【救助隊までもが犠牲に】魔の山・谷川岳における大惨事、群馬県警の警告を無視した登山家の末路

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  • Опубліковано 15 жов 2024
  • あまたの遭難事故が発生し、多数の犠牲者を生んだことから魔の山との異名をとる谷川岳。
    その谷川岳において群馬県警の警告を無視して入山し、猛吹雪により下山不可能となった登山家3名を救助するため、
    5人の救助隊員が犠牲になるという最悪の二重遭難事故が発生してしまいます。
    登山者のモラルが社会から問われることになった事件でした。
    〇まったく同時期に同様に登山者のモラルが問われることになった遭難事故
    【幻の厳冬期初登攀】富山県登山届出条例を犯し、世間を欺いた剱岳・剱尾根への挑戦そして全員遭難
    • 【幻の厳冬期初登攀】富山県登山届出条例を犯し...
    1:54 警告無視にして入山
    4:47 遭難の始まり
    10:58 二重遭難
    13:28 救出
    17:40 登山者のモラル
    #谷川岳
    #遭難
    #登山

КОМЕНТАРІ • 234

  • @りのふぉんと2号
    @りのふぉんと2号 Рік тому +21

    赤十字社の救助員II養成講習受講者です。(俗に言うライフセイバー)
    救助において絶対に起こしてはいけない事は自身が2次被害に遭う事、とⅠの講習から嫌と言うほど叩き込まれました。
    最終日に一日かけて教えられたのが「縋り付く要救助者の引き剥がし方」そして「要救助者の見捨て方」だった事が今でも忘れられないです。
    この救助隊の方々は、それらを知らなかったか、情で見捨てられなかったかは自分には分かりませんが…ご冥福をお祈りします。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +5

      コメントありがとうございます。
      救助者がまず守るべきものは自身の安全であり、要救助者の生命ではないのですね。

  • @hitagi_harapeco
    @hitagi_harapeco Рік тому +32

    5人の救助隊が気の毒でなりません。。このような悲劇が二度と起きないよう願います。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +8

      救助隊は公的なものではなく、要救助者の山仲間でした。

    • @海底人-v1w
      @海底人-v1w 9 місяців тому

      今の登山レベルで入山したら後は絶えないですよ!

  • @koh9581
    @koh9581 Рік тому +40

    署長にだって人生もあれば家族もある。
    本当に無謀な登山家の無責任さは腹立たしいですね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +6

      当時の登山者マナーは今よりひどかったみたいです

    • @doomgoma4577
      @doomgoma4577 Рік тому +9

      @@yukkuri_adventure 今でもゴミみたいなもんですよ!

  • @gzunda55
    @gzunda55 Рік тому +43

    中止を強く勧告されても強行し、挙句助けを求めて被害を拡大。
    なんだか飲酒運転のような身勝手さを感じる。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +6

      コメントありがとうございます。
      実力以上のルートに挑んでしまったように見えます。

    • @emuahd7713
      @emuahd7713 Місяць тому

      その上で朝日新聞、警察の良心には頭が下がるな。

  • @令和の土星人
    @令和の土星人 Рік тому +60

    当局の警告や制止を無視しての入山、当時の時代の雰囲気も一因だったような気がする。学生運動の全盛期で、政府や警察などの体制に逆らうのがかっこいいとされていた時代。しかも山岳界は基本的に学生たちが主体になる構造を持っている。時代の雰囲気と無縁では無かっただろうね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +15

      コメントありがとうございます。
      当時は第1次ベビーブームで生まれた人が成人するぐらいの時代です。
      若い人が多かったことも背景にあるでしょうね。

  • @ワッツ-d7b
    @ワッツ-d7b Рік тому +27

    いや、もうさぶっちゃけ警告無視して入山する輩は救助拒否でいいんじゃないの?何かあっても救助しません、てのに署名して貰えばいい。

    • @海底人-v1w
      @海底人-v1w 9 місяців тому +2

      自己責任で自分の安全は自分で守ってください!

