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どぐら「俺たちは雰囲気でDゲージを管理している！」 プロなのに草
開発も雰囲気でDゲージのバランス調整をしているあれを完璧に計算できてるなら天才だ
ウニ発生中に怯み中の相手にSA3撃つとウニ即起爆は絶対にお手軽大ダメージは取らせないという硬い意思を感じ取れる
ルークだけ主人公補正強すぎないか？
パッチノート見た人全員が驚くJPのしゃが強P対空無敵
そもそも結構な数のキャラの通常大の対空技は上半身対空無敵あるのが知られてないんよね
プロでも対空無敵なんて概念あったの！？てツイートしてたもんね
@@user-yg6cf6tk6j 対空無敵の概念自体はみんな知ってたよ。公式の技表に載ってるくらいなんだから通常技に付いてるのがあんま知られてなかった
なぜか弱キャラの方が細かいところ分かってる男
まめスパいつもナーフありがとう！
まめスパはCAPCOM社員だった？
まめスパどぐにゃんのインパクトバフ頼みます！
まめスパ、お前だったのか。いつもJPをナーフしてくれたのは。
まめすぱ！ＪＰナーフこれからもよろしく
JPのしゃが大Pに対空無敵あったのはJP使いすら驚いてるっていうw
「対空無敵あったん！？」はよく聞くけど、「対空無敵没収されたかあ」は聞いたことないw
今まで飛び落とされまくったのはこのせいやったんやなって
対空無敵自体は他のキャラの通常技にも結構あるけど、jpは姿勢も相まって特に強かったって感じらしい
@@user-yr5iz6tz3j 上半身無敵（だから下半身には当たり判定残る）から起動変化系に遅めに出すと負けるor相打ちだから無敵感が無いって事じゃない？
でも今ビビるくらい落とせなくね？
JPのしゃが強Pの対空無敵の存在を初めて知ったみたいな反応やけどどぐらは前々から対空無敵あるの知ってたって立川が言っててわろた。
14:02 他の人の動画でもあったけど、「アムネジアの補正重すぎるから爆発する前にSA3撃っちゃえ」っていうのを許さないための調整って言われてる
意外とみんな公式のフレーム表の言葉の意味調べてないんだなってのが分かった即時補正コンボの二段目以降にヒットさせた際、その技自体に加算される補正
JPアムネジアから小技からすぐSA3使って、ウニのダメージが入る前にSA3の大ダメージが入るようには出来ないようにしました(どんな技でもアムネジアの補正がかかるようにしました)って抜け穴対策じゃね？ってマゴさんが言ってましたね。
公式のフレーム表、通常技の無敵フレーム載ってないんよねぇ…そら皆驚くわ……
ルークは相変わらず強くて泣いた
即時補正60はコンボ途中で当たってもかかる補正ということらしいけど、③でSA3の発動前に絶対爆発するようにしたことで、アムネジア→即SA3でウニ当たる前にSA3入れて補正を切ろうとしても、先に起爆が加速したウニが当たるので切れなくなったという調整かな？
頭良い
内容はともかく、コマい調整は年1に拘らずやりますって前例できたのはいいことやね
11:05 通常技に対空無敵！？許さねぇぞ…マノン
ザンギの2大Pもある
あれ無法に強いなあとは思ったんよ百貫あれひとつで解決だからまあ堪忍して
ダブラリなんてめくってくださいって言ってる見たいなもんだから...
ワイ力士、今回の調整で本田にお灸を据えられる思ってたのでめちゃくちゃ驚く
まめスパいつもﾊﾟﾜﾎﾞｯ!!
ルークお前大型アプデの時覚えとけよ
あいつアプデ前もアプデ後も変わらず元気に屈中Pで空間殴ってる
おはJP
ルークは次の調整で強化が入るの！
次はODアベンジャーで球抜け下さい
次回、ルークのアピールにとうとうメスが入る！？！？
JPのしゃがみ大Pは実質モダン昇竜だった……ってコト！？
スト6のトレモとの比較で散々引き合いに出されたあのスマブラSPでさえ、無敵判定は見れたという。
JP使いはこれまではチュートリアル。ここからが本当のストリートファイターというわけだな。もう「JPだからでしょ？」とは言わせない。ちゃんとプレイヤースキルがあることを証明できる。
どうせルークは未来を担うキャラだからいつまでも強いんやろなあ ほんま
まるで隆は未来を担っていなかったような言い草で草伝統的にそのポジションのキャラは弱いんやで。そのポジションなのにルークだけが謎に強いんだよ。
@@Nanashi774Mumei そのアイコン使うなら、文句言わずに「ヨシッ」って言っときなよ。
ストリートファイターの主人公にしてはルークはなんか強すぎるけど新主人公だからヨシッ！！
リュウを超える主人公キャラがなかなか現れないから力技で世代交代させられた
おかげで結構ルークの印象は強い
ディージェイはまあ軽いお仕置きだけでしたね…JPの2HPはやたら強いなぁとは思ってたけど対空無敵あったんならそりゃ勝てねえわなぁと…
公式情報じゃなくてあくまでもマスクをって話なんでそれ前提で。JPや他のキャラの対空無敵は四角い箱で一部分に付いてました。※他にも持ってるキャラはいる本田とかは頭突きで手を上げた瞬間に全体に対空無敵ボックス付いて突進してる感じですあくまでも今回のはその無敵ボックス消しましたよという調整です
