Друзья, всем привет! Продолжаю заниматься грязными делами! Сегодня буду делать толстенную стяжку по бетонному перекрытию довольно сомнительной прочности. Стяжка будет толщиной примерно 11 сантиметров. И, чтобы потолок не оказался на головах соседей снизу, стяжку буду делать максимально лёгкой. Плиты уложены с большим перепадом по высоте. Общий уровень плоскости тоже далеко не идеален. Обязательно озвучу пропорции для тяжки пола!
@@iAr2r, побоялся! Давно читал про неё отзывы. И они неоднозначные. В принципе, использовать можно, но только, как замену керамзита. Сверху всё-равно нужно укладывать ЦПС 5-6 см.
чет как-то муторно с армированием. У меня керамзит такой же фракции, а на нем плиты кнауф. А поверх положу ламинат в 12 мм. Теперь думаю, может реально надо было керамзит чем-то связать. Перекрытия просто тоже из какого-то сомнительного качества бетона с такими же дырами, поэтому пере утяжелять было страшно на пятом этаже)) Главная проблема которая была это найти такой керамзит. Мне привезли из соседнего региона.
Делал пол с перепадом в 10 см - на длину 5 метров 60 см. Площадь комнаты - 14 метров квадратных. Все щели запенивал за пару дней до начала работ ........................ А теперь вся суть процесса с таймингом: в 9 часов утра, просмотрев 3-4 видео о способе монтажа пола - высыпал первый мешок в комнате площадью 14 кв. метров. В 21 час - на полу лежал Ламинат, со всеми подрезами, и стояла мебель. Плинтуса ставил утром следующего дня - не греметь же перфоратором после 21 часа))) Это был первый опыт, действовал один...конечно же косячил и исправлял)))) По слоям: 1) Керамзит - им всё выравнивал. 2). Экструдированный пенополистирол 50 мм, объём 36 литров - 1 лист, вес 1 кг и стоит в 2 раза дешевле керамзита - для справки объём мешка керамзита весом 25 кг объёмом 40 литров... 1 мешок керамзита по весу примерно как 23 листа п.полистирола Пачка 8 листов, весом чуть более 9 кг, при разгрузке носил по 2 пачки, или одному мешку. 3) Листы для пола по 17 кг. в два слоя. 4). Подложка для Ламината. 5). Ламинат Шумку не делал - первый этаж, а так можно было положить на полистирол... Инструмент: 1). Труба черная диаметр 3/4 длина 140 см 2). Нож строительный 3). Ножовка по дереву (тупая) 4) Дрель с реверсом - ну не было у меня тогда шурика)))) 5) Правило 2 метра 6). Уголок для разметки 7). Рулетка 8). Маркер 9 . Лазерный уровень 10). Электрический лобзик - резал ламинат 11). Лицо кирпичом - типа вы мне тут не умничайте, я таких полов не одну сотню сделал)))) Адекватная лень - как защита от ненужных трудностей, которые сам себе создаёшь))))) Вторую комнату площадью 13,5 метров квадратных, с учетом прошлых косяков - начал в 9ть часов утра, завершил в 19ть вместе с плинтусами. Сосед, в квартире за стеной: сделал керамзит с цементом, залил стяжку, положил ламинат, а когда обои стали отходит от стен вокруг пола, поднял ламинат и выкинул его весь, потом сушил пол, делал гидроизоляцию стяжки. Стяжка встаёт за 28 дней, но сохнет куда дольше)))) Прошло 9 лет - ничего, нигде не провалилось. Для справки: 1 метр квадратный экструдированного полистирола выдерживает давление 50 тонн, только давить нужно на всю площадь, а не острым карандашом по центру листа))) толщина плиты 40 мм кнауф пола равномерно распределяют нагрузку. П.С. Все время проведения ремонтных работ - в квартире проживало три семьи, в количестве 6 человек. Просто переселялись из комнаты в комнату. Если бы у меня были такие же условия как у автора видео - то может и я какой-нибудь ерундой пострадал)))) "Выживаем в предоставленных условиях"
а вы пробовали другие варианты? типа керамзит выровнять по лазеру а сверху плиты гипсовые кнауф суперпол, добавить где то шумку и пол готов? Быстрее в сто раз наверное. В вашем возрасте такая работа уже в тягость, беречь себя надо.....
Это стяжка только для ютуба, в обычной жизни нужно либо брать 5 тыс квадрат, либо работать ради работы, я с 2009 стяжками занимаюсь, и что бы был заработок, стяжку в квартире 40-50 м2 нужно лить за максимум два дня, иначе учитывая адский характер работы, растягивать сроки безумие себе в убыток. Теперь по пунктам, 1) грунт основания это перевод времени и денег, ибо после пять см уже плавающая стяжка а не контактная, 2) маяки нужно ставить сразу через длинный саморез и профиль кнауф 10мм, и никаких лепех из раствора не нужно 3) керамзито бетон нужно замешивать в огромном тазу сразу в месте высыпания, высыпать, проходить правилом со срезанным краем 5 см, и сразу же лить ЦПС равняя обычным правилом 4 ) никакие м300 не нужно для стяжки никогда и ни где, м 200 даже слишком в 90 процентах случаев. 5 ) армирование применяется только в системах тёплого пола, либо при нестабильном основании, а как на видео под ламинат пустая трата денег. Это не критика, это факты, хотя конечно работа проделана грамотно, но в 99.9 случаев все нужно делать намного быстрее и проще, иначе по миру пойдёшь, за черновуху никто не оценит и не заплатит хорошо
Теперь по пунктам: 1) твоя неправда. Плавающей стяжка становится не при увеличении ее толщины, а при наличии разделительного слоя, препятствующего прорастанию кристаллов цемента в бетонное основание пола. Другое дело, что при такой толщине стяжки глубоко плевать, будет она бухтеть или нет, ибо ничего ей уже не сделается. 2) опять неправда. Вместо того, чтобы через каждые 50 см сверлить основание, задрачиваясь с установкой саморезов по уровню, проще посадить маяк на лепехи. На качестве стяжки они никак не скажутся. По остальным пунктам соглашусь.
@@АндрейЩербаков-р5и можно. из личного опыта: родителям сделали полусухую стяжку, и внутри местами керамзит просел, а верхний (непрерывный) слой оказался местами очень тонкий, покрылся трещинами, несколько плиток лопнуло. я простучал и высверлил тонкие места большим сверлом, залил пескобетоном. года три уже прошло - вообще нет проблем.
😢читал и плакал брат мой дорогой как я тебя очень очень понимаю занимаюсь ремонтом стяжки хобби бетон обажаю оценить труд бетонщика может только бетоньщик а как же тяжело продать и выдержать конкуренцию
Лучший ролик по облегченной стяжке с керамзитом что я видел. Огромная благодарность автору. Планирую делать пол в своей квартире так: стыки загерметизировать пеной + плиточным клеем, обеспылить, демпферная лента по периметру,постелить гидроизоляционную пленку, на нее рассыпать керамзит в сухом виде (подстраховаться от возможной влаги и сырости т.к. единственный минус керамзита это влагонасыщение) возможно при необходимости пролью цементным молочком, для упрощения дальнейшей работы, так же постелить на керамзит гидрошумоизоляцию как в ролике (с низу и с верху керамзит будет изолирован от влаги), далее так же делаю полусухую стяжку с обязательным демонтажем маяков.
@@caxapiipube3jiu140 чтобы не быть идиотом, можно было бы сделать ровно две вещи: 1) попросить гугл рассказать тебе про типы шумов и осознать, что воздушный шум прекрасно гасится самой толщей бетона, и лучше этого бетона его не гасит ничего. Структурный шум ты не изолируешь ничем, т.к. его излучает сам каркас здания, а от ударного шума ты можешь попытаться спасти соседей снизу, добавив в толщу пирога пола слой упругих мембранно-войлочных материалов, к которым рулонная наплавляемая гидроизоляция на битумной основе да ещё и толщиной 5 мм не относится совершенно однозначно. Если тебе так дороги соседи снизу, и ты желаешь избавить их от стука своих каблучков, то помимо звукоизоляционной мембраны толщиной так сантиметра 3 на своем полу тебе также придется смонтировать звукопоглощающие панели им на потолок. Иначе цокот твоих копыт они все равно продолжат слышать; 2) посмотреть в Ютубе ролики по демонтажу полусухих стяжек для понимания того, что эти стяжки из себя представляют в действительности.
@@caxapiipube3jiu140 по факту , прослойка между керамзитом и цпс - двойная работа ради работы... Проще и за один заход: Шумоизоляция (если очень хочется), маяки , и поочеререди с перерывом в пару дней керамзит ( на глаз, удобно ориентируясь по высоте маяков) и слой цЦПС (по заранее установленным маякам) - и выравнивать между слоями раствором не надо. Результат тотже, ручной работы в два раза меньше
@@olegrozhkov8946 по поводу шумоизоляции, не вижу разницы, на плиту до керамзита её уложить или на керамзит. Верхний слой керамзита я выравнивают керамзитом фракции 0,5 получается быстро и для шумоизоляции так же ровно как раствором, только менее трудозатратно и быстро. Керамзит замешивать с цементом это как дважды стяжку замешивать и укладывать, поэтому я керамзит просто проливаю цем молоком и на след день могу ходить и продолжать работы.
У себя в квартире делал просто, демонтировал деревянный пол до бетонных перекрытий, рассыпал керамзит для выведения перепада и заполнения пустот и т.п., и на него полусухую стяжку. А тут целая эпопея.
Знаю, что с керамзитом без связующего, частенько получается результат, которого не ожидаешь! Хотя, сам ни разу так делать не пробовал. В общем, рисковать не стал и сделал более надёжный вариант, достаточно сильно усложнив процесс!
Пересмотрев кучу видео с проверкой прочности на отрыв, и помлушав как авторы видео не соблюдают пропорции, то этот вариант считаю самым надежным по всем связующим слоям. Логически кажется надежным именно этот метод.
@@Gullnara3006 можно сделать проще. Рассыпать, разровнять и утрамбовать ногами керамзит, пролить его сверху жидким цементным раствором, что бы он пролился между фракцией и зафиксировал её. Дождаться высыхания и делать стяжку.
@@ВикторКатенков не люблю слово "проще". Люблю "качественно". Я за то, чтобы весь керамзит уже был в глазури. После засыпан пескобетоном. Керамзит мне не нравится, если честно, за его гигроскопичность.
На каком высоком уровне, я думал он для себя этот тяп ляп делает, а оказалось для людей. На объект надо приходить с отработанной технологией а не изучать ее в процессе.
Круто из-за перепадов класть сначала черновую стяжку, а потом шумку, а потом сверху чистовую, однако если речь про шуманет, то ему нагрузка нужна хорошая, чтобы он работать начал.
