Пламя Анора и пламя Удуна - о чем Гэндальф говорил балрогу? | Лор Средиземья
Вставка
- Опубліковано 11 бер 2018
- Канал Falskuramm - / channel
Гэндальф в битве с балрогом употребляет следующие термины - "Тайный Огонь", пламя Анора" и "пламя Удуна". В этом ролике я расскажу, что означают эти термины во вселенной Толкина, а также объясню контекст, в котором Гэндальф все это говорил. - Ігри
![Двемеры это орки? - ГЛУБОКАЯ АНАЛИТИКА | TES Лор [AshKing]](/img/n.gif)
Почитала комментарии, и нет мочи молчать больше. Да простят меня комментаторы и автор канала.
1. Кто-то читал только "Хоббит" + "ВК", кто-то только фильмы смотрел, но по Легендариуму материалов гораздо больше: книги "Сильмариллион" и "Неоконченные предания Нуменора и Средиземья", сборники сказок о Томе Бомбадиле, "Дети Хурина", множество маленьких заметок, писем Толкина и комментариев. Эш точно не сам все придумал, не переживайте.
2. Если автор видео ставит ударения не так, как вы привыкли читать, это еще не значит, что он ставит их неправильно. Толкин придумал не просто кучу непонятных слов, он придумал несколько языков. Ударения в эльфийских языках ставится на третий с конца слог, либо на второй с конца слог, если этот слог:
а. оканчивается двумя согласными звуками
б. содержит дифтонг, который читается как два согласных звука или согласный звук + й
в. содержит длинный гласный звук. В этом случае в русском языке этот звук никак не выделяется и такие слова нужно просто запоминать. Среди таких слов как раз и эльфийское имя Гэндальфа - ОлОрин)
Я понимаю, что всем плевать, но Эш действительно прорабатывает свои ролики достаточно глубоко, чем я постоянно восхищаюсь. Так может прежде чем поправлять автора, лучше погуглить правильное ударение?
Многие ударения жутко неудобно произносить, так что я запоминала их так: представляла в голове прекрасного эльфа/эльфийку, который мне эти слова произносит таким мягким эльфийским произношением) Попробуйте, реально легче воспринимать становится.
Вот, меня прорвало. Простите еще раз за это)
Большое спасибо) Я даже ролик думаю снять на эту тему с ударениями, однако не уверен, стоит ли, ведь до каждого никогда эту информацию не донесешь.
AshKing , ещё как стоит, тема для фанатов очень актуальная даже сейчас! А так как ты основательно подготавливаешься - многие тебе благодарны будут. Так я думаю.
Тебе спасибо) Отдельное видео для пары правил было бы слишком, да и действительно всех не научишь. Может, если делать сюжет о языках Средиземья и упомянуть эту тему. В фильмах так вообще все на одном языке говорят, иногда только на эльфийском пару фраз услышишь и всё, а языков намного больше. Но это я так, вдруг тебе понравится эта идея) Все-таки инфы только об эльфийских языках много, а об остальных почти ничего.
Sid Chaotic очень классный коммент. Поддерживаю.
я все это читал Эш не придумал а разложил по полочкам
"Я майор милиции, заслуженный пожарник Поволжья и почетный народный дружинник."
Я Безымянный пламя твоей ксивы не поможет тебе
Бегите хлопцы
Сабли на пол руки за голову)
Тикайте, хлопцы! Айл би бэк!
Только теперь понял. , почему майор или Маер ...
Сижу такой, просвещаюсь. Узнаю что то новое о мире Средеземья...Вижу кадры из Героев 5. Впадаю в ностальгию. Со слезами на глазах бегу качать игру. Спасибо каналу за топ контент :D
я тоже играл
У меня они всегда на компе) Чтоб при остром приступе ностальгии сразу начать игру)
@@skygepard лет тебе сколько?
@@valldemarb3949 А тебе сколько? Если ты адекватен то знай, не прилично в интурнутах ваших, спрашивать "сколька лет". Заповеди "интурнута" читай. Ибо оскорбишь человека, а он потом тебе харю сломает если увидит на улице... Всегда надо быть на стороже...
@@ThorinOakenshield343 , вот не подумал, просто интересно было, если человека от 5 героев прошибает на слезу, меня вот от третьих ностальгия мучить начинает...
Ураа, новый этап в развитии канала) одобрямс) с удовольствием продолжу смотреть👍
Годнота подьехала !
Благодарю, AshKing. Это как раз то, чего так долго не хватало. Ждем некст)
Блин! прошлый коммент был до полного просмотра видео. Эшкинг, - это шикарно! Спасибо вдвойне! Ты возвращаешь мне веру!) Серьезно - круто! Мне очень понравилось! И вообщем - беру одни определенные свои слова обратно. И я очень этому рад!)
