Когда услышал историю про то как играя в Зов Ктулху вы пришли в библиотеку, начали искать информацию и мастер выдал вам листы и сказал "читайте", выпал услышав "не делайте так". Как по мне, это наоборот офигенно круто, когда вы приходите в библиотеку, где книги, буквами на бумаге, и вместо того, чтобы просто сказать "вы нашли том хтонических тварей и на пятой странице написано...", мастер вам запарился написать текст и дать вам читать самим. Наоборот люблю такое, когда персонажи находят письмо, и вместо того, чтобы просто зачитать текст, мастер даёт игрокам реальный конверт с письмом. А помню мы в одной игре нашли аудио кассету с записью, так мастер достал из под стола и отдал нам реальную кассету, потом мы нашли плеер чтобы её прослушать, который тоже нам был выдан, вставили в него кассету и прослушали заранее записанное сообщение, с какими-то шумами на заднем плане, которые, как позже оказалось, тоже были важны для решения игровых задач. Потому, блин, делайте так - это не только играет на атмосферу и помогает вжиться в игру ещё сильнее, но может и давать игрокам чисто геймплейно скрытую информацию - например шифр скрытый в тексте, или пятна на бумаге могут на что-то намекать, или сам конверт в котором находилось письмо может быть важнее собственно письма.
Таблица случайных инкаунтеров топ!. Они не должны быть "глобальными" и желательно не сильно привязаны к месту ( в крайнем случае, можно придумать по несколько инкаунтеров на разные части локаций). Они созданы, чтобы наполнять мир жизнью и не особо отнимать у игроков время. Только ДМ знает случайный сейчас инкаунтер или нет. Случайные инкаунтеры как раз и созданы, чтобы вне зависимости от выбора игрока они встретились с каким то событием, а не привязывать опред. действия к опред. последтсвиям, тк игкори туда просто могут не пойти и цепочка так и не будет ими распробована. Задания можно сделать разные.. где-то герои могут получить халявку и награду, где-то столкнуться с моральным выбором, а где-то их наоборот ждет засада и неприятные последствия. Все это как приправа в игре, и не так обидно не использовать все случайные события, зато, героев не оставит чувство непрекращающегося экшена и живости мира (если говорить о случайных инкаунтерах как об одном ИЗ элементов мира, а не основным его элементом).
Я с автором по поводу таблиц заготовок встрет ли игроки во время походного маршрута 2к4 гоблина, караван эльфийских торговцев или циклопа не согласен. Для ваншотов да- лучше заранее подготовиться. Но для компании это создает элемент непредсказуемости. Можно заранее подготовить и хорошо прописать эту встречу, как будут вести себч торговцы, гоблины и циклоп. Можно заранее сделать шпаргалку и наролить им характеристики, но эфект рандома делает мир живее и интереснее. С ним ты, как мастер, не будешь перегибать одеяло в сторону излишней духоты или наоборот излишнего нянчества. Боишься, что разрешается атмосфера- роль тайно от игроков, через генератор случайных чисел. Это, кстати, касается и спасбросков на внимательность давать подсказки игрокам или нет. А если ты им сообщишь, что они спустившись в грабницу знают, что провалили спасбрасок на внимательность- тут же начнется манчкинстао и «более внимательный» поиск ловушек и тайных проходов. Ну и адаптацию монстров ради «баланса» тоже считаю плохой идеей. Когда сражения все проходят одинаково и меняются только скинчики- пропадает чувство прогрессии. Яркий пример fallaut4. Вроде бы стреляешь уже не ржавыми болтовками, а лазерными пушками, но перестрелки все такие же. Просто у врагов резко появилась броня и те же лазерные винтовки. И пробивают тебя так же, потому что ты уже тоже в броне хорошей. А так прикиньте, какая радость будет у игроков, когда они встретят монстра, который 3 сессии назад не обнулил всю их партию, а сейчас он обычный или даже легкий. Это генерит кучу сцен и эмоций. В моей текущей партии игроки так встретили русала, который двухсотнул одного игрока. Хилок не было, а броски на выжить/смерть были провалены. И другой игрок, в роли плазмойда пожертвовав половиной своего максимального хп до конца компании воскресил другого игрока. Эту сцену они до сих пор вспоминают с вау пересказом. Зато куча других боевых сцен, некоторые из которых были скриптово неизбежны забыты и не вызывают при моем вспоминании их у игроков никакого интереса.
Как уже сказал один человек: ссать тоже можно как угодно и неправильного способа вроде нет, но объективно неправильно ссать, не снимая штаны или мимо туалета» Одним словом, неправильные способы всё-таки есть. К примеру, когда мастер сделал историю и интересный сюжет, а партия анал-карнавал, после чего мастер пытается их выправить или справедливо отреагировать, заковав таких игроков. Пример неправильной игры, когда в итоге мастер и игроки не получили удовольствие. Туда же это играть в одной комнате с другими партиями. Одно дело на том же Ролеконе, когда там определенный вайб и игры, а другое на серьезе, когда вокруг тебя еще 4 стала, у которых свой вайб, музыка и т.д.
Классная идея с бардом, про которого должен рассказать сам игрок, а не мастер и идея с фактом в начале игры мне зашла. За счёт чего такая нелюбовь к пинтересту (просто интересно)
@@ИванРаповка странный вопрос, как не пользоваться? У каждого NPC в игре обычно есть портрет, фотографии локаций, предметов и тд. Как без этого? Да хоть гуглом пользуюсь. Но обычно DevianArt.
