На щите который треснул по склейки с двух сторон видно как будто перепад по размеру реек. Скорее всего центральная рейка была более сырая чем те что по бокам от неё. Ну или наоборот. Возможно потом набрала больше влажности. Она заметно темнее и скорее всего плотнее и как следует досыхание у них разное. Табличка которая на улице трескается это скорее от солнца чем от влаги. А солнцу до лампочки на какой клей вы склеили оно выжигает всё. У меня даже Клейберит 501 также разваливался. Судя по фото там больше проблем с влажностью исходящих материалов. Бывает клеишь одна доска 12% - 15% а другая 6-8 % и как раз итог будет тот что на фото.
Новохимом работаю уже давно, больше года, только не с черной этикеткой, а синей. Никогда проблем не возникало , клеит прочно, по клеевому шву не ломается. Возможно нужно обратить внимание на другие причины?
Здравия, Мастерская Ros! По поводу долговечности соединений подстолья - имхо, но если данный стол изпользовать для приготовления и разделки, т.е. фактически шатать его, то твоё крепление долго не проживёт... Раньше в столы вклеивали или прикручивали на три винта(по одному в боковушки и один в ножку) угловые вставки. По поводу новохима - к любому клею требуется приспособиться. По одному шаблону не получится. И да, у каждого клея есть свои особенности, и при эксплуатации изделий в том числе, даже если на этикетках написан одинаковый текст. Всего доброго.
Спасибо за предупреждение! Меня прям вот бог отвел. Несколько дней назад склеил небольшой щит Тайбондом 3, а хотелось новохимовским, который прикупил тоже. Буду знать теперь. Говорят, новохимовским неплохо гидроизолировать торцы ЛДСП (те, которые не будет видно), попробую, надо же куда-то его извести :)
А точно в клее проблема, а не в партии древесины? Новохимом пользоваться правда предпочтительно простым и он по силе фиксации не уступает конкурентам(скорость схватывания это да, но кому-то это минус а кому-то плюс), д3 использовал крайне мало но фиксирует тоже не плохо, но в отличии от простого крайне критично чтобы не перемораживали, а это почти всегда лотерея(когда произвели, где и как хранили, как перевозили)...
Пять лет пользуюсь Новохимом. И все отлично, если ты высушил древесину как положено и затем обработал чтоб оно не набирало влагу как губка. Ты говоришь про Новохим 3Д. но это клей бытового уровня. У них для серьезны вещей есть / Клей ПВА Д3 Супер, Новохим/. Нужно было сравнивать с ним. Цена в 3 раза дешеле тайда.
Для шпонирования по деревянной основе для деталей салона авто какой лучше взять? Все таки там перепады температур. Может быть солнце. Зима - мороз. Включил печку - согрелась деталь. Если брать из Клейберитов, тайтбондов и прочих этой категории. ПВА или ПУР?
@@Семён-Семёныч да? а какой ответ там был? я уже не помню)) Д4 наверное какой-нибудь. Но я ответы записал! Скрины имеются. Когда дойдет до дела - гляну. Я, кстати, вот пробные детали сделал вчера. осталось довести размеры, чтобы было изумительно
Большому мастеру надо мастерство свое совершенствовать, а не списывать огрехи на клеи. В старину и более простыми клеями пользовались - а мебель веками стои́т. Самосовершенствуйтесь, и обстоятельства не смогут ...
Прежде чем пустить в продажу ,месяца 3 эксплуатировал доску дома ,обильно мочил ,специально не вытирал насухо...ничего не растрескалось и швы не разошлись по сей день
Ты накосячил ещё тогда, когда для разделочной доски решил использовать клей, который не сертифицирован для пищевой продукции, в отличие от тайтбонда третьего
@@rosignaiten да вот я сам сейчас столкнулся с дилеммой: использовать тайтбонд 2 или новохим д3 супер (для склейки ступеней), цена конкретно отличается(( решил попробовать новохим, в jet центре(магазин) прям хорошо о нём отзывались, но без ложной предпочтительности (ну типа клей достойный, за пол года никто не жаловался). Короче купил, начал использовать, и задался вопросом: через какое время можно заготовку из струбцин доставать?(проверено годами, с использованием тайтбонда через 2 часа наверняка можно, а тут вопрос…) у Вас есть опыт?
