Скажу так: главная проблема наших заводов - ленивое и формальное импортозамещение, а еще подчас странные дизайнерские решения. Потому иногда п западные вагоны кажутся комплексно более привлекательными. И мне видится необходимым пересматривать периодически нормы/требования по ПС. Скажем, если появится пожаробезопасный сплав алюминия, почему бы не разрешить его в производстве вагонов метро.
Не стоит забывать, что Сапсан и Ласточка (точнее, Velaro и Desiro) - это немецкая разработка. Да и в плане пересадок в метро есть чему поучиться у тех же немцев.
1:15 Но вот тут я потребую первоисточники как раз таки об данной статистике. Я уже молчу про машиностроение. К примеру СССР лидировал в производстве тех же самых роботизированных манипуляторов. А так же множество заводов оборудовалось станками собственного производства. Даже тот же автоваз оборудовал себя собственными же станками. Например сварочными манипуляторами "Джулия" и "Бета". А продукция НЭВЗа пользовалась спросом и за границей. Финны активно закупали электровозы у НЭВЗ. Так же НЭВЗ помогал и обучал специалистов из Китая. НЭВЗ поставлял свои электровозы и в страны ОВД, например в Польшу. А про автомобилестроение я вообще молчу. Все эти мифы про плохое качество машиностроения разбивается об просто чудовищные объемы импорта автомобилей за границу. Причем и в большом количестве импортировали в Кап. страны. Та же Нива или Самара или Москвич 408 стали эталонным продуктом , популярным в Европе в свое время. Про самолетостроение я все еще молчу. Та же Беларусь продолжает эксплуатацию ИЛ 62, а наш Аэрофлот не грешит эксплуатацией ИЛ 96. Что тоже много чего рассказывает про качество продукции в СССР. Ну конечно качество современной продукции России выше, когда его по просту нет. Даже процессоры, которые Россия выпускает. То она выпускает их на мощностях советских предприятий (Ангстрем, Микрон, и т.д.) А вот СССР и выпускал современную микроэлектронику. Так, Электроника НЦ8010 стала первым 16 битным персональным компьютером в мире. А сам СССР выпускал довольно большое количество процессоров КР580, 1801, 1810 , которые в свое время не уступали аналогичным процессорам в Мире. Импорто дрочево началось как раз таки из-за того, что импортная продукция была запретным плодом, который было тяжело достать обычному обывателю. От чего и сформировался культ импорта. И вот как раз таки наша бытовая продукция по отношению к импортной бытовой продукции качеством особо не выделялась. Но тут уже реально спорно. Так, к примеру аудио системы от Радиотехника или Вега ничуть не уступали HI-FI японским системам аналогичного класса в те же года. А советские музыкальные инструменты пользуются в нынешнее время довольно хорошим спросом среди обывателей за границей. Ибо тот же Поливокс удобно ремонтировать и перепаивать ввиду своей конструкции и устройством плат. Но звук он выдает очень хороший и строгий. Так, Поливокс успел засветиться в песнях Рамштайн и в саундтреке к игре Дум.
Что я могу сказать. Маэстро Шеридан как обычно выдал базу. Поливать говном без особых причин отечественный ПС неправильно. НО! Меня честно говоря подзаебали люди считающие все импортные поезда говном несмотря на неплохие примеры (по типу STADLER M110 и Škoda 18mt НеВа). Поэтому я придерживаюсь такой позиции
Мне тут ответили на это: "так а чё, часто горят вагоны в Европе? А у нас ласточки сименса и штадлеры аэроэкспресса как-то же прошли пожарную безопасность!"
Так вот думал написать ещё не посмотрев но уже по началу можно сказать так что у нас тоже технологически а главное свое и все равно у нас все одинаково. Если закупать импортные вагоны то надо будет либо на заводе (из той страны откуда поставка) менять колеса на нашу колею или производить у нас тем самым прощай МВМ (а если ещё раньше то и Вагонмаш) Сейчас импорт невозможен. Максимум копирайт По поводу алюминия уже везде по своему
В части про потребление электроэнергии справедливости ради можно было бы вспомнить про проблемы на сокольнической линии при внедрении восьмивагонных поездов, где энергоинфраструктуру не успели своевременно обновить. Начиная с Оки вагоны и так заметно утяжелились, а появление дополнительных вагонов лишь усугубило ситуацию Интересно ещё было бы узнать, насколько современные системы пожаротушения компенсируют большую пожароопасность вагонов из алюминия. Не зря же их придумали?
Вагоны начиная с Оки не сказать, что именно заметно утяжелились. Всего лишь на три тонны, и это за счёт веса климатики в основном. Проблемы на Сокольнической линии - да, но эта проблема ещё со времён ввода Номерным была, там Номерным пришлось занижать уставки. Почему не стали аналогичную процедуру делать на 765х? Очень большой вопрос. Но к счастью, проблему с подстанциями быстро решили. Автоматическая система пожаротушения может купировать пожар заранее, если среагирует в нужный момент. Но если загорится алюминиевый сплав... Тут никакая система пожаротушения не спасёт.
По пункту техники не жалко, по поводу технологий... Ну хотя бы успели за 20 лет накупить достаточно технологий, чтобы не быть в числе отставших, и заниматься НИОКР.
Автор прав. Ездил пассажиром что на Москве 2024, и на новом метропоезде Siemens U-Bahn Wien X (Inspiro для Вены). Для пассажира Москва 2024 выигрывает как феррари у жигулей.
"И когда сейчас проблем с качеством большинства отечественной продукции не наблюдается" Станислав, вы серьёзно? Нет, блин, вы серьёзно? Я про в целом а не в контексте метро и прочего, решил уточнить. А по теме алюминиевых вагонов всплывает вопрос пожара в Бакинском метрополитене. Там что так что так пиздец бы настал. Какая собственно разница? Яузу тоже же хотели алюминиевой делать, но уперлись рогом.
