od "najlepszego" do najgorszego: 1. Mieczysław Rakowski 2:48-15:05 2. Stanisław Kania 15:05-22:40 3. Władysław Gomułka (Dudek) Edward Gierek 22:40- 39:33 (Eisler) 4. Edward Gierek (Dudek) Wojciech Jaruzelski 39:33-54:22 (Eisler) 5. Wojciech Jaruzelski (Dudek) Edward Ochab 54:22-58:54 (Eisler) 6. Edward Ochab (Dudek) Władysław Gomułka 58:54-1:07:47 7. Bolesław Bierut 1:07:47-1:17:23
Świetna rozmowa, świetna książka. Bardzo popieram pana Eislera z poświęceniem więcej miejsca Ochabowi, wreszcie trochę ktoś wypełnił tą lukę w dostępnej literaturze. O Gomułce, Bierucie, Jaruzelskim i Gierku już i tak wiele powstało (i pewnie wiele powstanie), a tak naprawdę można dowiedzieć się czegoś nowego.
To chyba dobrze, że w momencie jak odbywała się ta rozmowa, nie było jeszcze filmu "Gierek", bo nieźle by musieli po nim pojechać. Podobno niezła laurka...
@@nawiddiemiec99 Tak. Słyszałem tę wypowiedź Pana Profesora. Nie zapadło mi w pamięci jako "ostry pojazd", ale po prostu zasłużona krytyka z perspektywy historyka i człowieka kukturalnego (w sensie obytego z kulturą). Na Filmweb "Gierek" zebrał ocenę 4,7 publiczności, czyli między Ujdzie a Średni, a ocena krytyków to 2,3 czyli w zasadzie Bardzo zły - i tam to dopiero sobie poczytasz pojazdy ;)
Pytanie za 1000 punktów: gdzie kupić teraz książkę profesora Eislera "Siedmiu Wspaniałych"? A może znajdzie się jakieś chętne wydawnictwo, żeby wznowić wydruk tej książki. Bo muszą to być świetnie napisane biografie przez znakomitego historyka, a ja to dopiero teraz odkryłem. :(
Jak słucham tej rozmowy to wyobrażam sobie spotkanie głównych szefów rodzin mafijnych w Nowym Jorku, na Sycylii, czy w Neapolu. Jakże ciekawe postaci, całkowicie poświęcające się swemu powołaniu, swojej rodzinie, etc. Ciepli, myślący, rozsądni - w większości. A na galerii dziennikarze i naukowcy, w rodzaju p. Dudka i p. Eislera. Uśmiechnięci, ciekawscy przyglądają się ze szkiełkiem w oku bardzo ciekawym dyskusjom. Ależ gratka, ależ materiał do następnej książki!!!! A za oknami ich podwładni pałują ludzi. Wywożą w nieznane. Większość do lochów. Najbardziej niepokornym kula w łeb, albo betonowe buty i do wody.
Teraz odkrywam konfrontacje dopiero . Bardzo fajne i rzeczowe rozmowy . Proszę pomyśleć o kontynuacji tego bo kilka lat upłynęło i na pewno na pewne sprawy można inaczej spojrzeć a poza tym 1,5 godziny 8 lat temu nie wyczerpało żadnego tematu . Można wiec do każdej rozmowy zrobić cześć 2 plus zrobić nowe odcinki z nowymi rozmówcami na nowe wycinkowe tematy . Dla przykładu można rozmawiać o samym Ochabie , Gomułce po 3 odcinki …. Wiele różnych możliwości i na pewno sporo osób jest zainteresowanych tymi sprawami zamiast słuchaniem tego mielenia walki PIS - PO.
No wlasnie. Kto wyjezdzal zagranice. Lata 1957-58 Wyjechala np noja kolezanka ze studiow w Kortowie H. Mierczynska. np . Ja mam dzisiaj 88 lat to nie wiem czyjeszcze zyje Halinka. ktora wyjechala do Paryza a co robila w Paryze jako inz, rolnictwa?