Суммарно стяжка получилась довольно тяжелая. Можно было керамзитовой стяжкой выгнать поверхность в уровень, потом уложить пенопласт ППС 35 (ПСБ-С50) и дальше сделать стяжку 4см с армированием как у вас. Можно ещё с перлитом намешать, будет ещё легче. p.s. Фибра полипропиленовая не армирует, для армирования нужна базальтовая.
@sergeyparvatov8143 Вы про фибру читайте не писанину маркетологов, а нормы, там есть ещё и стальная фибра разных видов, и базальтовая идёт перед стальной. Полипропиленовая и им подобные, применяются к примеру в штукатурке. Если не знаете насколько керамзит будет легче или прочнее, делайте проект, там всё напишут и фирбу укажут нужную.
Здравствуйте! Очень заинтересовал нюанс по поводу полипропиленовой фибры. Почему не армирует? Я не спорю. Просто хочу разобраться в данном вопросе. Так сказать, для повышения квалификации! Поздновато я заметил Ваш комментарий! Ютуб в своём репертуаре! Уведомления о новых комментариях через раз!
@@bolshoy-remont Давно читал тему на форуме по полам, там и обсуждали разницу разных фибр. Полипропиленовая фибра тоже разная есть, другой вопрос, насколько её реально найти. Та что обычно в магазинах лежит, это больше для штукатурки или декоративной элементов, дабы придать пластичность. У базальтовой фибры прочностные характеристики выше. Можете поискать в интернете подробные статьи с цифрами, гуглятся легко. Ютуб ссылки не всегда пропускает. Есть ещё стальная фибра из разных металлов и форм.
Я на такую стяжку укладывал ГВЛВ 1200х2500 в два слоя со смещением. Склеивая и скручивая листы между собой. Думаю за счет большой площади листов идеально ровный пол получился. Финальное покрытие - хороший, толстый линолеум. Уже больше 10 лет все отлично служит. В новой квартире хочу повторить технологию.
Звукоизоляции как в итоге? Думаю за счёт керамзита и гвл листов в два слоя и ленолиума толстого,вам респект от соседей с низу за звукоизоляцию. Я же планирую на лаги деревянные уложить 2 слоя гвл, между слоями гвл мембрану 4 мм, ну вместо керамзита будет вата для погашения звука.
Кнауф убо по маякам, в два раза легче, два раза быстрее заливается, далее без какой либо дополнительной протяжки, кладем шуманет, и заливаем чистовую стяжку 🤘🤘🤘 все быстро, по технологиям и качественно
Керамзит делается с 2 целями. В деревне это не даст грызунам устроить гнездо. Он осыпается и не трамбуется. Невозможно прорыть норку и устроить гнездо. Засыпет. Наполнитель, для экономии. Стоит копейки, заполняет большие объёмы. Но во всех случаях, не нужно его мешать с цементом или ЦПС. Он имеет очень высокую теплопроводность и как изолятор, никакой. Но если его заизолировать со всех сторон, он не гниёт и масса воздуха заключённая таким образом, даст отличную теплоизоляцию.
Здравствуйте, начал делать ремонт своими руками, не имея опыта. Пришло дело заливать пол, выбрал ваше видео как инструкцию и пример. Столкнулся с проблемой замеса раствора. Пропорции и последовательность точно такие же как у вас (вода, пластификатор 200мл, фибра 50г, 25кг цемент(м500), песок сеянный порционно 50кг) но воды приходиться лить в 2 раза больше(16л) т.к. при 8-10л воды, смесь просто сухая. Но даже при 15-16л воды, смесь консистенцией получается +- как у вас, то когда ее тянешь правилом, она местами рвется как пластилин. Буду рад если скажите что я делаю не так.
@@ВолодяКарепов , в отзовике есть отрицательные отзывы про cemmix, примерно с таким же эффектом как у Вас. Сам с ним никогда не работал. С Sika всё должно получится отлично. Удачи!
@@bolshoy-remont вообщем развел я первый замес, добавил 200мл сика, потом еще 50. Раствор получился точно такой же как был, суховат. воды ушло 15л, больше нерешился наливать. Видимо дело не в пластификаторе)))
А я правило использую со всех сторон! И стандартно, и с тыльной стороны: ua-cam.com/video/FP7gSZqDPsw/v-deo.html. Честно говоря, особой разницы, по качеству получившейся поверхности, не заметил. Но, всё-таки, на сколько я помню, тыльной стороной получается немного лучше.
Евгений здравствуйте! Хорошо что делаете шумоизоляцию, я раньше писал комментарий по ней. Мне кажется, но в жилых помещениях армирующая сетка является излишней, нагрузки почти нет, достаточно фибры. Да и стяжку в принципе я бы не делал, увеличил бы толщину керамзитобетона, а после шумоизоляции залил бы наливной пол. Но с учетом Вашего перфекционизма, Вы легких путей не ищете. В целом всё очень даже гут.
Толщина такой рулонной шумки около 4-5мм, везде пишут, чтобы потом напольное покрытие не "пружинило", слой стяжки сверху необходм не менее 60 мм, а наливной пол очень тонкий, нормально не придавит
@@bolshoy-remontЗдравствуйте! Может вам известно какую нагрузку на м2 можно давать на полнотелые плиты перекрытия в хрущевках? Серия дома 335, он считается сборно-каркасный, между комнат балки несущие, на каждую комнату одна плита, а вот толщина 10 см смущает как-то
@@НеВажно-к9ц , здравствуйте! Я не специалист в данной сфере. Для поиска информации по плитам в доме, в котором я заливал стяжку, пришлось довольно долго сидеть в интернете для поиска информации. К сожалению, без проекта сложно понять, какие именно плиты применялись для перекрытий в доме указанной вами серии. Для расчёта нагрузки нужно обязательно знать марку плит. Легкомысленно к данному вопросу подходить не стоит. Найдите проект, тогда можно будет от него отталкиваться. Если в интернете не удастся найти проект, то в управляющей компании должна быть информация по перекрытиям. Да и допустимые нагрузки возможно Вам подскажут. По вашему дому, на скорую руку, нашёл вот это: tritonstroy.ru/foto/plita-perekrytiya-v-hruschevke-1-335-86-foto.html. Но там указана толщина плит перекрытия 200 мм. Уже несовпадение с вашими данными! Нужна точная информация. Примерно в середине статьи есть таблица с постоянными и временными нагрузками на перекрытия. Удачи!
Первая ночь на трёх стульях, это реально жёсткое удовольствие, но если поспать на стульях недельку или месяц, то вы на третий день почувствуете, какой же это кайф неимоверный. Высыпаешься, как младенец и все суставчики приходят в норму. Я проспал на стульях 1.5 года, пока работал в охране(охранял бар) и зарабатывал на свою квартиру паралельно на основной работе системным администратором. То бишь работал на 2х работах.
У меня в Москве примерно так. Заработала на 2кв. Раскладушку купил бы и спал как человек. Я так и сделала. От 2 тыс необеднеешь зато высписшься. Эх, ты! Теперь тёплым полом мучаюсь-мечталаю ,делаю .
@РушанияМухутдинова Когда я на этих стульях спал, зарплаты были по 800р/месяц.🤣 Я работал на двух работах в области жил. Теперь-то у меня 2 квартиры. Живу норм.
Было бы куда перекручивать! На самом деле, и так нормально. Вообще, миксер мне нужно купить посерьёзнее и с двумя венчиками. Хотя, спина мне постоянно напоминает, что со стяжками большой площади пора бы уже завязывать!
У меня такой же дом, только 1979 года, и 12 этажка, материал Шуманет 100 гидро, слои до 120мм. Внимание к вам вопрос: плиты уложены не ровно, одна выше, другая ниже, кроме того от входной двери к окнам идёт "в гору" Шуманет надо на ровную плоскость ложить, как мне сделать? Сначала Выровнять основание ЦПС будет слой от 6мм до 40мм, и на него шуманет, далее керамзит, потом финальный слой стяжки с сеткой. Либо как у вас.? Первый вариант плох тем, что будет высокий вес и керамзит для набора уровня, будет между двумя слоями ЦПС, ЛИБО КАК У ВАС, однако смущает, что шуманет самым первым должен идти, будет ли он работать уже на слое керамзита? Помогите бедолаге 😂
Я с такой задачей тоже столкнулся впервые! В итоге решил сделать, как сделал. Стяжку делал другу. Поэтому качество и экономия стояли на первом месте. Была мысль сделать, как в вашем первом варианте, но стяжку на керамзит укладывать очень не хотелось. В стяжке при усадке создаётся напряжение. Её края могут немного приподняться, тем самым она может частично оторвать верхний слой керамзита. В итоге, при нагрузке на стяжку, керамзит может хрустеть. Такие видеоролики есть на Ютубе. Я бы на вашем месте сделал выравнивающий слой из керамзита с ЦПС. ЦПС много бухать не стал бы. Сделал бы раствор с максимальным количеством керамзита, но в то же время с таким количеством ЦПС, чтобы можно было сделать более ли менее ровную поверхность без выпирающего из неё керамзита. Тонкие слои, меньше 1 см, можно сделать либо ЦСП с мелкой фракцией песка, либо дешёвым клеем, либо ЦПС с клеем. Но даже если такой слой отщёлкнется от основания под шумоизоляцией и стяжкой, страшного ничего не случится. Затем шумоизоляция и стяжка. На слое керамзита под стяжкой шумоизоляция будет работать, если поверхность из керамзита будет относительно гладкой. Можно сделать иначе. Например с Пеноплексом. Но существенных шумоизоляционных свойств от него ожидать не стоит. Использовать его только в качестве облегчения стяжки. Сначала всё равно придётся выровнять основание, затем уложить Пеноплекс, затем стяжку. Можно на Пеноплекс кинуть шумоизоляцию, раз она уже есть. Но этот вариант получается очень дорогой и слишком мудрёный. Решать только Вам! Главное, это ровная поверхность под шумоизоляцией и допустимый вес стяжки. Удачи!
Как раз на стяжку и надо было ставить гипсокартонную перегородку с прокладыванием вибро ленты в два слоя под профиля. Звенит не стяжка, звенит плита перекрытия.
Ударный шум передаёт, как плита, так и стяжка. А по нормам, перегородку из гипсокартона действительно можно ставить на стяжку. Но всё-таки, лучше в каждом помещении сделать свою плавающую стяжку. Это не только моё мнение!
Сейчас готовлюсь делать такую же стяжку, слоем 11-12см, хочу из них 6см залить керамзитом, закупил пескобетон м300, думаю как его правильнее будет мешать с керамзитом, чисто опытным путем смотреть? Или купить цемент именно для смеси из керамзита
У меня был перепад 15 см занес бетономешалку заливал сразу в уровень в соотношении 4керамзита 3песка 1 цемент после выровнял наливным полом в 5 мм. Армирование считаю бесполезным т.к. снизу плита .
@@bolshoy-remont Армируют стяжку на полах по грунту там возможны просадки и в этом случае сетка работает на растяжение не давая треснуть бетону. А при стяжке по плите она не работает т.к нагрузка идет на сжатие. Фибра поможет от мелких трещин но если не злоупотреблять водой и исключить резкое высыхание то их и так не будет. Пластификатор в основном для эластичности бетона.