@SHERIDAN_TV Позвольте с вами не согласиться по некоторым вопросам. Качество продукции как Волжского и Ульяновского автомобильных заводов явно ниже плинтуса. Или вот например качество импортозамещенных слуховых аппаратов нашего производства. Да у нас даже линзы для очков нормальные не делают. А другой стороны есть продукция завода "Монокристалл", абсолютно мирового уровня продукция. И так много где. Я всецело разделяю вашу мысль о том что импортодрочерство это плохо, и есть критические отрасли где нужно производить всё своё, но все упирается в экономику и ёмкость рынка. Такая проблема есть например в авиастроении. Насчет Яузы, планы то были изначально, на этапе проработки концепта, или я заблуждаюсь? И если не затруднит, прокомментируйте пожалуйста про аварию в бакинском метро. Я считаю что в целом особо без разницы, сгорит вагон в кочерыжку за 10 минут или за час. Люди все равно фатально пострадают от продуктов горения. Мне кажется что тут важен подход по недопущению подобных ситуаций.
@@SentinelOfMafia в случае с бакинским метро, там очень сомнительное решение машинист принял, остановив состав посреди туннеля вместо того чтобы докатиться до следующей станции+ диспетчеры накосячили с освещением и вентиляцией. В итоге в стесненном тоннеле многие задохнулись даже выбравшись из поезда. А вагон судя по фото даже более менее цел остался.
@@vadimb7845солярисы и нефазы обе лучшие чем ебанутые д**были (ютуб не бань коммент) чвм которые только и поганить нефазы и мрскву 2024, короче вандалы
Однако РЖД использует Сименсы,и никто их не ругал ща так название сапсаны, судя по всему у них явно не 2 таких поезда,что касается отеческого рынка,то пример современного подвижного состава можно увидеть только на так называемых мцд,все остальное менять никто не будет, ведь все остальное в аренде у ППК, очень интересно,после того как все старые вёдра заменят новыми иволгами, старые вёдра поедут по другим направлениям,а часть и вовсе пойдет на запчасти,все прелесть всего нового отечественного в том,что делается лишь для города,а вот пригород уже отдыхает...
БКМ не просел, просто трамваи на БКМ с нулевых никто не делал, тк ездили старые трамваи, а новые собирался штадлер делать. Теперь Штадлер-Минск делать ничего не может, пришлось БКМ осваивать производство трамваев заново - естественно куча косяков вылазит
@@tairbakiev насколько я знаю, там были большие беды с их обслуживанием, но может я и ошибаюсь. По крайней мере те старые БКМ трамваи, что ездят на белорусских трамвайных линиях, не горели еще
Мне непонятен аргумент про сгоревший алюминиевый кузов в 1988 году в Новогиреево. Почему тогда у Siemens кузов - всё ещё алюминиевый? Им наплевать на пожарную безопасность? А почему производители не рассматривают вариант экспорта своей продукции в другие страны, где алюминиевый кузов может быть частью ТЗ?
>Им наплевать на пожарную безопасность? Да, наплевать. Страховка всё покроет. Там более материальный подход к делу. Там стоимость человеческой жизни равна стоимости выплаченной страховки. Если выгоды больше этой страховки - пускаем в производство и не рефлексируем.
Объективно, мы хоть сколько-то серьезно отстаем в части пассажирской ЖД техники только по части высокоскоростных поездов. Но у нас пока и ВСМ (те что позволяют развивать скорость выше доступной финисту 160 км/ч) 1,5 штуки на всю страну. Во всем остальном мы если и отстаем, то не сильно, поэтому логичнее уж догонять, чем смотреть на сторону.
Метро: у нас есть отличные 765.4 и 775.2, которые имеют очень высокий уровень импортозамещения и соответствия стандартам качества в современном его понимании Электрички: ситуация с Иволгами и ЭС104 аналогичная метро, если не лучше Трамвай: импортозамещение так же отличное, но вот качество послабее, так как шумоизоляция, плавность довольно посредственные Остальной городской транспорт: да в целом всё неплохо, просто брать не хотят. Ситимаксы, камазы, адмиралы и генералы - бери пока горячо, ан не хотят и берут пазик и трансальфу Всё у нас хорошо, просто брать не хотят
Трамваи ещё есть на УТМ, но их закупает только Петербург, с особым техническим заданием "под ретро" и уменьшенным радиусом поворота, совсем бедные как Пятигорск и Омск и мелкими партиями.
Коротко,весь "новый подвижной состав, делается как правило доя крупных городов,в ограниченном количестве,почти весь старый состав, уходит в регионы, например автобусы Мосгортранса, некоторые ушли в регионы, некоторые были переданы для пригородных перевозок, итог, новые электрики, делаются строго определенных количествах, старые на лом не идут, их продолжают гонять на других направлениях,а ещё часть просто подаёт на запчасти, радости по поводу всего отечественного мало, ведь вся электроника не наша, только не надо говорить что чипы и процессоры делаются у нас,вот и выходит что транспорт это не для нас,а а бизнес который делают они...
А есть ли будущее у алюминиевых кузовов на железных дорогах России? Ведь минус у такого кузова только один - он быстро сгорает в случае пожара. Но на ЖД открытое пространство и состав можно быстро остановить и начать эвакуацию.
Насколько я знаю, Иволгин ТЭД - доработанный ТЭД ЭТ4А. То есть свою роль последняя разработка ТорВЗ сыграла. И хотя завод заработал право работать дальше, всё же ЭТ4А могла стать лишь переходной моделью.