Jestem swiadkiem tamtych czasow o ktorych panowie opowiadaja, Mam pytanie , Bierut z Kremla wrocil w trumnie do Polski, podobno zabila jego tam grypa, panowie nic nie wiedza na ten temat , a ja wiem co sie mowilo nie tylko w Polsce. Koedy Gomulka wyszedl z wiezienia ja bylam studentka i pamietam byla tzw "odwilz" Pamietam zebranie studentow na placu / WSR w Kortowie. Olsztyn/ jak pewna pani stojac na skrzynce po owocach opowiadalam nam stuentom o Katyniu, kto zabijal tam i cala historie jej rodziny, To bylo jak rewolucja i nikt nikogo nie strzelal za to. W roku kiedy byla rewolucja na Wegrzech tez stalam wraz zmasa studentow na rynku w Olsztynie protestujac agresji na Wegry z plakatami ktore pokazywaly zakrwawione rece z ZSSR na terenach Wegier. Rzadania byly aby Rosja wycofala sie z Wegier. Nic nikomu sie nie stalo . Pozniej tylko dowiedzielismy sie /powiedzial nam dziewczynom 1 sekretarz uczelni/ ze gdybysmy byli bardziej aktywni to byly nakierowane na nas karabiny maszynowe z komitetu centralnego pod ktorym stalismy z protestami. Niestety sluchajac panow absolutnie nie podzielam panow opini. Bedac juz zagranica mialam moznosc przyjazdu do Polski na tzw wczasy odchudzajace kolo Gdanska nad morzem , W tym czsie tez byla zona Rakowskiego, aktorka. Ja tez tam odwiedzal Rakowski. Pewnie tu chodzi o pania Kepinska. Obserwujac te pare a szczegolnie zone Rakowskiego pomyslalam wowczas O Boze to miala byc elita Polski ? Nasza gosposia , dziewczyna czysta i ladna lepiej wygladala od tej zony tego pana , ktora byla zreszta na tym samym turnusie odchudzajacm. Sluchajac panow lawirowania zadaje pytanie jak to sie stalo ze jestescie profesorami , kto byl waszym promotorem skoro na pierwszy, miejscu stawiacie Rakowskiego , lawiranta - czerwona burzuazje. Bo i co robicie w IPN. Taka nasza historia. Mam dzis wiele lat i moja opinia o tamtych czasach a i tez lat 70 -80-90 jest zupelnie inna, poniewaz wyjechalam z Polski w roku 1975 i mialam okazje sledzic czasem bardzo zbliska jako tlumacz rozne sytuacje o ktorych teraz jest bardzo cicho.
Interesujące że jak prof Eisler zaczyna mówić krytyczne na temat sojuszników z za oceanu to Dudek nagle przerywa wypowiedz i upomina profesora Eislera aby wrócić do tematu… auto cenzura aby nie stracić patronów finansowych? 🤔
@@mariaczechowska7394 Prosze o przedstawienie potwierdzenia Amerykanow o rozmowie Rakowskiego z Kennedym. Slyszalem o tasmie magnetofonowej przywiezionej z USA i angielski Rakowskiego - chyba zachowaly sie nagrania , mozna posluchac.
Mogl byc obecny na tej konferencji, ale pytania zadawalo pozostale kilkudziesieciu dziennikarzy. Opublikowal wywiad, bez podania kto te pytania zadawal , wiec wyszlo jakby to byla rozmowa w cztery oczy.
Slucham z dlugim opoznieniem... jestem zaskoczona, ze doszukujecie sie u Gierka cech przywodcy, "dyktatora", to bylo zwykle "popychadlo" niczym pozniej Komorowski jako "preezydenta"
Fajnie się Panom opowiada!!! Żadnej pałąki na dupie nie mieliście, a opowiadacie jakby była wasza sina!!! Skupcie się na historii, w czym żeście się wyuczyli !! Ból i skutki pałki zostawcie tym, co tego zaznali!!!