На самом деле можно было еще и верхнюю стежку сделать сильно процентов на 40-45 легче, добавляя полистирол (шарики пенопласта). Весят примерно ноль, в объеме занимают близко к половине. Кажется, что прочность снижается. Да, она снижается, но для стяжки - более, чем достаточно. В любом случае потом по верху нужно будет жидким раствором пролить и по маякам финишно стянуть, самый верхний слой будет защищать легкую смесь от воздействия ног)) Дома сделал такую в одной комнате, вполне нормально себя ведет, не бутит, не проминается даже под временным самым дешевым линолеумом. Уж под ламинатом (паркетом итд) или плиткой - и подавно с ней все будет отлично. А вот чего бы я больше никогда не стал делать, так это класть в толщу стяжки листы пенопласта или даже ЭППС. Эта идея была ошибкой, хотя и не фатальной (хотя смотря как судить)). Даже больше скажу, можно добавлять в цпс одновременно и полистирол, и керамзит. У них сильно разные фракции, полистирол заберет процентов 40 веса и объема, керамзит еще примерно столько объема и чуть меньше процентов веса. Будет суперлегкая, но вполне достаточная по прочности стяжка.
1:2 - получается стяжка м300. Это если использовать цемент м500. Всё зависит от финишного покрытия и от нагрузок. Да, можно было бы сделать пропорции 1:3, что чаще всего практикуется. 1:4 под ламинат вполне подойдёт. Под плитку, лично я бы не стал делать слабую стяжку. Хотя, многое зависит от ситуации.
Можно было всё ускорить. Нет смысла мешать керамзит с цементом. Керамзит просто высыпается на черновой пол, выравнивается правилом или чем угодно по плоскости при помощи лазерного нивелира одновременно утрамбовываясь, а дальше разводится цементная смесь пожиже и просто поливается сверху. Чтоб ходить по этому не нарушая геометрию будет полезным листа три пенополистирола. Дальше пару суток на высыхание, сетка армирующая и стяжка 3-5 сантиметра. Демпферная лента при таких площадях обязательна.
Зачем керамзит мешать с цементом?! Я делал подобное по настоянию заказчика и это сильный гимор. Идеальный процесс такой. Комната разделяется переборками на высоту заливки, которые одновременно и направляющие. Начинаем с дальней части и идём к выходу. Я делал подряд по 2 отсека, после окончания второго можно вытащить дальнюю переборку и использовать повторно. Насыпаем керамзит на пол. Сверху довольно сухую цементную стяжку. Так керамзит не всплывает. Сверху жидкую. Она лишнюю воду отдаёт нижнему слою, так не протекает и легко разравнивается в горизонт. Меньше гимора и цель достигнута.
Не сильно разбираюсь в конструкциях домов. Для данной квартиры информацию искал в интернете. Нужно искать проект в интернете и смотреть маркировку плит перекрытий. Проще всего узнать информацию в управляющей компании.
Здравствуйте! Керамзит 5-10 мм 50 литров (16 кг) + цемент М500 7 кг + вода 6 литров. Но, как я сказал в видеоролике, очень многое зависит от качества керамзита. В принципе, при первом замесе, всё будет понятно. Рассмотрите также добавление песка. На мой взгляд, с ЦПС подушка будет более прочной и более ровной. Но, в этом случае, нужно не забывать про нагрузку на перекрытие.
@@bolshoy-remont спасибо большое за ответ! Как раз чтобы прикинуть нагрузку на плиты я и просил у вас данную информацию А то данные по плитами перекрытия в открытом доступе найти не смог, поэтому собираюсь действовать примерно также, как и вы. Если правильно всё сейчас посчитал, то как раз в пределах 150 кг на квадрат должен остаться
@@uroborosfirst5637плиты перекрытия идут не менее 8ой нагрузки. А это 800кг на 1 метр квадратный. На стройке пачки кирпича вплотную сплошняком ставят на плиты и ещё леса, раствор в банках и ничего. А тут стяжка 2 тонны на 43 м.
Молодец что делишся опытом, сейчас большинство строят смотря в интернет потому что нанимать очень дорого,у меня вопрос подскажи пожалуйста=сколько у тебя ушло керамзита на большую комнату и сколько квадратов комната
Обьясните мне пожалуйсто если можно.,я делаю ремонт в брежневки с тонкими потолками,та же проблема с весом,высота 8-10см.,если я правильно понял верхний слой стяжки мне надо сделать от 5см,-вы замешивали цемент 1;к2м.,не маловато ли песку в стяжку или это лучше для верхнего слоя?или я чего то не правильно понял?простите возрост 70.
Минимальная толщина плавающей стяжки 50 мм. Я делал стяжку М300, поэтому пропорции цемента М500 и песка 1:2. В принципе, для стяжки достаточно марки прочности М200 или М150. Соответственно пропорции песка и цемента марки М500 будут 1:3 или 1:4.
@@bolshoy-remont Спасибо за ваш ответ!Разъяснили ,всё взял к сведению,теперь буду знать!и понимать,а то кто 1;2 ,кто 1:3, кто 1;4 , а что к чему не знал.
Здравствуйте! Не порекомендуете, какой минимальный слой стяжки после звукоизоляции? Изначально планировал сделать базовый слой 10 см из которого 5 см керамзит + цпс, далее маяки и цпс 5 см, и далее керамогранит. Но у вас увидел шумоизоляцию, и тут меня насторожило, сколько видел стяжек всегда без нее обходилось, ну максимум гидроизоляция в ванне, но в конечном счете хотелось бы сделать все по фен-шую.
Здравствуйте! Минимальная толщина плавающей стяжки 50 мм. Насчёт укладки на шумоизоляцию, зависит от производителя. У Технониколь от 50, у Шуманет от 60. Всё написано в инструкции к материалу. По СНиП 50 мм минимум.
это называется капсулированный керамзит . мы таким макаром блоки делали. только керамзит мочим водой., месим и потом вносим цемент . все там нормально с прочностью . правды мы 600 тый цемент использовали
Здравствуйте Мастер Посоветуйте пожалуйста Плиты перекрытия с большими перепадами и "котлаванами, горами и кратерами" , можно ли это всё выравнить сухим керамзитом 2-8см перепады , далее положить очень очень твёрдую вату толщиной 4см в качестве шумоизоляции, на неё клетку с ячейкой 15×15см и сверху слой керамзита с бетоном песком и водой в качестве "финального слоя" перед самовыравнивающимся ? Дом 3х этажный похож на хрущевский ( второй этаж ) или лучше заморочиться и сделать как было - толстые лаги и доски по типу мама папа вставленные ?
Здравствуйте! Теоретически можно. В принципе, всё должно получится хорошо. Единственное, установка маяков на вату то ещё удовольствие! По поводу выбора между стяжкой и лагами, тут уж Вам решать. Вариант, который в видео, тоже можно рассмотреть. Хорошо бы ещё узнать тип плит перекрытия и максимально допустимую нагрузку на них.
Смотрела ролик, как интересный детектив. Такая сложнючая работа!Вы, ради интереса, не подсчитывали какая в итоге нагрузка на плиту получилась на кв.м.? И расход материалов какой получился? Чтобы прикинуть стоимость такого счастья.
Сложно сейчас вспомнить все расчёты по нагрузке. Нагрузка на плиту получилась однозначно меньше 150 кг/м2. И это вес с финишным покрытием. На 43 м2 ушло 2,5 м3 керамзита, 1,9 т цемента и чуть больше 3 т песка.
Отверстия в плитах совсем не говорят об их непрочности - они для монтажных греплений. Но, при поднятии уровня пола, керамзитовая стяжка всегда и всем лучше, чем бетонная.
Хочу делать стяжку в ванной 4 м2. Пробурил сверлом свою старую алебастровую стяжку до плиты и ужаснулся. Почти 15 см! Внизу керамзит. Стоит ли сначала делать базовый слой из сухого керамзита без раствора в 6-8 см, а уже потом делать отдельный перемешаный слой по вашему методу? Или сразу мешать керамзит с цементом и не заморачиваться? Большая ли в этом случае будет нагрузка на плиту перекрытия?
Некоторые делают стяжку по сухому керамзиту. Но керамзит имеет свойство давать небольшую усадку, а у плавающей стяжки довольно часто, при наборе прочности, приподнимаются края. В итоге, наступая на края стяжки, керамзит под ней похрустывает. Лично я бы не стал делать стяжку по сухому керамзиту. Вам сначала нужно узнать предельную нагрузку на перекрытие. И исходя из этого рассчитывать вес стяжки. Цемент не сильно прибавит веса, но расчёты всё-таки сделать не помешало бы. Думаю, слой керамзита с цементом толщиной 9 см и стяжка 6 см не создадут критической нагрузки на перекрытие, особенно на площади в 4 м2.
А если песка брать 2 части,а цемента 1 часть,разводить густо, и такой состав выкладывать 3-4 см.на пол в душевой,не будет трескаться,будет крепче по качеству,чем 1к 4 ? Дайте сóвет пожалуйста.
2 части песка и 1 часть цемента, получится стяжка м300. 4 части песка и 1 часть цемента, стяжка м150. 2:1 однозначно прочнее, но для предотвращения появления трещин нужно использовать сварную сетку, либо полипропиленовую фибру, либо и то и другое. Это, конечно, если стяжка плавающая. Для контактной стяжки достаточно полипропиленовой фибры. Пластификатор тоже будет совсем не лишним. Чем меньше в растворе воды при замешивании, тем качество стяжки выше. Усадка будет меньше, да и вероятность появления больших трещин гораздо ниже. Как раз с пластификатором требуется меньше воды для раствора.
@@weruna80 , здравствуйте! Если у Вас первый этаж, то можете сделать контактную стяжку. Это будет оптимальный вариант. По строительным нормам, в многоквартирных домах, нужно обязательно делать плавающую стяжку по шумоизоляционному слою. Это защита от ударного шума. Если снизу нет соседей, то и шумоизоляция ни к чему! Плёнку же в качестве разделительного слоя используют, чтобы исключить протечку при устройстве стяжки. Соседей снизу нет, так что плёнка тоже лишнее! Тем более, с пластификатором раствор практически не отдаёт воду. Контактная стяжка проще в изготовлении. Если, конечно, всё делать правильно!
Здравствуйте! Может вам известно какую нагрузку на м2 можно давать на полнотелые плиты перекрытия в хрущевках? Серия дома 335, он считается сборно-каркасный, между комнат балки несущие, на каждую комнату одна плита, а вот толщина 10 см смущает как-то
Тонкие балконные плиты держат 400-600кг. У вас плита перекрытия. Тем более не пустотная. Уж 150-200кг на м2 точно выдержит. Пысы: в итоге какую нагрузку дали на плиту?