"Случайные события сосут"... Хорошо вплетаемые (а не оторванные) случайные события позволяют сделать мир более живым. Хорошо работает в песочнице и плохо при вождении годового компейна. За обзор лайк.
Считаю, что если вы сами их подготовили и "смонтировали" сцены, то они уже не случайные. Я видел мастеров, которые просто кидают d10 и смотрят, что произойдет дальше, даже не читая эту таблицу предварительно, до игры. Вот это точно "так себе" :(
Под случайными подразумеваются именно случайные. Было такое, что мы просто шли по городу и нас просили бросать d10 и если выпадало меньше 5, то на нас нападали… Ну, реально скучно… Просто типа потратить здоровье и ячейки… И время отнимает. Лучше просто дайте более интересного босса, чем этот «микроменеджмент».
@@AnyKeySpb эм, подготовка таблиц случайных встреч для конкретной локации это тоже подготовка заранее, и во многом даже сложнее чем прописать один энкаунтер.
На счёт событий которые меняются от времени. Сегодня проводил первую игру для друзей. Они должны были наткнуться на бандитов которые схватили девушку и спасти её, но решили поохотиться на кабанчинка и поспать после этого. Решил наказать их. Девушку они спасли, но позно и бандиты успели её опорочить и из-за этого от неё ушёл любимый. Они до конца всей игры картали себя за это, но посчитали это лучшим поворотом в партии😅
Дай совет =) В середине видео озадачился вопросом по выдаче Лута. Вообще, у меня есть большая шкатулка в виде сундука Мимика. И в ней я выдаю кастомизированные карточки с магическими предметами (до исследования их, описание заклеиваю молярным скотчем). Так вот, когда игроки "открывая сундук" - они его фактически открывают и смотрят, что же выпало. Как можно улучшить сие?) Не описывать же предметы заранее, до того, как дать игрокам сундук.. будто-бы перебор.
@@AnyKeySpb Хорошо, тогда пока оставлю, а мб на играх подумаю или игроков спрошу) но вообще еще была идея для некоторой добычи (например они как раз обыскивают мимика или другое жуткое существо).. можно что то положить жуткое как наполнитель (мб ткань покрашеную или паралон(если мусора много не сделает), или Лизуна, как что то липкое), но в итоге там 2 карточки. 1 полезная, 1 нет. и у игроков 50на50 достать что то полезное... ну, например, 1 предмет может быть вещью, а другой капканом, который наносит урон при взятии. Добавляет в итоге такой рандом щекотливых моментов =)
Про погоду. Как-то персонаж упал в схрон бутлегеров и начал там бухать, вместо того, чтоб выбраться и рассказать остальным. Тогда я запустил ливень и начал заполнять яму водой через пролом. 😈 А когда игрок полез вверх, то наказал его штрафом к ловкости - пьяный. Злой мастер 😂😂😂
Ух за 3 прихода все таки досмотрел видео. Много интересного))Насчет таблиц случайных событий не согласен))Есть же допустим песочницы, в которых весь сюжет состоит из череды случайностей. Недавно вот водил Сады Инн, где игроки попадают в сказочные сады с различными локациями и что-то происходит. Все конечно на импровизации, но весело. Или вот продолжение было от того же автора с древней библеотекой.
Согласен с обоими :) заранее заготовленные встречи как правило интересней, но бывают и обратные случаи, когда случайная встреча потом вспоминается в последующие игры. Тут главное, чтобы случайная встреча была мастером грамотно встроена в события игры. В спуске в авернус мои персонажи наткнулись на толпу бесов, я решил, что у бесов происходит собрание кооператива по поводу того как к ним относятся более высокие дьяволы и что они не должны получать такое количество пинков если делают работу хорошо, игроки подключились к дискуссии и дальше решение кооператива привело к интересному сюжетному повороту. В общем рекомендация - развивайте фантазию, а случайные встречи это как раз хороший инструмент для ее развития
37:22 Касаемо ограничений возможностей игроков. Говорю, как игрок. С этим правилом можно перегнуть палку. Игроки любят не только испытания. Игроки любят еще и награды. Особенно награды за испытания. И ощущение от того, что награда стоила испытаний. А то немало ДМов любят делать так, что игроки вечно встречают испытания без весомых наград. Ну и нахрена тут потеть, если по итогу ты будешь чувствовать не ощущение собственной крутости, а ощущение того, что чуть не сдох? (Все равно что MGR на нормальной сложности в первый раз проходить). Давайте игрокам поистине значимые награды, а дальнейшие ситуации делайте так, чтобы игроки чувствовали эти награды значимыми. А то вечно выставляют хардмод, а потом просто выдают какую-то ерунду, и все.
У меня есть даже отдел ное видео на канале, где я говорю ровно как вы - без наград да труды смысла нет. Таким гмам стоит поучиться водить, если они зажимают лут :(
39:02 звучит так, что "если игроки хотят играть за летунов или хотят магические предметы, то нужно в игре придумать непременно обломы в виде подземелий или контрмагии. Если этого там даже не планировалось. Возможно я неверно понял мысль. Но ладно еще, если логика мира из-за этого кажется натянутой, но если для одного игрока с билдом приходится искать контрмеры, то эти меры ведь будут действовать и на остальных игроков, без билда. И будут воздействовать на них больнее. И как быть?
