The fatal mistake of Zhendos!!! | The screed cannot be restored | Dismantling the floor screed

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 73

  • @bolshoy-remont
    @bolshoy-remont  Рік тому +2

    Друзья, рад снова всех приветствовать!
    Сегодня расскажу, как я потерял деньги в результате своей безответственности. В одном из предыдущих роликов я делал тонкую выравнивающую стяжку по стяжке от застройщика: ua-cam.com/video/FP7gSZqDPsw/v-deo.html. Перед укладкой этой стяжки, характеристики стяжки от застройщика не проверил, и тем самым допустил серьёзную ошибку. В итоге, спустя примерно полгода, стяжка превратилась в хлам. Почему так получилось? Вот об этом я и расскажу в видеоролике.

  • @MadMax-yr8sv
    @MadMax-yr8sv Рік тому +14

    Отличный урок всем, начинающим и не только, мастерам.

  • @MrTestovTest
    @MrTestovTest Рік тому +12

    Спасибо за демонстрацию "граблей". Редко кто снимает ролики о своих ошибках. Постараюсь запомнить, чтобы не повторить. 🤝

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +2

      Повторять точно не нужно!

  • @chikisty
    @chikisty Рік тому +16

    Не ошибается тот кто ничего не делает!

    • @СергейВ-з6ф
      @СергейВ-з6ф Рік тому

      Согласен, бывает. Учится никогда не поздно

  • @wealthyperson3108
    @wealthyperson3108 Рік тому +1

    Молодец, не расстраивайся - сделаешь лучше чем было - сам залил тоже немного не доволен результатом - использовал юнис армированный - после заливки где то дня три поливал - все лежало неделю под пленкой - потом пленку снял - недели две трещин не было - на 30 день вылезли трещины на углах и в центре проемов - скорее всего усадочные - слой 4.5 см стяжка контактная. А то весь тытуп забит видео о строителях у которых ничего не трещит и делается все за день а ремонт квартиры так и вообще за неделю

  • @ЕвгенийПалыч-т5ч

    Не ошибается тот кто ни чего не делает! Не унывай тёзка,всё будет хорошо. Не опускай руки ни когда. Всё можно исправить!

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Спасибо! В следующем ролике буду исправлять!

    • @СергейМоденов-ш4й
      @СергейМоденов-ш4й Рік тому

      ​@@bolshoy-remontвпереди ждёт стяжка 8 квадратов и толщиной 9 см.Нужео ли ложить кладочную сетку для армирования?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +1

      @@СергейМоденов-ш4й , сетку лучше использовать всегда. Даже если в растворе есть фибра. Но, это моё мнение!

  • @---dw3yr
    @---dw3yr Рік тому +1

    Здравствуйте! Молодец что снял и показал, очень интересное и полезное видео. 👍 Как говорится, вовремя исправленный косяк, косяком не считается))). Лучше так, чем с чистовым покрытием! Ну а по поводу причины, рассказал всё правильно, и добавить нечего. В любом случае, теперь уже будет точно лучше и надежней. Интересно посмотреть как сделаете по новому 🚀

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Уже сделал! В следующем видео покажу. Стяжка получилась шикарная. Ни капли не жалею, что переделал.

  • @СакеновСакенов

    Огромное спасибо, что делитесь информацией!

  • @Alll.U
    @Alll.U 9 місяців тому

    Руками ломается как гипсовая штукатурка😂 Спасибо за ремонт, застройщик

  • @dr.volver
    @dr.volver Рік тому +7

    А самое обидное, потерянное время. Годы идут, молодость и здоровье хрен вернешь.

  • @gennadiyboyko9328
    @gennadiyboyko9328 Рік тому

    тут и слой клея играет роль, но вывод правильный! до основания а затем! как в песне! кстати на старых стенах ,где материал от застройщика известковый раствор, ротбан держится как влитой, но если нанести финиш -рвёт до основания! говоришь людям ! а они не верят! ну а вашем случае просто песок с апельсиновой коркой , тут всё держится потому-то лежит! Зачем нужна идеальная стяжка под ламинат в студии -загадка та ещё! но я часто встречаю таких людей ! их мозг просит что то делать и замечу получает от этого удовольствие, акромя здоровья конечно! зоны искушения у нас работают по разному!

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Под ламинат нужна стяжка с перепадом 2 мм на 1 м. Есть ламинат, для которого перепад допускается и больше, но что-то я сомневаюсь, что при бОльших перепадах, замки ламината долго проживут.