本田のはエクスカリバー（立大パン）頭突きはフレーム表に書いてあるステータスとして対空無敵あるのでまた違う技
@@fox_tea これは例として本田を上げただけで根本は無敵箱の説明です。スト6の対空無敵箱はGGみたいに属性を持ってるのでは無く、無敵用の箱が付いてるイメージで捉えて貰えればと思います。ブランカの後中Kやマリーザの屈大Pにも頭部分に箱が展開されてます。一応ルークも屈大Pは言われてますが、あれはそもそも当たり判定が設置されてないので今回の対空無敵箱とは別物です
@@user-zd1kn9tu2y 例に上がってる技が違っているというツッコミだよ加えて言えば頭突きや昇竜に代表される対空用の必殺技はフレーム表にも書かれているのでアークがよくやる技自体の属性無敵と性質が近いのでああいう技が無いというわけではない
@@fox_tea 根本の認識が違ってると思うので恐らく理解はされないですね。で、あれば終わりで良いです。他の返信見られた方もこういった話もあったよ位で閉じといて下さい。
@@user-zd1kn9tu2y OD昇竜拳みたいな普通の無敵技はボックスじゃなくて属性なんですか？
遠距離技かいくぐって近づきましょうねってキャラやのに上半身無敵もあるとかマジで終わってたんやな
ルークは2中pを-3にするか腕を切り落とせ
着地硬直をつけました並の衝撃だったよ。対空無敵無くしましたはｗ
春は立小p弱くなったのでラッシュ止めづらくなり、差し合いと端固めも弱体化ですね以前は立小pで相手の中足にも勝ててたので
JP使ってたけど対空無敵あったんやったら納得の挙動何個かあるから妥当な弱体化
まぁシューティングキャラが通常攻撃で無敵対空とか頭狂ってんのかって感じだし多少はね？
>着地硬直をつけました初期ランスロットかな？
ガイル「オヤ…？ 弱体化がこねェな…」
ルークの2大P弱体入れていいんじゃないの結局一番長い技にヘイト向くだけだから2中Pの長さ自体は置いといても2大Pの判定はダメだと思う
あれで全部落ちるのやばすぎ
JPの対空無敵とアムネジアについては、ACQUAさんが心から泣いてました😅
どぐらさんもそろそろAlt+Tabコマンド覚えないとなぁ
ルークストVで参戦してからずっと最上位なの優遇されてるなぁ。
そりゃこれからのストリートファイターを担う″主人公″だからな😎
JPのアムネジアからのSA3発動時ウニ爆発は、恐らくアムネジアからコンボいくと補正かかるから、直接SA3当てればよくない？というのを咎めているのだと思います。
ケンの投げ画面端スカリにバクステからコパンの反撃入る
ダルシム一切強化なく不具合修正も誤差レベルで終わってるの草
一旦JPだけ念入りにナーフして、大型調整にむけて他キャラにヘイトを向けるようにした印象
複数の調整用意して反応で選択とかありそうですね
あの、ルークの調整がプレイヤーを舐めすぎだと思うのですが・・・
主人公(看板)の交代が出来てないから性能盛りまくってるけど、それが逆に反感買っちゃってるのが悲しい
ﾊﾟﾜ…ﾎﾞ……
対空無敵の話は昇竜出してる相手を地上技で殴るとわかりやすい
最後のおまけの説明、ルークお前（の通常攻撃）も……？ってコメ欄ざわついてるの面白い
春麗の2中K、キャミィの2中kにメスが入らなかったのが驚きラッキー
キャミィは発生8だから許して欲しい
クールじゃないぜノれないぜ
@@take0802 春麗もキャミィも練習してるけど、両者とももうちょい差し返し安くするべきだとは思う
ルークのしゃがみ中P、足元のやられ判定増加、マジで気持ちちょこっとくらいで全然変わってませんでした(白目)足元→足の指先に判定が無かったのが付いた程度腕→手に無かったのが手首より少し前についた程度
さっき適当に調べた感じですのであまり信頼しないでほしいのですが、通常技に対空無敵が存在しないキャラクターは以下の5キャラ(6キャラ)のみのようです。ルークリリー(ガイル)ケンラシードエド ガイルに関して、強Pと3強Kガイルハイキックには何故か一部対空無敵を超えて打撃無敵が付いています。一部の通常技の一部分に何故か飛び道具無敵があるのはよく見かけますが、打撃無敵は滅多に見かけません。JPに関して、6強Kヴィリーナには対空無敵があるのでそれで頑張って対空しましょうねってことらしいです。ラシードに関して、通常技対空がルークやリリーのように強いわけでもなく、かといって必殺技対空も中スピニングミキサーが攻撃判定よりもやられ判定の方が出ているというのも相まって中々対空が厳しいキャラクターに仕上がっているようです。
キャミィってどの通常技が対空無敵なの？
@@user-ar9gn2os7p 4中Pリフトアッパーの7-9F目の振り上げた腕部分に対空無敵が付与されています。他の通常技対空と異なり上半身や頭の部分には無いので、合って無いようなものかもしれません。
10:53 調整を見てる色んなプロがJPのしゃがみ大Pに上半身無敵あったのに驚いてて草
マノンについてるほうがビビる
1年に１回しか調整無いんだって絶望してたけど、やっぱりカプコンは最高だぜ