  • @改過遷善
    @改過遷善 Рік тому +39

    色々言われる朝日だが、この現場の判断は称賛したい。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +9

      よく取材ヘリで山岳救助しようとしたものだと思います。

    • @sax4078
      @sax4078 Рік тому +11

      そこらへんは、「うちのヘリで遭難者を救助できたら、遭難者への単独インタビュー出来るぞ!」というブン屋ならではの下世話な気持ちも入っていたでしょうね。

    • @gekka-shujin
      @gekka-shujin Рік тому +8

      当時の新聞社には、まだ気骨ある陸海軍出身のパイロットが存在しましたし、時代が緩かったのでしょうね。😊

  • @yu_tty
    @yu_tty Рік тому +7

    ドラマを見ているような感じでした。切なくて切なくて涙が出てきました。

  • @al-bireo
    @al-bireo Рік тому +16

    切ない…とにかく切ない…。
    胸が詰まって言葉もありません…😢😢😢

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +4

      コメントありがとうございます。
      二重遭難はつらいですね。

  • @ransei4466
    @ransei4466 Рік тому +65

    困難な事に挑戦し成功すると褒め称えられる世の中の方にも問題があると思いますね。
    安全な山を無事に登り続けた者より、冬の危険な山に挑戦した者のほうが賞賛されてしまう。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +17

      コメントありがとうございます。
      やはり登山界では難しいルートを危険な時期に登ったほうがほめたたえられてしまいます。

  • @赤尾剛志
    @赤尾剛志 Рік тому +18

    赤信号、みんなで渡れば怖くない。という心理なのでしょうか。
    知事からの警告を無視しての登山強行です。
    本当に、登山者の生命も大切ですが危険をおかして救助に向かう、救助隊の生命は誰が責任を持つのか。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +5

      まさにそうです。二重遭難を回避するため今ではヘリの救助が主体です。

  • @takase4308
    @takase4308 Рік тому +12

    警告を無視での入山は、公共救助の拒否を、、、。
    二次遭難になるくらいなら、救助しない方が良い。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +2

      ご指摘の通りです。無理して救助に向かって二重遭難なんて目も当てられません。

  • @MN-ov5vc
    @MN-ov5vc Рік тому +45

    このチャンネルの動画はBGMがいい。悲壮さがBGMで倍増する。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +5

      ありがとうございます。
      フリーで素晴らしいBGMを公開されているかたがあり、とてもありがたいです。

  • @杉本二郎-t8g
    @杉本二郎-t8g 2 місяці тому +2

    聞いてて涙が出てきました、生きて帰ってきた人もこれからは大変ですね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  2 місяці тому

      そのあとのどうなったか、分かりませんでした。

  • @もろ平野
    @もろ平野 Рік тому +28

    聴いてて辛くなる。是非は別として、それぞれの立場で一生懸命頑張ったのにたくさんタヒんでしまった。浦松さんの言うことは本当その通り。あと今回の朝日新聞に限っては凄く立派。投稿お疲れさまです

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +8

      ありがとうございます。
      よく取材用ヘリで遭難者ピックアップしたものだと思います。

  • @桜桜-r1z
    @桜桜-r1z Рік тому +36

    難しいかも知れませんが登山家の話だけでは無く
    救助隊メインの話なども動画にして欲しいです

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +15

      コメントありがとうございます。
      救助隊目線での動画も作ってみたいと思います。

  • @matukawatositane
    @matukawatositane Рік тому +43

    地元の行政の警告には従うべきだなぁ…
    せっかく準備したからとなるのは分かるけど、やはり諦める勇気が必要なのかな…

    • @影森治
      @影森治 Рік тому

      救助隊に対する感謝の姿勢が雲泥の差だから印象の良し悪しが違うけど、無謀な行為の自業自得という意味では、今なお伝説として語られるDQNの川流れと同じなんだよね

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +9

      コメントありがとうございます。
      実力以上のルートに挑んだことと、天候に対する判断力が不足していました。

  • @荒ヒグマラスカル
    @荒ヒグマラスカル Рік тому +24

    登山者のモラルの低さは今も大して変わらないかも知れないですね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      登山者の年齢層が上がった分、少しマシになったと思います。

  • @たつあきら
    @たつあきら Рік тому +13

    いつも動画投稿ありがとうございます。年内に新作が見れてよかったです。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +2

      更新が遅くなり申し訳ございません。

    • @たつあきら
      @たつあきら Рік тому +1

      @@yukkuri_adventure 返信ありがとうございます。いえいえ、投稿者様のペースでアップロードいただければ幸いです。寒い日が続きますがどうぞご自愛ください。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      @@たつあきら ありがとうございます。マイペースで頑張ります。