Нет, просто надо договориться с игроком, что "имбовые" свойства не будут таковыми. Полетом можно заабьюзить любой обычный бой без математических шансов для монстров, но очевидно, что это не должно быть так. Сейчас правда, многие мои игроки прекрасно понимают, что сломать игру очень легко и сами этого не делают.
@@AnyKeySpb это отвратительное чувство, знаете, ли, когда тебе дают противоречивые механизмы дурацкого оверпаверного днд и одновременно нарратива, основанного на уважению к сюжету мастера. Тут скорее даже не мастер виноват, а игра, которая позволяют заабьюзить своей прописанной механикой большинство сцен - бардом сломать социальную сцену, летуном сломать рукопашный бой. Это всё очень странно и не должно выглядеть так, что мы боремся с книгой правил. Игрок - тем, что сознательно не использует то, что у него написано. Мастер - тем, что "подкручивает" контрмерами мир на ходу, используя знания о возможностях персонажей. Это не весело уже. Значит это какие-то странные правила.
Я бы просто принял слом моего мира игроком и начал бы плясать от этого. Всё равно криты и антикриты могут развернуть историю на 720 градусов, так почему бы имбовым способностям так не делать? А играя в каких-нибудь Вампиров вообще можно на это болт забить, там и так всех уже нагнули и баланса там нет и в помине, а инструментов, как попустить игрока предостаточно.
Очень симпатичное видео. Как и ожидалось, среди 114 советов нашлось и откровенно странное _нечто_, так и вполне толковое. Я понимаю, что некорректно проецировать свои предпочтения на весь окружающий мир 🤓, но неужели вам среди коллег не симпатичны "Вечерние кости" и "Грядут приключения"? Как-то после них мне и "Critical Role" не кажутся лучшими представителями жанра.
@@AnyKeySpb Я взял за правило удивляться как можно чаще. В завещании так и написал: перед кремацией положить в гроб устройство, которое при нагревании издаст громкий крик "Е*ть у вас тут жарко, оказывается!"
Неправильных способов ходить в туалет тоже как будто нет. И все же никто не бубнит на совет предварительно снять штаны. Зато вот те, кто вместо нри играет в днд, почему-то прям настаивают, что всяко-разно это делать правильно.
если игроки так долго думали и придумали настолько клевый план, что один бросок может все испортить, то может план был не так уж и хорош? или может тогда не нужно делать этот бросок, который все испортит?
@@AnyKeySpb нет. там было про то, что этот бросок руинит не все, но часть стражников замечают и дерутся в тишине. Я же говорю про то, что зачем вообще кидать если это может все испортить? Не говоря уже о том, что план явно плох, если всего 1 плохой бросок его полностью может испортить. Значит игроки не все предусмотрели.
@@alexcrayn6402 Кажется , что вы немного странно понимаете игру. Могу ли я как мастер не просить бросить "скрытность" просто пробираясь за спиной стражника? Могу. Могу ли я сделать скидку игрокам, если они круто опишут этот эпизод? Могу. Могу ли я попросить БРОСИТЬ этот бросок, что не олицетворяет проблему общего плана игроков, а конкретный эпизод прохода за спиной стражника? Ну конечно могу. Мне кажется мы немного про разное говорим.
@@AnyKeySpbон вроде говорит, что если прокрасться за спиной стражника - это часть гениального плана, то он не гениален, так в нем много неконтролируемых моментов, которые могут накрыться. Вроде как об этом
@@alexcrayn6402 Антикрит реально может всё испортить. Но тут в них и суть, чтобы полностью менять вектор сюжета и истории. Но я бы не в тупую разбудил бы всех бандитов, а например сделал бы так, что плут наступил на кучу навоза, что заставило его издать странный вой, на который из леса пришёл тролль и теперь у игроков новая проблема, плюс есть возможность подружиться с бандитами.
Максимально сомнительно. Большинство из тех, кто пришел в хобби через это шоу, в итоге оказывались карнавальщиками, которые творят дичь, вроде "игроков" на шоу. Хотя, были отличные примеры, но их было очень мало. Так что, реклама игры большая, но впечатление об игре составляется неверное.
Осмысленные боёвки , сюжет, продуманность.. Всё это нужно если игроки любят думать и играть в ролёвку, если же для них важно просто играть ради покидать кости и подратьс, то они будут хотеть просто бить штуки и кидать математические камушки, и тогда они полюбят боевики просто так.
Слава богу, что все мои игроки любят думать и играть в ролевые игры. Ширпотреба как вы объяснили и так хвататет, особенно мастеров, которые просто читают с листочка описание локаций.
Очень много спорных советов и утверждений, но больше всего я не согласен с утверждением что я как мастер должен делать игрокам "клево". Мастер не развлекать игроков приходит на игру. Мастер полноценный участник игры наравне с игроками.
Вот тут у нас и разные подходы :) Если мастер приходит ТОЛЬКО играть, то это уже и не мастер, по моему мнению. Мастер как раз, и должен делать клёво, что должно отражаться и в ответной реакции игроков.