ダルシムやザンギは新規もだいぶストリートファイターや格ゲーそのものに慣れて受け入れてくれた頃に今まで苦しい中頑張ってきてくれてありがとうのご褒美バフが来そうな雰囲気は感じてる
思い出したように元祖貝塚勃起土竜の真似するのすき
マジか。マノンの2大P対空強いと思ってたけど、まさか空中技無敵あったとは
ハイッ最強～は草
ルークはあからさまに下駄履かせてるよなぁ
カプコン「まさかCCでこんなにもしゃが中強いのが顕著になると思わんやん、、」
逃げ竜巻とか逃げフラッシュナックルとかスト４くらいの時に修正してなかったっけ なんでまだあるんだよって感じだわ…
ルークとケンだとケンのが弱くなってるのほんくそ
OD無影脚落ちてたから無敵あるのかと思ってたけどマジであるとは思わなかった
即時補正はコンボで組み込む時に、その技自体に補正が乗るって感じ細かい部分は面倒だから端折るけど2回目がコンボ補正10%なら100%→90%→70%2回目が即時補正10%なら100%→80%→70%ここで言ったコンボ補正は、普通にコンボしてる時の補正とは別で、特定の技に付いてる値のことね間違いがあったらごめん公式にある説明は、公式サイトのフレーム表から、コンボ補正値の横にあるⓘを押すと見れるよ
だから今回の調整の場合「ウニが当たった後の技からじゃなくて、ウニ自体のダメージもめちゃくちゃ下がったよ～」ってこと
昇竜拳に即時補正10%ついたとしたらJUMP大パンから大パンキャンセル昇竜拳するとする。コンボ補正とか追加するとは理解しにくいから除外するとして、即時補正のみ考えた場合、単純にコンボに組み込んだ時点で昇竜拳が10%ダメージダウンって事で良い？
始動補正っていうのはどういう意味？コレも他の補正は計算から除外するとして。始動補正10%の技があるとする。その技からコンボに繋げた時点で次の技のダメージが10%ダウンするってことでオッケー？
@@user-xs4ct1xz4y 即時補正の解釈はそれでいいはず
@@Hayayan_ ありがとう。始動補正がわからない
JP使いの俺からすると微々たるものかもしれないけど嬉しいものもある、ただなしゃがみ強パンの対空無敵がなくなったのは流石に泣く…あれに何度助けられたことか
やっぱりみんなJPの対空無敵あった事に驚いてるなw
マノンの２大P、百貫だろうがバックステップローリングだろうが落としててつえーなって思ってたけど対空無敵やったんか…
ルークとマノンのしゃがみPに対空無敵あるのズルいでしょ
今回念入りに調整しナーフされたのはJPだけだね他キャラは余りにも理不尽な部分のみナーフで殆どは手付かずルーク、春麗、ケンを始め、強キャラの殆どは「それ許されるの？」って部分がほぼほぼ残されたぶっちゃけ、JP以外の強キャラ使いは今頃にんまり笑ってるだろ
まあjpさえ弱くなればこのままでもいーわ。ザンギは強化しすぎ。
ケンは結構ガッツリいかれてる印象だけどな。ケンがこれでルークがあの程度なのがわからん。
あまりにも理不尽なsa2調整されてませんけど？それ許されるの？って部分まだまだ残ってますけどwあたかもjpだけしっかり弱体化したみたいな書き方きつすぎるw
まぁ中間調整って感じだから本調整までは全裸待機じゃの
ルーク一強になっただけじゃないか
アムネジアはオオヌキ理論で言えば手を出しやすくなったから強化と言い切れるもっと弱くしないといけないですよコレ
オオヌキ理論で言えばもっと弱くする=JPに無敵技をつけるということになるよ
ガード五分でようやくスタートラインやろ…
ルークは勿論JPもまだ全然やれそうって事は、次の調整ではこの基準に合わせて全体にアッパー掛けるって事…だよね？だよね？いずれにせよ次の調整が本当の意味で運営の考えがハッキリする試金石と成りうるはずだが…結構やってるキャラだと思うラシード、ジュリ辺りも気になる
この調整でシーズン1だったらCCのメンツ変わってたまであるな
スト5はガン待ち刺し返しゲーだったのが６で改善されたと思ってたけど、結局難しい刺し返しガン見しなきゃいけなくなるか～、まぁ硬派な地上戦がウリのストリートファイターだししゃあないか
JPとか5のラシードみたいに最後まで下方され続けても闘えるだけのキャラパワーが有りますね
次回アプデ、「ルークに靴を履かせました」
最終的にルークはギルティのソルポジションになりそうだな
ヒットボックスの公開して欲しい
全然弱くなってないルークサブキャラで始めたけどクソ楽しいわ屈中p振ってるだけで全然勝てる
弾を除けば、2中Pにラッシュ仕込むだけで差し合い完全無視できるレベルなんよな差し返し狙おうとしてるやつ多いから中足の間合い内になりやすいしほんまに神技や
ヒットしたらヤバいのは変わらないもんね
屈大Pに無敵判定のついてる対戦ゲームは、待ちが強すぎて大体壊れてるからなー😂
大型アップデートで、どの程度の調整入るか楽しみですね
1p2pで挙動変わるの20世紀のゲームっぽ
通常技に対空無敵付けるな！
ルーク使ってるけど中パン弱くなってる感じが全くしなかったぞ
AKI実装のタイミングでやってよかった調整じゃないかなぁ
逃げ竜巻スト4じゃ超絶お仕置き食らったけど今作は許されたんや！→一発目の調整でお仕置き何も学ばんかったんか...