Dlaczego Jaruzel po wzięciu całej władzy w stanie wojennym nie wprowadził chińskiego kapitalizmu? Dlaczego dusił Polskę chorą niewydolną i skompromitowaną ideologią? Czy nie dało się zachować władzy i urynkowić gospodarki 10 lat wcześniej?
Poziom rozmowy jak u pana Maciarewicza , mylicie chopcy pewne faty i wiedza wasza jest szczątkowa . Może jesteście za młodzi i ne macie wyczerpującej wiedzy , a w tedy się cicho siedzi !!!!!
Durnoty na temat Gierka! Słabioza, dyrdymałki historyków z lat 90-tyc. Stawiam na przeciw prof. Friszke. Neoliberalne gospodarcze historyczne potworki. Normalność gospodarcza typu skandynowskiego/niemieckiego to wg Eislera głupota i gruszki na wierzbie. Straszni ludzie
Wypraszamy na zachód, płaci wysokie podatki i oglądaj się za siebie czy policjant nie chce ci wypisać mandatu za pierdnięcie na ulicy aby było na te gruszki na wierzbie, droga wolna
@@KatM711 Janusze czyli co? Ktoś kto struga Jezuski z drewna i je sprzedaje aby dorobić do wypłaty czy może ktoś kto ma zakład szewski, a obraca milionami niewiadomo skąd?
Minęło 8 lat i naiwność ( zadaniowość ? ) obu sympatycznych, niewątpliwie bardzo wykształconych Panów , wciąż rozbawia i zadziwia 🤣.... ... przedstawia historię na poziomie podręczników do historii szkoły podstawowej...np pomija rolę sił sterowniczych z USA w modelowaniu sytuacji politycznej Polski ... proszę poczytać wspomnienia Williama Caseya,Johna Poindextera i Caspara Weinbergera ...i albo ci ww Panowie fantazjują, albo Panowie rozmówcy są niedouczeni ( za czym może przemawiać np fakt, że Pan Dudek nie zna życiorysu Wandy Wiłkomirskiej) Łączę wyrazy szacunku ✌️
@@dudekohistorii Szanowny Panie Profesorze, umiejętność przyznania się do niedoskonałości,to bardzo rzadka i szlachetna cecha, niemniej wykazałbym się nadmiarem naiwności ufając, że moje samopoczucie jest przedmiotem Pańskiej troski. Łączę wyrazy szacunku ✌️
xD, nie losowy jonbron jest bardziej douczony i mądrzejszy, bo rzuca jakieś tezy niemające odniesienia do tematu filmu i jako przytyk udowadniający jego zarzut daje przykład braku znajomości niezwykle mało znaczącego faktu. Jeśliś rzeczywiście taki oświecony, to krytykuj rzeczywiste poglądy czy znaczące braki wiedzy
@@hawkerh584 Proszę wybaczyć, że nie odniosę się do argumentu ad personam (ad ignorantiam ?) i pozwolę sobie polecić materiał:Czy wywiad cywilny PRL został przejęty przez amerykańskie służby specjalne ? na IPNtvPL Dzięki za zauważenie mojego wpisu i reakcję. Łączę wyrazy szacunku ✌️
@@jonbron2022 ale jakie znaczenie ma działanie amerykańskich służb czy finansowanie Solidarności w kontekście tematu rozmowy, czyli ocena sekretarzy PZPR? To jest fakt nie mający nic wspólnego z tym tematem. Chciałeś poczuć się lepiej wywyższając się swoim wielkim oświeceniem i wiedzą nad „niedouczonymi” profesorami, z tym że czepiając się mało znaczącej kwestii i maglując ciagle problem nie mający nic wspólnego z tematem rozmowy sam się skompromitowałeś
Nie ma żadnej sprzeczności pomiędzy tym co zanotował Gomułka o ZSRR (forma ekspansji imperium moskiewskiego) i tym co napisał Gierek (konieczność akceptacji tego stanu rzeczy przez Polskę). Szokuje tylko, ze ktoś z tytułem profesora tego nie dostrzega.
