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- Опубліковано 2 жов 2024
- #아는변호사 #개통령 #강형욱
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![스티브유(유승준) 22년째 한국에 들어오지 못하는 이유 | 아류논어 [아변브리핑]](http://i.ytimg.com/vi/3BiqhC9z_us/mqdefault.jpg)
![스티브유(유승준) 22년째 한국에 들어오지 못하는 이유 | 아류논어 [아변브리핑]](/img/tr.png)
부부가 7일 동안 어찌 말할지 고뇌 했을거 같습니다.
그리고.. 노동청 기억이 안난다는 말은 정말...
본인이 말한게 전부 진실이라 해도 어찌 노동청 간걸 기억을 못합니까?
그쪽에서 신고 들어와 가는곳인데.
??? 해당 인물과 통화한 기억이 없다라고 말한 것 같은데???? 노동청 간게 아니라
@@shinhwang885전화를 안받아서 9천 몇백원을 송금하였다고 하며 한 말은, 인센티브 계약직이기에 퇴사 후 환불건 등을 정산하니 그 금액을 보내게 된 것이었다고 하였죠.
그러나 해명과 달리 월급여 받는 직원이 맞았으며, 600여만원을 수개월 뒤 추가로 지급받은 바 있습니다.
직원이 노동청에 신고하였고 노동청 연락도 피하다 출석 기일 하루 전 그 금액을 송금하여 일단락 된 것입니다. 그래서 결국 지급까지 대략 5개월이 걸린 것입니다.
퇴사한 직원에게 줄 돈은 주는 것이 맞지 않나요? 굳이 줄 돈을 안주고 수 개월의 시간을 끌며 어렵게 하는 것은, 급여로 생계를 영위하는 근로자에게 큰 고통일 것입니다.
@@shinhwang885영상 다시보고 오세요
와전 왜곡좀 그만해라;;
7년이나 지난일을 정확하다고 얘기하는 것도 그닥
믿음은 안가죠 기억은 뒤섞이고 확대되고 희석됩니다
노동부 가서 밀린 임금 강제로 보냈으면 강 씨 부부가 어떤 부류인지 뻔하다.
내용은 대체로 중립적인데, 제목과 썸네일은 강형욱 씨를 비방하는 것으로 오해를 유발하기 쉽네요. 선정적인 제목은, 시청자가 방송 내용에 공감하고 아니고를 떠나 비겁하다고 생각합니다. 변호사 님 (또는 편집팀 담당자 님), 네이밍 센스에 좀 더 주의를 기울여 주시면 구독에 도움이 될 것 같습니다. 저는 강형욱 씨를 옹호하는 게 아니고요, 변호사 님 팬으로서 신뢰감 떨어지는 전략에는 아쉬움이 느껴져서 코멘트 남깁니다.
@@하나-s2d3b 옹호하는 썸네일은 맞다고 주장하려는 게 제 의도일까요? 이 썸네일처럼 옹호하는 썸네일 또한 편파적으로 보이죠. 문제는, “이 영상의 내용과 해당 썸네일이 일관되지 않는 듯하다“인데요. 위에 적었듯이 영상 내용은 객관성, 중립성을 유지하는데 반해 썸네일은 자소 자극적으로 비춰질 우려가 있겠습니다. 저는 그 점을 가리킨 것이고요. 그래도 불만이시라면, 말이 안 통할거라서 당신 말이 다 맞음요 ^^
어그로성 썸네일 때문에 반감 생김 ..
그게 아니라 님이 무의식적우로 강형욱을 옹호하고 직원들을 깎아 내리고 싶어 그렇게 보이는거임 ㅋㅋ
@@바른-o1y 무의식이라....... 확신하십니까? 댓글 하나로 그렇게 확신한다면 굉장한 노력이 있었거나 타고난 육감일 텐데요~ 급 겸허해집니다(??)
세상에 절대 중립과 절대객관은 존재하지 않습니다. 중립을 가장한 주관이 들어 걀수바께 없죠. 님이 이 영상을 기울어지게 판단하듯 똑같습니다. 감정과 강형욱이란 사람 빼고 사건만 보면 됩니다.
해명 영상50분
철저히 연습 준비한모습
더 악마같아보인다
대부분안햇다.모른다.아니다.식
거짖말할때 나타나는 과학인데. 손이 입에자꾸가고
눈을 힐끔거리고~
눈빛이 공포그자체임
오 나도 그생각햇는데 입에손에 가는거
단순히 긴장했을때에도 나타나는 행동입니다.
결국은 법에서 해결됩니다
법보다 돈으로 해결되는게 헐많다는게 팩트죠..
그러니까요 법적으로 뭐가잘못된건지..문제가있으면 6년동안 뭐하신건지 유명하지않으면 넘어가고 유명해지니 언풀하는거 솔직히 토나온단남녀를떠나서 그때 잡아족치지
애초에 법에서 해결해야 맞죠. 거짓 폭로로 사람을 재기할 수 없을 만큼 망가트리는게 정상적인 사회인가요?
검증과 팩트체크도 없이 이에 동조한 반성도 없는 언론은요?
강형욱이 자살하지 않는 한 변하지 않을 것 같네요.
ㅋㅋㅋ 법까지
가기나 할까?
이런걸로 법까지 가기엔 변호사 비용이 더 아깝고, 감정소모만 심하고, 시간만 허비하는 터라. 법을 통해 묵은감정이라도 해소되면 모를까.
그것도 아니고, 감정만 감정대로 악화되다가 나중엔 스스로 지쳐서 대충 마무리 되는 경우가 대다수임.
게다가 감정빼고 생각해보면 실익이 없음. 제정신이면 안가는게 답
악어의눈물..강형욱의 언행불일치.
지가 파양하고 다시 데려온 아프고 늙은 레오를 옥상에두고 키웠다는것에 분노한다..안락사전까지 최선을 다해 돌본 모습이 안보이고 귀찮으니 안락사시킨모습..그냥 강아지로 돈버는 업자.
잘보세요 레오는 파양이 아니라 경찰견 이였다가 다른분에게 분양 할것을 본인개라 다시온거이라고 나와요.인성개쓰레기 였으면 딴곳으로 보냇을.
@@김명봉-k9c 여보세요.강형욱입장을 볼게 아니라 팩트를 보라구요.
어려울때 키우기힘들다고 파양하고 그 레오가 경찰견으로 7년을 일하고 그 담당핸들러가 키우고자한걸 극구 자기욕심에 데려와서 아프고 늙은개를 회사옥상에서 키우다 결국 안락사.(재활이나기타 전담돌보니 둔적도 없음).
잘아시내요.어려울때 경찰견으로 보낸것 강형욱이가 나쁜넘같아으면 자신이 키웠겠죠.나보다 더 잘될꺼야 하고 보낸것이지 파양(버려짐)이라고하시면 곤란하고요 강형욱이 입장에서만 말하는것이 아님니다.내가당신하고 소모적인 논쟁할려고 답드리는것.아니랍니다.
@@김명봉-k9c
여론이 무서워 딴곳으로 못보내고 옥상에 둔거겠죠
@@김명봉-k9c김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
강형욱 부부, 진짜로 국민의 눈을
가릴 수 있다고 생각했어요?
눈이 없잖아 뇌도 없고
강형욱 이제 방송에서 안보고 싶음.
응. 보지마. 보고 싶어도 이제 못봄.
강씨, OUT!!!
미국 간대요 선진국으로 여기보다는 편하게 살듯.
@@shinhwang885안 쳐보고 싶다고 ㅋㅋ
혼자 강아지 대통령 독식하면서 돈도많이 벌면서 직원들한테도 좀 잘하지 에구~갑질한게 맞네 야박하게했네
돈은 남이 벌어주는것입니다.
직원들에게 인색하게 하는 사업체치고 끝이 좋을 수는 없다고들 합니다.
강형욱이 나쁜놈이길 바라는 페미의 마음
그러게 인성검사를 진행하고 직원을 뽑았어야는데
노동청에 5건 몇개월뒤에 겨우 받음 그것도 1건은 2년전 이것만 봐도 직원에게 갑질하는 인간맞음
@@쑥님-c7u 어서 사기를 칠라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
보듬컴퍼니는 2016년에 임금체불 등으로 4건, 지난해에도 휴일수당 산정 관련해 1건의 신고가 접수됐습니다.
다만, 고용부 관계자는 2016년 4건 모두 자체 종결하거나 구제가 완료됐고, 지난해 접수된 건도 신고하자마자 취하해 모두 해결된 건이라고 설명했습니다. -KBS뉴스 내용
사기 좀 작작쳐라~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
자체 종결이 겨우 받은거냐? ㅋㅋㅋ 이정도면 노동청 간적도 없겠네.
CCTV를 레오가 있는곳에 설치했어야죠~
물건 도난은 신경쓰면서 그것도 엄청! 거동 불편한 레오가 그늘을 못찾아 가는것은 신경이 안쓰이셨나봐요 ㅠ
여름에 옥상은 불지옥 같을건데 ㅠ.ㅠ
해외여행 가려고
레오 안락사 시킨것 같아요ㅠㅠ
레오~ 너무 너무 불쌍해요ㅠㅠ
죽을때까지 고생만하다가ㅠㅠ
@@바질-j9h 그런 네 상상력이고. 증거를 가져와
옥상 그늘막도 있고 잔디도 있고 시설 좋던데???? 디스패치 사진 안봄??? 돈만 있으면 마당있는 집 사서 그렇게 꾸미고 싶더만.