Заказываю на озоне тайтбонд тарой от 3,7кг, так дешевле, новохим, момент столяр и пва 3 использую исключительно для своих хотелок, на продажу тайтбонд. Товарищ по столярке только пуром пользуется, вëдрами берëт.
Как вы задрали, одна ворона каркнула, остальные подхватили. ПВА нетоксичен в принципе, ему не нужна сертификация. Вы же не просите сертификат на воду? Или на дерево из которого изготавливаете изделие? Тайтбонд, не ПВА, это алифатические смолы, полимеры и синтетический каучук. Ему нужна сертификация, к тому же сертифицирован он на не прямой контакт, то есть тарелку или кружку с ним делать нельзя, только разделочную доску.
@@ВиталийБорисов-ю2з да что Вы говорите….! Кто определил, что доску можно, а тарелку нельзя? Вопрос в другом: классический ПВА выдержит воздействие влаги в месте склейки или нет? В случае с тайтбондом вероятность высока, и если мы говорим о посуде- третий тайтбонд это позволяет. На банке клея Новохим Д3 написано: «водная дисперсия модифицированного поливинилацетата», то есть этот клей уже не просто ПВА, а запах вы его слышали? Глаза режет при работе с ним, так что не надо «ля-ля» про классический пва, коим новохим не является.
внимательнее читайте, только сейчас о таком узнал, загуглил его сертефикат, и на оф сайте чёрным по белому написано что "Клей нельзя использовать для кухонных или других изделий, в которых готовится, хранится или употребляется пища."
@@rosignaiten ты мне цитату с дзена скинул🤣а я читаю паспорт безопасности! "Хроническое воздействие на подопытных животных-НЕТ, канцерогенность-НЕТ, мутагенность-НЕТ, токсичность для размножения-НЕТ"! А ещё его производная используется в медицине и стоматологии;) Асбестовый шифер тоже вреден?!🤣 А по поводу титебонд, дак у него же и написано, "-допускается не прямой контакт с продуктами питания" - а по русски, "без лоха, жизнь плоха"!🤣
во первых нет не с дзена а от сюда kraskaguru.ru/klej/vidy-i-marki/bf-2.php?ysclid=lhqkpxuie1248853031#_-2 , во вторых в медицину идёт другой номер клея, вы всё в кучу мешаете. в третьих сертификата то нет, на контакт с пищей, и что делать? мне тогда не выдадут ни тех карту, ни сертификат, нафиг мне такая продукция? если вы для себя хотите таким клеем делать, пожалуйста)
На щите который треснул по склейки с двух сторон видно как будто перепад по размеру реек. Скорее всего центральная рейка была более сырая чем те что по бокам от неё. Ну или наоборот. Возможно потом набрала больше влажности. Она заметно темнее и скорее всего плотнее и как следует досыхание у них разное. Табличка которая на улице трескается это скорее от солнца чем от влаги. А солнцу до лампочки на какой клей вы склеили оно выжигает всё. У меня даже Клейберит 501 также разваливался. Судя по фото там больше проблем с влажностью исходящих материалов. Бывает клеишь одна доска 12% - 15% а другая 6-8 % и как раз итог будет тот что на фото.
Новохимом работаю уже давно, больше года, только не с черной этикеткой, а синей. Никогда проблем не возникало , клеит прочно, по клеевому шву не ломается. Возможно нужно обратить внимание на другие причины?
Хорошее замечание про "новый" клей. Сначала тесты, потом в производство👍🏻
Да Клейберит прозрачный после склейки.
Хороший ролик. Спокойный и разумный. Спасибо. Берегите себя.
поробуйте смешать их 50/50, склейте, после суток высыхания, киньте в воду на сутки
спасибо за инфо! будь здоров!
Здравия, Мастерская Ros!
По поводу долговечности соединений подстолья - имхо, но если данный стол изпользовать для приготовления и разделки, т.е. фактически шатать его, то твоё крепление долго не проживёт... Раньше в столы вклеивали или прикручивали на три винта(по одному в боковушки и один в ножку) угловые вставки.
По поводу новохима - к любому клею требуется приспособиться. По одному шаблону не получится. И да, у каждого клея есть свои особенности, и при эксплуатации изделий в том числе, даже если на этикетках написан одинаковый текст.
Всего доброго.