Nie wiem które z tych określeń bardziej do niego nie pasuje. Po pierwsze żaden komunista nie może być patriotą bo ideologia komunistyczna wyklucza tego typu pobudki. Po drugie taki z niego wielki że lekko poprawiając sytuację części tamtego pokolenia zrujnował życie całym kolejnym
Za Gierka Polska wybudowala zala wielka gospodarke co od 1989 rabuja i sprzedaja. Gierek byl szanowany w calej Europie i w USA, mowil dobrze po francusku, wiele dobra zrobil dla ludzi. Balcerowicz dlaczego jeszcze nie siedzi i inni. W 1980 zydzi przejeli Solidarnosc.
Załóżmy że twój ojciec bierze kredyty pod korek, buduje ci dom, kupuje samochód i kształci po czym umiera. Jesteś mu wdzięczny, bo może i zostawił cię z długiem, no ale masz dom i samochód?
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
od "najlepszego" do najgorszego:
1. Mieczysław Rakowski 2:48-15:05
2. Stanisław Kania 15:05-22:40
3. Władysław Gomułka (Dudek) Edward Gierek 22:40- 39:33 (Eisler)
4. Edward Gierek (Dudek) Wojciech Jaruzelski 39:33-54:22 (Eisler)
5. Wojciech Jaruzelski (Dudek) Edward Ochab 54:22-58:54 (Eisler)
6. Edward Ochab (Dudek) Władysław Gomułka 58:54-1:07:47
7. Bolesław Bierut 1:07:47-1:17:23
prof. Dudek coraz bardziej mi imponuję, choć nie we wszystkim się zgadzam, ale bardzo szanuję jego pracę.
Mam to samo, z tekstu na tekst, z filmu na film rośnie w moich oczach.
Wspaniała rozmowa, kopalnia wiedzy w najlepszym wydaniu.
Ooo99o999o9ll099999909p999
P
0
O09o9900l9ol99poo9l999999l9909
Po opo0op0999999ol9l
99£ 9999099999999990999990o009ppp099999o9l999p
prof. Antoni Dudek to super facet. Sama przyjemność Jego słuchać! Prof. Eisler także mega! :) wykład słoto!
Nadzwyczaj ciekawa rozmowa. Obaj profesorowie świetnie znają temat i doskonale dyskutują. Słucha się znakomicie.
Swietna dyskusja!
Świetna rozmowa, świetna książka. Bardzo popieram pana Eislera z poświęceniem więcej miejsca Ochabowi, wreszcie trochę ktoś wypełnił tą lukę w dostępnej literaturze. O Gomułce, Bierucie, Jaruzelskim i Gierku już i tak wiele powstało (i pewnie wiele powstanie), a tak naprawdę można dowiedzieć się czegoś nowego.
Bardzo ciekawa, merytoryczna rozmowa. Wysłuchałam z ogromnym zainteresowaniem. Książkę kupilam już dość dawno temu. Pasjonującą lektura.
Jerzy Eisler to geniusz. Wielki myśliciel.
Ma doktorat z historii. Nie z psychologii czy tam filozofii
A gada jak Janusz o darmowej edukacji i służbie zdrowia.
Czy IPN i prof. Dudek zamierzają jeszcze powrócić do "Konfrontacji"? To bardzo ciekawe i obowiązkowe propozycje dla miłośników historii PRL.
Tomcio SN Projekt Konfrontacji został zawieszony. Wyemitujemy w najbliższym czasie jeszcze jeden odcinek konfrontacji Antoniego Dudka z z dr Gawinem.
Trzeba też pamiętać że za PRL-u nawet za Bieruta standard życia był dużo wyższy niż w ll RP.