삶의질이 떨어지거나 안락사 사유 요건을 보셨나요? 견묘를 키워보신 분이라면 이런 말을 하실까요? 고통스러워 하는 걸 보시면 그런 말이 쉽게 나올런지 .. 참 말이 쉽네요
@@shinhwang885그쪽이 개면 한여름에 옥상 잔디에서 살래 아님 에어컨 틀어져 있는 실내에서 살래? ㅋㅋ
난 아내가 진짜 동시통역사인지 그게 알고 싶다.
방송 처음나와서 아내가 동시통역사라고 씨부리던게 기억난다.
자신의 포장을 위해 허위경력 허위학위가 판치는세상이니.
출마할 것도 아닌데 상관 없잖아요.
강형욱 아내를 문제 삼으려면 방송에도 나오듯 아들을 조롱하기 전에도 본걸 문제 삼아야죠.
아빠가 미국인이고 한국에서 안살았으니 뻥은 아닐듯
안락사 이야기한후
콧노래????
하나를 보면 열을 안다....
메신저 본건 맞지만 사찰은 아니다
음주운전은했지만 술은 안마셨다
이상한 논리...
뭔 정신나간 소리지 개백수임?
업무톡은 위에서 수시로 보라고 있는건데 뭔 ㄷㄷ
개인메신저가 아니니 회사에서 메신저 본 건 문제없죠. 업무용 메신저에 개인 잡담을 쓴 직원이 문제지...
난 강형욱이 그 넓은 곳에서 불쌍한 강아지 데려와서 키우지않앗다는게 젤 어이없음...
처자식은 엄청 애정하던데.. 불쌍한 강아지에겐 애정이 1도 없엇던갓같음....ㅠㅠ
저인간 난 맘에 안들더라
노동청간게 기억안난다ㅋㅋㅋㅋ
이 일로 노동청에 간 기억이 없다. = 이 일로 노동청을 간 적이 없다. 이걸 이해 못하나? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@shinhwang885안가고 전화로 해결하고 돈줬겠지 돈은 뒤에 몇개월 지나서 결국 다 받았다 카니까 사실은 사실이지 수전노
내댓글 철저히 지우네 여기 유튭
노동청 을 갔겠나 전화로 했지 돈받은 사람이 여럿 있는데 노동청에 고발 당한거 맞지
직원들이오죽했으면 그랬을까 하네요 왠만해선 참고 견디거나 퇴사하거나 그러는데 뭔가 마음에담은게 한꺼번에 폭발한거같네요
강형욱이 보살임. 다른 사업장이었으면 사내 메신저로 한남, 소추 발언하는 꼴페미 진작 내쳤죠
퇴사하고 6년 뒤에 벌인 일인데????
오죽했으면 그 오죽했으면 강형욱도 오죽했으면 그랬을까.. 좀 감성팔이좀그만햇나
열길 물속은 알아도 한길 사람속은 모른다!!
눈을보면 한성깔 하는눈
눈이랑 몬 상관???
그래서??? 눈을보면 거짓말 안할사람인데
@@shinhwang885부모없는 고아니?니부모가 사람눈을 보면 마음을 알수 있다고 않하디?
@@Msjkrtmhc93김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
거울좀봐라..
저는 방송에서 악어의 눈물을보았습니다
일주일동안 논란이됐던거 짱구굴리고온다는게. 거짓
잘못된부분은 인정하고 사과하고 잘못된부분 바로잡은면 될껄.
방송국이 괴물을데리고나와서 시청자 우롱한거임
동물 다큐멘터리 봄???
전에도 자기 힘든 장면 골라서 영상편집 하라고 강형욱씨가 직원한테 시켰다고 합니다.
@@metaverseGodJob 제보자들은 과대피해망상증 환자 fm으로서 일상이 람혐이었다고 합니다.
얼마나 무능하고 정신이 온전치 못했으면 누워서 근무하고 고졸보다 적은 임금을 받았을까요?
저는 방송에서 추악한 과대피해망상증 환자 fm들의 만행을 보았습니다
Cctv는 죄가없다.........자기할일 열심히하는이는 모르는데
농땡이는 신경쓴다.....써본경험자
나만그렇게 생각하나? ?
일주일간 얼마나 철저히 준비했는지...불쌍해보이려고 앞머리까지 호섭이처럼 내리고 이미지 메이킹했음.
ㅋㅋㅋ 호섭이... 님 때문에 웃고갑니다
ㅋ👌🤣
그러치 잘보셨네요~!!
이야~ 이제는 하다하다 외모가지고 비난하네. 정말 못됐다. 본인들 거울이나 보지.....
@@shinhwang885 말길을 못알아들으니 해줄말이 없네 ㅎㅎ 이것 참..
상식 이하의 비용하며 ᆢ
탐욕스런 사람 같아보입니다.
아무렴 그 정신에 병이든 fm제보자들 발 끝이라도 따라갈 수 있을까요?
@@마케이누시대 페미라는 근거도 없지않나요? 수잔이사의 주장이고 메신저 내용을 공개한것도 아닌데 직원들은 남직원이 쓴말이라는데 9760원 퇴직금도 비상식적이고 비닐봉투에 스팸담아 보낸것도 사실이고 메신저 내용을 불법적으로 본것도 사실인데 여직원이 페미용어 썼다는 말만 굳게 믿고 다른건 안보는것도 정신이 병들어 보여요 커뮤니티에서 탈피하세요
5차례나 노동청 신고가 접수되었습니다. 임금 관련 문제인데요. 9천 몇 백원의 임금을 보낸 일예도 증거가 있으니 이는 인정하며 월급없이 인센티브제로 계약된 관계라 해명하였으나, 직원이 다시 확인해준 바, 고정급여인 월급을 받던 직원이었습니다. 그 건 외에도 뉴스에서 확인하길 4건이 더 신고이력이 있었고 그 이후 해결이 된 바 있었기에.
여러 정황이 그간 봐온 티비속의 선량헌 모습과 다르다는 것이 사실입니다.
인간적으론 회사가 어렵다면 이해되는 측면도 있겠으나, 당시 재무제표를 보면 이 역시 용납하기 어렵습니다.
여기에 경찰견으로 근무하다 퇴역한 레오에 대하여는 '개통령'이라 불리던 사람에겐 있어서 안될 의혹들이며, 본인이 인정한 부분 중 출장 안락사는 범법행위이기에 5/30일경 다른 수의사에게 고발당하기도 하였습니다.
노동청에 임금 관련 된 신고는 2016년도에 4건, 모두 자체 종결되거나 구제 완료. 2023년도에 휴일 수당 관련되어 1건 신고 접수했는데 신고 접수하자마자 신고자가 취하하여 자체 종결. 그 외에 직장내 괴롭힘등에 대한 신고는 단 한건도 없었음. 님 글만 보면 마치 최근에 5건 접수가 된 것 같은 오해가 있을 수 있어서 조금 디테일하게 댓글 달아드립니다.
@@Leaf0807 네 뒤늦게 미지급금 지급하려 종료되었지요.
프리랜서 형식 월급 받는 것도 아닌 사람인 고정급여 받던 직원에게 만원 보내는 건 진짜 상식 밖이긴 ㅎ하네요
@@Leaf0807 보통 노동청 카톡받고 해결되는게 80%에요 그러면 그냥 종결해버리고 만약에 담담자배정받고 노동청가셔서 3자대면까지 하시고 해결되셨으면 취하서명 따로 받고요
이래되었든 저리되었든 체불로 신고 당하는건 좋은일이 아니지 줄돈 안주고 버틴거니까
메신저 시찰이 저도 가장 중하다고 봤어요
저걸 공개방송에서 말할 정도면..... 좀 감이 없다고 해야할 지...
변호사 상담을 받지 않은 것 같았어요
그리고 아무리 임금이 제대로 확정이 안됐다고 하더라도
전화를 안 받기 때문에 만원에서 3.3% 떼서 돈 보내준다?
솔직히 이 것도 상식적이지 않아요....
연락을 하라는 의도로 그렇게 보냈다고 하더군요.
고용 관계에서 줄 것 주면 끝나는 건데, 사람 괴롭히는 것도 아니고 저건 아니러고 봅니다.
이미 사실인데 감출수가 없으니 변호사와 상의를 해서든 아님 짱구를 돌려서든 대중들이 이해할 만한 그럴듯한 이유를 만들수는 있겠죠 잘못은 잘못이지만 어느정도 상쇄할 수는 있을테니까요
직원들은 거짓말 찍찍 해댔는데 옹호하고, 강형욱은 진실을 밝혔는데도 꼬투리 잡아서 욕하네? 미쳐돌아간다 ㅋ
@@shinhwang885 강형욱이 진실이라는건 아직 알수없는거죠 직원들 말만 믿고 마녀사냥하는 사람들이나 강형욱 말만 믿고 진실이라 하는 사람들이나 둘다 똑같은거 아닌가
뭐가 맞고 팩트인지는 판사 앞에서 가려야 겠죠
@@shinhwang885
직원들이 거짓말이면
강씨가 명예훼손으로 고소 드갔겠지만 강씨는 지금도 잠수인데??
눈 뒤집혀 6개월치 다 봤다면 갑질 쩔었을수도 있겠네요…ㄷㄷ
그르게 사내메신저로 남아들 욕을 왜하냐
거기다가 니도 머리가있으면 생각을해봐라
저상황에서 직원이 일하기쉽겠냐??