  • @StasDutov
    @StasDutov Рік тому +1

    Нда. Сочувствую. Так часто бывает. Что то сделаешь, а потом жалеешь, что не подумал 7 раз

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +1

      Обидно, что думать почти и не нужно было! Просто нужно было проверить прочность стяжки от застройщика. Как правило, их стяжки не выдерживают никакой критики. Повёлся я на её внешний вид!

  • @Zmarnoid
    @Zmarnoid Рік тому

    Думаю если старая стяжка была бы 70 мм, так легко её не поломало бы. Я себе в квартире укладывал плитку на балконе, вообще треть стяжки бухтела, но плоскость на трещинах не поломало, стяжка 70-80 мм. Всё стоит 3 года без проблем, швы на плитке все целые, затирка не покрошишась, под ногами тоже ничего не стучит.
    А вот в ванной случилось похожее как у вас, только со стенами. Решил обмануть технологию и оштукатурил цпс по известковой штукатурке, правда старую штукатурку просто залил грунтом, а в конце концентратом. Думал станет твердой, и цпс её не порвет, но не тут-то было ((.

  • @vladislavman
    @vladislavman Рік тому

    Возможно было предотвратить эту ситуацию, если обильно прогрунтовать (грунтовкой глубокого проникновения) сухую стяжку? У меня сейчас аналогичная ситуация в том плане, что фирма сделала сухую стяжку в доме. И по ощущениям она слабая. Было привезено 52 тонны песка и 8,1 тонны цемента. Слой над трубами теплого пола 4 см. Сама стяжка 7-11 см. Поверх труб рабочие кинули сетку для армирования.

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Сухая тяжка застройщика была прогрунтована 2 раза грунтовкой глубокого проникновения. Затем нанесён контактный слой из плиточного клея, который так же был прогрунтован. После чего была уложена тонкая стяжка.
      Данная полусухая стяжка была сделана с нарушением норм и пропорций. Никакая грунтовка такой беде уже не поможет!
      Можно было сделать слой самонивелирующейся смесью. У неё прочность на сжатие меньше, чем у плохой полусухой стяжки. Да и слой был бы намного тоньше. Но хорошо залить самонивелиром в одиночку достаточно сложная задача. Как поведёт себя стяжка от застройщика в будущем, тоже не известно.

  • @ssergeygg
    @ssergeygg Рік тому

    Спасибо за бесценный опыт! А то у блогеров все всегда получается без трещин)))
    Евгений, а вот если бы вы до заливки ровнителем, разрезали стяжку на квадраты (например 2х2), это могло помочь? Или даже сделать борозды по 3см, так чтобы ровнитель их заполнил. Тогда наверное можно отделаться небольшими трещинами по этим швам, без подъема стяжки. Что скажите?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Здравствуйте! Если бы я стяжку от застройщика разрезал, то из-за возникшего напряжения при усадке нового ровнителя, получившиеся участки также выгнуло бы корытом. Эффект получился бы тот же. В моём случае помог бы только финишный ровнитель. Из-за низкой прочности он бы не повредил полусухую стяжку от застройщика. Остался бы только вопрос, сколько бы прожила полусухая стяжка такого качества.

    • @ssergeygg
      @ssergeygg Рік тому

      Вот меня тоже такой вопрос мучает.... Сколько она протянет...

  • @user-mx3od1mv3u
    @user-mx3od1mv3u Рік тому

    Нельзя лить стяжку на изолон разделительный слой минимум 50 мм толщина плюс армирование

  • @ntonBo
    @ntonBo Рік тому +1

    Хорошо хоть стяжка отходит легко,не пришлось работать перфоратором(естественно это ни касается спины,ей досталось конечно)

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +2

      Ещё порадовало, что экономные строители никогда не кладут армирующую сетку, тонко намекая, что стяжка только для галочки! А боли в спине стимулируют работу головного мозга! В следующий раз буду соображать!

  • @zas1961
    @zas1961 Рік тому

    один человек стал богатым, вначале он собирал ошибки капитанов кораблей, потом написал книгу и открыл бюро, в которое часто обращались за консультациями.. была бы у меня возможность я бы платил всем, кто выкладывает свой брак и неудачи на страницы инета.. ну и мое мнение по поводу этого брака - если скрипку или гитару залить толстым слоем лака его потянет морщинами.. если накладывать тонко слой за слоем делая шлифовку каждого слоя для адгезии и давая выдержку покрытие будет хорошим..