наконец-то лор Средиземья, Эш ты топ
Legendarium ВИДОСЫ ПИЛИ,Я УСТАЛ ЖДАТЬ😡
good music, так есть уж на канале ролик новый. И в скором времени ещё один будет.
Legendarium ЖДУ☺
Лол, Царь, шо ты тут забыл, го фт10
очень красиво рассказано! и ёмко, и структурно подана информация, с основными важными моментами из мира Средиземья
У тебя классно получается объяснять понятным языком сложные вещи! Да ещё и тему изучать так подробно, и по TES, и по Средиземью))) Спасибо за ролики! Было бы круто узнать еще что-нибудь из Сильмариллиона)))
ого, нормальная подача материала без воды, давно такого не видел
большое спасибо
Наконец-то. Спасибо большое за видео!
Наконец-то! Эш, благодарю тебя!)
Вот это круто! Автору большое спасибо. Когда-то Сильмариллион сам читал, но тут с разбором всё, очень приятно.
Порадовал Ash! Супер, больше лора по Средиземью! Спасибо огромное.
ахаххахах. Больше таких видео)))
Не в смысле по ВК, а про какие либо непонятные лорные движухи)
Эш, я тебя люблю! Такой годноты давно не видел. Спасибо за контент!
Больше лора Средиземья!!!
SNOUK
Привет!
Класс, с удовольствием буду смотреть видео по Средиземью)
Это великолепно! Как раз ломал голову над тем что все эти названия пламени значат! Лайк!
Поддерживаю! Я не читал Толкиена, но пересматривал Трилогию раз 10. Хочется чуть больше узнать о вселенной ):
Почитай "Сильмариллион", "Аккалабет" и "Властелин колец", ну и примечания не забудь, там тоже много интересного.
После всего этого шлифани Неоконченными преданиями, и все это раза по 2-3 хотя бы, и будешь знатоком
vidgin
Сперва прочитай Сильмариллион и Властелин Колец, хотя и Хоббит прикольный. Неоконченные предания - если хочешь конкретно толкинуться
Хоббита прочитай. Хоббит - оригинальная история, а последующая трилогия - высасывание лора из пальца и работа на публику.
Александр Герасимов
И разве ВК от этого стал хуже, чем Хоббит?
Спасибо за эту информацию:)
Эш, ты красавчик! Обожаю твои видосы по лору TES! Даёшь годный контент по Средиземью! ))
И действительно, классный ролик))) спасибо
Вот начал делать видосики про лор Средиземья, а все такое же ощущение, что лор по TES смотрю) Шикарная подача материала, так держать!
Согласен с другими комментаторами! Интересная тема! Ролики на эту тему, да ещё и в твоём исполнении, очень хотелось бы увидеть.
Просто топчик! Наконец то!
Ты перешел с TES на средиземье! Поддерживаю!!!!!
Павел Бездорнов.
Сначала Эш перешел на лор Ведьмака. Теперь уже на Средиземье.
да ведьмачий лор... ну его
Павел Бездорнов нормальный лор у ведьмака!
Верю! Но... нет... не хочу его здесь видеть) Ну его!
Л - логика)
Лор по миру Средиземья! Очень приятная неожиданность! Я уж и не надеялся, но очень хотелось. Когда то мне Эш сказал, что это не будет актуально и слишком много этого и всё уже обмусолено... Я рад, что ты передумал. Благодарю, Эш!
Продолжай дружище, очень интересно выходит 👍🏻
Просто класс,очень интересно смотреть лорные видео по знаменитым и любимым вселенным!!!
Спасибо! Больше годной инфы про мир Толкина!
Толкин гений, это все что я хочу сказать.
Больше видео про вселенную Средиземья, пытался читать Сильмалирион, тяжко было, не осилил, а тут, тут все очень понятно и интересно, спасибо за проделанную работу. Удачи!!!
Очень годно вышло. Молодец!))
Урааааааааа , красава . Дождался
Спасибо за видео. Жду больше материалов по вселенной Властелина Колец
Кайф, продолжай Эш!
Друг ты Божественен , 2020г. Все четко и по полкам)
Спасибо. Было интересно узнать более подробно
Годно, спасибо за ролик)
Не ожидал такого поворота , но ОЧЕНЬ хочу побольше узнать о вселенной Толкина , прошу продолжай!