  • @refrigeration4437
    @refrigeration4437 Рік тому +52

    今の若い人には信じられないだろうが、金曜日の夜とか登山の人達で新宿駅内とか溢れていたからね。最初から冬山は登るべきではないですね。😮😮

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +14

      コメントありがとうございます。
      夜行列車自体がなくなってしまいましたね、いまでは夜行バス乗り場に登山者があふれています。

    • @朝倉常弘
      @朝倉常弘 Рік тому +3

      冬山は怖い

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      @@朝倉常弘 怖いですね。

    • @朝倉常弘
      @朝倉常弘 Рік тому +2

      30年ぐらい前にあづまスキー場へ行く途中で吹雪に合い引き返した事がありましたとてもこわい思いをもんした

  • @権平名無し-r5v
    @権平名無し-r5v Рік тому +9

    一定の基準を設けて、それから逸脱した登山者の遭難に関して、行政は助けない基準のルールを作り、逸脱した場合の救助は家族や仲間が自費で救助隊を派遣する規定を設ければいい。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +2

      コメントありがとうございます。
      人命軽視するような法令は現代では中々難しいと思います。

    • @権平名無し-r5v
      @権平名無し-r5v Рік тому +6

      @@yukkuri_adventure 死ななくていい筈の「二重遭難死者」を出す事の方が人命軽視です。自己責任が基本です。

  • @辰男鈴木-g5l
    @辰男鈴木-g5l Рік тому +15

    こんな時に自己責任論を言うと、それを批判する人が居ますが、やはり自己責任だと思います。下山予定日を過ぎたら救助してくれる、そんな甘い考えで冬山登山する馬鹿共が後をたたない。勝手に登山して勝手に遭難でも何でもしてくれ。3人の救助に5人死んでる、はあ?入山規制する知事の警告無視してる時点で玄倉川のDQNの川流れと同じ。同僚の山岳会メンバーも救助隊結成とかじゃなくて計画段階て悪天候時は直ちに登山中止をアドバイスしろ。少なくとも我々より専門家の集まりなんだよね、遭難してからを考える前に遭難しない方策取れ。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      残念ながら救助しようとした仲間たちも遭難者同等レベルの経験しかなかったように思います。

  • @ここここ-w5n
    @ここここ-w5n Рік тому +21

    マスコミが事故現場に事故発生後すぐ取材に行くことは賛否両論になりがちだけど、この件に限って言えばもし取材ヘリが飛んでなければ2人も助からなかっただろうから、良くぞ飛ばしてくれたと賛辞を贈りたい
    辞表覚悟で人命第一のGOサイン出した署長も素晴らしい

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +7

      コメントありがとうございます。
      朝日新聞のヘリが事故って三重遭難となれば大変なことになっていたでしょうね。

  • @sin19sin79
    @sin19sin79 Рік тому +9

    初心者向けの天神平からのルートでも冬季は天気荒れると熊穴沢までが精一杯。
    冬季西黒尾根は一般登山道扱いでもかなりハードル高い。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +4

      コメントありがとうございます♪
      大雪のあとはラッセル大変そうですしね。

  • @諸行無常-f3l
    @諸行無常-f3l Рік тому +19

    警告する=遭難救助はしないというのを徹底するべきだろう

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +5

      そうですね、警告するのも救助する側ですから

  • @木楠-b8p
    @木楠-b8p Рік тому +19

    救助に命を賭けた隊員たちに、黙祷。遭難すると、自分たちだけではなく、他者の命もかかっている。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +4

      冬山に挑むうえで忘れてはならないことですね。

  • @shikaishik
    @shikaishik Рік тому +8

    こういうのを認知させるべきですね。

  • @ぽぽたん-r3b
    @ぽぽたん-r3b 5 місяців тому +1

    記者が救助することがあるんですね。
    胸が熱くなりました。
    その一方で二次遭難だなんて本末転倒ですよ。
    救助された登山者は、その後どうなったのかな?
    あまり言いたくないけど二次遭難の救助隊員への責任はどうなったのかな?
    本当に痛ましい出来事ですね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  3 місяці тому

      生還した方のその後も少し調べてみましたが、分かりませんでした。
      少なくとも登山界での活躍はないことは事実です。

    • @ぽぽたん-r3b
      @ぽぽたん-r3b 3 місяці тому +1

      @@yukkuri_adventure
      そうですか。
      ありがとうございます。
      事故が原因で登山をやめたのかもしれませんね。(二次遭難)

  • @Mr.K_in_YOKOHAMA
    @Mr.K_in_YOKOHAMA Рік тому +7

    どうしても冬山に登るというのなら、どんなことになろうとも絶対に救助を呼ばないという念書を書かせたほうがいいだろう。それで遭難したら自業自得。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      県警が入山自粛要請しているなかを登るなら、そのくらいの覚悟が必要ですね。