Świetne, słucham kolejny raz
To chyba dobrze, że w momencie jak odbywała się ta rozmowa, nie było jeszcze filmu "Gierek", bo nieźle by musieli po nim pojechać. Podobno niezła laurka...
w odcinku Dudka na jego kanale faktycznie ostry pojazd się pojawil
@@nawiddiemiec99
Tak. Słyszałem tę wypowiedź Pana Profesora. Nie zapadło mi w pamięci jako "ostry pojazd", ale po prostu zasłużona krytyka z perspektywy historyka i człowieka kukturalnego (w sensie obytego z kulturą).
Na Filmweb "Gierek" zebrał ocenę 4,7 publiczności, czyli między Ujdzie a Średni, a ocena krytyków to 2,3 czyli w zasadzie Bardzo zły - i tam to dopiero sobie poczytasz pojazdy ;)
Pytanie za 1000 punktów: gdzie kupić teraz książkę profesora Eislera "Siedmiu Wspaniałych"? A może znajdzie się jakieś chętne wydawnictwo, żeby wznowić wydruk tej książki. Bo muszą to być świetnie napisane biografie przez znakomitego historyka, a ja to dopiero teraz odkryłem. :(
Można ją otrzymać niezbyt legalną metodą na stronach Vhomikuj lub Docer ale racja, są niezbyt dostępne fizycznie.
Ależ się fajnie słuchało. Aż szkoda, że tak krótko :-)
Jak słucham tej rozmowy to wyobrażam sobie spotkanie głównych szefów rodzin mafijnych w Nowym Jorku, na Sycylii, czy w Neapolu. Jakże ciekawe postaci, całkowicie poświęcające się swemu powołaniu, swojej rodzinie, etc. Ciepli, myślący, rozsądni - w większości. A na galerii dziennikarze i naukowcy, w rodzaju p. Dudka i p. Eislera. Uśmiechnięci, ciekawscy przyglądają się ze szkiełkiem w oku bardzo ciekawym dyskusjom. Ależ gratka, ależ materiał do następnej książki!!!!
A za oknami ich podwładni pałują ludzi. Wywożą w nieznane. Większość do lochów. Najbardziej niepokornym kula w łeb, albo betonowe buty i do wody.
JARUZELSKI Z MEDALEM 44:51 LENINA, TAM POWINIEN BYĆ NA KREMLU😅😅 TAM JEGO MIEJSCE
GRUDZIEN 70 , należy pamiętać 😢😢😢😢
Kapitalne spostrzeżenia prof. Eislera na temat Gierka.
Teraz odkrywam konfrontacje dopiero . Bardzo fajne i rzeczowe rozmowy . Proszę pomyśleć o kontynuacji tego bo kilka lat upłynęło i na pewno na pewne sprawy można inaczej spojrzeć a poza tym 1,5 godziny 8 lat temu nie wyczerpało żadnego tematu . Można wiec do każdej rozmowy zrobić cześć 2 plus zrobić nowe odcinki z nowymi rozmówcami na nowe wycinkowe tematy . Dla przykładu można rozmawiać o samym Ochabie , Gomułce po 3 odcinki …. Wiele różnych możliwości i na pewno sporo osób jest zainteresowanych tymi sprawami zamiast słuchaniem tego mielenia walki PIS - PO.
Arcyciekawa rozmowa!
Ciekawa? Same klamstwa,
@@alicjarafael9442 powiedz ty coś mądrego. Na razie robisz za głupawkę
Bardzo dobre podsumowanie władców PRL
Ciekawe kto wyjeżdżał w tamtych czasach na stypendia zagraniczne. Znowu baje dla niezbyt rozgarniętych dzieci. Miłośnik Polityki
No wlasnie. Kto wyjezdzal zagranice. Lata 1957-58 Wyjechala np noja kolezanka ze studiow w Kortowie H. Mierczynska. np . Ja mam dzisiaj 88 lat to nie wiem czyjeszcze zyje Halinka. ktora wyjechala do Paryza a co robila w Paryze jako inz, rolnictwa?
Rewelacyjna rozmowa, bardzo merytoryczna i rzeczowa.