주동자는퇴사했다자나 나머지는 일하고
6년일하고 퇴사한사람도있고
원래 갑질하는인간이었으면 이미 저기서 전부 강형욱이 퇴사처리해버렸거나 직원들이 그만뒀겠지
@@이응미-k3d 사내에서 사장, 대표 욕하는거랑 똑같은거 아님?
지 면전 앞에서 욕한것도 아니고 지들끼리 뒷담한거 뭔상관???? 녹음해서 듣고있는거랑 똑같은데
진짜 저런회사는 정신병 안걸릴 수가 없음 ㅋㅋㅋ
처음봤을때부터 약간의 연극성인격장애같다는 생각은 했는데 사실상 드러나지 않은건 더 많을듯.
이경규도 같이 방송하다보니 이상한 낌새가 있어서 한마디 했잖아 ㅋㅋㅋ
이 문제는 간단 함. 대중이 다룰 문제가 아님,이란게 제 결론입니다. 건전한 사회라면 그리해야 한다 봄.
미투의 종류가 성폭력이든 갑질이든 뭐가 됐든 기본 중에 기본은 피해자가 본인 신상을 드러내는 그 지점부터 시작이란 거죠.
그전까지는 아~무런 의미가 없음. 아니 없어야 됨! 그게 제대로 된 사회이고 법치주의 국가에 걸맞는 사고방식임.
법의 가장 기본은 무죄추정의 원칙이니까. 법적으로 문제가 있으면 법대로 검경을 찾아가 해결 하면 될 일이고.
증거가 확실치 않아 여론전을 하고 싶은 거라면 본인 신상을 까는게 기본임.(아무리 검경을 신뢰하지 못한다고 한들
강형욱을 보고 개통령이라고 하니 정말 강형욱이 진짜 대통령 같은 권력을 쥐고 있는 걸로 착각 하는 사람들이 있는 겁니까?)
미투라는 건 그 자체로 사실 대한민국 법치(증거)주의를 손상시키는 운동이라 봅니다. 그럼에도 누구나 알고 있듯
법의 사각지대에 놓인 선의의 피해자분들이 존재하는 만큼 그들을 위해 법치에 허점이 발생하더라도 약간의 숨 쉴 공간을
만들어주는 배려임. 피해자라 주장하는 이가 확실한 증거가 없는 상황에서 스스로 살아온 인생을 통해 거짓을 말할만한
사람이 아니란 걸 간접으로라도 증명해 보이겠다는 의지를 보일 때, 사회적 정의 차원에서 우리 대중이 한 번 들여다 봐 줄게요, 이게
미투 운동이라 봅니다. 이걸, 호의가 계속되면 권리인 줄 안다고, 어느 순간부터 차가운 불 같은 형용모순인 익명의 미투까지도 언론이
가십거리로 다루며 누가 진짜 피해자고 가해자인지 모르는 상황에서도 난도질을 해버림.
피해자라 주장하는 쪽이 익명성에 기대려는 마음은 충분히 이해감!(나 역시 내가 스스로를 피해자라 생각한다면 내 신상을 밝힐 이유가 없지!)
그러나 언론이 이 지랄을 하면 안되는 거라 봄. 이러니 기레기란 소리를 듣는게 아닌가 싶음.
=============================================
p.s. 2부에서 제가 지적하는 부분을 다루실지 모르겠으나, 개인적으로 정통 법조인이라 믿는 아변께서 다룰 이슈는 아닌 걸로 보이네요.
이 주제를 다루시려면 애시당초 사회를 어지럽히는 익명미투에 대해 지적을 하시는게 옳지 않을까 싶습니다.
정말 시원한답글 기레기언론사들 마치지들이 절대권력쯤돼는줄로암 펙트를기반으로 중립적시선에서봐야할문제임
극히 공감합니다. 또한 언론에 휘둘려 중립을 지키지 않고 강형욱을 비난한 것에 대해 깊이 반성합니다.
그만둘시기에 공론화해야지.7~8년지난후에.강훈련사잘나가는 시기에 툭 나오니 질투.시기.분노 로밖에 안보임.티비 나오기전에는 강형욱.설채현 누군지도 몰라는디 ㅋㅋ 2차가해일수도있지만 퇴사자들도 신상금방털림 자신있으면 법에서 해결하시길.
근데 너무 사건을 크게 만든 그런것 있긴해요 하지만 이 일이 터지고나서 일주일 뒤에 해명 영상 내놓은것도 문제고 그 영상 마저 전부다 거짓이 맞다는것이 문제에요 지금
@@김명봉-k9c 그냥 지인생 겁나 안풀리는데 남 잘풀리니 꼬장으로 보임
돈밖에 모르는 사람으로 보입니다.
밤 11시 넘어서 업무톡 보내는거 보고 더 볼거 있나 싶더라. 씹소름
우린 연차 때도 보내는디 ㅋㅋ
난 예비군 훈련왔는데 오던디????
그정도는 다반사인데; 저는 지금까지 일했어요. 이름 알만한 유니콘기업입니다. 별거아닙니다. 11시에 문자오는거는
다반사 라고 하는 사람들은 어떤 회사를 다니시길래;; 저는 직장생활 12년차인데 듣도보도 못했어요. 저 시간대 업무톡은
다들 시도때도 없이 오는 업무톡에 노출이 많다 못해 적응들 하신듯 한데 사라져야할 문화 아닌가요?? 문제의식이 없으니 앞으로 사라지는것도 오래 걸릴 듯 싶네요 댓글들만 봐도
아니 땐 굴뚝에 연기 날까
응. 남.
@@shinhwang885니인생 외로워 보인다ㅉㅉ
아니떼면 안나지 안나는걸 난다하는 새키가 있고 속담드립으로 지 맘대로 믿는 새키가 있다는게 소름이지 ㅎ
강형욱이세요? 왜케 흥분하시지 ㅋㅋㅋ
@@badbad5236 흥분드립 좋았다 강형욱 드립도 좋았고 걍 너 믿고 싶은데로 쭉살아 ㅎㅎ 연기난다는 새키들 말믿으면서
저학력 저소득 애들이 선동 잘된다던데
넌 아니길 바란다 ㅎㅎ 아 그리고 난 아직까진 중립이야
연기를 처꼬라보던지 냄새를 맡던지 그건 너 알아서 하고 ㅎㅎ
요즘 젊은 분들은 정말 편하게 당당히 일하시는거에요 라떼란 말 싫겠지만 예전은 더 했어요..
저는 40초반 이지만 현재는 제 사업을 하지만 직원으로 회사 다닐때는 별난 회사 많고요.
그리고 사실과 말은 중립이지만 그때그때 상황은 본인들만이 아는 거에요 이땐 이랬어야지 이러한 추측들은 누구나 합니다. 본인이 안겪어 봤다만 예측축축 하지 맙시다..요즘세상 참 쉽나요? 갑질은 예전이 더 심한 일 많았고 현재도 있어요 맘에 안들면 더러워 하고 때려치시는 분들 허다하고 노동법 악용하는 사람들도 많아요.. 누구편도 아니니 그냥좀.. 막 던지지는 말아요.. 피해자 직원이 증거 까면 다 나올거고 법이 있고 다들 그냥 기다려보면 되지 이랬네 저래쎼 이렇더라 저렇더라 그 상황에 우리가 있던건 아니잖아요 댓글보면 정말 막 던지시는 분들도 있는데 점심도 못먹고 일한 적도 있고 요즘은 시급 늘어 초보던 경력자던 같은 시급인 세상입니다.. 댓글들 보니 참 ..
녹취 있다하니 나오겠죠 누구편도 아닌 사람이 주저리 하고 갑니다
직원들에게도 문제가 있지만 사장이 더 큰 문제인듯~ 직원들을 개 다루듯 한듯
어떻게든 본인에 뜻에 개처럼 따르게 만들려는 듯 한 행위~ 본인은 그것이 잘못 했다고 생각을 못하는 듯
메신저는 사찰했지만 cctv로 감시하지 않았다...이 말을 신뢰하기란 참 힘드네. 한가지 수단에만 국한된 감시욕구가 발동했다... 이게 가능한가
메신저는 아들 욕 때문에 더 눈 뒤집혀서 본거고 cctv는 사업해봤으면 알겠지만 그거 보고 있을 시간이 없음 특히 강형욱은 한국 원탑 조련사였고 그러고 놀시간이 어딨음ㅡㅡ 솔직히 강형욱에 말에 더 신뢰가 감 솔직히 들었건 봤건 어느 대표가 회사에서 의자 뒤로 다 눕혀서 일하는 직원을 가만히 둘 사람이 있겠음? pc방왔음? 대표가 아니라 상급자면 누구나 뭐라 할 사항임
@@땅고-e9z 직접 눈으로 봤으면 보통 바로 앞에서 말하지 메신저 꺼냄? 말 못하는 사람도 아니고?
@@땅고-e9z김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
@@jeahoonlee529 무슨 의도로 묻는거임?
평소느낌 강형욱 별로인거라, 쎄~해서 직원들의말이진실이 많을거라봄
혹시 저도 쎄한가요? 제가 통수 잘치는 관상이라고 땡중이 언급 하던대 😅
평소 느낌으로..?😅
아... 댓글 보는 순간 쎄한데 이분...
@@kohana5955수양을 쌓고 부모한테 효도하고...뒤통수쳐서 부모눈에서 눈물빼지 말고......