  • @СергейМуравьёв-ш8и

    спасибо, учител!

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +1

      По-моему, такого учителя, как я, самого не мешало бы подучить!
      А вообще, информация, на мой взгляд, достаточно полезная. Так сказать, наглядный пример безответственности.
      Пользуйтесь!

  • @СергейКудрявцев-ц6р

    По СП 70 вроде стяжка над инженерными коммуникациями минимум 40мм, это первый факт, плюс ваша хорошая стяжка высосала всю влагу с той стяжки вот и треснуло всё

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Стяжка достаточно обильно увлажнялась и находилась под плёнкой около полугода. Причина в слабом основании, то есть, в нижней стяжке с низкой прочностью. По поводу толщины стяжки над коммуникациями возможно я ошибся!

  • @DonKihotLomanchesky
    @DonKihotLomanchesky Рік тому

    Сочуствую, а залить сверху выравнивателем полов? 5мм перепада не толстый слой. Куски пола вроде массивные были. Лил у себя стяжку по насыпному строит.мусору известковому (советскому) толщиной до 5см без сетки, с ПВА. Рвало по жаре страшно - вырезали трещины по 10см, заливали. Снова рвало - всё стоит ровно под линолеумом.

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Да, можно ровнителем финишным. Но, в одиночку, залить его качественно достаточно проблематично. Да и нет гарантий того, что стяжка от застройщика надолго сохранит свои свойства. В общем, решил полностью переделывать.

  • @user-ui2hw8rk3m
    @user-ui2hw8rk3m Рік тому

    Жалко конечно, но работа нас любит...

  • @ДимаСибиряк-ы2и

    Здравствуйте Евгений! Да уж, жалко и Ваши деньги и Ваше здоровье! А с учетом Вашей щепетильности, в двойне или в тройне. Не видел деформационные швы ни в этой стяжки ни в предыдущем видео, я конечно не специалист, но на такую площадь вроде как бы надо.

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +1

      На мой взгляд, площадь позволяет обойтись без швов. Вроде как, до 6 метров можно не делать. Но, спорить не буду, точно не помню! А вот в помещениях с внешними углами они бы точно не помешали бы. У меня в комнате два внешних угла. Можно было перед углами сделать швы в форме буквы Т. В таких местах чаще всего появляются трещины. Зону кухни можно было тоже отделить швом от основной стяжки. Но при такой площади, на мой взгляд, это лишнее. Длина комнаты вроде 5,35м, ширина 3,2м. Вообще, конечно, получше изучить эту тему.
      Обычно я делаю швы только в дверных проёмах. В санузле с прихожей не сделал из-за очень маленькой площади двух помещений и из-за опасений, что в будущем на месте шва возникнут проблемы с финишной отделкой. У меня там будет плитка. Кстати, в итоге, проблем со стяжкой нет.

    • @ДимаСибиряк-ы2и
      @ДимаСибиряк-ы2и Рік тому

      @@bolshoy-remont Строю дачу, кстати крышу ставил в одну каску, очень Ваше видео по этой теме помогло и вдохновило (человек смог и я смогу), спасибо. Поздней осенью залил стяжку без деформационных швов (полы по грунту - ЭППС+сетка для крепежа теплых водяных полов, стяжка годе-то 8 см, не больше). Зимой образовались трещины, не большие, стяжка не бухтит, всю зиму по ним ходили. Сейчас приступил к покрытию керамогранитом. Стяжку залил плохо, не ровно (Вы бы наверно сума сошли с Вашим перфекционизмом) , но в парилке и мойке выравнивал клеем (всё равно уклон надо делать, там трапы. А вот в других помещениях планирую выровнять наливным полом. Что-то не нашел ответа - на наливных полах делают деформационные швы?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +1

      @@ДимаСибиряк-ы2и , рад что оказался Вам полезен!
      На стяжке из ЦПС трещины всегда есть. Мелкие трещины можно заметить только увлажнив стяжку. Это нормально. Трещины покрупнее тоже не криминал. Если стяжка не бухтит, значит всё хорошо!
      Если под наливными полами Вы имеете ввиду так называемый тонкослойный самоневелир, то швы не нужны. Они у Вас уже должны быть на основной стяжке. Если же слой наливного пола достаточно толстый, то, думаю, без швов не обойтись. Это уже полноценная стяжка. В принципе, к каждому составу есть инструкция. Ошибиться довольно сложно.
      Удачи Вам в стройке и отделке дома!