по факту напишу - я как житель московской области 1997 г.р. застал и лиазы 977 и списанные маны гармошки. и мерседесы с квадратными фарами. потом были новые спринтеры, мерседесы коннекто и спринтеры 2 видимо российской сборки. отьездило это лет 5-7 и ушло в утиль. еще до начала SVO появились наши газели некст и сейчас камазы появились буквально как год прошел. газели некст через год все истеклись маслом, летом на австостанции весь асфальт от них растаял. от их масла. камазы вообще мусор, сделаны кувалдой. в них тесно и жарко летом. голаз развалился. у нас еще ездят экземпляры. лиаз более менее еще. автобусов не хватает, водителей не хватает. я купил маштну 2 года назад, проезжаю мимо остановок, сочувствую людям. и зачем нам такое импотртозамещение? базару нет, через время все наладится но у нас траблы не только в автосалонах но и с общественным траспортом. в москве все красиво, но за 130 км от москвы все не очень. но это временно. я когда в камазовский автобус новый первый раз сел, понял как много мы потеряли. дизайн ничего так, но эргономика и комфорт просто на нуле.
но видео в основном про рельсовый транспорт же, новые метровагоны и электрички (ЭП2ДМ, Иволга, Ласточка) у нас (с моей т.з. как пассажира) все норм. А с машинами на колесах у нас как известно даже в нормальные времена СССР все было хуже, чем на западе.
У ЛиАЗа автобусы лучше Камовских по ощущениям. Да и импортные Мерседесы в центре, на мой взгляд, уступают новеньким ЛиАЗам на окраинах столицы. Как-то так. А что в регионах лажа с общаком - ну тут увы, каждый может в меру своих возможностей. В России только транспорт Москвы и Питера могут приносить прибыль, остальное всё убыточное, а значит - статья расхода для региона/города (которые редко бывают богатыми у нас). Тут остаётся только ждать да надеется, что со временем станет лучше
@@panzer3493 да их 5 штук ездит всего. Да и минские 843 делались почти полностью на европейских комплектующих, а в казанские уже вводили российские комплектующие, видимо в них и проблема
Не являюсь завсегдатаем транспортных форумов. Было бы интересно знать, что думают машинисты и ремонтники о качестве основных компонентов - ТЭД, электрооборудование, тормоза, редукторы. Как регулярный пользователь Desiro и Иволг, могу сказать, что пластик в салоне последних как будто уступает. Кроме того, на д1 попадались составы с шумными вентиляторами в салоне. Да и скрип вакуумников на первых 3.0 никуда не делся. Десиро постарше, но как будто этим не страдают. Но я патриот, так что сердцем и умом за Иволгу. С другой стороны, оценивать общее качество поезда по таким наблюдаемым вещам явно неправильно.
Вот могу в защиту импорта одну вещь сказать в рамках метрополитена Так как повезло родится и жить в городе, где начальство метрополитена управляет люди с устаревшим взглядом на жизнь - Петербург По факту, у нас единственных в метро есть своего рода иномарка со сборкой на Кировском заводе (по типу Фордов Фокусов в свое время из Всеволожска или Шушарских Тойот) Так вот - сравнивая с современником (81-760 Ока/Ладога) и последующим Юбилейным, НеВа более комфортная в плане шума (близко к этому показателью дотягивается Балтиец, но все равно не то с более свистящими тормозами, как у Москвы всех модификации) По факту - этот состав предопределил то, как будут выглядить кабина машиниста в ближайшее лет 20, а салон имеет более мягкие сидения в сравнении с Юбилейным, у которого скорее лавка у дешёвого футбольного стадиона(вот тут Балтиец как раз приятно удивил, установив схожие с НеВой)
Админ ЧВМ наглядный пример человека которого не переубедить, я думаю он даже не посмотрев это видео опять будет нести бред в своём телеграм канале 🤷🏻♂️
Что то мне подсказывает, что вас скорее ждут дальнейшие заказы ек-м. С вашей инфраструктурой лучше бы на сименсы не замахиваться. Тем более обещаний разных было много, вроде даже какие то турецкие вагоны хотели закупать
а чем принципиально плохи вагоны метро 80х для потребителя? это же не машины. зашёл, постоял, вышел. Не думаю что вообще есть смысл модернизации этих штук.
С пассажирской точки зрения они плохи: высоким уровнем шума, дерганным разном и торможением, отсутствием климатической системы, фиговой системой информирования (одно только голосовое оповещение, без дублирования информации на табло).
@@SHERIDAN_TV а пассажира выбор что ли есть? увидит старый вагон и не поедет? Если новые вагоны выгоднее старых- то стоит обновлять. Я к тому что обновление ради обновления отнимает деньги у условного тонелепроходчества
Насколько я помню из уроков географии, бокситов у нас в стране добывают недостаточно. Их вроде бы завозят из Казахстана, что, естественно, делает алюминиевую технику дороже. Вот ещё камень в огород поклонников алюминия.
Посмотрел я на Siemens Inspiro - они зачем-то предлагают "не-рабам" неудобные пластиковые анти-вандальные сиденья. А за что тогда нам переплачивать, покупая импортную технику? Неверный в малом неверен и в большем, боюсь представить в какую гармошку схлопнется их поезд при аварии, и какие скелеты сокрыты по элементной части у них. И сейчас у Siemens большие проблемы, что они просят миллиарды евро у немецкого правительства. Поделом им за срыв всех обязательств договоров по Сапсанам и Ласточкам.
Бессмысленный ролик. Производство, подобное этому, сейчас строится не одним производителем, а в кооперации между ними. Рф себя от кооперации с большинством производителей узлов и технологий закрыла, так что качество продукции будет падать неизбежно, какие бы стандарты ISO не применялись.