@@muse77김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
@@jeahoonlee529
갑자기 김호중?
내가 다니던 회사도 cc카메라 달았다 왜냐면 밖에서 다친것도 사무실에서 넘어졌다고 산재 타는거 보고서
사전공지가 없었던 것, 그리고 납득이 갈 만한 그런 장소에는 설치를 안 했으니 직원 감시용이라는 말이 나온거죠.
강형욱은동물을다룰줄알고 인간들의심리도 잘파악하고있다고봅니다. 본인들의불리한점을 페미라는프레임으로 교묘하게갈라치기하고 물타기하려는의도가보였습니다.
-누워일하는걸 눈으로 직접본거면 적접말하면되는데 굳이보고 돌아서서 카톡으로 보내는게 이상함
- 아들욕을해서 봤다는것보다 봤더니 욕이나왔다가 더 자연스러움
직접 말했다고 강형욱 원본 영상에 강형욱 와이프가 말했는데?
기업평가나 대부분 직원들이 다 그맇게 말한다는 것은ᆢ
직원들 쪽 무게가 크지 않을까요?
2부에서 나올지도 모르는 내용이지만 fm에 대한 의심은 강형욱해명영상 나오기전 강형욱 채널에 직원이었다고 말하면서 댓글 쓴게 있었는데 그 내용이 심히 fm스러워서 몇몇 사람들이 의심을 하게된거죠. 지금은 그 댓글들 자삭들 해서 강형욱채널에는 없긴 할건데 유투브에 쳐보면 그 내용들 확인이 가능할수도 있을겁니다
메신저 밤새 읽었다고 여자가 시인했는데 그게 사찰이지 뭐예요.
영상보고와서 댓글 달았으면 좋겠습니다 그렇게 해명 안했습니다
@@이규태-v1h 해명영상 봤는데, 아들 욕한 거 보고 화가 너무 나서 밤새서 쭉 봤다고 하지 않았었나요?
@@dakljdsadd 제가 생각했을뗀 의도가 일부러보려고했던게 아니라 아들 욕이 있어 봐졌던 거 같고 계속 봤던게의도가 있어서 그런게 아니라 메신저 바꾸기 위해서 분류하기위해서 어쩌다가 보게 되었다고 봤어요
아들욕이란 것도 아직 공개된 증거없는 한쪽만의 주장이긴 하죠
@@이규태-v1h 그렇게 교묘히 해명이란 탈을 쓴 강씨의 변명일색일뿐?! 이라는 느낌만이 들 뿐인데... 보듬컴페니를 거쳐간 25명 직원의 회사에 대한 1.8점의 평가와 강씨에 대한 노동청의 잔여임금지급통보라는 이 팩트들을 어떻게 설명할 것이며, 우리는 언론의 자유를 보장하는 사회에 살고 있습니다. 근거없는 심한 비방에 대해선 명예회손이라는 법의 장치를 따로 두었으니 보통 일반적인 선에서 아무리 내가 불쾌해도 혹자의 자유로운 비평과 비방이 가능한 것인데 여러모로 강씨가 갑질이 심하니 직원들 사이에 그 불합리함에 대한 토로가 오갈 것이고 결국 강씨에 불리하게 작용될 것이 자명하므로 원천봉쇄의 차원에서 업무관련이외의 대화는 일절금지의 조항을 두고 사내에서는 회사메신저만을 사용할것을 요구한 것이죠. 천상천하 유아독존의 자만에서 야기된 문제가 아닌가 싶습니다.
그럼 왜 지금껏 부당함에 함구했었는가에 대한 답변에는 개조련계의 하버드라는 스팩앞에 소정의 근무/학습기간에 굴복(긴 인생에서의 한정된 기간이므로)한 것이며 또한 그 업계 자체가 그리 녹록치는 않다네여. 근로자의 권리가 제대로 지켜지지 않는 그 업계의 속성에도 불구하고 1.8점의 평점은 많은 것을 시사하는 것이라 생각됩니다.
강형욱은 복싱도 하고 관상도 존나셈 딱 군인기질. 이런스타일은 사업해도 남자들 채용해서 험하게 굴리는게 맞는 스타일인데 문제는 애견업계는 여직원들이 주로 들어오게된다는거
강형욱의 죄 여직원을 뽑은 점.
시대가 변해서 이젠 남성들도 안참아요;;
@@청배블 원래 안참았고 여기서 참냐는 말이 왜 나옴? 여직원 찾아서 죽이겟단 소리?
관상 이러네 ㅋㅋㅋ참 과학적이다 그치?
@@shinhwang885 이인간 댓글보니 여혐질이나 하고 사는 커뮤충
댓글만 봐도 우리나라 평균의 지능이 좀 안타깝다
더 안타까운건 이런사람들이 모두 똑같이 한 표라는 것이죠
ㅋㅋ다른 나라들에 비핸 양호한 편임 옆 나라만 봐도 노답..
@@양씨-k2e 옆나라가 나은데 뭔 개솔ㅋㅋ
지금 변호사님들이 다들 6개월치 메시지를 본 건 사찰이 맞고 불법이라 하는데, 그걸 강형욱 본인도 인정했는데 지금 하시는 말씀은 강형욱이 잘못했다는 뜻이 맞으시죠?
@@WEtuy 강형욱 부부가 잘못한 게 아예 없다고 했나? 아무도 그렇게 말 안 하고 있어, 본인 조차도
아 다르고 어 다른 변명인듯
아들욕이라는듯 자극적 기사들로 여론몰이 참 쉽죠 진실이 왜곡되지 않게 누가 진실을 가장한 거짓말과 쇼를 누가하는지 밝혀지길 바래요
자극적 허위제보와 방송언론까지 똘똘 뭉쳐서 강형욱 먼지까지 털어내려고 온갖 트집을 잡는 fm의 말에 선동되는걸 모르는군요.
강형욱에게는 4대성인 수준의 깨끗함을 요구하면서, 정작 그 제보자들은 여시fm활동을 하면서 인간이기를 포기한 온갖 더러운 짓을 다 하는 쑤루ㅔ기들.
애초에 과대피해망상 환자들의 말을 듣는다는것부터가 넌센스~
이상하다?
병원 수술실 cctv는 의무화해야 한다며 "켕기는게 없으면 반대할 이유도 없다"던 게 국민여론이었는데
요런 사건에선 또 cctv에 부정적인 댓글이 많네 ㅋ
수술실 cctv는 의료사고 증명을 환자측이 해야하는 상황때문에 국민 여론이 분노했던 겁니다. 그걸 동일선상에 보나요?
니가 쓴 댓글들 보니 수준 딱 나온다
지능이 낮은걸 어쩌겠나 ㅉㅉㅉ
통일교가 몰려와서 그런 거에요.
나를 감시하는 것 같은 cctv
나를 의료사고분쟁에서 도와주는 cctv
넌이게 같다고 생각하냐???
폭로자들은 제대로된 증거나 내놔라
경찰에 내놓겠지 뭐하러 너같은 일반인한테 내놓겠냐
물어뜯기 바쁠텐데
이게 고소건 안되는데 무슨경찰?
ㅋ 6개월치 메시지 봤다고 강형욱 본인이 인정함. 이건 법적으로도 불법임. 이거 가지고 그냥 고소하면 되죠.^^
@@WEtuy그러면
네이버도 걸고 넘어가야져 네이버에서 감사기능을 만들었으니… 회사메신져가 왜 감사기능을 만들었을까요? 좀만 생각해보면 알것을… 무조건 메신져만 봤다고 뭐라하는 사람들… 일하는 회사에서 남 험담만 안했어도 일도 되지 않는 사건이었습니다. 일 안하고 남욕하다가 걸리니까 감시니 뭐니…. 이런 직원 쓸까봐 걱정입니다
@@secret_purple 그럼 핸드폰은 설정은 왜 만드냐?
있어도 보면 안돼 ..
강형욱 이중성...다시는 보고싶지 않습니다 퉷
직원 문제도 그렇고 더 충격인게 개를 엄청 사랑한척 하면서 사람들에게 훈계질 해놓고 본인은 아픈노견을 땅볕옥상에다 방치해서 안락사로 죽여버린게 엄청나게 충격으로 다가왔음ㅠㅠ
아파서 움직일때마다 오물(대소변) 줄줄 흘리는 레오를 직원이 업무보는 냉난방 틀어서 환기하기 힘든 밀폐공간에 같이 두는것에 동의 하시는 것으로 판단 해도 되는거죠?
직원이 당신의 지극정성에 감동받아 눈물 흘릴 것 같습니다.(눈물 흘리는것은 절대로 악취 때문이 아님)
이 답답아 세상을 그렇게 이분법으로만 보니깐 극단적이 되는거야... 밀폐된 사무실 얘기가 왜나와 갑자기... 방법이 마치 그것밖에 없는냥.. 융통성이라는 말이 괜히있냐.. 옥상 아니면 사무실 밖에없냐.. 쓰발 집은 뽄새로 놔두냐.. 돌보기 싫으니깐 옥상에다 버린거지...
@@yfd870
말도안되는 변명을 길도쓰시느라 고생이 많으십니다
개를 사랑하는 척하면서 직원들에게 훈계질을 했다?
인과관계가 왜 이렇죠?😅
잡플래닛에서 1점대면 믿거임....그리고 동뭂단체도 비슷함...지인이 다녔전 동물단체도 비슷함.