Глубокие познания. Спасибо
Очень интересно. Книг не читал, но узнал много нового и захотелось почитать. Правда пришлось пересматривать некоторые моменты по нескольку раз, чтобы понять)
Да же и не думал что так много упустил не читая книг. Спасибо тебе большое!
миха лешый посмотри экранизацию войны и мира)))
Очень интересно! Продолжай, пожалуйста
Слушай, реально интересно, сразу захотелось послушать и про возникновение мира, и про Мелькора, и про тайный огонь и про всё остальное, очень классно смотреть и слушать, особенно когда фильмы Властелин колец и Хоббит нравится, если есть какое-то желание делать видео по вселенной Средиземья делать, то сделай пожалуйста и побольше!
Mr. Masim
Друг мой, лучше сам прочитай Хоббита, Властелина Колец и Сильмариллион, по роликам на ютубе лором Арды не проникнешься и не получишь полную информацию. Если бы ты читал книги, то знал, что некорректно называть Арду/Эа/Толкиновский мир вселенной Средиземья, ибо это всего лишь один материк.
Только прочитав Толкина самому можно детально изучить и понять эту вселенную, ведь фильмы, хоть и сделаны очень качественно, рассказывают и показывают далеко не всё, о чем писал Профессор. Как бы хорошо не были сняты две трилогии Джексона, они неканоничны и не настолько взбудораживают воображение в сравнении с книгами.
Вообще, всегда стоит сначала читать, а потом смотреть экранизацию, вне зависимости от того, что это за книга. Просмотрев кинокартину, в голову автоматически загружаются именно киношные образы, а во время чтения уже тяжело представить себе именно такого персонажа, именно такую местность или же событие, которое хотел показать нам автор.
Kentr вероятно ты прав и читать книги реально полезней для знания Лора, однако боюсь ты расстроишься и станешь сетовать на современное поколение узнав, что мне не нравятся книги сами по себе и читать я их очень не люблю, порой неприятно, а порой банально лень, к тому же в видео Эша зачастую попадает информация не только из письменного первоисточника, но и из довольно старых, никому особенно не известных, но тем не менее каноничных игр или короткометражных кинолент, повествующих о том, чего не было в книге, но являющихся каноничными. Хотя я и не уверен что таковые имеются по толкиновской вселенной
Mr. Masim вот и выросло поколение с атрофированным мозгом...
MrMasenkiy довольно сильное заявление, учитывая то, что на данный момент это поколение уступает по умственному развитию лишь предыдущему, и потенциально это самое развитое и умное поколение, т.к. предыдущее поколение в этом возрасте обладало гораздо меньшим объемом знаний. Твоё заявление можно считать верным разве что только в том случае, если ты говоришь про себя и являешься одним из немногих представителей этого приславутого "безмозглого" поколения, ибо в твоих словах действительно не заметно не малейшего анализа того, что действительно на данный момент происходит. В прочем и про книги когда-то говорили так же и считали их лишь бездумной тратой времени, я уж молчу про появление радио и телевизоров, а всё как раз из-за поголовной безграмотности наших предков, живущих в аграрных государствах и занимающихся лишь своей грядкой. Так что ты не прав
Mr. Masim Попробуй прочитать Хоббита, а затем Властелина Колец вдруг проникнешься творением профессора
Огромное спасибо за выпуск,очень неординарные темы поднимаешь!
Ещё ещё ещё!!!
Хоть я и оч хорошо знаком с лором произведений, всё равно интересно смотреть. Продолжай)
Даааа!
Отличный ролик!
Команда была "СТОЯТЬ!"
Евгений Емельяшенков ну то гоблинский перевод
Евгений Емельяшенков тiкайте хлопцы, i'll be back!
Ты не пройдешь!
Пееендаальф! Димооооон!
@@onlyyourchoices5867,FIRE! У Диаблы хитов много, но электричеством убивается на раз!
Круто! А теперь объясни остальные термины, которые ты легко употреблял в ролике)) Годный Лор!
Ура! Эш решил делать видио по моей второй любимой вселенной.
Отличное видео!
Спасибо отрывок из HoMM V с городом Инферно, любимой фракции :)
МОЛОДЕЦ! Лучшее всего надо людей вводить ... Ну что могу сказать да хранят тебя звёзды! !!!
В «Квенте Сильмариллион» (1937-38 г.) пятого тома Истории Средиземья - также говорится: "Вышли волки и змеи, и тысяча балрогов, и выполз Гломунд, Отец Драконов."
В поздних заметках к Анналам Амана (~ 1969 г.) Дж. Р. Р. Толкин высказывает новую идею относительно количества балрогов:
«Вряд ли их когда-либо было больше трех или в крайнем случае семи».
