Zu aller erst: Ich finde deine Argumentation sehr gut, nachvollziehbar und sehe es auch als eher problematisch an. Ich bin auch kein Fan davon, dass Figuren (und besonders Kinder/Jugendliche/junge Erwachsene) sexualisiert werden, wobei in fiktiven Szenarien wie Anime/Manga das nochmal etwas anders betrachtet werden kann, da es (offensichtlich) erkennbar nochmal ein Stück weiter von der realen Welt entfernt ist. Es gibt eine "nebensächliche" Sache in deinem Video, die mir etwas bitter aufstoßen und worauf ich einfach gerne hinweisen möchte: Pädophilie und die Sexualisierung von Minderjährigen in ein und dem selben Kontext zu erwähnen ist problematisch und festigt nur weiter die Stigmatisierung von eben solchen. Wenn Minderjährige sexualisiert werden ist das nicht 'pädo'... es ist moralisch verwerflich oder was weiß ich. Ich weiß natürlich, dass das absolut nicht so gemeint ist, aber es ist mir ein Anliegen (besonders aus meinem beruflichen Kontext) auf Stigmatisierungsprozesse aufmerksam zu machen. Pädophilie ist eine Störung der Sexualpräferenz. Es ist nicht automatisch eine Straftat. Es ist auch absolut nichts womit sich Betroffene wohl fühlen. Betroffene leiden an dieser Störung und zusätzlich wird durch die enorme Stigmatisierung (wie dem inflationären Gebrauch des Wortes "pädo" in solchen Kontext) Dinge mit in das Störungsbild geworfen, die nichts damit zu tun haben. Die Stigmatisierung reicht bis in den medizinischen/therapeutischen Kontext, wodurch die Menschen sogar auf der Suche nach Hilfe zurückgewiesen und verspottet werden. Die Aufklärung und das Verständnis für diese Krankheit ist weitreichend unzureichend... das ist auch ein ganz anderes Thema eigentlich. Das Problem ist sehr komplex, aber ein Anfang wäre es auf jeden Fall, die Sexualisierung Minderjähriger nicht mit der Störung Pädophilie in einen Kontext zu bringen. Ich will damit nur für das Thema sensibilisieren und niemanden vor den Kopf stoßen (mir ist bewusst, dass das eine verbreitete 'Redensart' ist- trotzdem gibt es Menschen die dadurch leiden)
Ich konsumiere seit Ewigkeiten japanischen Popkultur-Kram (wenn auch allein als closet weeb, trage das nicht in die Öffentlichkeit) und diese Pädophilie-Diskussion gibt es seit Ewigkeiten. Bei "Lolis" verstehe ich es noch, aber die Diskussionen drehen sich halt effektiv fast nur um Charaktere deren Aussehen völlig subjektiv zu bewerten ist. Oft spielen die Macher da mit "jung wirkenden" Designs und Tropes und Schul-Settings. Dann kann der Charakter ja theoretisch 18 sein. Aber vielleicht auch 17. Oder 19. Manchmal ist das Alter extrem weird und gefühlt trollen die Autoren - siehe "Yunyun" aus Konosuba, die 14 sein soll, aber aussieht wie 20-30. Ich hab das nie als problematisch gesehen weil ich noch nie von einer Vielzahl von Fällen gehört habe, in denen Anime, Hentai und reale Pädophilie und Übergriffe in irgendeinen Zusammenhang gebracht wurden. Auf der anderen Seite hat man viel schlimmere Dinge in der Richtung die gesellschaftlich akzeptiert sind, z.B.: - "Barely Legal" / "Teen" 18+ Filme. Der Tag ist soweit ich weiß sogar der BELIEBTESTE!!! auf realen Pornoseiten. Da werden Filmchen zu "gerade so legale Teens" von HUNDERTTAUSTENDEN konsumiert denen direkt geschadet wird. Auch hier hat man Schulmädchenklamotten, sogar Grundschul-Klischee-Klamotten und Designs wie diese Rucksäcke oder Kiddie-Zöpfe. Hallo? Warum redet niemand darüber? Das ist legit furchtbar im Vergleich, da es hier um echte Menschen im "Kinderaufzug" geht auf die man gesellschaftlich akzeptiert fappen darf - Viele, wenn nicht fast alle realen Übergriffe auf Minderjährige passieren durch ältere erzkonservative Männer die garantiert keine Animes schauen und sicher nicht mal wissen was Hentai ist. Hat imo etwas von den "Killerspiel"-Debatten von damals. Der Typ in dem Video ist legit auch nur am memen und parodiert dieses Hentai Kamen Ding in dem sich jemand eine Schlüpfer über den Kopf zieht als Helm oder Maske
Auf jeden Fall ein interessantes Video. Ich glaube die Alters Diskussion kann man sicherlich führen, aber da gibt es genug Ausreden die man benutzen könnte (wie du schon im Video erwähnt hast). Oder das typische Argument: Ja die ist doch eine Vampirin und 1000 Jahre alt. Ich glaube was man eher betonen könnte ist, dass man sagt: "In deiner Fantasie, wie bist du überhaupt an diesen Stück Stoff gekommen und warum riechst du daran?" Das kann man schon, unabhängig vom Alter als sehr fragwürdig sehen. So kann man es zumindest interpretieren. Oder man bleibt halt beim "Fiktiv" Argument und sagt: "Ey, dass ist eine Massenproduktion und nur in meiner mir ausgedachten Fantasy Welt hat sie den Kram getragen. Also wen störts?" So könnte man auch denken. Ist halt Ansichtssache wie man so schön sagt. Das aber Außenstehende angeekelt drauf schauen und das wohl ein schlechtes Licht auf die Community wirft, steht denke ich außer Frage. Aber ja, danke fürs ausführliche aufarbeiten des Themas. Freu mich aufs Nana Video. Einer der besten Anime/Manga ^^
Also mein Mantra zu dieser Sache ist immer: Solange niemand dabei verletzt wird, ist es mir gleich ob jemand sich sowas holt oder nicht. Es ist letztendlich die bewusste Entscheidung des Konsumenten.