Ни от какой кооперации конкретно МВМ себя не закрыл. Все нужные компоненты производят как предприятия ТМХ, так и другие предприятия внутри страны. И качество точно падать не будет. Стандарты ISO как раз и нацелены на качество. А вот ваш комментарий точно бессмысленный. :)
Я не поклонник темы транспорта, но мне уже страшно представить, что произойдёт после М2024. Почему сегодняшних школобесов воспитывают не очень хорошо, прямо отвратно? Жду, прямо молюсь, чтобы школобесы отказались от этого "говна"
Ну если он нагадит в Москву 2024, то его заметят прохожие, сообщат машинисту о произошедшем, потом на следующей станции этого вандала поймает полиция и ему потом назначат штраф или арест
Закупка импортных поездов метро это сомнительный процесс, потому что есть МВМ, который делает неплохие поезда. Алюминий очень пожароопасен, поэтому импортным метропоездам дорога закрыта
Да какие алстомы сименсы в метро . Этот ремонт москву обслужить не в состоянии . Москву сделали словно новогодняя елка . Все депо вешуются от их сборки .российский тмх нельзя будет подпускать к импортным вагонам.вспомним трамвайные вагоны песа где они сейчас
Песа в помойке из за их "шедеврального" качества. А в каком депо и кто вешается и от чьей сборки, если не секрет?)) Особенно если учесть, что обслуживанием не депо занимается, а сервисный центр КЖЦ))
Когда уже до мамкиных урбанистов дойдёт, что тупая копирка ни к чему хорошему не приведёт. Зачем нам импортный ОТ, если есть свои - довести до ума продукцию, увеличить мощности производства - зачем нам зарубежная техника. Те, кто говорит - "Даёшь импорт взамен отечественного" - вообще думают, что таким образом оставят тысячи людей с заводов без работы, а на системы транспорта сделают лишнюю нагрузку из - за перехода на другого производителя
Спасибо за ролик Стас. Очень познавательный и интересный!
Скажу так: главная проблема наших заводов - ленивое и формальное импортозамещение, а еще подчас странные дизайнерские решения. Потому иногда п западные вагоны кажутся комплексно более привлекательными. И мне видится необходимым пересматривать периодически нормы/требования по ПС. Скажем, если появится пожаробезопасный сплав алюминия, почему бы не разрешить его в производстве вагонов метро.
Не стоит забывать, что Сапсан и Ласточка (точнее, Velaro и Desiro) - это немецкая разработка. Да и в плане пересадок в метро есть чему поучиться у тех же немцев.
У китайцев есть копия. Главное - понять их
и в плане заборов с рамками. в таллинне и хельсинки подобного барахла нет, зато питер хлебнул говнеца с горкой.
1:15 Но вот тут я потребую первоисточники как раз таки об данной статистике. Я уже молчу про машиностроение. К примеру СССР лидировал в производстве тех же самых роботизированных манипуляторов. А так же множество заводов оборудовалось станками собственного производства. Даже тот же автоваз оборудовал себя собственными же станками. Например сварочными манипуляторами "Джулия" и "Бета". А продукция НЭВЗа пользовалась спросом и за границей. Финны активно закупали электровозы у НЭВЗ. Так же НЭВЗ помогал и обучал специалистов из Китая. НЭВЗ поставлял свои электровозы и в страны ОВД, например в Польшу.
А про автомобилестроение я вообще молчу. Все эти мифы про плохое качество машиностроения разбивается об просто чудовищные объемы импорта автомобилей за границу. Причем и в большом количестве импортировали в Кап. страны. Та же Нива или Самара или Москвич 408 стали эталонным продуктом , популярным в Европе в свое время.
Про самолетостроение я все еще молчу. Та же Беларусь продолжает эксплуатацию ИЛ 62, а наш Аэрофлот не грешит эксплуатацией ИЛ 96. Что тоже много чего рассказывает про качество продукции в СССР.
Ну конечно качество современной продукции России выше, когда его по просту нет. Даже процессоры, которые Россия выпускает. То она выпускает их на мощностях советских предприятий (Ангстрем, Микрон, и т.д.)
А вот СССР и выпускал современную микроэлектронику. Так, Электроника НЦ8010 стала первым 16 битным персональным компьютером в мире. А сам СССР выпускал довольно большое количество процессоров КР580, 1801, 1810 , которые в свое время не уступали аналогичным процессорам в Мире.
Импорто дрочево началось как раз таки из-за того, что импортная продукция была запретным плодом, который было тяжело достать обычному обывателю. От чего и сформировался культ импорта. И вот как раз таки наша бытовая продукция по отношению к импортной бытовой продукции качеством особо не выделялась. Но тут уже реально спорно. Так, к примеру аудио системы от Радиотехника или Вега ничуть не уступали HI-FI японским системам аналогичного класса в те же года. А советские музыкальные инструменты пользуются в нынешнее время довольно хорошим спросом среди обывателей за границей. Ибо тот же Поливокс удобно ремонтировать и перепаивать ввиду своей конструкции и устройством плат. Но звук он выдает очень хороший и строгий. Так, Поливокс успел засветиться в песнях Рамштайн и в саундтреке к игре Дум.
Что я могу сказать. Маэстро Шеридан как обычно выдал базу. Поливать говном без особых причин отечественный ПС неправильно. НО! Меня честно говоря подзаебали люди считающие все импортные поезда говном несмотря на неплохие примеры (по типу STADLER M110 и Škoda 18mt НеВа). Поэтому я придерживаюсь такой позиции
Вообще мне нравится дизайн Шкоды в плане метро. Если бы они не спорили насчёт алюминия и всего такого я был бы непротив их увидеть например в питере
Мне тут ответили на это: "так а чё, часто горят вагоны в Европе? А у нас ласточки сименса и штадлеры аэроэкспресса как-то же прошли пожарную безопасность!"
Только для ЖД действуют правила пожарной безопасности отличные от тех что есть т для метрополитенов.