味変と一緒で逃げ竜巻あるバージョンも楽しんでほしかったし、ないバージョンも遊んでほしいってくらいのノリじゃないの？ラーメン食う時に途中からにんにく入れる人になんで最初からにんにく入れないの？なんで学ばないの？って言ってるくらい無粋に思える。
@@user-fr9st5ec7h ナーフは基本的に運営の想定以上強さだった時にする行為だし、特に初回で下げるのはミスを認めてるようなものなんですその論でいくなら極論次のバージョンはガイルのソニックの硬直が5fだけになりました～みたいな無法な調整入っても今回はガイルが強いバージョンを楽しんでほしいんだな！文句言うのは無粋！ってなる？
@@user-wd2om6bl7kナーフが運営の想定以上だった場合に行われるものっていう前提にまず疑問を持っちゃうけどそこは置いておくわ。当然そういう調整があるのも間違いないけど。文句は言っていいのよ。合う合わないあるから。ただ運営が提供しようとしてるものを理解出来ずに「何も学ばなかったんか」みたいな最初からそうしろやみたいなニュアンスの意見が無粋ってこと。
@@user-fr9st5ec7h 同タイトルで同じ技がと殆ど同じ末路を辿ってるのに運営が提供しようとしてるものを理解しようともせずにと言われても... 理解出来てなかったのは運営と思うのは不思議な話か？あと疑問に思ってるのに置いとくならわざわざ書くのもやめといた方がいいと思うそれこそおっしゃる通りの無粋だゾたぶん分かりあえないと思うんでもう返信は不要っす
@@user-wd2om6bl7k曖昧な表現は避けた方が良かったかな。疑問に思うっていうのは間違ってると思うから改めて検討してほしいっていうのを婉曲的に表現した言い回しなんだ。で当然突っ込みどころだから指摘しないのは肯定してると解釈されかねないし、指摘にとどめる事自体はそこまで突飛なことではないと思うよ。
対空無敵の説明するために潰されそうなタイミングで屈大P振ってるのに普通に落とすルークで草いや、糞
最強キャラブランカっす
鉄拳勢がフワッと理解していた属性無敵を豪鬼くんがじっくり教え込む同人誌ありますか。
(ルークが主人公のゲームめっちゃ嫌やな...)
下げすぎない慎重な調整で好感が持てる。アクアパッツァのリアンノンが最強から最弱になる調整とかすごかったなって思いだす。あれも遠距離シューティング（？）キャラだったけどもっとやばかったしそんなもんか。
1米失礼致します🙇♂️CRカップ以来めちゃめちゃ楽しく観させていただいています！これからも頑張ってください✨️応援しています-`📢⋆
ルークはSA1をリュウと交換したのか
アプデきてからMR100あがったわ。ちな本田。
10:40 狙えるとかじゃなくて、JPは大パン振り回しまくってる人が一定数いたよなアレにリスク付いたから良い
マリーザナーフ入らんのか？あまりにもグラディウスの対空&締めの誤魔化しが強すぎてやばいあとしゃが中
大型アプデ前の均し調整なのとマリーザは他キャラと比べたらあまり文句を言われてないからってのが大きいかと個人的にはガイルがお咎め無しなのが…
@@user-vj3cq6tn3w ガイルは大変なだけでいうて調整するとこないと思うわ
アプデ前後の2台のゲームがあったら便利やね
JPまだまだ強いと思うけど、JP使いが皆、もう使い物にならないって言ってて、お前ら…って感じや
補助輪がないと走れない雑魚のことはほっとけ文句言わず今のJPとちゃんと向き合ってる奴こそJP使いの称号が与えられる 前者はただ強いキャラが使いたいだけの甘ちゃん
@@user-oz1oh7qp8x 強いキャラが使いたいと甘ちゃんなのクソおもろいな まともなプレイヤー大半甘ちゃんじゃねぇかw
ディージェイ今のうちに上げとかな
ファンキースライサーをガードしてコパ振ったらジャスパされるんでしょ?マイナ3は読み合いだからやだよ〜
JPは飛ばれたらくそキツいって、コンセプトになるのかな。
どぐら「俺たちは雰囲気でDゲージを管理している！」 プロなのに草
開発も雰囲気でDゲージのバランス調整をしている
あれを完璧に計算できてるなら天才だ
ウニ発生中に怯み中の相手にSA3撃つとウニ即起爆は絶対にお手軽大ダメージは取らせないという硬い意思を感じ取れる
ルークだけ主人公補正強すぎないか？
パッチノート見た人全員が驚くJPのしゃが強P対空無敵
そもそも結構な数のキャラの通常大の対空技は上半身対空無敵あるのが知られてないんよね
プロでも対空無敵なんて概念あったの！？てツイートしてたもんね
@@user-yg6cf6tk6j 対空無敵の概念自体はみんな知ってたよ。公式の技表に載ってるくらいなんだから
通常技に付いてるのがあんま知られてなかった
なぜか弱キャラの方が細かいところ分かってる男
まめスパいつもナーフありがとう！
まめスパはCAPCOM社員だった？