2 суток недостаточно для выводов о прочности на отрыв керамзита. В идеале выводы можно делать через месяц после полно созревания цемента. Минимум через неделю, перед этим пролить и укрыться плёнкой. У себя делал 25 см такой же насыпки, только пролива ЦПСом, а не перемешивал(120 мешков не было желания мешать). Через 2 недели я прыгал на керамзиту и шарики открывались уже по самому керамзиту, а не по месту склейки. Да и ударный шум он не передаёт, структура то пористая, что у керамзита, что у самого пола получилась. В принципе на такое покрытие 3-4 см стяжки вполне достаточно, Никуда ничего не денется. Особенно если покрытие лиеолиум или любая доска на подложке.
Нет, пенополистирол не является ни шумо- ни звукоизоляцией. Да, бесспорно, у него есть эти свойства, но их уровень очень низок. Это утеплитель, и применять его в качестве звукоизолятора и снижения ударного шума нецелесообразно.
Керамзит применялся, чтобы вписаться в максимально допустимую нагрузку на перекрытие. Это 350 кг/м2. Стяжка цпс толщиной 12 см весит больше. Тоньше стяжку было не сделать из-за уровня полов в других помещениях. Шумоизоляция (от ударного шума) в многоквартирных домах делается согласно строительным нормам. Советую их изучить, чтобы в следующий раз не писать глупости! Также советую изучить нормы по устройству стяжек.
Если основание позволяет, то можно. Я имею ввиду, если основание более ли менее ровное. Тогда не возникнет проблем при укладке плит пенополистирола. Но, получится дороже!
@@АрумМир, извиняюсь за небыстрый ответ! Да и ответом это сложно назвать! На самом деле, без проекта Вам вряд ли кто-нибудь сможет дать чёткие рекомендации. На прочность перекрытия влияет, как длина плит, так и точечные нагрузки, например, не несущие перегородки. Ну и марка плиты далеко не на последнем месте. В вязи с этим, нужно обязательно знать марку плит перекрытия. Марка должна быть указана в проекте дома. Найти проект можно в интернете по серии дома. Если это не удалось, то можно обратиться в управляющую компанию. На советы из форумов тоже можно опираться, но это далеко неточная информация! В квартире, которая на видео, я ориентировался на проект немного другого дома, но примерно того же года постройки. Свой проект я так и не нашёл. В прихожей, коридоре, кухне, туалете и в ванной была сделана стяжка от застройщика из керамзитобетона на песчаной подушке толщиной 12 см. То есть, вес приличный. Площадь этой стяжки занимала больше половины квартиры. То есть, мне именно этот факт придал уверенность в том, что плиту можно прилично нагружать. По факту, моя стяжка с керамзитом получилась чуть менее 150 кг/м2. На форумах так и пишут, что в хрущёвках до 150 кг можно нагружать, имеется ввиду стяжка. До 350 кг/м2 общая нагрузка, с людьми и мебелью. Конечно же это не СНиП. Это форумы, сами понимаете! Лично я не специалист по стяжкам. Лишь в последнее время начал сталкиваться с их большим объёмом. В новостройках плиты выдерживают до 800 кг/м2. Плиты там, как правило, монолитные. В хрущёвках чёрт ногу сломит. От серии дома многое зависит. Строили из того, что было. Хотя всё по ГОСТу. Может вот эта статья Вам поможет: stroim-domik.org/stroitelstvo/perekrytiya/raschet-nagruzki#i-2. По крайней мере, поможет понять, что расчёт прочности не такая простая задача. С Новым годом Вас! И удачи в решении данной проблемы!
Перерасход по материалам просто космос😂, но этож не за свой счет можно херачить! В следующий раз делай двойное армирование и цемент бери не меньше 1000
В следующий раз обязательно воспользуюсь твоими советами 😅. Только вот непонятно, что тебя так смутило? Раствор м300? Ну, так его достаточно часто используют для стяжек. Он даже готовый в мешках продаётся. В нём иногда и фибра присутствует, прикинь. Ты просто не а курсе 🤣. По поводу армирования есть СНиП. Почитай, как нибудь, на досуге🙂.
Купили квартиру 87 года. Ремонт от строителей точно такой же(видно в спб так в то время везде строили) Квартира над аркой. Толщина оригинальной стяжки 25-30см. Теперь ломаю голову как ее делать…
Честно говоря, не нравится она мне! Слишком большая вероятность её усадки. Как мне кажется. К тому же это гипс, который на пол укладывать, без гидроизоляции под финишным покрытием, я бы не стал. В общем, надёжность под большим вопросом. Возможно я ошибаюсь!
В двух квартирах делал, сухую стяжку кнауф, в итоге после залития ремонт по полной. Пришёл к выводу что ерунда эта сухая стяжка, особенно если ложиться в полиэтилен, вода потом выйти не может. Вот опять предстоят работы с полами, теперь или полусухую нанимать делать, или шунгезитную фракцию думаю взять крупную, потом также протянуть сверху ЦПС.
А если добавить песка смысл будет какой то, я хочу выровнять черновой пол под пеноплекс для теплых полов, тоже хочу сделать керамзитом для облегчения стяжки хоть и частный дом
Да, смысл будет. Подушка из керамзита будет прочнее. Поверхность будет более ровная. Здесь, конечно, всё зависит от пропорций песка с цементом по отношению к керамзиту. Лично я для себя решил, что в будущем для керамзита буду использовать именно ЦПС, а не просто цемент.
Подскажите пожалуйста, подойдёт ли такая стяжка ( тоже в брежневке) только на первом этаже? Боюсь что керамзит может набрать влагу, как этого избежать?
Можно слой керамзита не делать контактным. Сначала укладываете плёнку или рулонную шумоизоляцию. Затем керамзит и стяжка. Но, на самом деле, из керамзитобетонных блоков возводят загородные дома. О проблемах с поглощением влаги керамзитом не слышал. Я так понимаю, керамзит разный. Технология производства разная. В связи с этим и водопоглощение у разных типов керамзита отличается.
Друзья, всем привет!
Продолжаю заниматься грязными делами! Сегодня буду делать толстенную стяжку по бетонному перекрытию довольно сомнительной прочности. Стяжка будет толщиной примерно 11 сантиметров. И, чтобы потолок не оказался на головах соседей снизу, стяжку буду делать максимально лёгкой.
Плиты уложены с большим перепадом по высоте. Общий уровень плоскости тоже далеко не идеален.
Обязательно озвучу пропорции для тяжки пола!
А почему не использовали Полистиролбетон?
@@iAr2r, побоялся! Давно читал про неё отзывы. И они неоднозначные.
В принципе, использовать можно, но только, как замену керамзита. Сверху всё-равно нужно укладывать ЦПС 5-6 см.
чет как-то муторно с армированием. У меня керамзит такой же фракции, а на нем плиты кнауф. А поверх положу ламинат в 12 мм. Теперь думаю, может реально надо было керамзит чем-то связать. Перекрытия просто тоже из какого-то сомнительного качества бетона с такими же дырами, поэтому пере утяжелять было страшно на пятом этаже)) Главная проблема которая была это найти такой керамзит. Мне привезли из соседнего региона.
Делал пол с перепадом в 10 см - на длину 5 метров 60 см. Площадь комнаты - 14 метров квадратных.
Все щели запенивал за пару дней до начала работ
........................
А теперь вся суть процесса с таймингом:
в 9 часов утра, просмотрев 3-4 видео о способе монтажа пола - высыпал первый мешок в комнате площадью 14 кв. метров.
В 21 час - на полу лежал Ламинат, со всеми подрезами, и стояла мебель.
Плинтуса ставил утром следующего дня - не греметь же перфоратором после 21 часа)))
Это был первый опыт, действовал один...конечно же косячил и исправлял))))
По слоям:
1) Керамзит - им всё выравнивал.
2). Экструдированный пенополистирол 50 мм, объём 36 литров - 1 лист, вес 1 кг и стоит в 2 раза дешевле керамзита - для справки объём мешка керамзита весом 25 кг объёмом 40 литров... 1 мешок керамзита по весу примерно как 23 листа п.полистирола
Пачка 8 листов, весом чуть более 9 кг, при разгрузке носил по 2 пачки, или одному мешку.
3) Листы для пола по 17 кг. в два слоя.
4). Подложка для Ламината.
5). Ламинат
Шумку не делал - первый этаж, а так можно было положить на полистирол...
Инструмент:
1). Труба черная диаметр 3/4 длина 140 см
2). Нож строительный
3). Ножовка по дереву (тупая)
4) Дрель с реверсом - ну не было у меня тогда шурика))))
5) Правило 2 метра
6). Уголок для разметки
7). Рулетка
8). Маркер
9 . Лазерный уровень
10). Электрический лобзик - резал ламинат
11). Лицо кирпичом - типа вы мне тут не умничайте, я таких полов не одну сотню сделал))))
Адекватная лень - как защита от ненужных трудностей, которые сам себе создаёшь)))))
Вторую комнату площадью 13,5 метров квадратных, с учетом прошлых косяков - начал в 9ть часов утра, завершил в 19ть вместе с плинтусами.
Сосед, в квартире за стеной: сделал керамзит с цементом, залил стяжку, положил ламинат, а когда обои стали отходит от стен вокруг пола, поднял ламинат и выкинул его весь, потом сушил пол, делал гидроизоляцию стяжки. Стяжка встаёт за 28 дней, но сохнет куда дольше))))
Прошло 9 лет - ничего, нигде не провалилось.
Для справки: 1 метр квадратный экструдированного полистирола выдерживает давление 50 тонн, только давить нужно на всю площадь, а не острым карандашом по центру листа))) толщина плиты 40 мм кнауф пола равномерно распределяют нагрузку.
П.С. Все время проведения ремонтных работ - в квартире проживало три семьи, в количестве 6 человек. Просто переселялись из комнаты в комнату.
Если бы у меня были такие же условия как у автора видео - то может и я какой-нибудь ерундой пострадал))))
"Выживаем в предоставленных условиях"
а вы пробовали другие варианты? типа керамзит выровнять по лазеру а сверху плиты гипсовые кнауф суперпол, добавить где то шумку и пол готов? Быстрее в сто раз наверное. В вашем возрасте такая работа уже в тягость, беречь себя надо.....