@@AnyKeySpb а мастеру то это зачем? Нет, если мастер водит за деньги, то наверное да, такой подход имеет место быть, игроки платят - мастер их развлекает. Но я не вожу за деньги. И я не вижу для себя резона заниматься развлечением 3-4 взрослых самостоятельных человек. Мы все пришли на игру добровольно, все пришли развлекаться, понимая совместность данного занятия. Да, у меня есть ряд инструментов которых нет у игроков, и я их буду использовать в том числе чтобы игрокам было интересно. Но я лишь даю эти инструменты(через взаимодействие со мной), если игроки или игрок не хотят ими пользоваться - их проблемы. Я не буду подстраивать под игроков мир, если они ходят на 10 уровне по лесу гоблинов, то они будут убивать пачки гоблинов, и не моя проблема, что для них это элементарно, и они мимоходом могут вырезать их по 100 штук в раунд. И я не буду подкидывать в этот лес соответствующих по уровню противников, лишь бы просто игрокам было весело, для этого есть другие локации, которые вы могли найти, но вы пошли резать гоблинов - не вопрос. Если игроки пришли на 3 уровне в логово иллитидов, и решили что устроить бой с теми хорошая идея - они умрут за пару ходов, и пойдут накидываться новыми персонажами, и я не буду спасать. Это работает и в обратную сторону. Если игроки нашли способ убить глав гада всей кампании на второй сессии - глав гад умрет на второй сессии, я не буду облачать его в сюжетную броню - умер так умер, чего бухтеть-то?
@@DaeGrom не знаю, а режисеры мероприятий и кино зачем это делают? Мастер играет и получает удовольствие от игры. Но извините, я насмотрелся на мастеров *игроков* , которые не ставят не во что свою позицию ведущего игры и игроков как тех, для кого он творит и мнение ваше готов принять, но не согласиться.
От части ты прав. Да, мастер полноценный участник. Потому мастер должен развлекать игроков, чтобы они были активны в игре и развлекали мастеру. Если ты будешь просто делать как боженька лишь то, что тебе нравится, без оглядки на игроков, им будет скучно, они начнут играть вяло, и вряд ли с такими игроками будет интересно тебе самому. Ну и давай я сразу поясню - делать игрокам клёво, не значит во всём им потакать. Например если игроки нашили, как ты писал выше, способ убить главгада на второй сессии, как раз не надо его облачать в сюжетную броню, пусть убивают. Именно это и будет клёво, и даст им почувствовать клёвыми себя. Если на 3 уровне пришли в логово иллитидов и умерли, это тоже ОК, во-первых тупость таки должна быть наказуема, во-вторых саму эту сцену можно отыграть и показать клёво, так, что игроки всё равно будут в восторге, не смотря на смерть своих персонажей. А вот пачки лезущих через каждый шаг гоблинов, будь то хоть трижды лес гоблинов, это отстой, превращающий настольную РПГ в jRPG середины 90ых. Абсолютно не клёво, и скорее всего даже для тебя.
Когда услышал историю про то как играя в Зов Ктулху вы пришли в библиотеку, начали искать информацию и мастер выдал вам листы и сказал "читайте", выпал услышав "не делайте так".
Как по мне, это наоборот офигенно круто, когда вы приходите в библиотеку, где книги, буквами на бумаге, и вместо того, чтобы просто сказать "вы нашли том хтонических тварей и на пятой странице написано...", мастер вам запарился написать текст и дать вам читать самим.
Наоборот люблю такое, когда персонажи находят письмо, и вместо того, чтобы просто зачитать текст, мастер даёт игрокам реальный конверт с письмом.
А помню мы в одной игре нашли аудио кассету с записью, так мастер достал из под стола и отдал нам реальную кассету, потом мы нашли плеер чтобы её прослушать, который тоже нам был выдан, вставили в него кассету и прослушали заранее записанное сообщение, с какими-то шумами на заднем плане, которые, как позже оказалось, тоже были важны для решения игровых задач.
Потому, блин, делайте так - это не только играет на атмосферу и помогает вжиться в игру ещё сильнее, но может и давать игрокам чисто геймплейно скрытую информацию - например шифр скрытый в тексте, или пятна на бумаге могут на что-то намекать, или сам конверт в котором находилось письмо может быть важнее собственно письма.
Выдать книги, это круто. Выдать книги с постным лицом вообще ничего не описав и не рассказав перед этим, очень так себе.
@@AnyKeySpb я там не был, лиц не видел, но по описанию у меня создалось несколько иное впечатление.
@@CuteKawaiOtaku я поправил сейчас описание)
Таблица случайных инкаунтеров топ!. Они не должны быть "глобальными" и желательно не сильно привязаны к месту ( в крайнем случае, можно придумать по несколько инкаунтеров на разные части локаций). Они созданы, чтобы наполнять мир жизнью и не особо отнимать у игроков время. Только ДМ знает случайный сейчас инкаунтер или нет.
Случайные инкаунтеры как раз и созданы, чтобы вне зависимости от выбора игрока они встретились с каким то событием, а не привязывать опред. действия к опред. последтсвиям, тк игкори туда просто могут не пойти и цепочка так и не будет ими распробована.
Задания можно сделать разные.. где-то герои могут получить халявку и награду, где-то столкнуться с моральным выбором, а где-то их наоборот ждет засада и неприятные последствия.