Выздоравливай, даёшь видео со стеллажиком)
Спасибо за предупреждение! Меня прям вот бог отвел. Несколько дней назад склеил небольшой щит Тайбондом 3, а хотелось новохимовским, который прикупил тоже. Буду знать теперь. Говорят, новохимовским неплохо гидроизолировать торцы ЛДСП (те, которые не будет видно), попробую, надо же куда-то его извести :)
А точно в клее проблема, а не в партии древесины?
Новохимом пользоваться правда предпочтительно простым и он по силе фиксации не уступает конкурентам(скорость схватывания это да, но кому-то это минус а кому-то плюс), д3 использовал крайне мало но фиксирует тоже не плохо, но в отличии от простого крайне критично чтобы не перемораживали, а это почти всегда лотерея(когда произвели, где и как хранили, как перевозили)...
Пять лет пользуюсь Новохимом. И все отлично, если ты высушил древесину как положено и затем обработал чтоб оно не набирало влагу как губка. Ты говоришь про Новохим 3Д. но это клей бытового уровня. У них для серьезны вещей есть / Клей ПВА Д3 Супер, Новохим/. Нужно было сравнивать с ним. Цена в 3 раза дешеле тайда.
А как у Новохима D3 Супер по сравнению с Titebond III открытое время?
Спосибо за ролик, я работаю клейберитом, тайтбонт хорш , но цена
Для шпонирования по деревянной основе для деталей салона авто какой лучше взять?
Все таки там перепады температур. Может быть солнце. Зима - мороз. Включил печку - согрелась деталь. Если брать из Клейберитов, тайтбондов и прочих этой категории.
ПВА или ПУР?
Тут нужен эксперемент, либо искать и спрашивать тех кто так клеил
Вам ответили на другом канале)) Везде понаписали)))
@@Семён-Семёныч да? а какой ответ там был? я уже не помню)) Д4 наверное какой-нибудь.
Но я ответы записал! Скрины имеются. Когда дойдет до дела - гляну.
Я, кстати, вот пробные детали сделал вчера. осталось довести размеры, чтобы было изумительно
В бауцентре брал как-то vincents d3 вообще нареканий не вызвал, но сейчас его найти не получилось и в ход идет titebond
Как говорится... Кроилово приводит к попадалову.. Спасибо за обзор👍
Большому мастеру надо мастерство свое совершенствовать, а не списывать огрехи на клеи. В старину и более простыми клеями пользовались - а мебель веками стои́т. Самосовершенствуйтесь, и обстоятельства не смогут ...
Ну да
Эх мы и помучились с российскими клеями, до появления Тайбонда.
зачетные бобышки на углах обвязки подстолья, как назывются и по цене как ?
Уголок для стажки подстолья, рублей 100 шт
У меня было на титебонде доску похоже рвало, причем не в одном месте. Не думаю что дело только в клее.
Возможно, но я уже полностью на клейберите и моя душа чиста
Там материалы сырые видно же по фото.
@user-beloderevets материалы все из камерных сушек влажностью 8% ни какой самосух я не использую вообще
@@rosignaiten бывает попадёт одна две доски на куб. Торгаши часто подсовывают и смешивают остатки. Такое уже было и не раз.
Прежде чем пустить в продажу ,месяца 3 эксплуатировал доску дома ,обильно мочил ,специально не вытирал насухо...ничего не растрескалось и швы не разошлись по сей день
Почемурасход больше? Слой клея больше? 🤔😉
Вязкость совсем другая, можете купить оба маленьких и проверить. Проще говоря на 1 какой нибудь щит у тайтбонда потратиться меньше клея
@Gespenst это красный густой, синий и зеленый чуток другой консинтенции
Тайтбонд - распиаренное и не наше, оттудова все лучше и качественнее.
Да , в России существует не только новохим и момент.
В итоге теперь клейберит 303.3 превзошёл все аналоги
@@rosignaiten судя по многочисленным тестам на разных каналах, превзошёл только по цене.
А древесина сухая? У кого в Калининграде доску берешь?
В Гурьевске, у них объявление есть в авито, влажность 6-7 процентов, влагомер имеется, так что проверено.
@@rosignaiten У меня было так, снаружи меряешь, 8%. Распускаешь доску, может и до 18% дойти в середине.
Тут с этим порядок )
@@rosignaiten Тогда хз. я только в Хольцмастере и Краузе клей беру. Ещё в конце Горького в Кёниг проф какой то клей есть, вроде хвалят
Взял на пробу такой клей. Он сильно густой, как сметана, что кажется ненормальным. У тебя также?