  • @相田浩樹
    @相田浩樹 Рік тому +8

    この時に命がけで救助に向かった知人からこの話を何度も聞かされました。警告を無視したと言っても当時は其れが当たり前だったのでしょう。そういう時代だったのです。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      御関係者の方々でしょうか?
      救助に向かわれた方も文字通り命懸けでしたね、

  • @zcc0130
    @zcc0130 Рік тому +8

    この遭難は劔尾根遭難と同じ年なのか。谷川岳も劔岳も冬型気圧配置になったら大荒れになります。
    マチガ沢の雪崩は湯檜曽川対岸の白毛門基部まで到達することもありますので、出合にテントを張ったのはまずかったですね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      せめて西黒尾根末端付近にしておけばよかったですね。

  • @海底人-v1w
    @海底人-v1w 9 місяців тому +3

    警告
    入山禁止中は遭難救助は行わないので自分の安全は自分で守ってください! ◯◯県知事

  • @kanzentyouaku380
    @kanzentyouaku380 Рік тому +6

    警察の警告を無視して入山・・遭難・・救助せずほっておけ。

  • @nishiki3244
    @nishiki3244 Рік тому +16

    今回の件、そしてその後も起こる無謀な登山。以前の動画も拝見しましたが、やはり登山というのは漢の浪漫、冒険者、探求者、
    自己を高める手段という見方が強く、加えて当時の学生の雰囲気として、社会に反発するような風潮が強かったのでしょう。
    多少の危険はものともしない。という反骨心も強かったのかもしれませんね。
    現在では撮り鉄などが問題になっていますが、こうした趣味においてはマナーや常識が確立するまでには相当な時間がかかる一面もあるのかも・・・

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      コメントありがとうございます。
      当時はいまより反骨心のある登山家が多かったようですね。

  • @己-u4i
    @己-u4i Рік тому +8

    遭難したら、助けられても後で死にたくなるような請求書が来るのだけど知られているのかな?
    昔、私もやっていたけど、結局山は遊びに行くところではないと思うようになって、やめた。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +6

      山岳保険が広まり、公的機関中心の救助活動となったことで、
      遭難者に請求される費用も小さくなってきています。

    • @ままま-j8t
      @ままま-j8t Рік тому +9

      自分は登山はしないけどスノーボードをやるので遭難にもある程度対応したスキー保険に入ってる。
      もちろん気を付けているけど絶対に他者に損害を与えたりミスってコースアウトしないという保証はないので。

  • @GG-fk2ol
    @GG-fk2ol Рік тому +11

    この遭難で亡くなった沖さん、救助に向かって亡くなった5人の方々のご冥福をお祈りします。
    安全を優先していれば挑戦はできないです。
    でも挑戦して失敗すれば、自分だけでなく沢山の人に迷惑をかけてしまいますし、命に関わることもあります。
    警告を無視して遭難してしまった滝沢さん達の責任を問う声は当然だと思いますが、これが成功していれば、何も言われなかったのでしょうね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +5

      コメントありがとうございます。
      200人も警告無視して入山していたのですから、成功した人もいたでしょうね。

  • @aneemdk7958
    @aneemdk7958 Рік тому +3

    クリスマスイブに待ち望んでいたゆっくりアドベンチャーさんの更新!とっても嬉しいです!

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      ありがとうございます。
      更新が遅くなり申し訳ございません。

    • @aneemdk7958
      @aneemdk7958 Рік тому

      @@yukkuri_adventure とんでもないです!うp主のペースで動画投稿頑張ってください!

  • @user-Thunderbird2
    @user-Thunderbird2 Рік тому +9

    60年代の登山ブームの頃(私は知らない)でしょうね。血気にはやって難ルートへ凸する風潮があったとか。人食い谷川岳の異名でよばれるようになった。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      今なら正月の谷川岳に何百人とか考えられないですね。

  • @jasmine8922
    @jasmine8922 Рік тому +10

    そもそも冬山に登る時点で自殺行為だし、冬山の登山を禁止したら良い。どうしても登りたかったら、自己責任で遭難しても助けを呼ばない位の気持ちで、覚悟して欲しいです。これだけ迷惑かけていて、この後にまだ登山続けていたら驚きですね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому

      その後山を続けたかは分かりませんでした。

    • @kO-tj7et
      @kO-tj7et Рік тому

      ❌そもそも冬山に登る時点で自殺行為
      ⭕️悪天候なのに冬山に登る時点で自殺行為

  • @桐生祐狩
    @桐生祐狩 14 днів тому

    長野県出身です。夏と冬、県警のヘリコプターが山との間を往復するのを見るにつけ、「ああ今年も遭難な、もとい、そんな季節が来たなあ」と思ったものです。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  10 днів тому

      長野に限らず山岳地域はどこも救助ヘリが登山シーズンに飛びますね、、

    • @桐生祐狩
      @桐生祐狩 9 днів тому +1

      そして地元の人間は、観光で食ってる人まで「山なんか登るほうが悪いだわ(←方言)」と嘲るというのがお決まりのパターン。

  • @昇松崎
    @昇松崎 Рік тому +5

    朝日新聞社、社史上唯一のGJ。
    いくら救助したいからと言って、沢の下部にテントを張るって…。
    非常食少なすぎ。
    捜索本部、打ち切り判断早すぎ。
    いい動画、ありがとうございます。

  • @syu1958
    @syu1958 Рік тому +11

    登山は手軽に考えない方がいい。高い山は夏でも!

  • @ng2orzhm
    @ng2orzhm Рік тому +3

    この時代に無線機があったらここまでの事態になってなかったんだろう
    1月6日の時に体調不良の沖を見捨てる勇気があれば違う結末になった気もする
    色んな人が色んな所で判断を間違った結果なんだろうな

  • @Electric_Sheep_April
    @Electric_Sheep_April Рік тому +27

    山に骨を埋める覚悟が無いなら勝手に入るな、としか思えん…。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +9

      家族と水盃してから冬山登れと言われました

  • @kAK10236
    @kAK10236 11 місяців тому +1

    とても重く受け止めました○警告の重さを再認識です○自身も日頃リスクを認識しても大丈夫』折角来たのに』は何事でも否定できません○思いの行き違いもです

  • @kuroisand
    @kuroisand Рік тому +1

    1:54このBGM凄く好きです。なんて曲ですか?

  • @RT-zk3tg
    @RT-zk3tg Рік тому +10

    救助隊の方からすると、警告を無視して入山した遭難者を助けなければいけないという腹正しい状況
    結果2次遭難で5人の犠牲者が出てしまうということから、腸煮えくり返ってたんでしょうね
    救助は止めるべきでしたね

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +6

      コメントありがとうございます。
      亡くなった救助隊5名は公的な機関ではなく、遭難者の山仲間でした。

    • @gekka-shujin
      @gekka-shujin Рік тому +1

      同時代人として、当時の山岳部や山岳会に同人等山仲間は、時間取れる限り捜索救助応援に駆け付ける方は多かったと思います。良くも悪くも熱い時代だったのですね。

  • @蛸焼魚々子
    @蛸焼魚々子 Рік тому +3

    1:55 から使用されている音楽が史実をより壮大に想像をかきたてられる音楽ですごく好きなんですが、可能なら曲名を教えて頂けませんか?

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      フリーBGMのワスレナグサとなります。

    • @蛸焼魚々子
      @蛸焼魚々子 Рік тому +2

      @@yukkuri_adventure ありがとうございます。いつも引き込まれる展開の動画にハラハラしながら楽しみにしております。

  • @user-aoi2960
    @user-aoi2960 Рік тому +9

    ガス出たから引き換えしたチームは、賢明ですね。🤔この1967年の二重遭難の後、冬山登山禁止にならなかったのですか?

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +4

      完全に禁止とはならず、いまでも冬の谷川岳東尾根は結構登られています。

    • @user-aoi2960
      @user-aoi2960 Рік тому +3

      @@yukkuri_adventure 様
      年末です忙しい中、返信して頂きまして、ありがとうございます。
      大変な事故が他にも有るのに、わざわざ登る人達がまだいるとは、驚きました。
      教えて頂きまして、ありがとうございます。

  • @吉川正純
    @吉川正純 Рік тому +2

    浦松氏ののコメントは真っ当だと思います。捜索には危険が伴い多額の税金が投入される。「俺は大丈夫」という根拠のない自信がこの悲劇を生んだ。辞職覚悟で救助を承諾した署長さんに賛辞を贈りたい。