ласточки и штадлеры запустили ради технологий шансов закрепится на нашем рынке у них нет никаких
Хочу заметить, что в том конкурсе поезд от сименса был похож на 81-775.2 Москва2024
Так вот думал написать ещё не посмотрев но уже по началу можно сказать так что у нас тоже технологически а главное свое и все равно у нас все одинаково.
Если закупать импортные вагоны то надо будет либо на заводе (из той страны откуда поставка) менять колеса на нашу колею или производить у нас тем самым прощай МВМ (а если ещё раньше то и Вагонмаш)
Сейчас импорт невозможен. Максимум копирайт
По поводу алюминия уже везде по своему
Если есть своё - надо развивать его, на иностранное можно только смотреть и перенимать лучшее.
В части про потребление электроэнергии справедливости ради можно было бы вспомнить про проблемы на сокольнической линии при внедрении восьмивагонных поездов, где энергоинфраструктуру не успели своевременно обновить. Начиная с Оки вагоны и так заметно утяжелились, а появление дополнительных вагонов лишь усугубило ситуацию
Интересно ещё было бы узнать, насколько современные системы пожаротушения компенсируют большую пожароопасность вагонов из алюминия. Не зря же их придумали?
Вагоны начиная с Оки не сказать, что именно заметно утяжелились. Всего лишь на три тонны, и это за счёт веса климатики в основном. Проблемы на Сокольнической линии - да, но эта проблема ещё со времён ввода Номерным была, там Номерным пришлось занижать уставки. Почему не стали аналогичную процедуру делать на 765х? Очень большой вопрос. Но к счастью, проблему с подстанциями быстро решили. Автоматическая система пожаротушения может купировать пожар заранее, если среагирует в нужный момент. Но если загорится алюминиевый сплав... Тут никакая система пожаротушения не спасёт.
@@SHERIDAN_TVможно нейтральными газами наполнить всю область горения. Пожар сойдёт на нет в течении 5 минут, да вот только пассажиры тоже)))0)
В нынешних условиях в Россию никто и не будет поставлять ни транспортную технику, ни технологии. И это надолго.
По пункту техники не жалко, по поводу технологий... Ну хотя бы успели за 20 лет накупить достаточно технологий, чтобы не быть в числе отставших, и заниматься НИОКР.
Крутой видос
Автор прав. Ездил пассажиром что на Москве 2024, и на новом метропоезде Siemens U-Bahn Wien X (Inspiro для Вены). Для пассажира Москва 2024 выигрывает как феррари у жигулей.
"И когда сейчас проблем с качеством большинства отечественной продукции не наблюдается" Станислав, вы серьёзно? Нет, блин, вы серьёзно? Я про в целом а не в контексте метро и прочего, решил уточнить. А по теме алюминиевых вагонов всплывает вопрос пожара в Бакинском метрополитене. Там что так что так пиздец бы настал. Какая собственно разница? Яузу тоже же хотели алюминиевой делать, но уперлись рогом.
Да серьёзно. Что до Яузы, то её никогда не планировали алюминиевой, в ТЗ на неё изначально была нержавейка.
@SHERIDAN_TV Позвольте с вами не согласиться по некоторым вопросам. Качество продукции как Волжского и Ульяновского автомобильных заводов явно ниже плинтуса. Или вот например качество импортозамещенных слуховых аппаратов нашего производства. Да у нас даже линзы для очков нормальные не делают. А другой стороны есть продукция завода "Монокристалл", абсолютно мирового уровня продукция. И так много где. Я всецело разделяю вашу мысль о том что импортодрочерство это плохо, и есть критические отрасли где нужно производить всё своё, но все упирается в экономику и ёмкость рынка. Такая проблема есть например в авиастроении. Насчет Яузы, планы то были изначально, на этапе проработки концепта, или я заблуждаюсь? И если не затруднит, прокомментируйте пожалуйста про аварию в бакинском метро. Я считаю что в целом особо без разницы, сгорит вагон в кочерыжку за 10 минут или за час. Люди все равно фатально пострадают от продуктов горения. Мне кажется что тут важен подход по недопущению подобных ситуаций.
@@SentinelOfMafiaтолько вот сталь не горит, следовательно не выделяет вредных веществ, что не скажешь об алюминии
@@SentinelOfMafia в случае с бакинским метро, там очень сомнительное решение машинист принял, остановив состав посреди туннеля вместо того чтобы докатиться до следующей станции+ диспетчеры накосячили с освещением и вентиляцией. В итоге в стесненном тоннеле многие задохнулись даже выбравшись из поезда. А вагон судя по фото даже более менее цел остался.
Как же надоели уже суждения о том, что "если импорт - значит хорошо", а "если свое - фуфу"...
Не надоели.
Потому, что ты и сам так судишь. Даже не разобравшись часто ;)
Так оно и есть . Хочу на автобусах Солярис и Мерседес ездить .но не в лиазах
@@vadimb7845солярисы и нефазы обе лучшие чем ебанутые д**были (ютуб не бань коммент) чвм которые только и поганить нефазы и мрскву 2024, короче вандалы
Однако РЖД использует Сименсы,и никто их не ругал ща так название сапсаны, судя по всему у них явно не 2 таких поезда,что касается отеческого рынка,то пример современного подвижного состава можно увидеть только на так называемых мцд,все остальное менять никто не будет, ведь все остальное в аренде у ППК, очень интересно,после того как все старые вёдра заменят новыми иволгами, старые вёдра поедут по другим направлениям,а часть и вовсе пойдет на запчасти,все прелесть всего нового отечественного в том,что делается лишь для города,а вот пригород уже отдыхает...