문제많은 직원의 억까일뿐! 한참지난내용을 이제야 들춰내서 대표개망신주고싶어서
고발한 그직원의미움으로밖에안보입니다 한참지났는데 용서못하고 대표망신주려고 언론에고발한 직원이 결코 무결하고 그리착한사람은 아닌것으로보입니다
당연
직원들이 사실을 말하고 있지
팩트만 봐야줘
딱보면 알지 6년전에 그만둔 직원이 약봉지 옆에두고 인터뷰하는게 말이되나..ㅋㅋ
개인의 정신적 고통과 트라우마에 제3자가 어떻다 판단할 수 없습니다.
그건 우리가 판단할것이 아니지 멘탈이 다 틀리니까
그건 좀 아닌것 같은데요. 언어폭력도 폭력인데 만약 폭언과 욕설이 사실이라면 이해가는데요.
김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
cctv우리집 마당에도 있음 cctv가 있고 없고 문제가 아니라니까 자꾸 그러시네 cctv 위치가 어디를 집중적으로 비췄느냐 이게문제임 컴퓨터쪽이나 직원앉은 자리만 비췄느냐 그게 문제인거임
전 직원 피셜로 정작 보듬컴퍼니 출입문 CCTV는 가짜였다네요.
영상을 끝까지 보세요
녹음본 같은게 없고 호소와 눈물만 있는일은 아무래도 그대로 믿기가...
저는 직원화장실 고장났을때 손님 화장실 잠시 이용 못하게 한게 제일 충격이었던 것 같아요
직원이 2층이었고 대표들이 3층에 있었으니 3층 이나 1층 화장실을 허락해 줬으면 좋았을텐데
@@jhb7121 네. 해명 영상에서도 회사 인근의 식당에 있는 화장실이랬어요.
진짜요? 헐.. 저는 건물 전체 화장실이 고장난 줄
해명영상 제대로 보기나 한거냐
회사건물 화장실 문제가생겨서
근처에 식사하러자주가던 식당사장님한테 부탁해서 식당건물 화장실 쓰게했다고 했다잖아
걔가 뭐라고 그말을 다 믿고있는지..
실제 문제많다고봐요..
ㅈㄹ마세요
저는 언론의 잘못이 가장 크다고 생각을 합니다.
강형욱측의 해명이 나오기 이전에 제보자의 입장에서 그대로 보도를 하는건 잘못이라 봄!
합리적 의심이 드는 부분이 있었는데도 그부분에 대해선 아무런 의문을 제시하지 않았죠?
6개월치 메신저를 한번에 봤다?
단톡방을 경험해본 입장에서 글들이 300개 이상만 쌓여도 다 읽기가 힘듭니다.
6개월치를 한번에 봤다는건 특별한 계기가 있었을 가능성이 큽니다.
그리고 공개한 공지 문자에서도 "동료를 향한 끝없는 조롱이나 회원을 향한 욕"이라는 말이 나옴!
이것만 봐도 직원들의 잘못이 있었다는걸 짐작을 할수가 있는데 언론은 의문을 제시하지 않고 강형욱을 악마로 몰아버린 셈입니다.
메신저를 확인한 시점이 유료화가 되면서 새로운 기능이 추가된 시점입니다.
새로운 기능이 추가가 되면 확인하고 싶어지는게 사람의 심리임!
물론 동의를 구하지 않고 메시지를 확인한건 잘못입니다.
하지만 그러한 잘못이 사찰을 목적으로 확인한것과 같은 수준의 잘못일까요?
사찰을 목적으로 메시지를 확인했다고 주장하는건 모함입니다.
강형욱이 잘했다는건 아닙니다. 잘못한 점들이 충분히 있을수도 있음!
제보자가 진실을 왜곡해서 모함을 하려는 시도가 눈에 뻔히 보이는데....
누구의 편을 들어주고 싶을까요?
강형욱이 악덕 고용주 였다면 진실만 이야기 해도 될텐데?
직원말이맞다
검정 비닐 봉투가 배변봉투라고?????????? 그런 논리면 마트는 쓰레기 봉투에 담아주는 거네.
근데 지들이 담아갔다며??? 지들 스스로 배변봉투에 담아놓고 왜 누명을 씌우는겨????
@@shinhwang885왈왈~~여기서도 짖어대넼ㅋㅋ
불법을 교묘하게 피해가는 변호사의 편파술
사진에 모니터보는게 잏나요?변호사님 저cctv설치하는 사람인데요. 저거 글씨 안보여요! 글씨 보려면요 1대당 몇백자리 설치해야데요, 강형욱이 cctv캡스꺼에요.캡스도 모니터 앞에딱! 설치햇서 포커스대는 카메라달아야데요
15:00 술잔에 입은 댔지만 술은 마시지 않았다와 너무 닮은 답변..
대중의 인기로 먹고사는 사람들의 딜레마랄까
대중들이 그렇게 현명하지 않거든
이리 휩쓸리고 저리 휩쓸리고 결국 어쨌든 본인이 잘 감당하시길 바래요
카메라가 사람보다 많을 수 있죠. 그런데 그렇게 비좁은 사무실에 카메라가 집중적으로 설치된 것을 감시가 아니라고 하기에는... 변호사님 그 공개된 CCTV사진을 자세히 봐주세요. 제가 그 공간을 가보지도 않았지만 그 사무실의 공간 구조를 다 알 수 있을 것 같습니다. 그 사진을 자세히 보기전에는 그냥 예민한 직원일 수 있다고 생각했는데, 한 사람이도 반대했으면 카메라를 철거하든지 위치와 각도를 조절해서 편하게 일할 수 있는 조건을 맞춰줘야 되는 게 경영진의 몫이라 생각합니다. 자기가 앉아서 일 보는 곳에서만 해도 카메라가 옆에서 보고 있고 뒤통수에서 보고 있고, 정면에서 보고 있으면 어떻게 일하죠? 감옥도 아니고 지옥일 것 같습니다. 방법용이면 외부인이 침입할 수 있는 통로나, 중요 물품이 있는곳, 현관 같은 곳에 CCTV가 있어야 된다는 것이 논리적으로 맞지 않습니까? 근로기준법상 8시간 근무하면 1시간당 10분씩 최소 휴게시간은 보장해줘야 하지 않나요? 그 카메라의 존재를 몰랐었고, 나중에 강형욱씨 책상 앞에 CCTV 모니터가 있었던 것을 알았으면 굉장히 불쾌했을 것이라는 점은 저는 개인적으로 공감이 됩니다.
개인적으로도 사실 이런 환경에서는 일하기 어려울것같아요. 그런데 지금 많음분들이 지금 맹점을 놓치고있는것 같네요. 감시의 목적으로 설차히였다는 명백한 증거, 감시를 받아 피해를 보았다는 명백한증거없이 그냥 카메라가 많다는 이유로 어떻게 범법자로 몰수가있죠. 다시 말하지만 저도 불편해보여요 하지만 감찰을 통한 범법의 영역과는 분명히 분리해야합니다. 명백한 증거를 가지고오세요
편의점 알바들은 그럼 죄지어서 징벌받는 수준으로 근무하는거네?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 알바한명에 매장cctv는 12갠데 참 웃긴다 그죠?ㅋㅋㅋㅋ
그리고 근무환경이 그렇게 개같았으면 바로그만둬야지 준내웃기네
사람마다 몇대씩 카메라 붙인것도 아닌데 무슨 ㅋㅋㅋㅋ 유난히 불쾌해하던 그 직원이 마침 처누워서 일하다가 혼난 그 사람 같드만요 글쓴이분이 말씀하신 상황에서 감시 당하는 느낌일거란거엔 그럴수도 있겠다 생각은 합니다 다만 현행법상 보듬컴퍼니 같은 회사는 CCTV 설치가 의무화인 점. 직원이 말한 탈의실에 CCTV를 설치했다고 한 곳도 탈의실이 아닌데 그 직원들 마음대로 탈의실로 이용했던 곳이었던 점. 등으로 미루어보아 직원들의 주장에는 이치에 맞는 이유가 없어 보여요. 한편 길면 꼬리가 잡힌다고 얼마나 오래 처누워서 일했으면 잘 보지도 않는 CCTV로 그 직원이 누워서 일한 모습을 보게 됐겠습니까 전 직원들 주장들과 강형욱 해명영상들 그리고 그에 대한 직원들의 반박 영상들 모두 보고 말씀 드립니다.
@@쿨쿨-n1c감시를 실제로 했는지는 모르죠. 그런데 카메라가 설치된 위치와 각도는 방범용이라기 보다는 직원 감시용처럼 보이기는 합니다. 책상만 비추고 있는 게 몇대지. 저는 저 카메라 각도랑 위치가 악의적 볼 수도 있고 문제제기를 하는 사람을 피해망상으로 취급하기는 그렇다는 생각입니다. 대개 자영업자 분들이 한 번씩 앱으로 켜서 보죠: 그게 직원 감시든 뭐든.저렇게 설치된 게 문제라고 문제제기는 할 수 있다고 봅니다:
cctv 불법 사찰이 문제이니 이는 증거 여부를 지켜봐야 할 일 같습니다.
그러나 개인적으로 저런 환경에선 일 하기 힘들겠습니다.
R&D실에서 근무하기애 CCTV에 대해 민감하지 않은 사람이지만, 1)직원들이 불편을 호소했고
2)CCTV 사찰을 통한 지적 등이 발생
이런 경우, 인권침해로 여겨질 것 같습니다.