Все это как приправа в игре, и не так обидно не использовать все случайные события, зато, героев не оставит чувство непрекращающегося экшена и живости мира (если говорить о случайных инкаунтерах как об одном ИЗ элементов мира, а не основным его элементом).
Лучшая импровизация, это заготовленная и отрепетированная импровизация. А случайностей к твоей игре добавят сами игроки.
Я давно в теме и это наверное о единственный русскоязычной канал по днд, где я вижу и понимаю, что мастер действительно знает как правильно водить
Ой. это так приятно :)
*думал, что только мне так кажется*
Я с автором по поводу таблиц заготовок встрет ли игроки во время походного маршрута 2к4 гоблина, караван эльфийских торговцев или циклопа не согласен. Для ваншотов да- лучше заранее подготовиться. Но для компании это создает элемент непредсказуемости. Можно заранее подготовить и хорошо прописать эту встречу, как будут вести себч торговцы, гоблины и циклоп. Можно заранее сделать шпаргалку и наролить им характеристики, но эфект рандома делает мир живее и интереснее. С ним ты, как мастер, не будешь перегибать одеяло в сторону излишней духоты или наоборот излишнего нянчества. Боишься, что разрешается атмосфера- роль тайно от игроков, через генератор случайных чисел. Это, кстати, касается и спасбросков на внимательность давать подсказки игрокам или нет. А если ты им сообщишь, что они спустившись в грабницу знают, что провалили спасбрасок на внимательность- тут же начнется манчкинстао и «более внимательный» поиск ловушек и тайных проходов. Ну и адаптацию монстров ради «баланса» тоже считаю плохой идеей. Когда сражения все проходят одинаково и меняются только скинчики- пропадает чувство прогрессии. Яркий пример fallaut4. Вроде бы стреляешь уже не ржавыми болтовками, а лазерными пушками, но перестрелки все такие же. Просто у врагов резко появилась броня и те же лазерные винтовки. И пробивают тебя так же, потому что ты уже тоже в броне хорошей. А так прикиньте, какая радость будет у игроков, когда они встретят монстра, который 3 сессии назад не обнулил всю их партию, а сейчас он обычный или даже легкий. Это генерит кучу сцен и эмоций. В моей текущей партии игроки так встретили русала, который двухсотнул одного игрока. Хилок не было, а броски на выжить/смерть были провалены. И другой игрок, в роли плазмойда пожертвовав половиной своего максимального хп до конца компании воскресил другого игрока. Эту сцену они до сих пор вспоминают с вау пересказом. Зато куча других боевых сцен, некоторые из которых были скриптово неизбежны забыты и не вызывают при моем вспоминании их у игроков никакого интереса.
Ps прошу прощение за кривой Русский язык. Пишу с телефона и в дороге.
@@МаксимМайданик-и7к хорошее мнение, всё к месту)
Ролевая полиция: Вы не правильно играете в ДНД! Кроме этой фразы претензий нет)
Хах, предъявите документы!
Как уже сказал один человек: ссать тоже можно как угодно и неправильного способа вроде нет, но объективно неправильно ссать, не снимая штаны или мимо туалета»
Одним словом, неправильные способы всё-таки есть. К примеру, когда мастер сделал историю и интересный сюжет, а партия анал-карнавал, после чего мастер пытается их выправить или справедливо отреагировать, заковав таких игроков. Пример неправильной игры, когда в итоге мастер и игроки не получили удовольствие. Туда же это играть в одной комнате с другими партиями. Одно дело на том же Ролеконе, когда там определенный вайб и игры, а другое на серьезе, когда вокруг тебя еще 4 стала, у которых свой вайб, музыка и т.д.
Классная идея с бардом, про которого должен рассказать сам игрок, а не мастер и идея с фактом в начале игры мне зашла. За счёт чего такая нелюбовь к пинтересту (просто интересно)
Пинтерест, просто по моему мнению, корявый до нельзя. Просто не сложилось у нас :(
@@AnyKeySpb хм, странно но ладно. А чем из похожих ресурсов пользуетесь взамен (если вообще пользуетесь)?
@@ИванРаповка странный вопрос, как не пользоваться? У каждого NPC в игре обычно есть портрет, фотографии локаций, предметов и тд. Как без этого?
Да хоть гуглом пользуюсь. Но обычно DevianArt.
"Случайные события сосут"... Хорошо вплетаемые (а не оторванные) случайные события позволяют сделать мир более живым. Хорошо работает в песочнице и плохо при вождении годового компейна. За обзор лайк.
Считаю, что если вы сами их подготовили и "смонтировали" сцены, то они уже не случайные. Я видел мастеров, которые просто кидают d10 и смотрят, что произойдет дальше, даже не читая эту таблицу предварительно, до игры. Вот это точно "так себе" :(
Под случайными подразумеваются именно случайные.
Было такое, что мы просто шли по городу и нас просили бросать d10 и если выпадало меньше 5, то на нас нападали…
Ну, реально скучно… Просто типа потратить здоровье и ячейки… И время отнимает. Лучше просто дайте более интересного босса, чем этот «микроменеджмент».
@@cheefoxcheefox2372 как уже писал - лучше всё подготовить заранее. Но большинству мастеров просто лень.
@@AnyKeySpb эм, подготовка таблиц случайных встреч для конкретной локации это тоже подготовка заранее, и во многом даже сложнее чем прописать один энкаунтер.