Als jemand, der sich diese BD (bis jetzt noch) nicht geholt hat, muss ich sagen, dass ich da eher Team Popcorn bin. Also ich schau mir die Diskussion darüber an und habe (bis auf diverse rassistische Postings diverser Leute zu dem Thema) ne Menge zu lachen. Der Gründe dafür sind recht simpel: - Fiktion ist nicht die Realität (wenn ich ein "Killerspiel" spiele, bringe ich damit auch keine Leute real um) - Mir sind physische Extras - mal abgesehen von Schubern - völlig egal (hab in meinen Otakuregal-Tweets noch nie auch nur 1 physisches Extra mit abgebildet) - Leute, die wirklich eine entsprechend problematische Präferenz haben, werden sich eher auf EBay oder Flohmärkten umsehen Ich sehe es dadurch einfach nur als PR-Gag, der ganz offensichtlich funktioniert hat...zeitweise hat sich der Anime - gerade wegen der Kritik daran - auf Amazon (mit Platz 9) besser verkauft als Gushing (Platz 12 oder so).
Nur weil darüber geredet wird, heißt das nicht, dass das Marketing gut war. Wenn es mehr Käufer:innen davon abhält die Firma zu unterstützen (jetzt und auch in Zukunft), haben sie sich mit der Aktion ein klassisches Eigentor geschossen.
@@19Rena96 Es gibt Fälle, in denen das so ist...ja. Aber dieser Fall war definitiv keiner davon...das merkt man auch an den Amazon Charts. Es mögen sich ein paar Leute diesen Anime gewünscht haben...aber ohne diese Diskussion hätte er nie eine Chanche gegen Gushing gehabt. Das sieht man auch jetzt wieder, als die Diskussion abgeflacht ist...dadurch ist auch der Anime wieder in den Charts abgestürzt, und von Platz 9 nicht mal mehr in den Top100.
@@19Rena96 Nicht wirklich, nein...gerade durch den Tweet von Kuchen sind das auch viele, die zuvor noch nie etwas mit Anime zu tun hatten darauf aufmerksam geworden...geschweige dem, diesen Titel kannten. Gerade bei Animoon muss man aber auch verstehen, wer deren Zielgruppe ist. Animoon ist nicht Peppermint...die Zielgruppe von Animoon ist nicht der Mainstream, sondern die Hardcore-Animefans, sowie die, die zu derartigen Fans prinzipiell werden können. Die erste Gruppe haben sie im Grunde schon durch ihre allererste Lizenz (Yosuga No Sora) erreicht. Die zweite Gruppe wird durch eben diese Diskussionen wie damals zu Redo Of Healer oder jetzt eben Kiss x Sis auf die aufmerksam.