Вспоминаем видео о каноне. =_=
Спасибо за видео!
Сложно, но интересно. Продолжай в том же духе!
Походу Беседка нехило так вдохновлялась мифологией Средиземья) Столько параллелей)
Лор...
То что все так любят.
Нужно опять подписаться...
Любопытно, что демонические черты у балрогов в самих книгах не присутствуют: рогов и когтей, хвоста нет. Напрямую говорится только о крыльях, огне и мраке. Конечно, сейчас сложно представить балрогов отдельно от устоявшегося ещё даже до фильмов образа, который раньше был куда вариативнее, если посмотреть на разные иллюстрации, но меня всегда прельщала мысль, что возможно, балроги не так уж сильно отличались от майар, представляя собой человеческие фигуры, окутанные пламенем и мраком, вместо привычных ныне демонов.
P.S. Если я не прав, найдите пожалуйста цитату из книг, а то сам искал подтверждение, либо опровержение своей теории, но не нашел ничего, кроме описания, представленного выше
The ranks of the orcs had opened, and they crowded away, as if they themselves were afraid. Something was coming up behind them. What it was could not be seen: it was like a great shadow, in the middle of which was a dark form, of man-shape maybe, yet greater; and a power and terror seemed to be in it and to go before it.
It came to the edge of the fire and the light faded as if a cloud had bent over it. Then with a rush it leaped across the fissure. The flames roared up to greet it, and wreathed about it; and a black smoke swirled in the air. Its streaming mane kindled, and blazed behind it. In its right hand was a blade like a stabbing tongue of fire; in its left it held a whip of many thongs.
'Ai! ai! ' wailed Legolas. 'A Balrog! A Balrog is come! '
"Черные фигурки внезапно расступились, отпрянули и сбились в кучу, словно чем-то напуганные, а в образовавшемся проходе показалось Нечто. Нечто - другого названия этому существу подобрать было нельзя. К трещине приближалась гигантская тень, а внутри тени угадывалась темная фигура, похожая на человеческую, но гораздо больше. Власть и сила исходили от нее, и перед ней катилась волна ужаса.
Нечто приблизилось к огненной расселине, и пламя опало, словно пригашенное накрывшим его темным облаком. Чудовище одним рывком перенеслось на другую сторону, и огненные языки взвились, словно приветствуя его. В воздухе заклубился черный дым, и Нечто, объятое пламенем, шагнуло вперед, влача за собой горящий шлейф. В правой руке существа пламенел меч, словно выкованный из огня; в левой извивалась хвостатая плеть.
- А-а! - закричал Леголас. - Балрог!"
О крыльях ни слова нет,это тоже фишка Джексона
Рогов действительно не описывалось.
"Вслед за этим существом летела развивающаяся гарива.."
"из ноздрей чудовища вырывался огонь" - плюс балрогов часто называют в книгах "демонами". То есть демоническое чудовище внешне, плюс Толкин был христианином, а балрог в фильме весьма похож на классический образ демонов. Так что Толкином вполне могли подразумеваться именно такие балроги.
Lord Belegur было про крылья в той же главе: "Враг снова остановился, Тень вокруг него раздвинулась, образовав два огромных крыла. Он поднял свой хлыст, хвосты которого извивались и щелкали. Из ноздрей чудовища вырывался огонь."
Ну как ты и говорил про канон, каждый интерпретирует произведение так, как ему больше нравится
Lord Belegur Мда, на русский лучше бы не переводил. Ужасно.
Ash хорошо что ты развил тему Толкиена, а то и правда годного контента не видно , продолжай!)
Лайк за годное содержание
Эш записал видос на тему Легендариума.. Неужели настали чудные времена) Очень хотелось бы больше видео по творчеству Толкина. Думаю, многие меня поддержат. Так держать, дружище
Эш, продолжай в том же духе!
Да класс, продолжай
круто,спасибо!
Спасибо.Респект)
Прекрасное видео, тематика средиземья тебе идёт
Эш,давай весь Лор Средиземья,думаю многим будет интересно ！
оооо, не знаю, как тем, кто не читал сильмариллион. но мне наконец то стало все понятно!!
эш, давай разбор средиземного лора и сильмариллиона в частности по полочкам, а то после прочтения сего шедевра в голове очень мало что отложилось))
Больше лора по Средиземью!!)
Блин, если так дальше пойдет то можно по LOTR делать видюхи спокойно еще пару лет)) Там Лора закачешься сколько)
Эшкинг, как обычно, радуешь!
Я читал Сильмариллион, когда был мелкий. Это было смертельно скучно. Как если прочитать ветхий завет, а потом закусить повестью временных лет)
Поколение дЕГЭнерейшн...