Świetny wykład👏
Jestem swiadkiem tamtych czasow o ktorych panowie opowiadaja, Mam pytanie , Bierut z Kremla wrocil w trumnie do Polski, podobno zabila jego tam grypa, panowie nic nie wiedza na ten temat , a ja wiem co sie mowilo nie tylko w Polsce. Koedy Gomulka wyszedl z wiezienia ja bylam studentka i pamietam byla tzw "odwilz" Pamietam zebranie studentow na placu / WSR w Kortowie. Olsztyn/ jak pewna pani stojac na skrzynce po owocach opowiadalam nam stuentom o Katyniu, kto zabijal tam i cala historie jej rodziny, To bylo jak rewolucja i nikt nikogo nie strzelal za to. W roku kiedy byla rewolucja na Wegrzech tez stalam wraz zmasa studentow na rynku w Olsztynie protestujac agresji na Wegry z plakatami ktore pokazywaly zakrwawione rece z ZSSR na terenach Wegier. Rzadania byly aby Rosja wycofala sie z Wegier. Nic nikomu sie nie stalo . Pozniej tylko dowiedzielismy sie /powiedzial nam dziewczynom 1 sekretarz uczelni/ ze gdybysmy byli bardziej aktywni to byly nakierowane na nas karabiny maszynowe z komitetu centralnego pod ktorym stalismy z protestami. Niestety sluchajac panow absolutnie nie podzielam panow opini. Bedac juz zagranica mialam moznosc przyjazdu do Polski na tzw wczasy odchudzajace kolo Gdanska nad morzem , W tym czsie tez byla zona Rakowskiego, aktorka. Ja tez tam odwiedzal Rakowski. Pewnie tu chodzi o pania Kepinska. Obserwujac te pare a szczegolnie zone Rakowskiego pomyslalam wowczas O Boze to miala byc elita Polski ? Nasza gosposia , dziewczyna czysta i ladna lepiej wygladala od tej zony tego pana , ktora byla zreszta na tym samym turnusie odchudzajacm. Sluchajac panow lawirowania zadaje pytanie jak to sie stalo ze jestescie profesorami , kto byl waszym promotorem skoro na pierwszy, miejscu stawiacie Rakowskiego , lawiranta - czerwona burzuazje. Bo i co robicie w IPN. Taka nasza historia. Mam dzis wiele lat i moja opinia o tamtych czasach a i tez lat 70 -80-90 jest zupelnie inna, poniewaz wyjechalam z Polski w roku 1975 i mialam okazje sledzic czasem bardzo zbliska jako tlumacz rozne sytuacje o ktorych teraz jest bardzo cicho.
?????????????????????????????????????????????????????????????????
Weź leki kobieto. Kępińska żyje, piękna i szczupła była co za brednie!
Bieruta zabił rachunek za Światło. 😂
Co za amator dzwiek nagrywal?
Świetna dyskusja - obowiązkowa dla wszystkich ex-członków PZPR !
Więcej takich materiałów na tym kanale!
Interesujące że jak prof Eisler zaczyna mówić krytyczne na temat sojuszników z za oceanu to Dudek nagle przerywa wypowiedz i upomina profesora Eislera aby wrócić do tematu… auto cenzura aby nie stracić patronów finansowych? 🤔
Spadaj PIS-dzielcu
Panowie zapomnieli o dwóch hańbach Polski gomułkowskiej w 1968 roku.
Tylko dlaczego wspaniałych? Powinno być: "wspaniałych".
Obowiązkowa lektura dla małolatów i tych lewackich i prawackich.
Mietek Rakowski znal anglelski raczej slabo, przetlumaczyl konferencje prasowa Kenedy'ego I wydrukowal jako wlasna, chociaz na niej nie byl obecny.
A ty byłeś przy tym? Tak sobie wymyślił a Amerykanie potwierdzili rozmowę z Kennedym. To wtedy był ewenement.