Это стяжка только для ютуба, в обычной жизни нужно либо брать 5 тыс квадрат, либо работать ради работы, я с 2009 стяжками занимаюсь, и что бы был заработок, стяжку в квартире 40-50 м2 нужно лить за максимум два дня, иначе учитывая адский характер работы, растягивать сроки безумие себе в убыток. Теперь по пунктам, 1) грунт основания это перевод времени и денег, ибо после пять см уже плавающая стяжка а не контактная, 2) маяки нужно ставить сразу через длинный саморез и профиль кнауф 10мм, и никаких лепех из раствора не нужно 3) керамзито бетон нужно замешивать в огромном тазу сразу в месте высыпания, высыпать, проходить правилом со срезанным краем 5 см, и сразу же лить ЦПС равняя обычным правилом 4 ) никакие м300 не нужно для стяжки никогда и ни где, м 200 даже слишком в 90 процентах случаев. 5 ) армирование применяется только в системах тёплого пола, либо при нестабильном основании, а как на видео под ламинат пустая трата денег. Это не критика, это факты, хотя конечно работа проделана грамотно, но в 99.9 случаев все нужно делать намного быстрее и проще, иначе по миру пойдёшь, за черновуху никто не оценит и не заплатит хорошо
5 тыс за кв иди нах по миру лучше с 2009 г
Здравствуйте можно у вас поинтересоваться как у специалиста, меня вскрыл пол а там как керамзит можно его пролить м150 цементом?????
Теперь по пунктам:
1) твоя неправда. Плавающей стяжка становится не при увеличении ее толщины, а при наличии разделительного слоя, препятствующего прорастанию кристаллов цемента в бетонное основание пола. Другое дело, что при такой толщине стяжки глубоко плевать, будет она бухтеть или нет, ибо ничего ей уже не сделается.
2) опять неправда. Вместо того, чтобы через каждые 50 см сверлить основание, задрачиваясь с установкой саморезов по уровню, проще посадить маяк на лепехи. На качестве стяжки они никак не скажутся.
По остальным пунктам соглашусь.
@@АндрейЩербаков-р5и можно. из личного опыта: родителям сделали полусухую стяжку, и внутри местами керамзит просел, а верхний (непрерывный) слой оказался местами очень тонкий, покрылся трещинами, несколько плиток лопнуло. я простучал и высверлил тонкие места большим сверлом, залил пескобетоном.
года три уже прошло - вообще нет проблем.
😢читал и плакал брат мой дорогой как я тебя очень очень понимаю занимаюсь ремонтом стяжки хобби бетон обажаю оценить труд бетонщика может только бетоньщик а как же тяжело продать и выдержать конкуренцию
Мужик , такую работу проделал , все идеально!
Лучший ролик по облегченной стяжке с керамзитом что я видел. Огромная благодарность автору. Планирую делать пол в своей квартире так: стыки загерметизировать пеной + плиточным клеем, обеспылить, демпферная лента по периметру,постелить гидроизоляционную пленку, на нее рассыпать керамзит в сухом виде (подстраховаться от возможной влаги и сырости т.к. единственный минус керамзита это влагонасыщение) возможно при необходимости пролью цементным молочком, для упрощения дальнейшей работы, так же постелить на керамзит гидрошумоизоляцию как в ролике (с низу и с верху керамзит будет изолирован от влаги), далее так же делаю полусухую стяжку с обязательным демонтажем маяков.
Классный план для того, чтобы сделать залепуху😆 шумоизоляция - выкинутые на ветер деньги. Полусухая стяжка - разрекламированное дерьмо.
@@Lord_burn комментарий с безосновательной критикой и объяснений - дерьмовый комментарий (высер).
@@caxapiipube3jiu140 чтобы не быть идиотом, можно было бы сделать ровно две вещи:
1) попросить гугл рассказать тебе про типы шумов и осознать, что воздушный шум прекрасно гасится самой толщей бетона, и лучше этого бетона его не гасит ничего. Структурный шум ты не изолируешь ничем, т.к. его излучает сам каркас здания, а от ударного шума ты можешь попытаться спасти соседей снизу, добавив в толщу пирога пола слой упругих мембранно-войлочных материалов, к которым рулонная наплавляемая гидроизоляция на битумной основе да ещё и толщиной 5 мм не относится совершенно однозначно. Если тебе так дороги соседи снизу, и ты желаешь избавить их от стука своих каблучков, то помимо звукоизоляционной мембраны толщиной так сантиметра 3 на своем полу тебе также придется смонтировать звукопоглощающие панели им на потолок. Иначе цокот твоих копыт они все равно продолжат слышать;
2) посмотреть в Ютубе ролики по демонтажу полусухих стяжек для понимания того, что эти стяжки из себя представляют в действительности.
@@caxapiipube3jiu140 по факту , прослойка между керамзитом и цпс - двойная работа ради работы... Проще и за один заход: Шумоизоляция (если очень хочется), маяки , и поочеререди с перерывом в пару дней керамзит ( на глаз, удобно ориентируясь по высоте маяков) и слой цЦПС (по заранее установленным маякам) - и выравнивать между слоями раствором не надо. Результат тотже, ручной работы в два раза меньше
@@olegrozhkov8946 по поводу шумоизоляции, не вижу разницы, на плиту до керамзита её уложить или на керамзит. Верхний слой керамзита я выравнивают керамзитом фракции 0,5 получается быстро и для шумоизоляции так же ровно как раствором, только менее трудозатратно и быстро. Керамзит замешивать с цементом это как дважды стяжку замешивать и укладывать, поэтому я керамзит просто проливаю цем молоком и на след день могу ходить и продолжать работы.
У себя в квартире делал просто, демонтировал деревянный пол до бетонных перекрытий, рассыпал керамзит для выведения перепада и заполнения пустот и т.п., и на него полусухую стяжку. А тут целая эпопея.
Знаю, что с керамзитом без связующего, частенько получается результат, которого не ожидаешь! Хотя, сам ни разу так делать не пробовал. В общем, рисковать не стал и сделал более надёжный вариант, достаточно сильно усложнив процесс!
Пересмотрев кучу видео с проверкой прочности на отрыв, и помлушав как авторы видео не соблюдают пропорции, то этот вариант считаю самым надежным по всем связующим слоям. Логически кажется надежным именно этот метод.
@@Gullnara3006 можно сделать проще. Рассыпать, разровнять и утрамбовать ногами керамзит, пролить его сверху жидким цементным раствором, что бы он пролился между фракцией и зафиксировал её. Дождаться высыхания и делать стяжку.
@@ВикторКатенков не люблю слово "проще". Люблю "качественно". Я за то, чтобы весь керамзит уже был в глазури. После засыпан пескобетоном. Керамзит мне не нравится, если честно, за его гигроскопичность.
@@ВикторКатенковне даст равномерного распределения жижи 😊шляпа полная будет
Огромная работа... и выполнена на высоком уровне!!👍👍👍
хорошое видео, снято просто и хорошо, без воды. Продолжайте, вы молодец!
Спасибо за поддержку!
Здравствуйте! Очень интересное и полезное видео 👍. Всё сделано идеально, качественно, и надёжно!
Спасибо 👍смотрел с огромным удовольствием.
Какая была прекрасная возможность вдоль всех стен сделать желобок-пыленакопитель 50мм шириной х 80мм глубиной, условно. Это инновация.
Спасибо за хорошую идею по стяжки пола, буду иметь ввиду
Спасибо за труды и за стремление делиться опытом.
Большое спасибо, что делитесь информацией и опытом!!!
На каком высоком уровне, я думал он для себя этот тяп ляп делает, а оказалось для людей. На объект надо приходить с отработанной технологией а не изучать ее в процессе.
Спасибо за подробное видео. Идеально.
Это мощнейшее, что я видел, повезет, тем кто там будет жить
Спасибо за видео, большое количество инфы подчеркнул для себя
Не "подчеркнул", а "почерпнул". Черкать и черпать - это из разных "опер".
Круто из-за перепадов класть сначала черновую стяжку, а потом шумку, а потом сверху чистовую, однако если речь про шуманет, то ему нагрузка нужна хорошая, чтобы он работать начал.
ООО, нам тоже предстоит такая работа в кв, ремонт только начинается 🙈 вот это труд у мастеров будет 👍
Все мастера на сво😅там больше платят.Поэтому сам делаю.
Суммарно стяжка получилась довольно тяжелая. Можно было керамзитовой стяжкой выгнать поверхность в уровень, потом уложить пенопласт ППС 35 (ПСБ-С50) и дальше сделать стяжку 4см с армированием как у вас. Можно ещё с перлитом намешать, будет ещё легче.
p.s. Фибра полипропиленовая не армирует, для армирования нужна базальтовая.
@sergeyparvatov8143 Вы про фибру читайте не писанину маркетологов, а нормы, там есть ещё и стальная фибра разных видов, и базальтовая идёт перед стальной. Полипропиленовая и им подобные, применяются к примеру в штукатурке.
Если не знаете насколько керамзит будет легче или прочнее, делайте проект, там всё напишут и фирбу укажут нужную.
Здравствуйте! Очень заинтересовал нюанс по поводу полипропиленовой фибры. Почему не армирует? Я не спорю. Просто хочу разобраться в данном вопросе. Так сказать, для повышения квалификации!
Поздновато я заметил Ваш комментарий! Ютуб в своём репертуаре! Уведомления о новых комментариях через раз!
@@bolshoy-remont Давно читал тему на форуме по полам, там и обсуждали разницу разных фибр.
Полипропиленовая фибра тоже разная есть, другой вопрос, насколько её реально найти. Та что обычно в магазинах лежит, это больше для штукатурки или декоративной элементов, дабы придать пластичность.
У базальтовой фибры прочностные характеристики выше.
Можете поискать в интернете подробные статьи с цифрами, гуглятся легко. Ютуб ссылки не всегда пропускает.
Есть ещё стальная фибра из разных металлов и форм.
@@_Radical_ , спасибо!
Если полы делаете с керамзита, ненадо ничего ложить по верх, керамзит очень тёплый, рукой потрогайте в мороз. Можно сразу ложить плитку на него
Я на такую стяжку укладывал ГВЛВ 1200х2500 в два слоя со смещением. Склеивая и скручивая листы между собой. Думаю за счет большой площади листов идеально ровный пол получился. Финальное покрытие - хороший, толстый линолеум. Уже больше 10 лет все отлично служит. В новой квартире хочу повторить технологию.
Звукоизоляции как в итоге? Думаю за счёт керамзита и гвл листов в два слоя и ленолиума толстого,вам респект от соседей с низу за звукоизоляцию. Я же планирую на лаги деревянные уложить 2 слоя гвл, между слоями гвл мембрану 4 мм, ну вместо керамзита будет вата для погашения звука.
Скоро тоже придется такие этапы в ремонте проходить. Музычка прикольная 😁
Удачи!
Респект. Даже женщине интересно
Кнауф убо по маякам, в два раза легче, два раза быстрее заливается, далее без какой либо дополнительной протяжки, кладем шуманет, и заливаем чистовую стяжку 🤘🤘🤘 все быстро, по технологиям и качественно
И цена в 10 раз выше
Хороший пример как делать стяжку
Керамзит делается с 2 целями.
В деревне это не даст грызунам устроить гнездо. Он осыпается и не трамбуется. Невозможно прорыть норку и устроить гнездо. Засыпет.
Наполнитель, для экономии. Стоит копейки, заполняет большие объёмы.
Но во всех случаях, не нужно его мешать с цементом или ЦПС.