Man sollte zwar bei diesem Thema über das Unterthema Alterspanne reden, doch sehe ich ein weiteres Problem noch mal wo anders. Tritt man ein paar Schritte zurück und sieht sich das größere Ganze an, geht es doch viel mehr um die Übersexualisierung und vor allen Dingen wie sich seit Jahren eigentlich bestätigt, dass sie "Norm" des Allgemeinen ist. Perverse, objektifizierende, übersexualisierte Darstellung ist über die Jahre hinweg in so gut wie jedem Genre in diesem Medium anzufinden gewesen, egal ob es Action, Slice of Life oder Mystery ist. Das war schon vor zwanzig Jahren so. Und gerade durch die Beliebtheit von Anime selbst wurde daraus Gewohnheit. Übersexualisierung ist seit Jahren Teil dieses Mediums (und ich finde es einfach nur schrecklich) und nach Jahren dieser Gewohnheit ist es für viele Normal geworden. Und gerade, dass so viele sich daran gewöhnt haben, dass so etwas eigentlich abstoßendes Normal ist, finde ich schlimm. Denn das macht es gewissen Leuten in der Community nur leichter eine Ausrede über gewisser Alterspannen zu finden und damit davon zu kommen. Ich hoffe man versteht auf was ich hinaus will, denn dieses Thema sollte eigentlich mal von seeehr vielen Manga/Animecreatern aufgefasst werden (Danke für dein Video btw.), gerade nach dem Seinenboom 2021. Und jetzt als Erwachsener muss ich auch einfach mal sagen: Dass die Animecommunity bzw das Medium als allgemein pervers von Aussenstehenden angesehen wird, kann ich mittlerweile einfach nur verstehen.
Fühle deinen Kommentar sehr. Mir gefällt die übersexualisierung auch überhaupt nicht. Das heißt nicht, dass man Sex rausstreichen soll, aber als was normales darstellen? Also mein Lieblingsbeispiel ist Nana. Die Charaktere haben da auch Sex, aber es wird einfach richtig eingeordnet. Die Personen haben Charaktere, es wird nicht auf die Boobies gezoomt, sondern es ist ein normaler Teil des Lebens. So würde ich mir das öfter wünschen. Ich bin auch kein Fan, dass viele Fans in allen etwas sexuelles sehen wollen (Beispiel das mir einfällt: dass Leute Pokémon sexualisieren…)
@@Janisandtheartists Genauso sehe ich es auch, hätte es vlcht auch erwähnen sollen xD. Und ja Nana ist ein verdammt gutes Beispiel. Ich sage immer eine gute Sex Szene ist für die Charaktere und nicht für den Konsumenten. Denn gerade so eine Szene kann ein verdammt großer Moment des Charakterdevelopments beider Charaktere darstellen. Ein gutes Beispiel, auch wenn das Werk recht kontrovers ist, ist Berserk. Ohne spoilern zu wollen aber diese eine Sexszene, welche rein aus Liebe der beiden Charaktere zueinander war, war einer der besten dieser Art. Und gerade deswegen sind solche Szenen auch eigentlich mega wichtig gerade wenn es um zwischenmenschliche Aktionen auf Basis der Liebe geht.
Wtf...dann hätte ich doch lieber den guten alten Acrylaufsteller in einer limited Edition. xD Finde da ehrlich gesagt die Publisher am seltsamsten und frag mich, ob die nicht eher denken, dass Anime-Fans "Weirdos" sind. 😅 Kann mir gar nicht vorstellen, dass man sich über so ein Extra freut. 🙈
Meine Güte, die Dinger kann man überall zu jeder Zeit kaufen. Wie verklemmt manche doch sind, es ist ein Gag, nichts weiter. Außerdem ist der Anime so drüber, dass man gar nichts mehr ernst nehmen kann.
Mh ich finde nicht dass es verklemmt ist. Zum einen ist es ein neuerer Kontext sich bewusst zu einem Charakter ne Unterhose zu holen und zum anderen finde ich es schade, dass man als verklemmt abgestempelt wird, nur weil man Dinge kritisch hinterfragt. Besonders im Kontext Kinder sollte man doch lieber 3 mal drüber nachdenken und dann entscheiden, ob man es gut oder schlecht findet.
@@Janisandtheartists Ich will da gar nichts verteidigen und es ging auch nicht explizit gegen dich, hätte ich deutlicher machen sollen, Schnappatmung, egal von wem, halte ich allerdings tatsächlich für übertrieben. Außerdem schafft so ein Video auch immer einen Streisand-Effekt, war bei Hogwarts Legacy nicht anders und es bringt Klicks/Geld/Aufmerksamkeit für den Kanal. Alter und die Darstellung ist in Animanga sowieso immer so einen Sache, Erwachsene werden als Kinder dargestellt und umgekehrt, mit und ohne sexuellen Kontext, ob die genannte Zahl da einen Unterschied macht? Überhaupt ist Animanga sehr sexuell, Mann/Frau, jung/alt, Boyslove ist riesig, Ecchi ist riesig (dürfte es so eigentlich überhaupt nicht geben), Ranma ist sehr sexuell, der Anfang von Dragonball ist sehr sexuell (Goku zieht Bulma das Höschen aus), ok die Manga sind alt, werden aber dennoch verkauft und junge Menschen, wofür diese Manga sind, können es aber nicht einordnen, usw. Was man auch immer sagen muss, es ist Kunst, es gibt Kunstausstellungen, die deutlich krasser sind, aber ob es das besser macht? Man hat auch immer die Wahl etwas nicht zu konsumieren und zu ignorieren, wenn sich jemand getriggert fühlt, ist es auch ein wenig seine Sache, man kann sich für seine Gefühle entscheiden, bzw. an ihnen arbeiten, sie sind nichts festes und die Gefühlsverarbeitung lässt sich ohnehin nicht durch solche Vermeidungen outsourcen - XY muss sich ändern, dann geht es mir besser. Ich bin aber eben auch kein Fan von "da könnte ja jemand", in Deutschland leben über 84 Mio Menschen, jeder hat seine individuellen Erfahrungen gemacht, dann dürfte es zB. auch kein Fighting-Shonen geben, weil es eine Menge Opfer von Gewalt gibt und dieses Genre nur zur Unterhaltung/Belustigung dient. Wenn man dieses Fass öffnet, war es das mit Animanga.