@@mariaczechowska7394 Prosze o przedstawienie potwierdzenia Amerykanow o rozmowie Rakowskiego z Kennedym. Slyszalem o tasmie magnetofonowej przywiezionej z USA i angielski Rakowskiego - chyba zachowaly sie nagrania , mozna posluchac.
Mogl byc obecny na tej konferencji, ale pytania zadawalo pozostale kilkudziesieciu dziennikarzy. Opublikowal wywiad, bez podania kto te pytania zadawal , wiec wyszlo jakby to byla rozmowa w cztery oczy.
Slucham z dlugim opoznieniem... jestem zaskoczona, ze doszukujecie sie u Gierka cech przywodcy, "dyktatora", to bylo zwykle "popychadlo" niczym pozniej Komorowski jako "preezydenta"
Komorowski? A czym jest Duda w takim razie? Popychadłem do potęgi n-tej przy n dążącym do nieskończoności.
👍
Pamiętniki Gomułki są ocenzurowane przez Werblana. Pisał o tym A. Siwak, co ocenzurował.
Fajnie się Panom opowiada!!! Żadnej pałąki na dupie nie mieliście, a opowiadacie jakby była wasza sina!!! Skupcie się na historii, w czym żeście się wyuczyli !! Ból i skutki pałki zostawcie tym, co tego zaznali!!!
Zastanawiająca jest ta fascynacja prowadzących partyjnymi notablami.
Dlaczego Jaruzel po wzięciu całej władzy w stanie wojennym nie wprowadził chińskiego kapitalizmu? Dlaczego dusił Polskę chorą niewydolną i skompromitowaną ideologią? Czy nie dało się zachować władzy i urynkowić gospodarki 10 lat wcześniej?
Rozkazy Moskwy wykonywal+ Polska1981 nie mogla Chinami, Chinami mogla byc Polska1945
@@kowal1937 sankcje oraz długi które się dość mocno piętrzyły po 10 lat Gierka oraz kryzysie paliwowym z 1973
Poziom rozmowy jak u pana Maciarewicza , mylicie chopcy pewne faty i wiedza wasza jest szczątkowa . Może jesteście za młodzi i ne macie wyczerpującej wiedzy , a w tedy się cicho siedzi !!!!!
Piszesz to do profesorów i autorów książek na temat o którym mowa. Popisz się co ty opublikowałeś albo wniosłeś do debaty publicznej.
No następny PIS -dzielec wszystkowiedzący gębę rozwiera( oczywiście chodzi mi o Tadeusza)
Czym wytłumaczyć Gierkowe instytuty katowickie okulistyczne!!!
Durnoty na temat Gierka! Słabioza, dyrdymałki historyków z lat 90-tyc. Stawiam na przeciw prof. Friszke. Neoliberalne gospodarcze historyczne potworki. Normalność gospodarcza typu skandynowskiego/niemieckiego to wg Eislera głupota i gruszki na wierzbie. Straszni ludzie
Też mnie to przeraziło.
Gdzie tak powiedział?
Wypraszamy na zachód, płaci wysokie podatki i oglądaj się za siebie czy policjant nie chce ci wypisać mandatu za pierdnięcie na ulicy aby było na te gruszki na wierzbie, droga wolna
@@nigreos3954 Ale za to Janusze się nie panoszą.
@@KatM711 Janusze czyli co? Ktoś kto struga Jezuski z drewna i je sprzedaje aby dorobić do wypłaty czy może ktoś kto ma zakład szewski, a obraca milionami niewiadomo skąd?
Minęło 8 lat i naiwność ( zadaniowość ? ) obu sympatycznych, niewątpliwie bardzo wykształconych Panów , wciąż rozbawia i zadziwia 🤣....