Он имеет очень высокую теплопроводность и как изолятор, никакой. Но если его заизолировать со всех сторон, он не гниёт и масса воздуха заключённая таким образом, даст отличную теплоизоляцию.
Есть ещё одна цель! Уменьшить нагрузку на перекрытие.
Здравствуйте, начал делать ремонт своими руками, не имея опыта. Пришло дело заливать пол, выбрал ваше видео как инструкцию и пример. Столкнулся с проблемой замеса раствора. Пропорции и последовательность точно такие же как у вас (вода, пластификатор 200мл, фибра 50г, 25кг цемент(м500), песок сеянный порционно 50кг) но воды приходиться лить в 2 раза больше(16л) т.к. при 8-10л воды, смесь просто сухая. Но даже при 15-16л воды, смесь консистенцией получается +- как у вас, то когда ее тянешь правилом, она местами рвется как пластилин. Буду рад если скажите что я делаю не так.
Здравствуйте! Скорее всего, дело в пластификаторе. Какой у Вас пластификатор?
@@bolshoy-remont cemmix cem plast.
Сегодня заехал купил Sika Sikament BV-3M , завтра буду тестировать.
@@ВолодяКарепов , в отзовике есть отрицательные отзывы про cemmix, примерно с таким же эффектом как у Вас. Сам с ним никогда не работал. С Sika всё должно получится отлично. Удачи!
@@bolshoy-remont спасибо большое за ответ!
@@bolshoy-remont вообщем развел я первый замес, добавил 200мл сика, потом еще 50.
Раствор получился точно такой же как был, суховат. воды ушло 15л, больше нерешился наливать.
Видимо дело не в пластификаторе)))
подход к делу отличный
Нет слов. Маленький совет: попробуйте перевернуть правило... старый мастер мне присоветывал... я сначала не поверил...
А я правило использую со всех сторон! И стандартно, и с тыльной стороны: ua-cam.com/video/FP7gSZqDPsw/v-deo.html. Честно говоря, особой разницы, по качеству получившейся поверхности, не заметил. Но, всё-таки, на сколько я помню, тыльной стороной получается немного лучше.
Заливать можно не всю комнату сразу а частично. Центр оставить. Тогда и приглаживать можно и удобно если требуется и зачищать потом.
👍класс, когда руки на месте!
Евгений здравствуйте! Хорошо что делаете шумоизоляцию, я раньше писал комментарий по ней. Мне кажется, но в жилых помещениях армирующая сетка является излишней, нагрузки почти нет, достаточно фибры. Да и стяжку в принципе я бы не делал, увеличил бы толщину керамзитобетона, а после шумоизоляции залил бы наливной пол. Но с учетом Вашего перфекционизма, Вы легких путей не ищете. В целом всё очень даже гут.
Здравствуйте! Я побоялся сложностей замеса смеси с керамзитом. Мне кажется, будет тяжеловато. Но я как-нибудь обязательно попробую!
Толщина такой рулонной шумки около 4-5мм, везде пишут, чтобы потом напольное покрытие не "пружинило", слой стяжки сверху необходм не менее 60 мм, а наливной пол очень тонкий, нормально не придавит
@@Ekventor2012 , это шумоизоляция Технониколь. Минимальная толщина стяжки 5 см. Написано в инструкции к шумоизоляции.
Всё клево, но что то много весит всё это, да и ох уж эти пороги. Стяжку сделали супер, много труда вложено и времени.
Вес получился меньше 150 кг/м2
@@bolshoy-remontЗдравствуйте! Может вам известно какую нагрузку на м2 можно давать на полнотелые плиты перекрытия в хрущевках? Серия дома 335, он считается сборно-каркасный, между комнат балки несущие, на каждую комнату одна плита, а вот толщина 10 см смущает как-то
@@НеВажно-к9ц , здравствуйте! Я не специалист в данной сфере. Для поиска информации по плитам в доме, в котором я заливал стяжку, пришлось довольно долго сидеть в интернете для поиска информации.
К сожалению, без проекта сложно понять, какие именно плиты применялись для перекрытий в доме указанной вами серии. Для расчёта нагрузки нужно обязательно знать марку плит.
Легкомысленно к данному вопросу подходить не стоит. Найдите проект, тогда можно будет от него отталкиваться. Если в интернете не удастся найти проект, то в управляющей компании должна быть информация по перекрытиям. Да и допустимые нагрузки возможно Вам подскажут.
По вашему дому, на скорую руку, нашёл вот это: tritonstroy.ru/foto/plita-perekrytiya-v-hruschevke-1-335-86-foto.html. Но там указана толщина плит перекрытия 200 мм. Уже несовпадение с вашими данными! Нужна точная информация. Примерно в середине статьи есть таблица с постоянными и временными нагрузками на перекрытия.
Удачи!
Первая ночь на трёх стульях, это реально жёсткое удовольствие, но если поспать на стульях недельку или месяц, то вы на третий день почувствуете, какой же это кайф неимоверный. Высыпаешься, как младенец и все суставчики приходят в норму. Я проспал на стульях 1.5 года, пока работал в охране(охранял бар) и зарабатывал на свою квартиру паралельно на основной работе системным администратором. То бишь работал на 2х работах.
У меня в Москве примерно так. Заработала на 2кв. Раскладушку купил бы и спал как человек. Я так и сделала. От 2 тыс необеднеешь зато высписшься. Эх, ты! Теперь тёплым полом мучаюсь-мечталаю ,делаю .
@РушанияМухутдинова Когда я на этих стульях спал, зарплаты были по 800р/месяц.🤣
Я работал на двух работах в области жил. Теперь-то у меня 2 квартиры. Живу норм.
Дополнительную рукоятку у дрели нужно перекрутить ближе к основной. Выглядит сомнительно но по факту удобнее.
Было бы куда перекручивать! На самом деле, и так нормально. Вообще, миксер мне нужно купить посерьёзнее и с двумя венчиками. Хотя, спина мне постоянно напоминает, что со стяжками большой площади пора бы уже завязывать!
Респект за труды
То, что нужно, спасибо!
Лайк за видео и за идею. А вот вопросы к людям кто плитку на кухне клал! Тут даже больше подходит слово дожил
2 года назад у Павла Сидорика на канале выходило видео о стяжке... Просто его словами прямо говорите и приемы те же... В любом случае молодец.
Да, смотрел его! Только у него стяжка была без шумоизоляции.
1:3:8 достаточно с м300 в 1 см без армирования, за глаза, фибра не нужна, вместо пластификатора посудомой любой
И так будет отлично- звучите как « и так сойдет, на продажу же»
Какая продажа?! Откуда, вообще, у Вас в голове возникли такие мысли?! Что не так?
Классный друг. Тоже такого хочу.
полезная информация, спасибо!
Себе 8 лет назад делал с керамзитом 7см самое толстое место,добавлял в раствор, сверху наливным полом залил,тоненько
Можно сделать шумогидроизоляцию, маяки и заказать с завода пенополистиролбетон готовый в мешках и за день пол сделать.
Спасибо за информацию😊
Кайф , просто кайф
Хорошая работа!
Адский труд...👏
Да, пришлось потратить немного здоровья!
@@bolshoy-remont Огромное Вам СПАСИБО! Собираюсь повторить то же самое, но только на лоджии...ищу информацию (я-женщина, 64 года)...
У меня такой же дом, только 1979 года, и 12 этажка, материал Шуманет 100 гидро, слои до 120мм. Внимание к вам вопрос: плиты уложены не ровно, одна выше, другая ниже, кроме того от входной двери к окнам идёт "в гору"
Шуманет надо на ровную плоскость ложить, как мне сделать? Сначала Выровнять основание ЦПС будет слой от 6мм до 40мм, и на него шуманет, далее керамзит, потом финальный слой стяжки с сеткой. Либо как у вас.?
Первый вариант плох тем, что будет высокий вес и керамзит для набора уровня, будет между двумя слоями ЦПС,
ЛИБО КАК У ВАС, однако смущает, что шуманет самым первым должен идти, будет ли он работать уже на слое керамзита?
Помогите бедолаге 😂
Я с такой задачей тоже столкнулся впервые! В итоге решил сделать, как сделал. Стяжку делал другу. Поэтому качество и экономия стояли на первом месте.
Была мысль сделать, как в вашем первом варианте, но стяжку на керамзит укладывать очень не хотелось. В стяжке при усадке создаётся напряжение. Её края могут немного приподняться, тем самым она может частично оторвать верхний слой керамзита. В итоге, при нагрузке на стяжку, керамзит может хрустеть. Такие видеоролики есть на Ютубе.
Я бы на вашем месте сделал выравнивающий слой из керамзита с ЦПС. ЦПС много бухать не стал бы. Сделал бы раствор с максимальным количеством керамзита, но в то же время с таким количеством ЦПС, чтобы можно было сделать более ли менее ровную поверхность без выпирающего из неё керамзита. Тонкие слои, меньше 1 см, можно сделать либо ЦСП с мелкой фракцией песка, либо дешёвым клеем, либо ЦПС с клеем. Но даже если такой слой отщёлкнется от основания под шумоизоляцией и стяжкой, страшного ничего не случится.
Затем шумоизоляция и стяжка.
На слое керамзита под стяжкой шумоизоляция будет работать, если поверхность из керамзита будет относительно гладкой.
Можно сделать иначе. Например с Пеноплексом. Но существенных шумоизоляционных свойств от него ожидать не стоит. Использовать его только в качестве облегчения стяжки. Сначала всё равно придётся выровнять основание, затем уложить Пеноплекс, затем стяжку. Можно на Пеноплекс кинуть шумоизоляцию, раз она уже есть. Но этот вариант получается очень дорогой и слишком мудрёный.
Решать только Вам! Главное, это ровная поверхность под шумоизоляцией и допустимый вес стяжки. Удачи!
отлично ролик спасибо.
Супер!!
возможно достаточно было пролить выровненный керамзит цементо-песчаным молочком с добавлением мыла
Если для себя то можно 😊
Демфер, потом готовый раствор полистерол бетона в мешках по маякам, потом пол наливной
Что лучше для демпфера использовать?подскажите
Хорошо.
Надо было хотя бы опилок к керамзиту добавлять, сам так же сделал, без опилок, у меня на первом этаже пирог был около 20 см
Как раз на стяжку и надо было ставить гипсокартонную перегородку с прокладыванием вибро ленты в два слоя под профиля. Звенит не стяжка, звенит плита перекрытия.
Ударный шум передаёт, как плита, так и стяжка. А по нормам, перегородку из гипсокартона действительно можно ставить на стяжку. Но всё-таки, лучше в каждом помещении сделать свою плавающую стяжку. Это не только моё мнение!
Сейчас готовлюсь делать такую же стяжку, слоем 11-12см, хочу из них 6см залить керамзитом, закупил пескобетон м300, думаю как его правильнее будет мешать с керамзитом, чисто опытным путем смотреть? Или купить цемент именно для смеси из керамзита
У меня был перепад 15 см занес бетономешалку заливал сразу в уровень в соотношении 4керамзита 3песка 1 цемент после выровнял наливным полом в 5 мм. Армирование считаю бесполезным т.к. снизу плита .