Она оба густоватые
Если хлопьями или сгустками , то возможно подморозили.
😊
срок годности ?
С ними всё в порядке
олег не пр думали такого клея который на все 100%удержит дерево ! раньше деревом скалы ломали !
Дружище, отправь остатки этого новохима товарищу Юрию Бажану - он любитель импортозамещения в целом и данного клейка в частности.
Золото а не коментарий
@@rosignaiten "страна - Литва", а, ну понятно.
у всех всё нормально с этим клеем, у вас - всё через жепку. Опредлённо дело не в клее.
Ок, сколько людей столько и мнений, про Литву не понял только отсылку.
Ты накосячил ещё тогда, когда для разделочной доски решил использовать клей, который не сертифицирован для пищевой продукции, в отличие от тайтбонда третьего
Благодарю за искренность, сейчас нашел все из сертификаты, про пищевое не слова, но на сайте указывается, просто хулиганство и вредительство!)
@@rosignaiten да вот я сам сейчас столкнулся с дилеммой: использовать тайтбонд 2 или новохим д3 супер (для склейки ступеней), цена конкретно отличается(( решил попробовать новохим, в jet центре(магазин) прям хорошо о нём отзывались, но без ложной предпочтительности (ну типа клей достойный, за пол года никто не жаловался). Короче купил, начал использовать, и задался вопросом: через какое время можно заготовку из струбцин доставать?(проверено годами, с использованием тайтбонда через 2 часа наверняка можно, а тут вопрос…) у Вас есть опыт?
Заказываю на озоне тайтбонд тарой от 3,7кг, так дешевле, новохим, момент столяр и пва 3 использую исключительно для своих хотелок, на продажу тайтбонд. Товарищ по столярке только пуром пользуется, вëдрами берëт.
Как вы задрали, одна ворона каркнула, остальные подхватили. ПВА нетоксичен в принципе, ему не нужна сертификация. Вы же не просите сертификат на воду? Или на дерево из которого изготавливаете изделие? Тайтбонд, не ПВА, это алифатические смолы, полимеры и синтетический каучук. Ему нужна сертификация, к тому же сертифицирован он на не прямой контакт, то есть тарелку или кружку с ним делать нельзя, только разделочную доску.
@@ВиталийБорисов-ю2з да что Вы говорите….! Кто определил, что доску можно, а тарелку нельзя? Вопрос в другом: классический ПВА выдержит воздействие влаги в месте склейки или нет? В случае с тайтбондом вероятность высока, и если мы говорим о посуде- третий тайтбонд это позволяет. На банке клея Новохим Д3 написано: «водная дисперсия модифицированного поливинилацетата», то есть этот клей уже не просто ПВА, а запах вы его слышали? Глаза режет при работе с ним, так что не надо «ля-ля» про классический пва, коим новохим не является.
Я не пойму, титебонд этот единственный клей???!!!😂😂😂😂😂😂
с допуском к контакту к пище да, и если он попадёт в санкции всё будет плохо
@@rosignaiten да ладно 🤣 а БФ-2?!
внимательнее читайте, только сейчас о таком узнал, загуглил его сертефикат, и на оф сайте чёрным по белому написано что "Клей нельзя использовать для кухонных или других изделий, в которых готовится, хранится или употребляется пища."
@@rosignaiten ты мне цитату с дзена скинул🤣а я читаю паспорт безопасности! "Хроническое воздействие на подопытных животных-НЕТ, канцерогенность-НЕТ, мутагенность-НЕТ, токсичность для размножения-НЕТ"!
А ещё его производная используется в медицине и стоматологии;)
Асбестовый шифер тоже вреден?!🤣
А по поводу титебонд, дак у него же и написано, "-допускается не прямой контакт с продуктами питания" - а по русски, "без лоха, жизнь плоха"!🤣
во первых нет не с дзена а от сюда kraskaguru.ru/klej/vidy-i-marki/bf-2.php?ysclid=lhqkpxuie1248853031#_-2
, во вторых в медицину идёт другой номер клея, вы всё в кучу мешаете.
в третьих сертификата то нет, на контакт с пищей, и что делать? мне тогда не выдадут ни тех карту, ни сертификат, нафиг мне такая продукция? если вы для себя хотите таким клеем делать, пожалуйста)