... przedstawia historię na poziomie podręczników do historii szkoły podstawowej...np pomija rolę sił sterowniczych z USA w modelowaniu sytuacji politycznej Polski ... proszę poczytać wspomnienia Williama Caseya,Johna Poindextera i Caspara Weinbergera ...i albo ci ww Panowie fantazjują, albo Panowie rozmówcy są niedouczeni ( za czym może przemawiać np fakt, że Pan Dudek nie zna życiorysu Wandy Wiłkomirskiej)
Łączę wyrazy szacunku ✌️
Oczywiście, że jesteśmy niedouczeni i mam nadzieję, że poprawiłeś sobie tym wpisem choć troszkę samopoczucie.
@@dudekohistorii Szanowny Panie Profesorze, umiejętność przyznania się do niedoskonałości,to bardzo rzadka i szlachetna cecha, niemniej wykazałbym się nadmiarem naiwności ufając, że moje samopoczucie jest przedmiotem Pańskiej troski.
Łączę wyrazy szacunku ✌️
xD, nie losowy jonbron jest bardziej douczony i mądrzejszy, bo rzuca jakieś tezy niemające odniesienia do tematu filmu i jako przytyk udowadniający jego zarzut daje przykład braku znajomości niezwykle mało znaczącego faktu. Jeśliś rzeczywiście taki oświecony, to krytykuj rzeczywiste poglądy czy znaczące braki wiedzy
@@hawkerh584 Proszę wybaczyć, że nie odniosę się do argumentu ad personam (ad ignorantiam ?) i pozwolę sobie polecić materiał:Czy wywiad cywilny PRL został przejęty przez amerykańskie służby specjalne ? na IPNtvPL
Dzięki za zauważenie mojego wpisu i reakcję.
Łączę wyrazy szacunku ✌️
@@jonbron2022 ale jakie znaczenie ma działanie amerykańskich służb czy finansowanie Solidarności w kontekście tematu rozmowy, czyli ocena sekretarzy PZPR? To jest fakt nie mający nic wspólnego z tym tematem. Chciałeś poczuć się lepiej wywyższając się swoim wielkim oświeceniem i wiedzą nad „niedouczonymi” profesorami, z tym że czepiając się mało znaczącej kwestii i maglując ciagle problem nie mający nic wspólnego z tematem rozmowy sam się skompromitowałeś
Rozjaśnia meandry komuno układu .
Nie ma żadnej sprzeczności pomiędzy tym co zanotował Gomułka o ZSRR (forma ekspansji imperium moskiewskiego) i tym co napisał Gierek (konieczność akceptacji tego stanu rzeczy przez Polskę). Szokuje tylko, ze ktoś z tytułem profesora tego nie dostrzega.
ale przecież chodziło tutaj o to, że Gierek nie wspomni nawet o tym, że to nie były do końca partnerskie stosunki
Ale ze professor nie wie jak bylo z pogromem kieleckim? parodia, reszta barrdzoo ciekawe opowiedziane, douczyc sie tylko o pseudo pogromie
pseudo ???
stwozyc konto dla jednego postu ? hmmmmm wschodni trol
Gierek byl ideowym komunista a nie Trockista. Gierek byl wielkim patriota Polski.
😂😂
Nie wiem które z tych określeń bardziej do niego nie pasuje. Po pierwsze żaden komunista nie może być patriotą bo ideologia komunistyczna wyklucza tego typu pobudki. Po drugie taki z niego wielki że lekko poprawiając sytuację części tamtego pokolenia zrujnował życie całym kolejnym
Balcerowicz nas wykończył a nie wydobył z dołka.
Zrobił tylko upadłość konsumencką
Za Gierka Polska wybudowala zala wielka gospodarke co od 1989 rabuja i sprzedaja. Gierek byl szanowany w calej Europie i w USA, mowil dobrze po francusku, wiele dobra zrobil dla ludzi. Balcerowicz dlaczego jeszcze nie siedzi i inni. W 1980 zydzi przejeli Solidarnosc.
Załóżmy że twój ojciec bierze kredyty pod korek, buduje ci dom, kupuje samochód i kształci po czym umiera. Jesteś mu wdzięczny, bo może i zostawił cię z długiem, no ale masz dom i samochód?
😂😂