まめスパどぐにゃんのインパクトバフ頼みます！
まめスパ、お前だったのか。いつもJPをナーフしてくれたのは。
まめすぱ！ＪＰナーフこれからもよろしく
JPのしゃが大Pに対空無敵あったのはJP使いすら驚いてるっていうw
「対空無敵あったん！？」はよく聞くけど、「対空無敵没収されたかあ」は聞いたことないw
今まで飛び落とされまくったのはこのせいやったんやなって
対空無敵自体は他のキャラの通常技にも結構あるけど、jpは姿勢も相まって特に強かったって感じらしい
@@user-yr5iz6tz3j
上半身無敵（だから下半身には当たり判定残る）から起動変化系に遅めに出すと負けるor相打ちだから無敵感が無いって事じゃない？
でも今ビビるくらい落とせなくね？
JPのしゃが強Pの対空無敵の存在を初めて知ったみたいな反応やけど
どぐらは前々から対空無敵あるの知ってたって立川が言っててわろた。
14:02 他の人の動画でもあったけど、「アムネジアの補正重すぎるから爆発する前にSA3撃っちゃえ」っていうのを許さないための調整って言われてる
意外とみんな公式のフレーム表の言葉の意味調べてないんだなってのが分かった
即時補正
コンボの二段目以降にヒットさせた際、その技自体に加算される補正
JPアムネジアから小技からすぐSA3使って、
ウニのダメージが入る前にSA3の大ダメージが入るようには出来ないようにしました(どんな技でもアムネジアの補正がかかるようにしました)って抜け穴対策じゃね？ってマゴさんが言ってましたね。
公式のフレーム表、通常技の無敵フレーム載ってないんよねぇ…
そら皆驚くわ……
ルークは相変わらず強くて泣いた
即時補正60はコンボ途中で当たってもかかる補正ということらしいけど、③でSA3の発動前に絶対爆発するようにしたことで、
アムネジア→即SA3でウニ当たる前にSA3入れて補正を切ろうとしても、先に起爆が加速したウニが当たるので切れなくなったという調整かな？
頭良い
内容はともかく、コマい調整は年1に拘らずやりますって前例できたのはいいことやね
11:05 通常技に対空無敵！？許さねぇぞ…マノン
ザンギの2大Pもある
あれ無法に強いなあとは思ったんよ
百貫あれひとつで解決だから
まあ堪忍して
ダブラリなんてめくってくださいって言ってる見たいなもんだから...
ワイ力士、今回の調整で本田にお灸を据えられる思ってたのでめちゃくちゃ驚く
まめスパいつもﾊﾟﾜﾎﾞｯ!!
ルークお前大型アプデの時覚えとけよ
あいつアプデ前もアプデ後も変わらず元気に屈中Pで空間殴ってる
おはJP
ルークは次の調整で強化が入るの！
次はODアベンジャーで球抜け下さい
次回、ルークのアピールにとうとうメスが入る！？！？
JPのしゃがみ大Pは実質モダン昇竜だった……ってコト！？
スト6のトレモとの比較で散々引き合いに出されたあのスマブラSPでさえ、無敵判定は見れたという。
JP使いはこれまではチュートリアル。ここからが本当のストリートファイターというわけだな。もう「JPだからでしょ？」とは言わせない。ちゃんとプレイヤースキルがあることを証明できる。
どうせルークは未来を担うキャラだからいつまでも強いんやろなあ ほんま
まるで隆は未来を担っていなかったような言い草で草
伝統的にそのポジションのキャラは弱いんやで。
そのポジションなのにルークだけが謎に強いんだよ。
@@Nanashi774Mumei そのアイコン使うなら、文句言わずに「ヨシッ」って言っときなよ。
ストリートファイターの主人公にしてはルークはなんか強すぎるけど新主人公だからヨシッ！！
リュウを超える主人公キャラがなかなか現れないから
力技で世代交代させられた
おかげで結構ルークの印象は強い
ディージェイはまあ軽いお仕置きだけでしたね…JPの2HPはやたら強いなぁとは思ってたけど対空無敵あったんならそりゃ勝てねえわなぁと…
公式情報じゃなくてあくまでもマスクをって話なんでそれ前提で。
JPや他のキャラの対空無敵は四角い箱で一部分に付いてました。
※他にも持ってるキャラはいる
本田とかは頭突きで手を上げた瞬間に全体に対空無敵ボックス付いて突進してる感じです
あくまでも今回のはその無敵ボックス消しましたよという調整です
本田のはエクスカリバー（立大パン）
頭突きはフレーム表に書いてあるステータスとして対空無敵あるのでまた違う技
@@fox_tea これは例として本田を上げただけで根本は無敵箱の説明です。
スト6の対空無敵箱はGGみたいに属性を持ってるのでは無く、無敵用の箱が付いてるイメージで捉えて貰えればと思います。
ブランカの後中Kやマリーザの屈大Pにも頭部分に箱が展開されてます。
一応ルークも屈大Pは言われてますが、あれはそもそも当たり判定が設置されてないので今回の対空無敵箱とは別物です
@@user-zd1kn9tu2y 例に上がってる技が違っているというツッコミだよ