@@DaeGrom зачем тогда их случайность?)
Так же я бы сказал в конце игры больге не про косяки других, а про хорошие вещи которые они сделали за сессию
О, это хороший совет!
Боже мой, как у вас горло не заболело, после часового разговора
Ну а что такого?)
На тигровых вечерах, я по 4-5 часов рассказываю правила игр, а на партиях D&D и без того дольше :)
@@AnyKeySpb ого, а я и часа не смог разговаривать без перерыва. Желаю вам удачи в роликах
@@Maksimkil спасибо огромное :)
Хороший стрим, многие советы вполне себе подойдут даже для опытных участников ДнД сообщества.
Что удивительно, учитывая сколько им лет. Главное, чтоб ими пользовались :)
Полезно, спасибо.
Йе! Очень рад, раз так :)
Оооо, пример с горящей ножкой табуретки - да... знакомо. Это так угнетает.
Первая игра была, я был зелен)
Так что, просто не совершайте моих ошибок и не играйте у дмов которые всегда совершают))
@@AnyKeySpb золотые слова!!
На счёт событий которые меняются от времени. Сегодня проводил первую игру для друзей. Они должны были наткнуться на бандитов которые схватили девушку и спасти её, но решили поохотиться на кабанчинка и поспать после этого. Решил наказать их. Девушку они спасли, но позно и бандиты успели её опорочить и из-за этого от неё ушёл любимый. Они до конца всей игры картали себя за это, но посчитали это лучшим поворотом в партии😅
Эх, девушку жалко (
С отдыхом вообще хрень в днд. Игромеханически без него никуда, но в динамичном сюжете выбросить 8 часов для пополнения ячеек выглядит полным отстоем.
Дай совет =) В середине видео озадачился вопросом по выдаче Лута. Вообще, у меня есть большая шкатулка в виде сундука Мимика. И в ней я выдаю кастомизированные карточки с магическими предметами (до исследования их, описание заклеиваю молярным скотчем). Так вот, когда игроки "открывая сундук" - они его фактически открывают и смотрят, что же выпало. Как можно улучшить сие?) Не описывать же предметы заранее, до того, как дать игрокам сундук.. будто-бы перебор.
Честно? И так звучит прям как супер крутая штука)
@@AnyKeySpb Хорошо, тогда пока оставлю, а мб на играх подумаю или игроков спрошу) но вообще еще была идея для некоторой добычи (например они как раз обыскивают мимика или другое жуткое существо).. можно что то положить жуткое как наполнитель (мб ткань покрашеную или паралон(если мусора много не сделает), или Лизуна, как что то липкое), но в итоге там 2 карточки. 1 полезная, 1 нет. и у игроков 50на50 достать что то полезное... ну, например, 1 предмет может быть вещью, а другой капканом, который наносит урон при взятии. Добавляет в итоге такой рандом щекотливых моментов =)
Про погоду. Как-то персонаж упал в схрон бутлегеров и начал там бухать, вместо того, чтоб выбраться и рассказать остальным. Тогда я запустил ливень и начал заполнять яму водой через пролом. 😈 А когда игрок полез вверх, то наказал его штрафом к ловкости - пьяный.
Злой мастер 😂😂😂
Злой но справедливый?)
Ложишься на водичку, оеюна тебя поднимает - и через какое-то время ты уже подплываешь к выходу.
Ух за 3 прихода все таки досмотрел видео. Много интересного))Насчет таблиц случайных событий не согласен))Есть же допустим песочницы, в которых весь сюжет состоит из череды случайностей. Недавно вот водил Сады Инн, где игроки попадают в сказочные сады с различными локациями и что-то происходит. Все конечно на импровизации, но весело. Или вот продолжение было от того же автора с древней библеотекой.
Да, импровизация это хорошо , но если у вас это получается :)
Согласен с обоими :) заранее заготовленные встречи как правило интересней, но бывают и обратные случаи, когда случайная встреча потом вспоминается в последующие игры. Тут главное, чтобы случайная встреча была мастером грамотно встроена в события игры. В спуске в авернус мои персонажи наткнулись на толпу бесов, я решил, что у бесов происходит собрание кооператива по поводу того как к ним относятся более высокие дьяволы и что они не должны получать такое количество пинков если делают работу хорошо, игроки подключились к дискуссии и дальше решение кооператива привело к интересному сюжетному повороту. В общем рекомендация - развивайте фантазию, а случайные встречи это как раз хороший инструмент для ее развития
Эх, на видео "поехал" фокус, а со стрима-премьеры не сохранились комментарии. Но в целом, формат мне понравился, подумаю как его улучшить :)
37:22 Касаемо ограничений возможностей игроков. Говорю, как игрок.
С этим правилом можно перегнуть палку. Игроки любят не только испытания. Игроки любят еще и награды. Особенно награды за испытания. И ощущение от того, что награда стоила испытаний. А то немало ДМов любят делать так, что игроки вечно встречают испытания без весомых наград. Ну и нахрена тут потеть, если по итогу ты будешь чувствовать не ощущение собственной крутости, а ощущение того, что чуть не сдох? (Все равно что MGR на нормальной сложности в первый раз проходить). Давайте игрокам поистине значимые награды, а дальнейшие ситуации делайте так, чтобы игроки чувствовали эти награды значимыми. А то вечно выставляют хардмод, а потом просто выдают какую-то ерунду, и все.