Плавающую стяжку, по нормам, нужно армировать. С фиброй и пластификатором, возможно, ничего и не случиться. Но, на мой взгляд, лучше не рисковать.
@@bolshoy-remont Армируют стяжку на полах по грунту там возможны просадки и в этом случае сетка работает на растяжение не давая треснуть бетону. А при стяжке по плите она не работает т.к нагрузка идет на сжатие. Фибра поможет от мелких трещин но если не злоупотреблять водой и исключить резкое высыхание то их и так не будет. Пластификатор в основном для эластичности бетона.
Хорошо сделал. А медленно - потому что первый раз.
Чистенький такой ползает)
😅
На самом деле можно было еще и верхнюю стежку сделать сильно процентов на 40-45 легче, добавляя полистирол (шарики пенопласта). Весят примерно ноль, в объеме занимают близко к половине. Кажется, что прочность снижается. Да, она снижается, но для стяжки - более, чем достаточно. В любом случае потом по верху нужно будет жидким раствором пролить и по маякам финишно стянуть, самый верхний слой будет защищать легкую смесь от воздействия ног)) Дома сделал такую в одной комнате, вполне нормально себя ведет, не бутит, не проминается даже под временным самым дешевым линолеумом. Уж под ламинатом (паркетом итд) или плиткой - и подавно с ней все будет отлично. А вот чего бы я больше никогда не стал делать, так это класть в толщу стяжки листы пенопласта или даже ЭППС. Эта идея была ошибкой, хотя и не фатальной (хотя смотря как судить)). Даже больше скажу, можно добавлять в цпс одновременно и полистирол, и керамзит. У них сильно разные фракции, полистирол заберет процентов 40 веса и объема, керамзит еще примерно столько объема и чуть меньше процентов веса. Будет суперлегкая, но вполне достаточная по прочности стяжка.
Расствор получается один к 2 ??? Не жирновато?? Вроде 1к4 нужно или нет?
1:2 - получается стяжка м300. Это если использовать цемент м500. Всё зависит от финишного покрытия и от нагрузок. Да, можно было бы сделать пропорции 1:3, что чаще всего практикуется. 1:4 под ламинат вполне подойдёт. Под плитку, лично я бы не стал делать слабую стяжку. Хотя, многое зависит от ситуации.
Насчет установки маяков, клеешь на пену газоблок, в него саморез и маяк на кремер, установка маяков 2 часа и сразу льешь 🤘🤘
Можно было всё ускорить.
Нет смысла мешать керамзит с цементом.
Керамзит просто высыпается на черновой пол, выравнивается правилом или чем угодно по плоскости при помощи лазерного нивелира одновременно утрамбовываясь, а дальше разводится цементная смесь пожиже и просто поливается сверху. Чтоб ходить по этому не нарушая геометрию будет полезным листа три пенополистирола. Дальше пару суток на высыхание, сетка армирующая и стяжка 3-5 сантиметра.
Демпферная лента при таких площадях обязательна.
Всё приходит с опытом!
Подойдёт такая стяжка для гаража? К примеру керамзит+сухаястяжка+добавить цемент и сетку и ложить на утеплитель?
Зачем керамзит мешать с цементом?!
Я делал подобное по настоянию заказчика и это сильный гимор.
Идеальный процесс такой.
Комната разделяется переборками на высоту заливки, которые одновременно и направляющие. Начинаем с дальней части и идём к выходу.
Я делал подряд по 2 отсека, после окончания второго можно вытащить дальнюю переборку и использовать повторно.
Насыпаем керамзит на пол.
Сверху довольно сухую цементную стяжку. Так керамзит не всплывает.
Сверху жидкую. Она лишнюю воду отдаёт нижнему слою, так не протекает и легко разравнивается в горизонт.
Меньше гимора и цель достигнута.
А какой слой керамзита ( в см) нужно насыпать?
Вопрос в хрущевки 4 этаж дом 1970 примерно года постройки. Какая максимально допустимая толщина керамзита и стяжки сверху?
Не сильно разбираюсь в конструкциях домов. Для данной квартиры информацию искал в интернете. Нужно искать проект в интернете и смотреть маркировку плит перекрытий. Проще всего узнать информацию в управляющей компании.
Приветствую. Не рассматривали вариант на шумоизоляцию ложить вместо стяжки листы ГВЛ?
Добрый вечер! Не рассматривал, так как стяжку нужно было укладывать в уровень пола на кухне, а это 12 см.
красавчик
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, примерные пропорции керамзитного замеса 😅
За видео спасибо: всё подробно, без "воды"
Здравствуйте! Керамзит 5-10 мм 50 литров (16 кг) + цемент М500 7 кг + вода 6 литров. Но, как я сказал в видеоролике, очень многое зависит от качества керамзита. В принципе, при первом замесе, всё будет понятно.
Рассмотрите также добавление песка. На мой взгляд, с ЦПС подушка будет более прочной и более ровной. Но, в этом случае, нужно не забывать про нагрузку на перекрытие.
@@bolshoy-remont спасибо большое за ответ! Как раз чтобы прикинуть нагрузку на плиты я и просил у вас данную информацию
А то данные по плитами перекрытия в открытом доступе найти не смог, поэтому собираюсь действовать примерно также, как и вы. Если правильно всё сейчас посчитал, то как раз в пределах 150 кг на квадрат должен остаться
@@uroborosfirst5637плиты перекрытия идут не менее 8ой нагрузки. А это 800кг на 1 метр квадратный. На стройке пачки кирпича вплотную сплошняком ставят на плиты и ещё леса, раствор в банках и ничего. А тут стяжка 2 тонны на 43 м.
Молодец что делишся опытом, сейчас большинство строят смотря в интернет потому что нанимать очень дорого,у меня вопрос подскажи пожалуйста=сколько у тебя ушло керамзита на большую комнату и сколько квадратов комната
По комнатам сложно сказать. Не запомнил! Общая площадь стяжки 43 м2. Ушло 48 мешков керамзита фракция 5-10 мм. То есть 2,4 м3.
Обьясните мне пожалуйсто если можно.,я делаю ремонт в брежневки с тонкими потолками,та же проблема с весом,высота 8-10см.,если я правильно понял верхний слой стяжки мне надо сделать от 5см,-вы замешивали цемент 1;к2м.,не маловато ли песку в стяжку или это лучше для верхнего слоя?или я чего то не правильно понял?простите возрост 70.
Минимальная толщина плавающей стяжки 50 мм. Я делал стяжку М300, поэтому пропорции цемента М500 и песка 1:2. В принципе, для стяжки достаточно марки прочности М200 или М150. Соответственно пропорции песка и цемента марки М500 будут 1:3 или 1:4.
@@bolshoy-remont Спасибо за ваш ответ!Разъяснили ,всё взял к сведению,теперь буду знать!и понимать,а то кто 1;2 ,кто 1:3, кто 1;4 , а что к чему не знал.
Здравствуйте! Не порекомендуете, какой минимальный слой стяжки после звукоизоляции? Изначально планировал сделать базовый слой 10 см из которого 5 см керамзит + цпс, далее маяки и цпс 5 см, и далее керамогранит. Но у вас увидел шумоизоляцию, и тут меня насторожило, сколько видел стяжек всегда без нее обходилось, ну максимум гидроизоляция в ванне, но в конечном счете хотелось бы сделать все по фен-шую.
Здравствуйте! Минимальная толщина плавающей стяжки 50 мм. Насчёт укладки на шумоизоляцию, зависит от производителя. У Технониколь от 50, у Шуманет от 60. Всё написано в инструкции к материалу. По СНиП 50 мм минимум.
@@bolshoy-remont Спасибо за обратную связь!
Здравствуйте! Скажите. какую звукоизоляцию вы используете?
Здравствуйте! Это шумоизоляция Техноэласт Акустик Супер А350 4 мм от Технониколь. Она не работает, как звукоизоляция, это защита от ударного шума.
это называется капсулированный керамзит . мы таким макаром блоки делали. только керамзит мочим водой., месим и потом вносим цемент . все там нормально с прочностью . правды мы 600 тый цемент использовали
На такую стяжку, можно положить кварцвинил? Не будет холодный пол? Посоветуйте
На эту стяжку был уложен именно кварц-винил. Делал я эту стяжку другу. До сих пор жалоб на холодный пол от него не было.
Здравствуйте Мастер
Посоветуйте пожалуйста
Плиты перекрытия с большими перепадами и "котлаванами, горами и кратерами" , можно ли это всё выравнить сухим керамзитом 2-8см перепады , далее положить очень очень твёрдую вату толщиной 4см в качестве шумоизоляции, на неё клетку с ячейкой 15×15см и сверху слой керамзита с бетоном песком и водой в качестве "финального слоя" перед самовыравнивающимся ? Дом 3х этажный похож на хрущевский ( второй этаж ) или лучше заморочиться и сделать как было - толстые лаги и доски по типу мама папа вставленные ?
Здравствуйте! Теоретически можно. В принципе, всё должно получится хорошо. Единственное, установка маяков на вату то ещё удовольствие! По поводу выбора между стяжкой и лагами, тут уж Вам решать. Вариант, который в видео, тоже можно рассмотреть. Хорошо бы ещё узнать тип плит перекрытия и максимально допустимую нагрузку на них.
Так и не понял на это ведро сколько нужно цемента, и нужен ли песок?
Смотрела ролик, как интересный детектив. Такая сложнючая работа!Вы, ради интереса, не подсчитывали какая в итоге нагрузка на плиту получилась на кв.м.? И расход материалов какой получился? Чтобы прикинуть стоимость такого счастья.
Сложно сейчас вспомнить все расчёты по нагрузке. Нагрузка на плиту получилась однозначно меньше 150 кг/м2. И это вес с финишным покрытием. На 43 м2 ушло 2,5 м3 керамзита, 1,9 т цемента и чуть больше 3 т песка.
@@bolshoy-remont спасибо огромное за обратную связь! 🤗
Отверстия в плитах совсем не говорят об их непрочности - они для монтажных греплений.
Но, при поднятии уровня пола, керамзитовая стяжка всегда и всем лучше, чем бетонная.
Согласен!
Хочу делать стяжку в ванной 4 м2. Пробурил сверлом свою старую алебастровую стяжку до плиты и ужаснулся. Почти 15 см! Внизу керамзит. Стоит ли сначала делать базовый слой из сухого керамзита без раствора в 6-8 см, а уже потом делать отдельный перемешаный слой по вашему методу? Или сразу мешать керамзит с цементом и не заморачиваться? Большая ли в этом случае будет нагрузка на плиту перекрытия?
Некоторые делают стяжку по сухому керамзиту. Но керамзит имеет свойство давать небольшую усадку, а у плавающей стяжки довольно часто, при наборе прочности, приподнимаются края. В итоге, наступая на края стяжки, керамзит под ней похрустывает. Лично я бы не стал делать стяжку по сухому керамзиту.