加えて言えば頭突きや昇竜に代表される対空用の必殺技はフレーム表にも書かれているのでアークがよくやる技自体の属性無敵と性質が近いのでああいう技が無いというわけではない
@@fox_tea 根本の認識が違ってると思うので恐らく理解はされないですね。
で、あれば終わりで良いです。
他の返信見られた方もこういった話もあったよ位で閉じといて下さい。
@@user-zd1kn9tu2y OD昇竜拳みたいな普通の無敵技はボックスじゃなくて属性なんですか？
遠距離技かいくぐって近づきましょうねってキャラやのに上半身無敵もあるとかマジで終わってたんやな
ルークは2中pを-3にするか腕を切り落とせ
着地硬直をつけました並の衝撃だったよ。対空無敵無くしましたはｗ
春は立小p弱くなったのでラッシュ止めづらくなり、差し合いと端固めも弱体化ですね
以前は立小pで相手の中足にも勝ててたので
JP使ってたけど対空無敵あったんやったら納得の挙動何個かあるから妥当な弱体化
まぁシューティングキャラが通常攻撃で無敵対空とか頭狂ってんのかって感じだし多少はね？
>着地硬直をつけました
初期ランスロットかな？
ガイル「オヤ…？ 弱体化がこねェな…」
ルークの2大P弱体入れていいんじゃないの
結局一番長い技にヘイト向くだけだから2中Pの長さ自体は置いといても2大Pの判定はダメだと思う
あれで全部落ちるのやばすぎ
JPの対空無敵とアムネジアについては、ACQUAさんが心から泣いてました😅
どぐらさんもそろそろAlt+Tabコマンド覚えないとなぁ
ルークストVで参戦してからずっと最上位なの優遇されてるなぁ。
そりゃこれからのストリートファイターを担う″主人公″だからな😎
JPのアムネジアからのSA3発動時ウニ爆発は、恐らくアムネジアからコンボいくと補正かかるから、直接SA3当てればよくない？というのを咎めているのだと思います。
ケンの投げ画面端スカリにバクステからコパンの反撃入る
ダルシム一切強化なく不具合修正も誤差レベルで終わってるの草
一旦JPだけ念入りにナーフして、大型調整にむけて他キャラにヘイトを向けるようにした印象
複数の調整用意して反応で選択とかありそうですね
あの、ルークの調整がプレイヤーを舐めすぎだと思うのですが・・・
主人公(看板)の交代が出来てないから性能盛りまくってるけど、それが逆に反感買っちゃってるのが悲しい
ﾊﾟﾜ…ﾎﾞ……
対空無敵の話は昇竜出してる相手を地上技で殴るとわかりやすい
最後のおまけの説明、ルークお前（の通常攻撃）も……？ってコメ欄ざわついてるの面白い
春麗の2中K、キャミィの2中kにメスが入らなかったのが驚き
ラッキー
キャミィは発生8だから許して欲しい
クールじゃないぜノれないぜ
@@take0802
春麗もキャミィも練習してるけど、両者とももうちょい差し返し安くするべきだとは思う
ルークのしゃがみ中P、足元のやられ判定増加、マジで気持ちちょこっとくらいで全然変わってませんでした(白目)
足元→足の指先に判定が無かったのが付いた程度
腕→手に無かったのが手首より少し前についた程度
さっき適当に調べた感じですのであまり信頼しないでほしいのですが、通常技に対空無敵が存在しないキャラクターは以下の5キャラ(6キャラ)のみのようです。
ルーク
リリー
(ガイル)
ケン
ラシード
エド
ガイルに関して、強Pと3強Kガイルハイキックには何故か一部対空無敵を超えて打撃無敵が付いています。一部の通常技の一部分に何故か飛び道具無敵があるのはよく見かけますが、打撃無敵は滅多に見かけません。
JPに関して、6強Kヴィリーナには対空無敵があるのでそれで頑張って対空しましょうねってことらしいです。
ラシードに関して、通常技対空がルークやリリーのように強いわけでもなく、かといって必殺技対空も中スピニングミキサーが攻撃判定よりもやられ判定の方が出ているというのも相まって中々対空が厳しいキャラクターに仕上がっているようです。
キャミィってどの通常技が対空無敵なの？
@@user-ar9gn2os7p
4中Pリフトアッパーの7-9F目の振り上げた腕部分に対空無敵が付与されています。他の通常技対空と異なり上半身や頭の部分には無いので、合って無いようなものかもしれません。
10:53 調整を見てる色んなプロがJPのしゃがみ大Pに上半身無敵あったのに驚いてて草
マノンについてるほうがビビる
1年に１回しか調整無いんだって絶望してたけど、やっぱりカプコンは最高だぜ
ダルシムやザンギは新規もだいぶストリートファイターや格ゲーそのものに慣れて受け入れてくれた頃に今まで苦しい中頑張ってきてくれてありがとうのご褒美バフが来そうな雰囲気は感じてる
思い出したように元祖貝塚勃起土竜の真似するのすき
マジか。マノンの2大P対空強いと思ってたけど、まさか空中技無敵あったとは
ハイッ最強～は草
ルークはあからさまに下駄履かせてるよなぁ
