная тема и оттого очень полезная. Наконец-то стало понятно что творится на работе. И реально осознание этого стало прививкой от такого воздействия. Расскажите какие еше патерны есть.
Их 33, гуглите. Можете свои создать. Обычно этому не учатся специально.
Ох какая же приятная картинка в начале была
В офисной работе постоянно используются эти паттерны.
Переплюнул Лабковского.Рассказал об моём отце.
И про моего тоже))
Я вообще удивляюсь, как я не сошла с ума, если с детства росла на шизофреногенных паттернах.
@@user-yz5mw9gc6u И даже депрессию не схватили?Повезло...
И полезно, и весело. "Я уже полгода не манипулировала" 😂 Нахохоталась от души))) Ведущие очень приятные.
«Я не маленькая, но не понимаю. Ибо взрослый человек не может все знать и понимать. Объясните подробнее, плиз»
KLASS !!!!!!!!! 100%
То чувство когда сама манипулятор:((( И они правы, очень сложно отказаться и перестать. Буду стараться!!! Но один плюс всё таки есть:) Считываю мгновенно таких же как я и обламываю их манипуляции на корню. Сама таковой являясь, манипуляторов терпеть не могу! :)
Спасибо за интересный подкаст и за такого гостя!
Julia Ru та же ситуация
Ахаха!!! Манипулятор ненавидит манипуляторов!))) не нужно стараться себя переделать!!! Любите себя таким какой вы есть!!! В любом лесу есть волки и есть зайцы!!! И если вы Волк, вам очень повезло!!!)
Все люди в какой-то мере манипуляторы. Кто-то больше, а кто-то меньше.
Рожа у тебя, заяц... Ненавидишь всех?
А если человек теоретически понимает, что в сложившихся отношениях он реальный манипулятор, и пользуется этими самыми паттернами, но сам в себе это ненавидит, то ему с этим реально бороться, или же нужно смириться с тем, что избранник пусть выпрыгивает из болота, а сам манипулятор остается в одиночестве, т.к. такие практически не меняются?
По мета-модели очень интересный Ваш комментарий:
"А если.." - вы не уверены? Или хотите смоделировать на будущее?
"человек теоретически понимает" - т.е он НЕ понимает? Или Вы думаете, что он понимает? Или он Вам внушил, что он понимает?
"то в сложившихся отношениях он реальный манипулятор" - сложившиеся как? и кем? реальный - т.е. он старается им быть?
"сам в себе это ненавидит" - ШЗП раздвоение ролей (хороший/плохой)
и так далее и так далее....
Важнее РЕЗУЛЬТАТ!!! то что остается ПО ФАКТУ! Эти отношения усиливают друг друга, наполняют, обогащают, дают возможность быть ЧЕСТНОЙ или проявлять свои переживания? Если нет.. то выбор каждого!
Благодарность за существенный материал. Жаль, что монотонные, подствистывающие звуки изображавшие музыку не сочитаються с темой.
Если человек в отношениях сам в себе ненавидит эти манипулятивные паттерны, то походу его партнёр лучше в манипуляции, что первый даже не подозревает об этом)
Это отношения двух манипуляторов)
@@ProHuman_world 🔥
Детский сад. Сидят, ржут, обсасывая элементарные, почти безобидные манипуляции.
Посмотрите Махновского, он знает тему лучше.
Леше ведущему надо быть пранкером. Порвет ютуб🤡
защита от шизофреногенной такий фигни очень простая - тупо зеркалишь. Нет, это ты... не можешь выбрать.. убегаешь от себя.. взрослый человек, или я ошибаюсь.. при чем не имеет никакого значения что твои слова могут быть совсем нелогичными..
тут главное понимать что перед тобой манипулятор, но это чувствуется
Согласна с вами
Манипуляторы очень не любят тех, кто понимает что они делают
А есть ещё способы защиты от манипуляции? кроме как уйти в другую среду. Что, всю жизнь бегать с работы на работу? Искать, где хорошо. А если человек сейчас узнал, что ее супруг или его супруга - манипулятор, то, что, разводиться? Искать идеального или идеальную? Да, это рабочая схема, которая, в определенных условиях, является уместной. Только, на мой взгляд, не стоит её абсолютизировать и выставлять, как единственно-истинно верную. Ведь есть и другие действенные способы разрешения ситуации. При этом они не были сказаны и даже упоминания о них не было. Смеяться над теми, про которых сказано, что они изменить себя не могут. То есть подсознательно противопоставлять себя и их и говорить, мол, мы же не манипуляторы, нас это не касается. Да... Первые 3/4 эфира - просто супер! 👍Спасибо за столь наглядный разбор нечестных приемов, которые используются в повседневной жизни. Но концевочка подкачала. Слов нет. Хоть и поставил лайк ближе к середине видео. Сейчас, досмотрев до конца, даже несколько жалею. Что ж, вперёд наука. Все равно, спасибо!
Здравствуйте! Любопытно, что вы думаете об этом 3 года спустя, нашили "действенные способы разрешения ситуации" без разрыва отношений?
@@Nick--Name Мне кажется хорошая защита стоять на своем мнении. Часть слов пропускать мимо ушей. и пытаться соскочить с диалога (пассивный метод, если не соскочить заболтают...). И конечно параллельно надо свои проблемы и травмы решать. Например если есть травма сказать нет. То нужно параллельно ее прорабатывать, что бы говорить. Иначе придется искать отмазки, а не стоять на своем мнении. Тоже вариант, но могут оскорбить и получиться другая травма. Короче все сводиться к уверенности к себе так или иначе. И не обязательно ее получать в боксерском зале, но как фундамент вещь интересная.
осмеяли роблему этики манипуляций.. ну и как по вашему этично это использовать в повседневной жизни?