БКМ не просел, просто трамваи на БКМ с нулевых никто не делал, тк ездили старые трамваи, а новые собирался штадлер делать. Теперь Штадлер-Минск делать ничего не может, пришлось БКМ осваивать производство трамваев заново - естественно куча косяков вылазит
но ведь в Казани горели старые БКМ
@@tairbakiev насколько я знаю, там были большие беды с их обслуживанием, но может я и ошибаюсь. По крайней мере те старые БКМ трамваи, что ездят на белорусских трамвайных линиях, не горели еще
Мне непонятен аргумент про сгоревший алюминиевый кузов в 1988 году в Новогиреево. Почему тогда у Siemens кузов - всё ещё алюминиевый? Им наплевать на пожарную безопасность?
А почему производители не рассматривают вариант экспорта своей продукции в другие страны, где алюминиевый кузов может быть частью ТЗ?
Потому, что там куда поставляет свои вагоны Сименс, пожарные нормы позволяют алюминиевые кузова в метро. Наши пожарные нормы это запрещают.
>Им наплевать на пожарную безопасность?
Да, наплевать. Страховка всё покроет. Там более материальный подход к делу. Там стоимость человеческой жизни равна стоимости выплаченной страховки. Если выгоды больше этой страховки - пускаем в производство и не рефлексируем.
Объективно, мы хоть сколько-то серьезно отстаем в части пассажирской ЖД техники только по части высокоскоростных поездов. Но у нас пока и ВСМ (те что позволяют развивать скорость выше доступной финисту 160 км/ч) 1,5 штуки на всю страну. Во всем остальном мы если и отстаем, то не сильно, поэтому логичнее уж догонять, чем смотреть на сторону.
В смысле? Эд4м не отстает от чего?
@@HeaGuerilla ЭД4М не выпускается
Иногда вопросы задают «а зачем нам ВСМ? Воздух возить? Авиаперевозок хватит, если их удешевить»
@@user-ql9zc4dw4yавиаперевозки до уровня всм не удешевить :)
Особенно если их не дотировать
@@rukir1rx какие ВСМ? ВСМ из Новосибирска до Иркутска сможет быть прибыльной и дешевой?
Метро: у нас есть отличные 765.4 и 775.2, которые имеют очень высокий уровень импортозамещения и соответствия стандартам качества в современном его понимании
Электрички: ситуация с Иволгами и ЭС104 аналогичная метро, если не лучше
Трамвай: импортозамещение так же отличное, но вот качество послабее, так как шумоизоляция, плавность довольно посредственные
Остальной городской транспорт: да в целом всё неплохо, просто брать не хотят. Ситимаксы, камазы, адмиралы и генералы - бери пока горячо, ан не хотят и берут пазик и трансальфу
Всё у нас хорошо, просто брать не хотят
Да как бы у нас кроме Иволг и Финистов ЭП2ДМ застрял на производстве.
@@runoflife87 я ж говорю, брать не хотят. А эп2д надо резать под корень
@@ustal2005ЭП2Д хороший электропоезд
@@user-yf8vr2kr1iгода эдак, для 2000-го
В нынешних реалиях импорт может быть только китайский. Кто же эвропейскую технику продаст, только если не б/у?
Отсылка на ЧВМ?
Да XD
Трамваи ещё есть на УТМ, но их закупает только Петербург, с особым техническим заданием "под ретро" и уменьшенным радиусом поворота, совсем бедные как Пятигорск и Омск и мелкими партиями.
а Евпатория? Там тоже трамваи УТМ
@@music80sE да, совсем забыл. Для неë даже собирались сделать трехсекционный низкопольник с узкой колеëй на основе 409
Коротко,весь "новый подвижной состав, делается как правило доя крупных городов,в ограниченном количестве,почти весь старый состав, уходит в регионы, например автобусы Мосгортранса, некоторые ушли в регионы, некоторые были переданы для пригородных перевозок, итог, новые электрики, делаются строго определенных количествах, старые на лом не идут, их продолжают гонять на других направлениях,а ещё часть просто подаёт на запчасти, радости по поводу всего отечественного мало, ведь вся электроника не наша, только не надо говорить что чипы и процессоры делаются у нас,вот и выходит что транспорт это не для нас,а а бизнес который делают они...
1:48 Особенно в нынешнее время
И все таки, удачный пример в лице 556 упомянуть стоило
556 в своей основе всё же стальной, алюминий только в обшивке.
А есть ли будущее у алюминиевых кузовов на железных дорогах России? Ведь минус у такого кузова только один - он быстро сгорает в случае пожара. Но на ЖД открытое пространство и состав можно быстро остановить и начать эвакуацию.
На ЖД будущее есть, там и нет запрета на алюминиевые кузова.
Мне здесь жаль ТорВЗ, ЭТ4А был перспективным проектом, а из-за закупки ЭС1 она стала никому не нужна
Насколько я знаю, Иволгин ТЭД - доработанный ТЭД ЭТ4А. То есть свою роль последняя разработка ТорВЗ сыграла. И хотя завод заработал право работать дальше, всё же ЭТ4А могла стать лишь переходной моделью.
@@tasolov с доработками, она могла бы быть как эт2м в свое время
@@Ah-coder ну был бы улучшенный эп2дм, не более.
@@tasolov не знаю, может только у меня так, мне крайне не нравится маска иволги/эп2д
@@tasolov у эп2дм еще ничего маска
по факту напишу - я как житель московской области 1997 г.р. застал и лиазы 977 и списанные маны гармошки. и мерседесы с квадратными фарами. потом были новые спринтеры, мерседесы коннекто и спринтеры 2 видимо российской сборки. отьездило это лет 5-7 и ушло в утиль. еще до начала SVO появились наши газели некст и сейчас камазы появились буквально как год прошел. газели некст через год все истеклись маслом, летом на австостанции весь асфальт от них растаял. от их масла. камазы вообще мусор, сделаны кувалдой. в них тесно и жарко летом. голаз развалился. у нас еще ездят экземпляры. лиаз более менее еще. автобусов не хватает, водителей не хватает. я купил маштну 2 года назад, проезжаю мимо остановок, сочувствую людям. и зачем нам такое импотртозамещение? базару нет, через время все наладится но у нас траблы не только в автосалонах но и с общественным траспортом. в москве все красиво, но за 130 км от москвы все не очень. но это временно. я когда в камазовский автобус новый первый раз сел, понял как много мы потеряли. дизайн ничего так, но эргономика и комфорт просто на нуле.