  • @ざますなまず
    @ざますなまず Рік тому +2

    2000年以降の話で警察の方から聞いた話だが、左系のパーティーが無届で遭難し、何とか救助したが、偽名しか名乗らず、非難ばかりしていたそうな。

  • @おにぎり-e7g
    @おにぎり-e7g Рік тому +7

    谷川岳は世界一死者を出しているのに、人気だよねぇ・・・
    そもそも、登山家にモラルや危機感などは無い。
    「山のパリピ」なので、無謀な事をすればするほど仲間内で評価があがるワケで。
    不運やアクシデントなどではなく、起こるべきして起きた事故。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +2

      そううですね、、遭難寸前で生きて帰ったら武勇伝となるのが山の世界です。

    • @mirr0n5
      @mirr0n5 Рік тому +2

      確かに、山のパリピは合ってますね。なぜわざわざ道のないところを登って「新しいルート見つけたぞ!」をやったりする無謀な行動が称賛されるのかと思ったら、実行する登山家も称賛する他の登山家たちもパリピなんだなー。そう思ったら少し納得出来ました。今回の隊も、他の人は引き返した→自分たちはやってやるぞ!俺たちには出来るハズ!という思考回路なんですね。普通の人なら引き返すのが正解なのに。

    • @やひ-o6r
      @やひ-o6r 11 місяців тому

      登山家内での格が上がるみたいな風潮今でもありますもんね。

  • @tosainu1111
    @tosainu1111 Рік тому +3

    登山者はコンコルド効果で中止の判断がしにくいのかな。登山者は登山者特有の心理を客観的に学ぶ機会が必要だと思う。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      ここまで来たのだから、行けるところまで行きたいという心理ですね、

  • @桔梗-i5e
    @桔梗-i5e Рік тому +5

    きめぇ丸の表情が豊か過ぎて笑う

  • @harunyanome
    @harunyanome Рік тому +5

    ガチで冬登った人の動画あったよな。ヤバいわ

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      雪庇と複雑なナイフリッジで難しいルートです。

    • @harunyanome
      @harunyanome Рік тому +1

      @@yukkuri_adventure
      ua-cam.com/video/c75m3n_qZ8E/v-deo.html
      参考動画だが、多分この下側の左部分と思われ。

  • @jsan1624
    @jsan1624 Рік тому +5

    最初から警察要請しないのはプライドとかか?

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +6

      プライドだと思います。
      身内で何とかしようとしたのでしょうね。

  • @sakiyoi
    @sakiyoi Рік тому +1

    最近になって冬山登山や山の事故の動画見始めた若葉マークですけど、一部の登山者って一部の撮り鉄並みの自己中というか傍迷惑な事やらかしてるわな。遭難したときにかかる人員数やその人たちへの危険度を考えると登山者の方がヤバい度数が上な気がする。

  • @orengitarou7430
    @orengitarou7430 Рік тому +13

    二人だけでも助かってよかった

  • @makotonezumi277
    @makotonezumi277 Рік тому +8

    入山禁止にすれば誰も死なない

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому

      それはそれで、山の楽しみが無くなってしまいます。

  • @羅名-k7j
    @羅名-k7j Рік тому +8

    どの事件、事故でもそうなんだけど生存者が助かってから手の平返して助かった人を叩く記事になるのがなあ、マスコミ

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +7

      ただ遭難者をピックアップしたのもマスコミです。

    • @ままま-j8t
      @ままま-j8t Рік тому +4

      先に謝っておくけど偉そうな事言ってごめんなさい。
      視聴者や読者がそれを求めてる面もあるのはわかるが、ペンは剣より強いゆえ暴力にもなるんだから慎重になって欲しいと思う。
      あとこれは自省や自戒も込めて言うけど、動画サイトやSNSも含めて我々視聴者や読者もより過激なものを求めたり、やたら正義面したり失敗を上げつらったりして過剰な叩きに走るのは程々にしとかないとな…

    • @doomgoma4577
      @doomgoma4577 Рік тому

      @@ままま-j8t けれどもこうやって昔の馬鹿共の事例を挙げてくれるのは助かるよ

  • @MrOhsyan
    @MrOhsyan Рік тому +5

    素人登山者はこう言う事になる!?プロの登山家は危険と判断して中止して下山する‼️途中で危険を感じて下山した登山者はプロでしたね😊・・・中止する決断が出来ない為に起きた悲劇です😂

  • @jsan1624
    @jsan1624 Рік тому +6

    お前の動画を待ってたんだ

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      ありがとうございます。
      更新頻度が低くて申し訳ありません。