Я пока не рискую начать, надо морально подготовиться к такому кол-ву дат, имён и терминов) Хотя ВК прочитал с удовольствием)
@@skygepard там где-то через пол книги становится интересно.
а вначале себя перебороть надо, нихрена не понятно.
@@Max020507 Нет, просто книга - унылое говно.
Класс, как раз день назад пересмотрел режиссёрскую версию Властелина Колец - а тут такой ностальгический ролик
Давай про Властелин колец, а то годных каналов на эту тему нет.
Нет? Их если не куча, то просто множество.
Monty Calibre Он сказал ГОДНЫХ нет
Хочешь сказать, что Легендариум негодный канал? Объективно говоря, нет.
Monty Calibre именно годных нет, и дело не в кол-во подписчиков, а в манерах подачи информации.
Monty Calibre ну сам канал хороший, но контента там мало
Cпасибо интересно говоришь
Умоляю, делай больше видео.. Свитки, кольца, не важно, тебя очень интересно слушать.
Лайк за Инферно)
Красава, продолжай в том же духе( а то смотреть нечего)
Очень круто
Чётко, бро, спс! да пребудет с тобой пламя Илуватара.
Вот бы в разных сферах жизни такие же чёткие сведения иметь по необходимости ))
офигенно разжевал, очень понятно
И с ходу лайк. Думал что Эш упомянет, что Удуном ныне называется долина в Мордоре. Но это мелочи. Видео всё равно годное.
урааааа, лор ВК
Интиресно, но я немного запутан, так как в терменологии средиземья разбираюсь очень поверхностно, а сорта местных духов и под лупой не отличу, мне бы хотелось увидить пару другую вводных видио в мир средиземия, я конечно понимаю что они уже есть в этих интернетах, но всё что я видил было с отвратительной подачей и тяжело воспренималось поэтому хотелось бы всё таки от тебя это дело увидить(послушать скорее но не важно), но мне уже нравится и лайк заслуденный поставлю
Поддерживаю!
PCHULA_UBICA в отличие от серии тес тебе не нужно читать сотни внутриигровой литературы и пытаться разобраться в частенько текстах с сухими историческими фактами, которые зачастую еще и лжывые. Здесь для казуалов есть прекрасно снятая трилогия, а если хочешь еще глубже погрузиться в лор то скачай книгу/аудиокнигу основной трилогии. Она очень легко читается, будешь проглатывать страницами. А конкретно об устройстве мира толкиеном написана отдельная книжона со всякими богами и т.д. Не вижу причин изобретать велосипед, когда все уже давно удобрваримо написано и рассказано.
ua-cam.com/video/YxgsxaFWWHQ/v-deo.html
ua-cam.com/video/WKU0qDpu3AM/v-deo.html
Прочтите Сильмариллион,вся информация оттуда
Больше лора ВК!) я сам читал сильмарилион, но освежить память было приятно
Годнота! Давай, а пили ролики
Боооже,герои 5,Эш,спасибо огромное-ностальгиииия
Отдельное спасибо за герои 5
очень понравилось но очень сумбурно и хаотично, ну и лайк за столицу из хмм 5
Поверь, все настолько четко и упорядоченно, насколько это вообще возможно ;)
*Люблю твои ролики, спасибо)*
Зато мы твои не очень. Уж извини, но ты самый законченный кликбайтер на Ютубе.
О да, то самое чувство, когда лайкодрочер-кликбэйтер заходит на нормальный канал... Как это офигенно, сначала школоту на лайки и просмотры разводить, а потом смотреть нормальные видео...
Omg
здесь горы Чилиад нет, пиздуй отседова
Здесь должно быть имя, ахахахах, ну ты круто подмекнул. LOL
знаю
Большое спасибо за ролик
Это здорово что ты решил обратиться к царьбатюшке Толкину! Было бы приятно увидеть больше роликов по теме средиземья
Но и про тес тоже не забывай)
Эш, хорошо, что ты начал разбирать лор Средиземья, задачка как раз для тебя. Надеюсь, ты уделишь своё внимание теме Аркенстона и Сильмариллей, а так же их схожести, лично меня эта тема давно беспокоит.
Герои 5 аааааа!!!!) Лайк!)
Музыка из фильма на заднем плане топ... Вспомнил - прослезился.
И да, естественно, что Гэндальф хотел запугать Балрога, потому что у него уже не было достаточно сил для боя.
За геройку лайк)
Чувак, красава! Продолжай в том же духе! Я сам ярый фанат Толкиена и прекрасно тебя понял!
Занимательно