но видео в основном про рельсовый транспорт же, новые метровагоны и электрички (ЭП2ДМ, Иволга, Ласточка) у нас (с моей т.з. как пассажира) все норм. А с машинами на колесах у нас как известно даже в нормальные времена СССР все было хуже, чем на западе.
@@MarkyMarkWalberg, всё-таки Ласточки - это немецкие поезда, хоть и собирались частично из отечественных компонентов.
@@CapitanSuk ну я имел в виду новую эту в замен их. финикс или как там забыл
У ЛиАЗа автобусы лучше Камовских по ощущениям. Да и импортные Мерседесы в центре, на мой взгляд, уступают новеньким ЛиАЗам на окраинах столицы. Как-то так. А что в регионах лажа с общаком - ну тут увы, каждый может в меру своих возможностей. В России только транспорт Москвы и Питера могут приносить прибыль, остальное всё убыточное, а значит - статья расхода для региона/города (которые редко бывают богатыми у нас). Тут остаётся только ждать да надеется, что со временем станет лучше
Админ ЧВМ слишком много чего хочет))
Что такое ЧВМ?
@@Gromo89стайка безмозглых дегенератов возомнивших из себя транспортных королей. Школота нынче самоуверенная пошла..
Черная веточка метро
@@user-ll4mm4he9kтак РАЛ ещё не построили же
Я вот чего не пойму почему БКМ в Минске не горит
Не знаю. Но ладно, если бы у нас они только горели. Несколько вагонов отставлены с лопнувшими рамами.
Потому что там старье ездит, которое давно пора списать. А горят новые модели
@@gofilm8905 Я не думаю, что БКМ 843 старьё
@@gofilm8905 БКМ 843 не скажу, что это развалюха
@@panzer3493 да их 5 штук ездит всего. Да и минские 843 делались почти полностью на европейских комплектующих, а в казанские уже вводили российские комплектующие, видимо в них и проблема
Не по теме видео, но действия оператора и какого то другого гения на 1:43 прям выбесили страшно
О да!
Маз203т - хороший троллейбус с автономным ходом. В России он есть?
Адмирал курит в сторонке
Есть, под видом УТТЗ и СВАРЗ-МАЗ
@@Finlandia464 видел
А разве Bombardier делают метро?
Они много чего делают, и вагоны метро в том числе
@@SHERIDAN_TV так Бомбардье же теперь Альстом, разве нет?
Но бред пока сохранён.
Не являюсь завсегдатаем транспортных форумов. Было бы интересно знать, что думают машинисты и ремонтники о качестве основных компонентов - ТЭД, электрооборудование, тормоза, редукторы. Как регулярный пользователь Desiro и Иволг, могу сказать, что пластик в салоне последних как будто уступает. Кроме того, на д1 попадались составы с шумными вентиляторами в салоне. Да и скрип вакуумников на первых 3.0 никуда не делся.
Десиро постарше, но как будто этим не страдают. Но я патриот, так что сердцем и умом за Иволгу. С другой стороны, оценивать общее качество поезда по таким наблюдаемым вещам явно неправильно.
А Дезиро хрюкает весьма некрасиво. И двери у них узкие. Так что, у всех есть неприятные особенности.
Ну эта всегда было что, человек хотел всё иностранное и по поводу поездов!
Вот могу в защиту импорта одну вещь сказать в рамках метрополитена
Так как повезло родится и жить в городе, где начальство метрополитена управляет люди с устаревшим взглядом на жизнь - Петербург
По факту, у нас единственных в метро есть своего рода иномарка со сборкой на Кировском заводе (по типу Фордов Фокусов в свое время из Всеволожска или Шушарских Тойот)
Так вот - сравнивая с современником (81-760 Ока/Ладога) и последующим Юбилейным, НеВа более комфортная в плане шума (близко к этому показателью дотягивается Балтиец, но все равно не то с более свистящими тормозами, как у Москвы всех модификации)
По факту - этот состав предопределил то, как будут выглядить кабина машиниста в ближайшее лет 20, а салон имеет более мягкие сидения в сравнении с Юбилейным, у которого скорее лавка у дешёвого футбольного стадиона(вот тут Балтиец как раз приятно удивил, установив схожие с НеВой)
ЧВМ так сильно хотело Инспиро, и дошлёпается так, что её выгонят из России.
Админ ЧВМ не в России живёт
Вечные хотелки ЧВМ
5:22 мясистая девушка
Админ ЧВМ наглядный пример человека которого не переубедить, я думаю он даже не посмотрев это видео опять будет нести бред в своём телеграм канале 🤷🏻♂️
Спойлер: так и есть, он по поводу этого видео какой-то кринж высрал
@@xgamerx129 это было ожидаемо 😁
@@xgamerx129 можно точную цитатку от админа ЧВМ?
@@user-em8bb7uo3c уже нет (его канал забанили)
А Киев мучается со своим будущем. Нам придётся ждать Сименс Инспиро (вроде этого).
Что то мне подсказывает, что вас скорее ждут дальнейшие заказы ек-м. С вашей инфраструктурой лучше бы на сименсы не замахиваться. Тем более обещаний разных было много, вроде даже какие то турецкие вагоны хотели закупать
а чем принципиально плохи вагоны метро 80х для потребителя? это же не машины. зашёл, постоял, вышел. Не думаю что вообще есть смысл модернизации этих штук.