    • @ДимаСибиряк-ы2и
      @ДимаСибиряк-ы2и Рік тому

      @@bolshoy-remont Спасибо

  • @nightwisp6813
    @nightwisp6813 Рік тому

    Евгений, добрый день! Подскажите, у меня такая-же проблема со стяжкой которая 10 (песок) к 1 (цемента) намешана - снималась шпателем как в песочнице лопаткой, перфоратор её не отбивает а крошит, хотя снизу пустота, ломом не поднималась(крошилась), вся полопалась, пыль едкая ужас (всё снял), загрунтовал, поставил маяки на ВОЛМА (РОВНИТЕЛЬ ГРУБЫЙ), но очень обидно высота 5 см (12 квадратов), расход бешенный у стяжки, могу ли я накинуть 2-3см керамзита с цементом а сверху затянуть стяжкой в слой 2см (на мешках указано от 10мм?)

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Здравствуйте! На мешках написана минимальная толщина контактной стяжки. Если уложить её на керамзит с цементом, верхний слой керамзита оторвёт от возникшего напряжения при высыхании стяжки и наборе прочности. Тонкая стяжка деформируется. Минимальная толщина плавающей стяжки 50 мм.

  • @ШерболотМурзахаров-о6б

    Мая спина против, а кто её спрашивает😅😅

  • @АрумМир
    @АрумМир Рік тому

    для тех кто не в курсах что толщина стяжки должна быть в двое толще толщины закладываемых коммуникаций то есть если если труба толщиной 20мм то толщина стяжки должна быть 40мм от трубы во вторых проще было разбить всю стяжку замазать трещины и залить наливой пол минимум 5мм тогда бы вам не пришлось заниматься ерундой и тратить силы разбирая старую стяжку 5мм я думаю погоды бы вам не сыграло

  • @MolodoRnD
    @MolodoRnD Рік тому +1

    Вот знал же что нельзя, но сделал…

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Экспериментатор! Вообще, дурак я, конечно. Но опыт бесценный!
      Зато наглядно посмотрел действие напряжений цементных растворов! Никогда не видел! Всё всегда прилипало на ура! Правда, здесь тоже одно к другому хорошо прилипло!
      Это, своего рода, встрясочка! Чтоб не расслаблялся!

  • @dennchee
    @dennchee Рік тому

    Евгений,привет. Если приклеить на такую стяжку керамогранит, есть вероятность того, что может произойти тоже самое?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +1

      Тоже самое вряд ли произойдёт. Хотя, всё зависит от толщины плиточного клея. Ещё нужно учитывать тот факт, что у хорошего плиточного клея прочность на сжатие не менее 10 МПа, у "Плитонит С", вроде, вообще 20 МПа. Прочность сцепления с основанием можно не брать в расчёт. То есть клей прочнее, по крайней мере, моей стяжки! Какая прочность у вашей стяжки, я не знаю. В моём случае получается, что клей прочнее основания, что является нарушением. Тонкий слой клея вряд ли сможет так поломать стяжку, тем более с уложенной плиткой, а вот шанс, что плитка со временем отвалится, достаточно велик.
      Да, в новых квартирах с отделкой от застройщика, на такие стяжки уложена плитка. На сколько долго всё это простоит, сложно сказать.
      На мой взгляд, стяжка такого качества подходит исключительно для укладки напольных покрытий, которые не нужно связывать с основанием. Это, например, линолеум, ламинат, кварц-винил или паркетная доска без клея.
      Такое основание можно выровнять тонкослойным ровнителем, я имею ввиду самонивелирующиеся смеси. Не забыв, перед её заливкой, хорошо прогрунтовать стяжку. Тонкий ровнитель точно не вызовет разрушение стяжки.
      Можно и поэкспериментировать! Но я не советую! Получается очень дорого!
      Моё мнение, что стяжку, как и перегородки от застройщика нужно ломать и всё делать заново. Это удовольствие тоже не из дешёвых, но зато оно даёт хоть какие-то гарантии, что после завершения ремонта Вам не придётся снова к нему возвращаться.
      Вообще, необходимо сначала убедиться, действительно ли ваша стяжка настолько плоха. Возможно, что её качество приемлемое. Такое тоже бывает!
      Удачи!