У меня есть даже отдел ное видео на канале, где я говорю ровно как вы - без наград да труды смысла нет. Таким гмам стоит поучиться водить, если они зажимают лут :(
39:02 звучит так, что "если игроки хотят играть за летунов или хотят магические предметы, то нужно в игре придумать непременно обломы в виде подземелий или контрмагии. Если этого там даже не планировалось.
Возможно я неверно понял мысль.
Но ладно еще, если логика мира из-за этого кажется натянутой, но если для одного игрока с билдом приходится искать контрмеры, то эти меры ведь будут действовать и на остальных игроков, без билда. И будут воздействовать на них больнее.
И как быть?
Нет, просто надо договориться с игроком, что "имбовые" свойства не будут таковыми. Полетом можно заабьюзить любой обычный бой без математических шансов для монстров, но очевидно, что это не должно быть так. Сейчас правда, многие мои игроки прекрасно понимают, что сломать игру очень легко и сами этого не делают.
@@AnyKeySpb это отвратительное чувство, знаете, ли, когда тебе дают противоречивые механизмы дурацкого оверпаверного днд и одновременно нарратива, основанного на уважению к сюжету мастера.
Тут скорее даже не мастер виноват, а игра, которая позволяют заабьюзить своей прописанной механикой большинство сцен - бардом сломать социальную сцену, летуном сломать рукопашный бой.
Это всё очень странно и не должно выглядеть так, что мы боремся с книгой правил. Игрок - тем, что сознательно не использует то, что у него написано.
Мастер - тем, что "подкручивает" контрмерами мир на ходу, используя знания о возможностях персонажей.
Это не весело уже.
Значит это какие-то странные правила.
@@arranged_silence могу лишь отметить, что вроде у меня на играх всем было "не грустно", значит баланс вроде нашелся)
Я бы просто принял слом моего мира игроком и начал бы плясать от этого. Всё равно криты и антикриты могут развернуть историю на 720 градусов, так почему бы имбовым способностям так не делать? А играя в каких-нибудь Вампиров вообще можно на это болт забить, там и так всех уже нагнули и баланса там нет и в помине, а инструментов, как попустить игрока предостаточно.
@@PolterGAYst17 все собираюсь в вампиров поиграть. Но говорят, там правила сломаны.
1:09:42 в этот момент игроки и мастера по мир тьмовским магам: 🙃
Хах 😂
Мыслекарта это видимо mindmap)
Да, я уже потом осознал)
Владимир, а где-то можно посмотреть видео Ваших игр?
Боюсь, что только вживую, каждый день =(
А где файл
В описании есть ссылка на мою личную страницу ВК и я могу вам отправить его :)
Очень симпатичное видео. Как и ожидалось, среди 114 советов нашлось и откровенно странное _нечто_, так и вполне толковое.
Я понимаю, что некорректно проецировать свои предпочтения на весь окружающий мир 🤓, но неужели вам среди коллег не симпатичны "Вечерние кости" и "Грядут приключения"? Как-то после них мне и "Critical Role" не кажутся лучшими представителями жанра.
Кости были отличные, когда были:(
Грядут приключения - увы, совсем не зашли :(
@@AnyKeySpb Воистину - вкус и цвет фломастеров...
@@GVerny всё что есть в интернете, это личное мнение конкретного человека, тут абсолютно оно же. Почему вы удивляетесь?)
@@AnyKeySpb Я взял за правило удивляться как можно чаще. В завещании так и написал: перед кремацией положить в гроб устройство, которое при нагревании издаст громкий крик "Е*ть у вас тут жарко, оказывается!"
Где читать? Ссылку в описании не нашел
Доброго! Ютуб не позволил. Напишите в ВК, я вам отправлю)
@@AnyKeySpb спасибо за ответ. Меня нет ВК. Да в принципе все и из видео понятно, спасибо
@@kyky153 Нет ВК, ОГО О_о
О, есть неправильные способы играть в D&D. Узнал сегодня что-то новое.
Никто не говорил не правильные, каждому просто нравится разные стили игры. Но извините, играть в зале с 5 другими компаниями - это уже не НРИ :)
@@AnyKeySpb а что это?
@@alexcrayn6402это писец
Неправильных способов ходить в туалет тоже как будто нет. И все же никто не бубнит на совет предварительно снять штаны.
Зато вот те, кто вместо нри играет в днд, почему-то прям настаивают, что всяко-разно это делать правильно.
если игроки так долго думали и придумали настолько клевый план, что один бросок может все испортить, то может план был не так уж и хорош? или может тогда не нужно делать этот бросок, который все испортит?
Мне кажется, что я буквально это и сказал?)
@@AnyKeySpb нет. там было про то, что этот бросок руинит не все, но часть стражников замечают и дерутся в тишине. Я же говорю про то, что зачем вообще кидать если это может все испортить? Не говоря уже о том, что план явно плох, если всего 1 плохой бросок его полностью может испортить. Значит игроки не все предусмотрели.