С пассажирской точки зрения они плохи: высоким уровнем шума, дерганным разном и торможением, отсутствием климатической системы, фиговой системой информирования (одно только голосовое оповещение, без дублирования информации на табло).
ничем они не плохи. и их не много осталось. а с учетом количества вагонов метро и длины самого метро у нас метро недурно так обновляется
@@SHERIDAN_TV а ты на своей машине по москве поезди, сравни. и разгон у тебя будет плавный на мкаде. там же скорость 10 км в ч в час пик максимальная
Спасибо, обойдусь как-нибудь без своей машины :)
@@SHERIDAN_TV а пассажира выбор что ли есть? увидит старый вагон и не поедет? Если новые вагоны выгоднее старых- то стоит обновлять.
Я к тому что обновление ради обновления отнимает деньги у условного тонелепроходчества
Типичный ИКСперд которому 11 лет (я про админа ЧВМ)
Насколько я помню из уроков географии, бокситов у нас в стране добывают недостаточно. Их вроде бы завозят из Казахстана, что, естественно, делает алюминиевую технику дороже. Вот ещё камень в огород поклонников алюминия.
Ничему ботоферму из ЧВМ не учат
Посмотрел я на Siemens Inspiro - они зачем-то предлагают "не-рабам" неудобные пластиковые анти-вандальные сиденья. А за что тогда нам переплачивать, покупая импортную технику? Неверный в малом неверен и в большем, боюсь представить в какую гармошку схлопнется их поезд при аварии, и какие скелеты сокрыты по элементной части у них.
И сейчас у Siemens большие проблемы, что они просят миллиарды евро у немецкого правительства. Поделом им за срыв всех обязательств договоров по Сапсанам и Ласточкам.
К сожалению, так случилось с Сименсом из-за боязни получить санкции в условиях нынешних геополитических реалий...
В Варшаве у сименса тканевые сидения. От тз зависит. Могут и Москву сделать с пластиковыми сиденьями, если будет запрос
@@gofilm8905 Ездил на Siemens Inspiro в Софии(Болгария) летом 2023 года. Сиденья очень неудобные
Бессмысленный ролик. Производство, подобное этому, сейчас строится не одним производителем, а в кооперации между ними. Рф себя от кооперации с большинством производителей узлов и технологий закрыла, так что качество продукции будет падать неизбежно, какие бы стандарты ISO не применялись.
Ни от какой кооперации конкретно МВМ себя не закрыл. Все нужные компоненты производят как предприятия ТМХ, так и другие предприятия внутри страны. И качество точно падать не будет. Стандарты ISO как раз и нацелены на качество. А вот ваш комментарий точно бессмысленный. :)
Я не поклонник темы транспорта, но мне уже страшно представить, что произойдёт после М2024. Почему сегодняшних школобесов воспитывают не очень хорошо, прямо отвратно? Жду, прямо молюсь, чтобы школобесы отказались от этого "говна"
Ну если он нагадит в Москву 2024, то его заметят прохожие, сообщат машинисту о произошедшем, потом на следующей станции этого вандала поймает полиция и ему потом назначат штраф или арест
Закупка импортных поездов метро это сомнительный процесс, потому что есть МВМ, который делает неплохие поезда. Алюминий очень пожароопасен, поэтому импортным метропоездам дорога закрыта
Не почему то считают что импорт там Германия, Великобритания, Америка это хорошо, а российское, советское это ужасно типа совок фуууу.
Да какие алстомы сименсы в метро . Этот ремонт москву обслужить не в состоянии . Москву сделали словно новогодняя елка . Все депо вешуются от их сборки .российский тмх нельзя будет подпускать к импортным вагонам.вспомним трамвайные вагоны песа где они сейчас
Песа в помойке из за их "шедеврального" качества. А в каком депо и кто вешается и от чьей сборки, если не секрет?)) Особенно если учесть, что обслуживанием не депо занимается, а сервисный центр КЖЦ))
В других городах Песы отлично бегают, вопрос в эксплуатации и обслуживании@@SHERIDAN_TV
@@SHERIDAN_TV а кжц где находится не в депо ли .так и кжц ничего не умеют и вагоны,созданы,для,отмывки бабла . Батареи как всегда,слабые .
Какой-то поток сознания. Из разряда "бабки на лавке")))
Прям вот отлично бегают? А может посмотрим, что реально говорит эксплуатация? И какой гемор их обслуживать? :)
Наши поезда намного красивее уродских импортных поездов
Верно брат
Москва 2016 да
Когда уже до мамкиных урбанистов дойдёт, что тупая копирка ни к чему хорошему не приведёт. Зачем нам импортный ОТ, если есть свои - довести до ума продукцию, увеличить мощности производства - зачем нам зарубежная техника. Те, кто говорит - "Даёшь импорт взамен отечественного" - вообще думают, что таким образом оставят тысячи людей с заводов без работы, а на системы транспорта сделают лишнюю нагрузку из - за перехода на другого производителя
Это, кстати, еще от егора тимуровича пошло
А вот неподумал что нефаз, увз, синара, уктс, можно на странах Европы закупить если бы не санкции.
Наше: 😀👍💪👌✋😁
Импортное: 😤👎🖕☠️🤢🔫
Нейтралитет: ❤❤❤❤❤
Человек которыеьлюбят всего нашего или наоборот: ☠️💀🤣🤡❌️😆🖕📉🤦♂️🤦♂️
STADLER M110 Ну да ну да пошел я нафиг
@@itzmistydt3247мамкин миротворец
Ты прав Шеридан, а я верю тебе!
Москва 2020 не ведро!