    • @dennchee
      @dennchee Рік тому

      @@bolshoy-remont Спасибо за такой развернутый ответ,моя стяжка 6см,марка раствора м150, без армирующей сетки, но с фиброй и плюс теплый пол. Надеюсь все будет хорошо.

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +1

      @@dennchee , в принципе, никаких проблем возникнуть не должно.

  • @MegaMitrandir
    @MegaMitrandir Рік тому

    а как же вариант когда стяжку укладывают по эппс? или там слой толстый?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      По ЭППС минимальный слой 40 мм. В идеале 50-60 мм. Если плавающую стяжку сделать толщиной 15-20 мм, то у неё однозначно поднимутся края. Стяжка будет, как корыто.

  • @FrameManufactory
    @FrameManufactory Рік тому

    Как поживает дом? Какие планы на него?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому +2

      Стройка пока заморожена. В доме проживает тесть на постоянной основе. Пока никаких проблем нет. Тепло и сухо! Сложно сказать, когда я за него возьмусь снова. В первую очередь нужно доделать квартиру. Довольно сложно сделать её быстро. Меня постоянно отвлекают!

  • @ДенисДордюк-э7э

    У нас в М. О., слава богу, застройщик стяжку не льёт.Заливают только в квартирах, которые сдают с отделкой.Да и что бы, шёл соседский кабель по-твоему этажу-это прошлый век

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Я так понимаю, в Питере стяжка это требование. Да и не только в Питере. По поводу соседского кабеля в квартире, согласен. От этого нужно уже давно отказываться. По-моему ещё в хрущёвках так делали. Но, у нас до сих пор делают, как проще.

  • @lowrencefishburn
    @lowrencefishburn Рік тому

    Евгений когда новые видосы?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Думаю, в начале следующей недели получится выложить ролик. Вообще, конечно, раздолбай я! Не могу систематизировать процесс. Отснятого материала полно, а хорошего пинка, для плодотворной работы, дать мне некому!

    • @lowrencefishburn
      @lowrencefishburn Рік тому

      @@bolshoy-remont ок. Ждем. и скучаем по видосам с домом!

  • @p_r_o_e_k_t_o_r
    @p_r_o_e_k_t_o_r Рік тому

    Да оставил бы эти бугры. Не критично же!

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Шутим?!

    • @p_r_o_e_k_t_o_r
      @p_r_o_e_k_t_o_r Рік тому +1

      ​@@bolshoy-remontЛиванул бы сверху 1см финишного слоя поверх трещин и нормулек

  • @denislykov7472
    @denislykov7472 Рік тому

    Даже pro ошибаются в итоге.. а я себя за свои ошибки и просчеты казню.. все бывает..

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Я тоже себя казнил спуском мусора с 9 этажа!

  • @20ll18
    @20ll18 Рік тому

    самое дорогое - это время потерял(

  • @РоманПанкратов-и5н

    Стяжка плавающая сделано с нарушениями технологии.Слой должен быть не менее 5 сантиметров,армирование железной сектой для плавающей стяжки обязательно,а ещё обязательно для плавающей стяжки демфер по всему периметру пола,плюс деформационные швы на порогах.Можно в раствор фибры добавить.Я уже не знаю как и в каких пропорциях делался сам раствор.

  • @user-igor-sverdlovsky
    @user-igor-sverdlovsky 11 місяців тому

    Мастер что с видосами? Забил на это дело.

  • @куку-й1ч3о
    @куку-й1ч3о 9 місяців тому

    от застройщика ни че оставлять нельзя, всё на демонтаж. бабулю нахер слать, потерпит

  • @PNV-A
    @PNV-A Рік тому

    Что же это за застройщик такой?

    • @bolshoy-remont
      @bolshoy-remont  Рік тому

      Да они все такие! Это "Патриот". Кстати, дом довольно неплохой. Вообще, стяжку от застройщика, как правило, всегда демонтируют. Внутренние перегородки тоже. Очень редко бывает, когда качество внутренних черновых работ на высоте. А вот квартиры с отделкой, в большинстве случаев, выглядят довольно неплохо. Дёшево, но аккуратно. Санузлы, я конечно же, не имею ввиду! Переделывать нужно однозначно. В общем, для того, чтобы въехать и жить какое-то время, квартиры вполне достойные.