カプコン「まさかCCでこんなにもしゃが中強いのが顕著になると思わんやん、、」
逃げ竜巻とか逃げフラッシュナックルとかスト４くらいの時に修正してなかったっけ なんでまだあるんだよって感じだわ…
ルークとケンだとケンのが弱くなってるのほんくそ
OD無影脚落ちてたから無敵あるのかと思ってたけど
マジであるとは思わなかった
即時補正はコンボで組み込む時に、その技自体に補正が乗るって感じ
細かい部分は面倒だから端折るけど
2回目がコンボ補正10%なら
100%→90%→70%
2回目が即時補正10%なら
100%→80%→70%
ここで言ったコンボ補正は、普通にコンボしてる時の補正とは別で、特定の技に付いてる値のことね
間違いがあったらごめん
公式にある説明は、公式サイトのフレーム表から、コンボ補正値の横にあるⓘを押すと見れるよ
だから今回の調整の場合
「ウニが当たった後の技からじゃなくて、ウニ自体のダメージもめちゃくちゃ下がったよ～」
ってこと
昇竜拳に即時補正10%ついたとしたらJUMP大パンから大パンキャンセル昇竜拳するとする。コンボ補正とか追加するとは理解しにくいから除外するとして、即時補正のみ考えた場合、単純にコンボに組み込んだ時点で昇竜拳が10%ダメージダウンって事で良い？
始動補正っていうのはどういう意味？コレも他の補正は計算から除外するとして。始動補正10%の技があるとする。その技からコンボに繋げた時点で次の技のダメージが10%ダウンするってことでオッケー？
@@user-xs4ct1xz4y 即時補正の解釈はそれでいいはず
@@Hayayan_ ありがとう。始動補正がわからない
JP使いの俺からすると微々たるものかもしれないけど嬉しいものもある、ただなしゃがみ強パンの対空無敵がなくなったのは流石に泣く…あれに何度助けられたことか
やっぱりみんなJPの対空無敵あった事に驚いてるなw
マノンの２大P、百貫だろうがバックステップローリングだろうが落としててつえーなって思ってたけど対空無敵やったんか…
ルークとマノンのしゃがみPに対空無敵あるのズルいでしょ
今回念入りに調整しナーフされたのはJPだけだね
他キャラは余りにも理不尽な部分のみナーフで殆どは手付かず
ルーク、春麗、ケンを始め、強キャラの殆どは「それ許されるの？」って部分がほぼほぼ残された
ぶっちゃけ、JP以外の強キャラ使いは今頃にんまり笑ってるだろ
まあjpさえ弱くなればこのままでもいーわ。ザンギは強化しすぎ。
ケンは結構ガッツリいかれてる印象だけどな。ケンがこれでルークがあの程度なのがわからん。
あまりにも理不尽なsa2調整されてませんけど？
それ許されるの？って部分まだまだ残ってますけどw
あたかもjpだけしっかり弱体化したみたいな書き方きつすぎるw
まぁ中間調整って感じだから
本調整までは全裸待機じゃの
ルーク一強になっただけじゃないか
アムネジアはオオヌキ理論で言えば手を出しやすくなったから強化と言い切れる
もっと弱くしないといけないですよコレ
オオヌキ理論で言えばもっと弱くする=JPに無敵技をつける
ということになるよ
ガード五分でようやくスタートラインやろ…
ルークは勿論JPもまだ全然やれそうって事は、次の調整ではこの基準に合わせて全体にアッパー掛けるって事…だよね？だよね？いずれにせよ次の調整が本当の意味で運営の考えがハッキリする試金石と成りうるはずだが…結構やってるキャラだと思うラシード、ジュリ辺りも気になる
この調整でシーズン1だったらCCのメンツ変わってたまであるな
スト5はガン待ち刺し返しゲーだったのが６で改善されたと思ってたけど、結局難しい刺し返しガン見しなきゃいけなくなるか～、まぁ硬派な地上戦がウリのストリートファイターだししゃあないか
JPとか5のラシードみたいに最後まで下方され続けても闘えるだけのキャラパワーが有りますね
次回アプデ、「ルークに靴を履かせました」
最終的にルークはギルティのソルポジションになりそうだな
ヒットボックスの公開して欲しい
全然弱くなってないルークサブキャラで始めたけどクソ楽しいわ
屈中p振ってるだけで全然勝てる
弾を除けば、2中Pにラッシュ仕込むだけで差し合い完全無視できるレベルなんよな
差し返し狙おうとしてるやつ多いから中足の間合い内になりやすいしほんまに神技や
ヒットしたらヤバいのは変わらないもんね
屈大Pに無敵判定のついてる対戦ゲームは、待ちが強すぎて大体壊れてるからなー😂
大型アップデートで、どの程度の調整入るか楽しみですね
1p2pで挙動変わるの20世紀のゲームっぽ
通常技に対空無敵付けるな！
ルーク使ってるけど中パン弱くなってる感じが全くしなかったぞ
AKI実装のタイミングでやってよかった調整じゃないかなぁ
逃げ竜巻スト4じゃ超絶お仕置き食らったけど今作は許されたんや！→一発目の調整でお仕置き
何も学ばんかったんか...