@@alexcrayn6402 Кажется , что вы немного странно понимаете игру. Могу ли я как мастер не просить бросить "скрытность" просто пробираясь за спиной стражника? Могу. Могу ли я сделать скидку игрокам, если они круто опишут этот эпизод? Могу. Могу ли я попросить БРОСИТЬ этот бросок, что не олицетворяет проблему общего плана игроков, а конкретный эпизод прохода за спиной стражника? Ну конечно могу. Мне кажется мы немного про разное говорим.
@@AnyKeySpbон вроде говорит, что если прокрасться за спиной стражника - это часть гениального плана, то он не гениален, так в нем много неконтролируемых моментов, которые могут накрыться. Вроде как об этом
@@alexcrayn6402 Антикрит реально может всё испортить. Но тут в них и суть, чтобы полностью менять вектор сюжета и истории. Но я бы не в тупую разбудил бы всех бандитов, а например сделал бы так, что плут наступил на кучу навоза, что заставило его издать странный вой, на который из леса пришёл тролль и теперь у игроков новая проблема, плюс есть возможность подружиться с бандитами.
А как ты относишься к Подземельям Чикен Карри ?)
Максимально сомнительно. Большинство из тех, кто пришел в хобби через это шоу, в итоге оказывались карнавальщиками, которые творят дичь, вроде "игроков" на шоу. Хотя, были отличные примеры, но их было очень мало.
Так что, реклама игры большая, но впечатление об игре составляется неверное.
Осмысленные боёвки , сюжет, продуманность.. Всё это нужно если игроки любят думать и играть в ролёвку, если же для них важно просто играть ради покидать кости и подратьс, то они будут хотеть просто бить штуки и кидать математические камушки, и тогда они полюбят боевики просто так.
Слава богу, что все мои игроки любят думать и играть в ролевые игры. Ширпотреба как вы объяснили и так хвататет, особенно мастеров, которые просто читают с листочка описание локаций.
Очень много спорных советов и утверждений, но больше всего я не согласен с утверждением что я как мастер должен делать игрокам "клево". Мастер не развлекать игроков приходит на игру. Мастер полноценный участник игры наравне с игроками.
Вот тут у нас и разные подходы :)
Если мастер приходит ТОЛЬКО играть, то это уже и не мастер, по моему мнению. Мастер как раз, и должен делать клёво, что должно отражаться и в ответной реакции игроков.
@@AnyKeySpb а мастеру то это зачем? Нет, если мастер водит за деньги, то наверное да, такой подход имеет место быть, игроки платят - мастер их развлекает. Но я не вожу за деньги. И я не вижу для себя резона заниматься развлечением 3-4 взрослых самостоятельных человек. Мы все пришли на игру добровольно, все пришли развлекаться, понимая совместность данного занятия. Да, у меня есть ряд инструментов которых нет у игроков, и я их буду использовать в том числе чтобы игрокам было интересно. Но я лишь даю эти инструменты(через взаимодействие со мной), если игроки или игрок не хотят ими пользоваться - их проблемы. Я не буду подстраивать под игроков мир, если они ходят на 10 уровне по лесу гоблинов, то они будут убивать пачки гоблинов, и не моя проблема, что для них это элементарно, и они мимоходом могут вырезать их по 100 штук в раунд. И я не буду подкидывать в этот лес соответствующих по уровню противников, лишь бы просто игрокам было весело, для этого есть другие локации, которые вы могли найти, но вы пошли резать гоблинов - не вопрос. Если игроки пришли на 3 уровне в логово иллитидов, и решили что устроить бой с теми хорошая идея - они умрут за пару ходов, и пойдут накидываться новыми персонажами, и я не буду спасать. Это работает и в обратную сторону. Если игроки нашли способ убить глав гада всей кампании на второй сессии - глав гад умрет на второй сессии, я не буду облачать его в сюжетную броню - умер так умер, чего бухтеть-то?
@@DaeGrom не знаю, а режисеры мероприятий и кино зачем это делают? Мастер играет и получает удовольствие от игры. Но извините, я насмотрелся на мастеров *игроков* , которые не ставят не во что свою позицию ведущего игры и игроков как тех, для кого он творит и мнение ваше готов принять, но не согласиться.
@@DaeGromбазу выдал
От части ты прав. Да, мастер полноценный участник. Потому мастер должен развлекать игроков, чтобы они были активны в игре и развлекали мастеру.
Если ты будешь просто делать как боженька лишь то, что тебе нравится, без оглядки на игроков, им будет скучно, они начнут играть вяло, и вряд ли с такими игроками будет интересно тебе самому.
Ну и давай я сразу поясню - делать игрокам клёво, не значит во всём им потакать.
Например если игроки нашили, как ты писал выше, способ убить главгада на второй сессии, как раз не надо его облачать в сюжетную броню, пусть убивают. Именно это и будет клёво, и даст им почувствовать клёвыми себя.
Если на 3 уровне пришли в логово иллитидов и умерли, это тоже ОК, во-первых тупость таки должна быть наказуема, во-вторых саму эту сцену можно отыграть и показать клёво, так, что игроки всё равно будут в восторге, не смотря на смерть своих персонажей.
А вот пачки лезущих через каждый шаг гоблинов, будь то хоть трижды лес гоблинов, это отстой, превращающий настольную РПГ в jRPG середины 90ых. Абсолютно не клёво, и скорее всего даже для тебя.
Пинтерест отстой а редит огонь, двойные стандарты)
Как вы вообще связали их в одно предложение?) это вообще разное ж :)