첨부터 별루였음 그냥 방송으로 우연히 뜬케이스 조련사가 한두명도 아니고 다른 사람들이 실력이없는것도 아닐테고
카톡내용을깔수는업는건가? 어차피 이분쟁의중심에 카톡내용이있는데
본인들은다치기실어 얼굴도안까고 기레기언론을앞세워 한사람을나락으로보내려한다면 당하는쪽입장에선 너무억울하지안을까요? 카톡까면 여론이뒤바낄거같아 쉬쉬하는건지 진짜궁금하네
잡플래닛 안써보셨나본데… 잡플래닛 정보를 보거나 이직하려면 전직장 리뷰를 올려야합니다. 갑자기 과거 글 올리는게 아니구요! 그리고 특정 팬층 말고 일반 직장인들 열이면 열 붙잡고 물어보세요. 강형욱씨 행동에 분노를 표합니다.
일반 직장인인데.. 분노감은 별로 없는데요..
대부분의 언론은 분쟁 자체에는 관심없을겁니다.사회정당성이나 누가 옳고 그른지는 관심 밖이고 어떻게던 대중이 흥분해서 클릭수 올라가게끔 이쪽저쪽을 부추켜서 싸움붙이고 계속해서 기사거리가 나오게 질질끌며 어그로 끌기로 이쪽이 약하면 이쪽이 유리하게 저쪽이 약해지면 또다시 저쪽이 유리한 기사로 계속해서 클릭수높은기사거리 만들기에 혈안이 되어있습니다.강형욱사건도 민희진 사건도 언론의 싸움붙이기에 대중들이 놀아나고 있다고 봅니다.
교묘히 해명이란 탈을 쓴 강씨의 변명일색일뿐?! 이라는 느낌만이 들 뿐인데... 보듬컴페니를 거쳐간 25명 직원의 회사에 대한 1.8점의 평가와 강씨에 대한 노동청의 잔여임금지급통보라는 이 팩트들을 어떻게 설명할 것이며, 우리는 언론의 자유를 보장하는 사회에 살고 있습니다. 근거없는 심한 비방에 대해선 명예회손이라는 법의 장치를 따로 두었으니 아무리 내가 불쾌해도 보통 일반적인 선에서는 혹자의 자유로운 비평과 비방이 가능한 것인데 여러모로 강씨가 갑질이 심하니 직원들 사이에 그 불합리함에 대한 토로가 오갈 것이고 결국 강씨에 불리하게 작용될 것이 자명하므로 원천봉쇄의 차원에서 업무관련이외의 대화는 일절금지의 조항을 두고 사내에서는 보안이라는 빌미하에 합법적 사찰이 가능한 회사메신저만을 사용할것을 요구한 것이죠 ( 그마저도 직원의 동의가 필연적이나 강씨는 은밀히 도찰했으니 범법행위인 것이죠).
개통령이라는 그의 천상천하 유아독존의 자만에서 야기된 문제가 아닌가 싶습니다.
그럼 왜 지금껏 부당함에 함구했었는가에 대한 전 직원의 답변에는 개조련계의 하버드라는 스팩앞에 소정의 근무/학습기간에 굴복(긴 인생에서의 한정된 기간이므로)한 것이며 또한 그 업계 자체가 그리 녹록치는 않다는군여. 근로자의 권리가 제대로 지켜지지 않는 그 업계의 속성에도 불구하고 1.8점의 평점은 많은 것을 시사하는 것이 아닌가 싶습니다.
유명인에 대한 근거없는 마녀사냥이 아닌 것으로 보이니 왠지 씁쓸함과 분노가 일어나네요ㅠ.ㅠ
법원에서 명백하게 밝혀주기를 바라는 마음입니다.
잡플레닛 리뷰를 시간 년 월 순으로 전부 살펴 본 사람으로 말씀드리면
1.8점대의 평점만 있는건 아니고 4~5점의 평점도 있습니다.
다만 1~2 점대에 해당 하는 리뷰들을 살펴보면
그 대표적 악플 리뷰글과 똑같은
나르시스트라는 등의 동일한 단어와 언플 리뷰와 비슷한 문장과 맥락의 글로
매년 반복적으로 리뷰 되어 있습니다.
리뷰 전체를 살펴 보시면
누가봐도 한 무리가 일부러 했다는 합리적 의심을 할 수 있을겁니다.
서운함이나 불공정한 일을 당했으면 명확한 근거나 증거를 득한 후
먼저 대화를 해보거나, 법적으로 처리 했으면 될 일이나,
별로 대수롭지 않게 생각하고 감정적 화풀이 대상으로 리뷰를 썼다가
이게 이슈화 되고 언론에 공개가 되어 걷잡을 수 없게 일이 커질 줄은 당사자들도 예상 못했을겁니다.
이 사태의 본질은 섣부른 감정 표현과 합리적이지 않은 표출 방식이 문제가 아녔을까요?
또한, 무성한 추측과 각자의 주관적인 분석들이 더해지면서
상식적인 선에서 양측이 서로 원만하게 해결 할 수 없게 더 키운건 아닌지
그부분이 많이 아쉽습니다.
배민이랑 같은거죠 암튼 저는 사람들이 한 면만 보고 휩쓸리는 상황들이 우리나라 국민들이 참.. 그러네요 그냥 법적 싸움하게 냅두지 말들이..유투브 돈벌이로 다들 미쳐가는 세상 같네요
@@온다자향 인간의 속성에는 '잊음'이 있죠, 그래서 소중한 사람을 잃고서도 때로는 웃는 순간도 있으면서 생을 살수있게 되는 것이겠죠. 하지만, 심한 굴욕과 부당함, 모멸을 당하면 잊혀지지 않고 꿈에서조차 시달리며 삶이 피폐해집니다. 약자는 강자의 태산앞에 대항할 엄두가 나지 않으니 대부분의 인간은 잊으려 노력하며 살아 갑니다. 일반적으로는 그 당시의 감정, 분개, 기억의 생생함이 세월과 노력이라는 버무려짐 속에서 효과가 나타나 그 감정이 점점 옅어지며 응징이라는 것 없이도 살아갈 수 있게 되죠. 녹취라는 증거가 나오고 있질 않으니 아쉬운 상황이긴 한데 이렇게 잊지 못하고 긴 시간이 지난 지금에서야 이슈화시킨 상황에는 충분히 이해가 되는 바입니다.
@@lclaire888 님 말씀 충분히 공감 합니다.
다만, 제 사견입니다만...
지난 몇년 동안 리뷰라는 도구를 통해 감정 표현을 꾸준히 하고 있었고,
그게 현 시점에서 방송이라는 매체가 자신들의 이익을 위해 이슈화를 시켰다고 봅니다.
이러한 일들에 대해 강형욱 측에서도 서운함, 분노등으로
적극적으로 대화등을 통해 바로 잡으려 하지 않았다는게 문제라면 문제이겠지요.
약자가 강자를 상대로 싸울때 여론전이 필요하긴 하지만, 강형욱이 강자 일까요?
이번 사안에서 보듯 한순간에 훅 갈 수도 있는,
무수히 많은 이들에게 노출 되어 있는 그런 위치이지 않았을까 합니다.
그 약점을 이용하여 자신의 감정을 풀어 내는 방식은 옳지 않다 생각 합니다.
직원이 약자라는 말은 현 사회 어느 지점에서는 통용 되어지기 힘든 말일 수도 있습니다.
작은 회사들의 경우 노동법은 갈수록 강화되고,
직원 들의 눈치를 봐야 하는 사장들도 많이 있으니까요.
(저도 비슷한 경험이 있고, 제 지인들도 정말 못해먹겠다 라는 푸념들이 많습니다.)
누굴 비난 하기에 앞서
이번 사태를 통해 서로 다름의 입장을 좀 더 이해하고 배우는 계기가 되었으면 하고,
모쪼록 양측이 원만하게 잘 해결 되어지길 바랄뿐입니다.
고견 감사합니다.
@@온다자향 글쎄요... 강형욱이 서운함, 분노로 인해 적극적인 대화로 바로 잡으려 하지 않았다기 보다는 상대가 가진 모든 패를 본 후에(갑질이 심했다면 더욱 필연적이었을 것), 또는 추가적인 미투고발이 일어나는지의 여부를 살피기 위해, 또한 이와 더불어 변호사의 심화된 코칭의 시간이 필요했었겠죠. 결백한 사람이라도 동요가 심한 대중앞에 또다른 빌미의 소지를 남기지 않기 위해 코칭은 필요했으리라 생각됩니다. 다만 이직률이 심했다는 점, 강씨가 결백하다면 그 긴 세월 거쳐갔었을 수많은 직원 중 딱히 나서서 적극 옹호해주는 사람이 없다는 점에 의구심을 떨칠수가 없는 것이죠.
개통령이라는 대중의 찬사와 호감이 강점이 되어 옹호해 줄 사람이 많을 수 있는 입장임은 간과 하시고 강씨를 한순간에 훅 갈 수도 있는 약자로 표현하시네요, 이 부분이 저 또한 아쉽습니다. 만약 인격 좋기로 소문난 유재석씨에게 이 비슷한 상황이 벌어졌다면 이런 구도로 흐르지는 않았을 것이란 생각이 드니 말이죠.