味変と一緒で逃げ竜巻あるバージョンも楽しんでほしかったし、ないバージョンも遊んでほしいってくらいのノリじゃないの？
ラーメン食う時に途中からにんにく入れる人になんで最初からにんにく入れないの？なんで学ばないの？って言ってるくらい無粋に思える。
@@user-fr9st5ec7h ナーフは基本的に運営の想定以上強さだった時にする行為だし、特に初回で下げるのはミスを認めてるようなものなんです
その論でいくなら極論次のバージョンはガイルのソニックの硬直が5fだけになりました～みたいな無法な調整入っても今回はガイルが強いバージョンを楽しんでほしいんだな！文句言うのは無粋！ってなる？
@@user-wd2om6bl7kナーフが運営の想定以上だった場合に行われるものっていう前提にまず疑問を持っちゃうけどそこは置いておくわ。当然そういう調整があるのも間違いないけど。
文句は言っていいのよ。合う合わないあるから。ただ運営が提供しようとしてるものを理解出来ずに「何も学ばなかったんか」みたいな最初からそうしろやみたいなニュアンスの意見が無粋ってこと。
@@user-fr9st5ec7h 同タイトルで同じ技がと殆ど同じ末路を辿ってるのに運営が提供しようとしてるものを理解しようともせずにと言われても... 理解出来てなかったのは運営と思うのは不思議な話か？
あと疑問に思ってるのに置いとくならわざわざ書くのもやめといた方がいいと思うそれこそおっしゃる通りの無粋だゾ
たぶん分かりあえないと思うんでもう返信は不要っす
@@user-wd2om6bl7k曖昧な表現は避けた方が良かったかな。
疑問に思うっていうのは間違ってると思うから改めて検討してほしいっていうのを婉曲的に表現した言い回しなんだ。
で当然突っ込みどころだから指摘しないのは肯定してると解釈されかねないし、指摘にとどめる事自体はそこまで突飛なことではないと思うよ。
対空無敵の説明するために潰されそうなタイミングで屈大P振ってるのに普通に落とすルークで草
いや、糞
最強キャラブランカっす
鉄拳勢がフワッと理解していた属性無敵を豪鬼くんがじっくり教え込む同人誌ありますか。
(ルークが主人公のゲームめっちゃ嫌やな...)
下げすぎない慎重な調整で好感が持てる。
アクアパッツァのリアンノンが最強から最弱になる調整とかすごかったなって思いだす。
あれも遠距離シューティング（？）キャラだったけどもっとやばかったしそんなもんか。
1米失礼致します🙇♂️
CRカップ以来めちゃめちゃ楽しく観させていただいています！
これからも頑張ってください✨️
応援しています-`📢⋆
ルークはSA1をリュウと交換したのか
アプデきてからMR100あがったわ。
ちな本田。
10:40 狙えるとかじゃなくて、JPは大パン振り回しまくってる人が一定数いたよな
アレにリスク付いたから良い
マリーザナーフ入らんのか？
あまりにもグラディウスの対空&締めの誤魔化しが強すぎてやばい
あとしゃが中
大型アプデ前の均し調整なのと
マリーザは他キャラと比べたらあまり文句を言われてないからってのが大きいかと
個人的にはガイルがお咎め無しなのが…
@@user-vj3cq6tn3w ガイルは大変なだけでいうて調整するとこないと思うわ
アプデ前後の2台のゲームがあったら便利やね
JPまだまだ強いと思うけど、JP使いが皆、もう使い物にならないって言ってて、お前ら…って感じや
補助輪がないと走れない雑魚のことはほっとけ
文句言わず今のJPとちゃんと向き合ってる奴こそJP使いの称号が与えられる 前者はただ強いキャラが使いたいだけの甘ちゃん
@@user-oz1oh7qp8x 強いキャラが使いたいと甘ちゃんなのクソおもろいな まともなプレイヤー大半甘ちゃんじゃねぇかw
ディージェイ今のうちに上げとかな
ファンキースライサーをガードしてコパ振ったらジャスパされるんでしょ?マイナ3は読み合いだからやだよ〜
JPは飛ばれたらくそキツいって、コンセプトになるのかな。