  • @jackmichael2839
    @jackmichael2839 Рік тому +8

    本人たちは自業自得だが、救助隊の方々が犠牲になるのは我慢ならん

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +2

      幸か不幸か、亡くなった救助隊は遭難者の山仲間でした。

  • @jal8534
    @jal8534 Рік тому +4

    とにかく一切救助には行かないという決まりを設けないとこの手のクズのバカは減らないね

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому

      そうですね、二重遭難はさけるべきです。

    • @mirr0n5
      @mirr0n5 Рік тому +1

      それでも減らないと思います、「自分だけは遭難しないし、死ぬわけない」「だから救助されるようなことは起こらないので問題ない」と言って登るでしょうね😢

  • @umoumo3799
    @umoumo3799 Рік тому +1

    スポーツ化してる登山ってものを一度考え直さないといけないんじゃないかとは思わなくもない。他にもスポーツ化してるものでそう思うものはあるけど。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому

      ある程度のルールは必要なのかもしれません。

  • @kO-tj7et
    @kO-tj7et Рік тому +2

    神々の巓とか見てくれればわかるけど危険な状況で成し得た登山を賛美する雰囲気なんかないですよ

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому

      コメントありがとうございます。
      実力を過信して突っ込むのはダメですね。

  • @toshitarojyuku5672
    @toshitarojyuku5672 Рік тому +4

    例えば富士山。遭難にかかる費用よりも、観光の効果が高ければ、遭難ありきで観光を推すでしょう。でなければ、何故、毎年遭難者が増え続ける?(笑)遭難すれば1000万の罰金にすれば、皆んなガチで登るでしょう。というか、ルールの知ってる登山家であれば、普通の天気に普通に登れば遭難などまず無いです。大抵は、登山者の過失がほとんどです。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      自然相手だけにいくら備えても遭難は起きそうな気がします。

    • @toshitarojyuku5672
      @toshitarojyuku5672 Рік тому +1

      @@yukkuri_adventure そんな事を言ったらこの世のあらゆる事象全てが当てはまりますね。いつ上から看板落ちてくるかも分かりませんからね。この世に完璧はありえない。私は通例で話してます。

  • @伊東敏明-j2v
    @伊東敏明-j2v Рік тому +2

    登山中止警告を無視した登山者に、全ての原因と責任がある。捜索費用の請求はもちろん、刑事責任をも問うべきである……というと、最近のスシロー騒ぎの犯人と、精神構造と行動がなんら変わらないのがわかる。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      コメントありがとうございます。
      はみ出し者による失敗は絶対に許さない、という考えですね。

    • @ざますなまず
      @ざますなまず Рік тому

      何の罪で?

  • @80フタバ
    @80フタバ Рік тому +2

    滝沢さん達が5人を殺した。滝沢さんは、この後にどの様な人生を送ったのだろう?

  • @珍珍-p4s
    @珍珍-p4s Рік тому +4

    二重遭難するような山を積極的に登山してる自己中は、屑ってことを自覚して欲しい

  • @dstream864
    @dstream864 Рік тому +7

    朝日新聞やるやん

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      危険を承知で取材用ヘリで救助してくれたのは大活躍でした。

  • @kitukikano
    @kitukikano Рік тому +5

    天気予報大事よ?

  • @馬場秋
    @馬場秋 14 днів тому +1

    そもそも、通常ルートでもないのに悪天候で行くのが間違いだろ。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  13 днів тому

      バリエーション行くには厳しい天候でした

  • @cc4578
    @cc4578 2 місяці тому +1

    要請があっても冬山の救助はしない これでいいと思う

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  2 місяці тому

      とはいえ、見殺しにはやっぱり出来ないと思います。

    • @cc4578
      @cc4578 2 місяці тому +1

      @@yukkuri_adventure 30年年以上付き合いのある友人が身勝手なバックカントリー遭難の救助に行ったとき
      自身もかなり危ない目にあった話を聞くと考え方が変わると思いますよ

  • @sugichanneru
    @sugichanneru Рік тому +3

    全てての冬山を入山禁止にすれば事故は減る。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +3

      それはそれで、楽しみが無くなってしまいます。

  • @コクヨかパイロットか

    昔のほうがいろんな意味で「自由だった」からねぇ…。規則とかあってないようなものだったし。未成年でも堂々とタバコが吸えた時代。暴走族は平気で人殺してた狂ってた時代でもある。今の世代はいわゆる良い子ちゃんである意味良い時代だよね。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому

      当時は多少のルール違反がとがめられることはなかったみたいですね。

  • @wxz3194
    @wxz3194 Рік тому +4

    危険な山は米軍自衛隊のミサイル訓練場所として山の形変えるくらいにミサイル撃ち込んで低く安全な山にしないといけないね!あるいは遭難しても自己責任としないと。税に限りあり救助に無駄カネかけるのはおかしな話。登山しなくとも人は生きていける。

  • @user-df3kb2rg2d
    @user-df3kb2rg2d Рік тому +2

    亀甲縛りで頼む

  • @user-fujikofujiko
    @user-fujikofujiko Рік тому +1

    その後、救助された彼らはどーなったの? 山をつずけたの? 他の人たちは? そこが気になる。生き方、選択のしかた。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому

      コメントありがとうございます。
      調べたのですが分かりませんでした、少なくとも名を残すような登山家にはなっていないようです。

  • @くーすけぷく
    @くーすけぷく Рік тому +1

    元旦は1月1日のことなので、元旦の1月1日、1月1日の元旦は1月1日の1月1日と言ってることになります!

  • @MrJinsuke
    @MrJinsuke Рік тому +2

    あー怖い、絶望的な気持ちになる。
    それでも人間は山に登る。
    「山になど登らなければいい」という誰でも思いつく簡単な結論はいらない。

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +1

      遭難するから山に登るなという考えは短絡的ですね。

  • @長曽根虎徹-w7e
    @長曽根虎徹-w7e Рік тому +1

    登山を禁止できないものか

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +2

      登山自体を禁止するのはやり過ぎかと

    • @長曽根虎徹-w7e
      @長曽根虎徹-w7e Рік тому +2

      @@yukkuri_adventure さん
      登山者の命と救出にかかるコストを鑑みれば、法規制が妥当と考えます。

    • @tyouicbm
      @tyouicbm Рік тому +1

      @@長曽根虎徹-w7e コスト如きで自由権は侵害出来んよ。

    • @康二森上
      @康二森上 Рік тому

      @@tyouicbm
      広義のコストには救助者の身体生命も 含まれるのに
      何と浅はかで傲慢な言い分か

    • @tyouicbm
      @tyouicbm Рік тому +1

      @@康二森上
      それこそ登山者の自己責任だから。

  • @ny5963
    @ny5963 Рік тому +2

    なんで途中で登山を辞めちゃったんだろう、そのまま頂上まで登って下山するだけの簡単な仕事なのに、不思議だ

    • @yukkuri_adventure
      @yukkuri_adventure  Рік тому +4

      猛吹雪の谷川岳では簡単なお仕事ではなかったようです。

  • @偉い人にはそれが分からんのです

    当時の情勢は分からないけど、遭難する方を強く非難する前に、救助体制に不備が見受けられた事はどうなんだろう?

    • @koukyo1
      @koukyo1 Рік тому +11

      満足に救助できないから登らないように警告してたんだけどねwwプールじゃないんだからww

    • @偉い人にはそれが分からんのです
      @偉い人にはそれが分からんのです Рік тому +2

      @@koukyo1 救助体制に不備があった事への回答になってませんが?
      山田太郎氏の理論が正しいとしたならば、二次災害を招いたのは救助体制の不備が原因になりますよね?
      警告までで業務は終わった、後は満足に救助できない→じゃあ仲間は自分達で助けよう→二次災害
      動画内では救助体制の不備が複数指摘されてますが、警告したからで終わりでいいんですかね?

    • @影森治
      @影森治 Рік тому +2

      原則は「自己責任」で「救助は山仲間同士の助け合い」であり「税金でヘリタク呼んで運んでもらおう」という意識が間違い。
      遭難者の所属する組織や現地の山岳会、警察等の寄り合い所帯で救助するわけだから、命令系統に不備が生じるのはしゃーない。
      マチガ沢の情報を軽視したのも経験則的に「そりゃないだろう」と判断して、より確実性の高そうな選択をするのは理解できる。

    • @犬のちくわコハクむぎが好き勇者
      @犬のちくわコハクむぎが好き勇者 Рік тому +3

      救助体制の不備て具体的にどこ?

    • @偉い人にはそれが分からんのです
      @偉い人にはそれが分からんのです Рік тому

      @@犬のちくわコハクむぎが好き勇者 はあ??動画見た??
      07:35捜索本部はこの情報を軽視
      10:50遭難発生5日後にして、ようやく組織的で統一された救助体制が確立された
      14:45生存は絶望的と断定→断定が間違っていた。