저는 사업체를 운영하지는 않지만 이국땅에서 세입자를 모시고 사는 임대인 이다보니 사업체 운영자의 직원에 대한 스트레스를 충분히 짐작하고도 남습니다. 뭔놈의 법이 못가진 자에게는 한없이 관대하고 운영자에게는 눈뜨고 코 베이게 만들어 놨는지 억울할데가 이만 저만이 아니지요, 결국 저도 월세 받아 대출비 상환해야 하는 선량한 임대인 시민인데 말이죠. 그럼에도 불구하고 만만치 않은 가진자들의 횡포 또한 목격을 하며 불공정한 법에 대한 불만을 잠재우고 살아가네요.
결론은 비교적 더 가진 우리가 갑(강자)의 위치임을 인정하고 좀 더 넉넉하게 마음을 쓰며 살아야 내 정신건강에 이롭겠다는 생각입니다.
저 또한 고견 감사합니다ㅎㅎ~
앗, 추가로 다른분의 댓글 캡쳐입니다. 강씨에 실망이 크실 분들이 많을것 같네요.ㅠㅠ
'5차례나 노동청 신고가 접수되었습니다. 임금 관련 문제인데요. 9천 몇 백원의 임금을 보낸 일예도 증거가 있으니 이는 인정하며 월급없이 인센티브제로 계약된 관계라 해명하였으나, 직원이 다시 확인해준 바, 고정급여인 월급을 받던 직원이었습니다. 그 건 외에도 뉴스에서 확인하길 4건이 더 신고이력이 있었고 그 이후 해결이 된 바 있었기에.
여러 정황이 그간 봐온 티비속의 선량헌 모습과 다르다는 것이 사실입니다.
인간적으론 회사가 어렵다면 이해되는 측면도 있겠으나, 당시 재무제표를 보면 이 역시 용납하기 어렵습니다. '
이게 많은 회사에서 벌어질 수 있는 일인데 유독 강형욱의 일로 왜 이렇게 시끄러운지 모르겠다. 그저 일반 시민이고 한 회사의 대표일뿐이다. 개통령? 개통령으로 유명하다고 이렇게 까지 할 일인가? 어느 회사나 사원은 대표나 사장에게 욕을 한다. 사장은 자신의 이권이나 회사경영을 위해서 모질게 하기도 한다. 어쨌던 대표나 사장의 의 입장은 사원들에게 잘해줘도 욕먹고 못하면 더 욕먹는다. 이걸로 대한민국이 시끄럽다고 생각 될만큼 떠들어데는데 우리는 그 보다 더 한일을 겪으면서도 찍소리도 안하고 산적도 많은 것으로 기억한다. 도데체 한 회사에서 일어난 일을 갖고 왜 이렇게 난리를 치는지... 할일들이 없는 건지... 이게 할일이라고 생각된다면 모든 회사의 구조적인 문제를 다 찾아서 떠들어라. 그래서 우리나라의 회사의 업무적인 정서를 깨끗이 정리해라 갑과 을이 없게... 이게 도데체 뭔 난리인지... 개나 소나 떠들어 대는데... 국민의 주권을 제대로 찾는게 우리가 더 해야 할일 아닌가?
공감합니다❤
인기 때문에.. 인간들이 유명인에 환장해서 🙄
개통령이라는 찬사로 명예와 부를 거며쥔 사람이 그에 대해 훈훈한 일화를 만들어 내고 좋은 인성으로 대중에 귀감이 되고 따뜻함이 벅찼으면 얼마나 좋았을까요? 핵심은 급 실망이 왠지 배신감으로 이어진다는 것이죠. ㅠㅠ
누구나 다 하는 갑질을 우리의 강씨가 해서 논란이 커진 이유는 지금껏 주었던 사랑을 되 찾아오고 싶어지는 것이 인간의 자연스런 심리라서죠.
@@lclaire888 강형욱은 유명세에 비해 우리 ㅈ소 사장보다 돈 한참 못버는데? ㅋㅋㅋㅋㅋ
개 통령 소리 들으며 계속 돈벌건데 살펴봐야죠 그 명성으로 배울께 있나 찾아갔는데 젊은사람 꿈과 희망을 짓밟는지도 봐야하죠 철저히 조사햐야죠 세금 탈루는 없는지 임금착취는 없는지 만약 문제가 있다면 더이상 이일 하면 안되죠
직원들이 전혀 엉뚱한말 하진 않았을것 해명꺼리가 있기나 한가 한두가지가 아닌데
15가지 중에 3~4가지 빼고는 모두 거짓말 인게 들통이 났는데 뭔 개소리야? ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@shinhwang885강빠시키 여기서도 짖어대고 있네......
당신부모도 옥상에서 모실껍니까?
동물입니까?반려동물입니까?가족입니까?
하반신마비로 움직이지못하는 부모를 그늘진 옥상에 방치한게 잘못입니까? 물도있고 그럼 에어컨을 켜줘야합니까?
똥오줌을 못가리는 바족을 뜨거운 옥상에 놓고 음식주고 물주면 되는겁니까? 그럼 아무문제가 없는겁니까? 현다판 고려장입니까?
물론 상황은 확인해야합니다 그러나 변호사님 말씀은 아닌거 같습니다 반려견을 키우는 모든분들은 가족으로생각합니다 그런데 대소변을 못가리는 가족을 옥상에두고 물주고 밥줬으니 할도리는 다했다 참 어이가없네요 이런 방송은 법의잣대가아니라 가족애 인간도리 도적적잣대를 대셔야지요 이건 헝사재판이 아닙니다 다른건 몰라도 이건 그잣대에 비추어 말씀하신거는 크나큰 오류이십니다 정말 실망입니다
번창하세요
뭔말??
넘 열내지 마세요
털면 먼지안나는 사람있나요?지네들은 더 개판이면서
@@yfd870김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
@@최윤영-r3s김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
아니 땐 굴둑에 연기날까?
애초에 회사 메신저는 사적인게 아닌거 같은데요? 직무에 관련된걸로만 써야하지 않나요? 카카오톡같은것을 사찰한것도 아니고
공개된자료가뭐가있나요?
너무나 명확한 임금체불관련 노동청 자료, 메세지 감찰을 동의하겠다는 동의서, 사무실 2군데 모두 강형욱 책상 앞쪽에 설치된 cctv 모니터 사진 등등
강형욱 개교육보다 사람교육이 힘들어서 사업 접은게 아닐까
빙고...
여자 직원들한테 시달려서 그런게 맞는듯
강형욱 여러가지로 이상하다
한(검열)녀충을 뽑은게 이상하긴해
그럼 페미를뽑은게 참 이상하긴하지
니가 더 이상하다 미친
요즘 이슈가 되면 갈라 치기는 필수인가 봐요? 사이버 렉카도 문제지만 필터링 되지 않은 뉴스들이 너무 많습니다 ..판단은 우리들의 몫 .. 분석 잘 봤습니다~
백퍼 직원들은 이제야 말할수있었던것! 이제와서 뭘 얻겠다고 직원들이 원성이겠나?
배변봉투 같은 거짓말들은 없던 일로 치부하고 이악물고 소설 쓰는거보면 참 한심함
김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
배변봉투는 거짓으로 판명나지 않았습니다. 검은 봉투를 그 곳에서는 배변봉투로 사용한 건 사실이에요. 다만 배변봉투라고 해서 특별한 건 없는 일반 봉투라는 것 뿐. 아무리 예쁜 꽃무늬 봉투라도 그것을 대변봉투로 사용했으면 대변봉투에 받은 게 맞죠. 명절 선물을 대변봉투로 사용되는 봉투에 받았다는 사건 자체는 거짓말이 아닙니다.
@@insight6130 그게 말장난이죠 그럼 아무 문제 없는건데 왜 문제를 삼았을까요? 그리고 편의점에서 가져온 봉투에 배변을 담으면 그건 배변봉투가 아닌건가요?
@@아보카도오일-m8d 제 말은 사건에 사용된 봉투가 그 회사에서는 배변봉투로 쓰였다 이 말 입니다. 직원들의 주장이 틀리려면 배변봉투로 쓰이는 봉투가 따로 있고, 선물을 담아 준 봉투와 서로 다를 때의 경우 입니다. 지금 사건은 선물이 담긴 봉투는 검은색 일반 봉투이고 그 일반 봉투는 그 곳에서 배변봉투로 쓰였다 입니다. 차이를 모르시겠어요? 그리고 중요한 건 비닐에 담긴 낱개 스팸 6개가 명절 선물이었다는 사실이구요. 명절 선물이 뭔지 아시잖아요.
@@아보카도오일-m8d 제 말은 사건에 사용된 봉투가 그 회사에서는 배변봉투로 쓰였다 이 말 입니다. 직원들의 주장이 틀리려면 배변봉투로 쓰이는 봉투가 따로 있고, 선물을 담아 준 봉투와 서로 다를 때의 경우 입니다. 지금 사건은 선물이 담긴 봉투는 검은색 일반 봉투이고 그 일반 봉투는 그 곳에서 배변봉투로 쓰였다 입니다. 차이를 모르시겠어요? 그리고 중요한 건 비닐에 담긴 낱개 스팸 6개가 명절 선물이었다는 사실이구요. 명절 선물이 뭔지 아시잖아요.
뭐가 그리중한디...
중이 절이 싫어면 절을 만드세요...
쓰디쓴 고통없이 절을 만들수 있을까?
능럭 없는것들이 절이 싫다고 가 ㅣ 소리하지...그런것들이
절만들면....???
역지사지....
평생 직원으로 살아라..