Вам сначала нужно узнать предельную нагрузку на перекрытие. И исходя из этого рассчитывать вес стяжки. Цемент не сильно прибавит веса, но расчёты всё-таки сделать не помешало бы. Думаю, слой керамзита с цементом толщиной 9 см и стяжка 6 см не создадут критической нагрузки на перекрытие, особенно на площади в 4 м2.
А если песка брать 2 части,а цемента 1 часть,разводить густо, и такой состав выкладывать 3-4 см.на пол в душевой,не будет трескаться,будет крепче по качеству,чем 1к 4 ? Дайте сóвет пожалуйста.
2 части песка и 1 часть цемента, получится стяжка м300. 4 части песка и 1 часть цемента, стяжка м150. 2:1 однозначно прочнее, но для предотвращения появления трещин нужно использовать сварную сетку, либо полипропиленовую фибру, либо и то и другое. Это, конечно, если стяжка плавающая. Для контактной стяжки достаточно полипропиленовой фибры. Пластификатор тоже будет совсем не лишним. Чем меньше в растворе воды при замешивании, тем качество стяжки выше. Усадка будет меньше, да и вероятность появления больших трещин гораздо ниже. Как раз с пластификатором требуется меньше воды для раствора.
@@bolshoy-remont Огромное благодарю! Поняла.Обязательно воспользуюсь Вашими советами.
@@bolshoy-remontздравствуйте. Скажите а плёнку обязательно укладывать? Это ванна 1 эт.
@@weruna80 , здравствуйте! Если у Вас первый этаж, то можете сделать контактную стяжку. Это будет оптимальный вариант. По строительным нормам, в многоквартирных домах, нужно обязательно делать плавающую стяжку по шумоизоляционному слою. Это защита от ударного шума. Если снизу нет соседей, то и шумоизоляция ни к чему! Плёнку же в качестве разделительного слоя используют, чтобы исключить протечку при устройстве стяжки. Соседей снизу нет, так что плёнка тоже лишнее! Тем более, с пластификатором раствор практически не отдаёт воду.
Контактная стяжка проще в изготовлении. Если, конечно, всё делать правильно!
Здравствуйте! Может вам известно какую нагрузку на м2 можно давать на полнотелые плиты перекрытия в хрущевках? Серия дома 335, он считается сборно-каркасный, между комнат балки несущие, на каждую комнату одна плита, а вот толщина 10 см смущает как-то
Тонкие балконные плиты держат 400-600кг. У вас плита перекрытия. Тем более не пустотная. Уж 150-200кг на м2 точно выдержит.
Пысы: в итоге какую нагрузку дали на плиту?
2 суток недостаточно для выводов о прочности на отрыв керамзита. В идеале выводы можно делать через месяц после полно созревания цемента. Минимум через неделю, перед этим пролить и укрыться плёнкой. У себя делал 25 см такой же насыпки, только пролива ЦПСом, а не перемешивал(120 мешков не было желания мешать). Через 2 недели я прыгал на керамзиту и шарики открывались уже по самому керамзиту, а не по месту склейки. Да и ударный шум он не передаёт, структура то пористая, что у керамзита, что у самого пола получилась. В принципе на такое покрытие 3-4 см стяжки вполне достаточно, Никуда ничего не денется.
Особенно если покрытие лиеолиум или любая доска на подложке.
Подскажите, а пеноплекс будет являться звукоизолятором?
Нет, пенополистирол не является ни шумо- ни звукоизоляцией. Да, бесспорно, у него есть эти свойства, но их уровень очень низок. Это утеплитель, и применять его в качестве звукоизолятора и снижения ударного шума нецелесообразно.
Можно использовать плиточный клей вместо цемента для замеса с керамзитом?
Можно, но получится дорого.
А зачем?
прежде чем добавлять сухую смесь в керамзит лучше добавить раствор.
Лучше, уже разведённый в воде цемент, добавлять в керамзит.
@@bolshoy-remont Три дня назад лил керамзит мешок керамзита в тазу и 5 литров смеси цемент и клей плиточный 1; 1
я так понимаю двойная стяжка с армированием и шумизолом, это чтобы бесшумно и надежно трактор можно было в комнату припарковать?
Керамзит применялся, чтобы вписаться в максимально допустимую нагрузку на перекрытие. Это 350 кг/м2. Стяжка цпс толщиной 12 см весит больше. Тоньше стяжку было не сделать из-за уровня полов в других помещениях. Шумоизоляция (от ударного шума) в многоквартирных домах делается согласно строительным нормам. Советую их изучить, чтобы в следующий раз не писать глупости! Также советую изучить нормы по устройству стяжек.
Я тоже так думаю. Тяжёлая стяжка и заморочная.
скажите,вместо керамзита,можно использовать экструзионный пенополистирол?
Если основание позволяет, то можно. Я имею ввиду, если основание более ли менее ровное. Тогда не возникнет проблем при укладке плит пенополистирола. Но, получится дороже!
@@bolshoy-remont спасибо за ответ.
вопрос какую нагрузку на плиты в хрущёвках 50-60летней давности постройки имеют ограничение по весу на метр квадратный в кирпичных домах
Ориентируйтесь на 350кг/м2. Не ошибётесь!
@@bolshoy-remont 150 кг/м2 стяжка не будет перегрузом
@@АрумМир, извиняюсь за небыстрый ответ! Да и ответом это сложно назвать! На самом деле, без проекта Вам вряд ли кто-нибудь сможет дать чёткие рекомендации.
На прочность перекрытия влияет, как длина плит, так и точечные нагрузки, например, не несущие перегородки. Ну и марка плиты далеко не на последнем месте.
В вязи с этим, нужно обязательно знать марку плит перекрытия. Марка должна быть указана в проекте дома. Найти проект можно в интернете по серии дома. Если это не удалось, то можно обратиться в управляющую компанию.
На советы из форумов тоже можно опираться, но это далеко неточная информация!
В квартире, которая на видео, я ориентировался на проект немного другого дома, но примерно того же года постройки. Свой проект я так и не нашёл. В прихожей, коридоре, кухне, туалете и в ванной была сделана стяжка от застройщика из керамзитобетона на песчаной подушке толщиной 12 см. То есть, вес приличный. Площадь этой стяжки занимала больше половины квартиры. То есть, мне именно этот факт придал уверенность в том, что плиту можно прилично нагружать. По факту, моя стяжка с керамзитом получилась чуть менее 150 кг/м2. На форумах так и пишут, что в хрущёвках до 150 кг можно нагружать, имеется ввиду стяжка. До 350 кг/м2 общая нагрузка, с людьми и мебелью. Конечно же это не СНиП. Это форумы, сами понимаете!
Лично я не специалист по стяжкам. Лишь в последнее время начал сталкиваться с их большим объёмом. В новостройках плиты выдерживают до 800 кг/м2. Плиты там, как правило, монолитные. В хрущёвках чёрт ногу сломит. От серии дома многое зависит. Строили из того, что было. Хотя всё по ГОСТу.
Может вот эта статья Вам поможет: stroim-domik.org/stroitelstvo/perekrytiya/raschet-nagruzki#i-2. По крайней мере, поможет понять, что расчёт прочности не такая простая задача.
С Новым годом Вас! И удачи в решении данной проблемы!
@@bolshoy-remont благодарю за развёрнутый ответ
Доброго времени суток!
Если самый максимальный перепад в 5см , стоит ли 2см из них залить раствором с керамзитом ?
По плитам перекрытия многоэтажек минимальный слой 2 см
Перерасход по материалам просто космос😂, но этож не за свой счет можно херачить! В следующий раз делай двойное армирование и цемент бери не меньше 1000
В следующий раз обязательно воспользуюсь твоими советами 😅.
Только вот непонятно, что тебя так смутило? Раствор м300? Ну, так его достаточно часто используют для стяжек. Он даже готовый в мешках продаётся. В нём иногда и фибра присутствует, прикинь. Ты просто не а курсе 🤣.
По поводу армирования есть СНиП. Почитай, как нибудь, на досуге🙂.
Какой пол лучше сделать в доме? Посоветуйте пожалуйста
Всё зависит от основания. Какие перекрытия?
Купили квартиру 87 года. Ремонт от строителей точно такой же(видно в спб так в то время везде строили) Квартира над аркой. Толщина оригинальной стяжки 25-30см. Теперь ломаю голову как ее делать…
Ну, тут без осмотра сложно что либо рекомендовать! Главное не превышать нагрузку на основание.
Все взорвать
Молодец, вот и мне нужно примерно так сделать в Питере, сам не возьмусь, сдохну наверное :). Кто возьмётся? Квартира 70 кв.м.
Да, тяжёлой физической работы много. На 70 м2 лучше приглашать не менее 2 человек.
@@bolshoy-remont Конечно, одному тяжело, согласен.
Евгений, что значит подрезать стяжку?
Убрать мелкие неровности на свежей схватившейся стяжке с помощью шпателя или правИла.
Сам по себе керамзит хорошая шумоизоляция.
А вы рассматривали вариант сухой стяжки типа "Кнауф"? Плюс по срокам монтажа очевиден, а вот стоимость под вопросом.
Честно говоря, не нравится она мне! Слишком большая вероятность её усадки. Как мне кажется. К тому же это гипс, который на пол укладывать, без гидроизоляции под финишным покрытием, я бы не стал. В общем, надёжность под большим вопросом. Возможно я ошибаюсь!
В двух квартирах делал, сухую стяжку кнауф, в итоге после залития ремонт по полной. Пришёл к выводу что ерунда эта сухая стяжка, особенно если ложиться в полиэтилен, вода потом выйти не может.
Вот опять предстоят работы с полами, теперь или полусухую нанимать делать, или шунгезитную фракцию думаю взять крупную, потом также протянуть сверху ЦПС.
А если добавить песка смысл будет какой то, я хочу выровнять черновой пол под пеноплекс для теплых полов, тоже хочу сделать керамзитом для облегчения стяжки хоть и частный дом
Да, смысл будет. Подушка из керамзита будет прочнее. Поверхность будет более ровная. Здесь, конечно, всё зависит от пропорций песка с цементом по отношению к керамзиту. Лично я для себя решил, что в будущем для керамзита буду использовать именно ЦПС, а не просто цемент.
Подскажите пожалуйста, подойдёт ли такая стяжка ( тоже в брежневке) только на первом этаже? Боюсь что керамзит может набрать влагу, как этого избежать?
Можно слой керамзита не делать контактным. Сначала укладываете плёнку или рулонную шумоизоляцию. Затем керамзит и стяжка. Но, на самом деле, из керамзитобетонных блоков возводят загородные дома. О проблемах с поглощением влаги керамзитом не слышал. Я так понимаю, керамзит разный. Технология производства разная. В связи с этим и водопоглощение у разных типов керамзита отличается.