강형욱은 이상한사람이고
전 직원이 불쌍하다 피해자라고 공감하는사람들아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
니들이 사업장차리고 돈주고고용한 직원들이
똑같이 누워서 근무하고
똑같이 사내 뒷담화나하고
똑같이 니욕하고 자식욕하고
똑같이 허위사실로 언론에 제보해도
그직원 피해보상해줄수있다는거지?
아들 조롱?글 문장하나에 눈이 뒤집혀 봤다는 부분이 이해가 어떻게 되지? 엄마로 이해가 된다구요??
엄마가아닌 회사 이사직으로 근무하고 있는데.. 대처가 틀린거죠
동네구멍 가게 운영하듯 공과사없이 운영하고 직원관리했다면 언제고 벌어질일
그 전부터 ㅈ같아서 벼르고 있었겠지 ㅋ
애초에 아들 이름이 눈에 들어왔다는건 이미 불법적으로 들어가서 봤다는건데 말이 앞뒤가 안맞죠 그냥 수잔이사는 성격이 남을 못믿고 뒤에서 본인들 욕할까봐 전전긍긍하는 스타일인게죠 애초에 들어가 보질 않았음 볼 수없는 거였는데 해명 참~
@@크리스티아누-j4g ㅈ같은건 대표들의 행태가 더 명확한 증거들이 있던데 9760원 노동청 임금체불 신고 5건 이것만봐도 좋은 이미지는.. 바이바이
의도와 다르게 아직 결론이 안난사건을 , 강형욱이 두얼굴이라고 한쪽에 치우친거 같은 늬앙스의 제목이라고 오해할수 있겠네요..
노동청 보고만 봐도 돈에 환장한 컴퍼니
김호중 팬덤에 대해 어떻게 생각하냐?
난 6~7년 전 일을 지금 이런다는게 더 의심간다 전 직원 ᆢ
6~7년전일이라도 더한세월이흘러도 본인한테 충격으로남으면 그럴수있다 생각듭니다
@@jjjung-xn2vd 그럼 그때 했어야죠 그동안 시간도 많앗고 이상해요
그러게요 본인이 들은 폭언도 아닌데 6~7년 전 일을 여지껏 정신과 약먹고 있다.......
그게 그렇게 충격일까요....? 의도가 너무 보이는데요
메신저 감시의 본질은 페미로 불거지는 직원들의 메시지 내용이 아니라
감시 동의를 받기 이전의 감시는 통신비밀보호법 위반으로 인한 범죄라는 사실입니다.
통신비밀보호법 위반 범죄와 메시지 내용은 분리해서 봐야 합니다.
이게맞지
회사 공용 메신저가 뭔 통신보호법 위반인지 회사업무 방에 개소리를 지껄이는게 상식적인가
옹호파..그게 뭔상관. 너같음 아들욕하는데 눈안돌아가냐? 이런다. 눈이돌아가도 위법은 위법이다.
개인 메신저를 감시한건가요?
알기로는 개인용이 아니고 처음부터 끝까지 업무용이었던거 같은데요.
업무용이라 오고간 내용을 업주(관리자)가 볼수 있도록 관리자 페이지가 있는거 아닌가요?
그게 애초에 불법이라면 '네이버' 부터 법적으로 문제가 될거 같은데요.
업무용 메신져를 관리자(업주)가 보는게 불법인가요?
@@찢어진백과사전-u9z애초에 사전동의를 받지 않았을때는 네이버도 책임을 지지않는다라고 했으며 그리고 기본적으로도 동의 협의를 해야하는 거임
좀 알고서 떠드셈
사내 메신저를 개인적으로 사용했다는건데 그런건 님들 카톡에서나 하세요.
왜 사내 메신저를 갖다가 어쩌구저쩌구.. 대표 입장에서 눈이 안돌아가요?
사회 초년생이라고 이해하고 넘어가야 하나요?
" 아 이건 사내 메신저니까. 전 직원이 사용하는 공용 메신저니까. 개인적인 메시지는 쓰면 안되겠다"
이정도 사회통념도 몰라요?
아무튼 강형욱씨는 이미지에 아주 중대한 타격을 입었습니다.
이번 사건 파장이 커졌기 때문에 본인도 피해자 이전에 본인에 대한 과실 여부도 따져 묻겠죠
아무튼 조용히 쉽게 넘어가지 않을꺼라는거
제목 어그로.. 강형욱의 두얼굴? 강형욱이 무슨 범죄자도 아닌데 제목 어그로 이건좀 아닌듯 합니다 기다려보면 윤곽이 나오겠죠 강형욱쪽에서 잘못된부분은 당연히 처벌받겠지만 직원이 주장한것도 거의 주관적인 입장이고 잘한것은 없어보이네요 메신져 발단이 큰거같은데 메신져로 뒤담화 사담 걸리고 나서 여직원이 감시당한다고 생각했을듯
확실히 아는것도 아니면서 짐작으로만 몰아가는건 아니라고생각합니다
사람들은 대부분 화장실 들어가기 전과 후로 두 얼굴 아니라에...브븝.
ㅑ
9ㅏㅑ99ㅏ9ㅏㅐㅐㅐ
ㅑ
ㅑㅒㅐㅐ
ㅑㅒㅐㅐ9
개훌륭 볼라고 월요일만 기다리는 내가 제일 피해자
업체 운영하는 사장님들은 잘 공감하실겁니다.
직원들 뽑아놓아서 일시켜보면,
열에 오는 병ㅅ이란걸..
남의 영업장에서 월급루팡 꿀빠는것도 모자라
퇴사후에도 지ㄹ 하는 개넘한테 딱 물린듯~
인생은 운9기1입니다..
어떻게 보면 당연한 거임. 유튜브 댓글들 보면 반은 비웅ㅅ인데 직원들이라고 다르겟음?
맞아요 무단 결근하고 한참 지나 노동부신고ㅋ 어이요
가뜩이나 사업하기 힘든데 이젠 진짜 극한의 사장 ㅎㅎ
@@xhlxhl 누구 잘못이건 일단 저 전 직원들 가난한껄요
16:50 여보쇼
난 장사.종업원 둘다 일해본 경험으로 애기하자면.직원들 대우 잘해주면
우리 사장님^^하면서 엄청 따름니다
그리고
종업원이 똑똑하면 사장하지요
종업원을 병ㅅ이라고 표현하는 댁 보니 인성 보입니다
전 지금은 투자로 월 천만은 법니다(직원으로 악착같이 일한 종자돈바탕으로)
뭔 두얼굴이냐ㅋㅋㅋㅋㅋ
날조가 판치는구만 페미니스트 2명이 고소햇더만 ㅋㅋㅋㅋ
100000프로 무죄아니냐
아니 변호사 직업 가진 사람이 왜이리 생각이 없지?
그냥 조용히 지켜보기나 하지
마녀사냥,사람 나락보내려는데 동참을 합니까
역시 현명하시네요
바른 생각을 가진 직원을 뽑아써야 한다.
바른 생각을 가진 컴퍼니 오너를 뽑어야 한다
오죽 악덕업주였으면 위기때 나서서 바람역활해주는 직원한사람 없을까?
직원들 잘해주면
사장을 거의 신급으로 대해주는직원들 많아요^^
개인적사정으로 그만둬도 또 일할려고 또 들어오고 직원도 많고요
그 잘나가는 회사가 명절에 봉다리 스팸선물?
급여 노동청에 5번 고소당한것(작년에도 1건 있었고)
딱 봐도 악덕업주인데
댁의자녀도 강씨 욕설들어가며 노동청에 고소해야 급여정산되도 이해하고 사세요^^
@cat_lover007 얼굴만 봐도 페미네 어휴 ㅋ
이 변호사님 참 특이하시네. 한 3년 훨씬 전에부터 논어 강독하는 영상으로 봤었는데, 민희진/강형욱에 대해서 굉장히 엉뚱한 소릴 하고 있네.
천성이 나쁜 분이거나 크게 어리석은 사람은 아니더만, 왜 이상한 결론에 다다랐는지.
일단 오늘 나온 판결문과 거기에 대한 여러 변호사들의 견해에 대해 첨삭을 해보던가 아니면 비법률적인 개인적 견해의 형식으로라도 뭔가 영상을 한번 찍어보셈.
그런데 그건 별개로 강형욱 사건은 도저히 이해가 안가는게, 잡플래닛이니 뭐니, 결국 수면 위로 공론화시킨, 그래서 가장 중요하다고 폭로자와 그 조력인들의 집단이 필터링하여 가장 중요하다 여긴 핵심 쟁점은 안다루네?
@ydi0516 여중대장은 안까면 사람아니죠. 이사람이 애초에 군인출신인가 그래서 더더욱 당연히 했어야하고
이분은 페미만 나오면 변호사인게 의심스러운정도로 편협함
누나. 설미하면서 들어왔지만
이런 썸넬로 어그로 쓰지말자
여초에서 좌표 찍었나 보네 댓글 역한거 보니
아직도 선동 당해있는 댓글이 많네 ㅋㅋ 한국사람들 선동하기 참 쉽다 ㅋㅋ 저는 사실 팩트도 없이 한쪽말만 듣고 기사내서 일을 벌린 언론인들이 문제같음
전(에일했던)직원은 길가 씨씨티비도 다
고소하고 다녀
아니 그리 할 일이 없나요 누가 더 맞냐구 편가르는것입니까 당신도 지금 여기서 사업하고 있는건가요 신경쓰지마세요 남일에 저도 두마리 견주입니다 누가 누굴 평가하는건 옳치 못합니다