Ich finde es krass, wie viele hier das als unproblematisch empfinden, es runter spielen oder sogar sagen, man würde sich künstlich aufregen, dabei spricht Janis genau DIE Probleme an, die man damit haben sollte. Fiktiv oder nicht, aber Höschen von Minderjährigen sollten NIEMALS ein "Gag" sein, das ist einfach widerlich. Und ja, solche Anime/Manga gab es gefühlt schon immer, was aber nicht heißt, dass es das "okay" macht. Sich damit auseinanderzusetzen und deutlich zu machen, dass es eben Problematisch ist, ist für mich ein Schritt in die richtige Richtung, denn dieser Diskurs fehlt einfach in der Ani/Manga-Szene, wie man hier in den Kommentaren ziemlich klar erkennen kann. Gute Video!
Ich schaue seit mittlerweile mehr als 10 Jahren Anime und habe schon damals, als ich Fansubs auf UA-cam geschaut habe, Ecchi-Anime (also Anime mit sexuellen Fanservice) als schlechter gesehen/gewertet als die, die das nicht hatten. Erst später konnte ich für mich erklären, warum (macht die Story/Charaktere kaputt) und es kamen noch weitere Kritikpunkte für mich dazu (Frauenfeindlich etc pp) und ich kritisiere bei (jeder) Möglichkeit dieses Genre. Animoon wurde vor kurzem passenderweise als "die Bild" unter den Anime-Publishern betitelt. Das liegt daran, dass sie schon davor schon einen problematischen, extrem frauenfeindlichen Anime nach Deutschland gebracht haben und diesen mit den kritischen Inhalt auch beworben haben (Zitat "Zu hart für den Simulcast"). Deswegen passt diese Aktion nun leider doch in die Art dieses Publishers... Zu den Idioten, die das Höschen abfeiern, sag ich nichts, sonst gehe ich noch gottlos auf Mutter. Ich finde den Titel allerdings etwas reißerisch ^^
Für mich kommt es immer auf die Art an wie und ob es im Werk kritisch hinterfragt wird. Zum Beispiel beim Manga My Younger Senpai, dort haben wir eine 25 und 16 jährige, und es wird nicht kritisch hinterfragt. Bei Kiss X Sis ist es genauso, es ist ein Borderline Hentai, der bewusst zu weit geht. Ich bin der Meinung das man in der Fiktion alles konsumieren darf, was man möchte, aber ich finde man sollte es, wenn es im Werk selbst nicht kritisch hinterfragt wird, selbst hinterfragen. Die Sache mit Höschen kann ich generell nicht so nach vollziehen, es ist für mich bloß ein Stück Stoff, aber jedem das seine.
Das stimmt. Mit kritischem hinterfragen sehe ich die Sache auch nochmal anders (mir fällt aber auch gerade kein Beispiel ein in dem es hinterfragt wird 😅)
Hey, bin da ganz bei dir um es kurz zu sagen möchte jetzt dazu keinen Roman schreiben das könnte ich wenn ich es sprechen würde mit jemandem viel besser erklären ^^. Warst du beim Friseur? Sieht mega schön aus 😊! Vielen lieben Dank fürs Video ✌️❤️
Ich finde die debatte absolut lächerlich & nicht gerechtfertigt da alles fiktion ist, mir gefallen solche debatten aber generell nicht z.b redo of healer mega anime sollte meines erachtens überall uncut verfügbar sein 😮💨 kaufe die box nicht bin crunchyroll streamer 🫶 trotz verschiedener meinung probs an dich gutes video :)
ich habe den Anime vor über 10 jähren geschaut da kam ich grade aus der Grundschule (geht bei uns bis zur Klasse 6) und meine Erinnerung war das ich den schon damals Scheiße fand und in meinem Freundeskreis ist er auch nur Kult weil alle den als Kind/Jugendlicher gesehen haben und scheiße fanden und wie man sich sowas anschauen konnte. Alle sind sich einig das der Anime hochproblematisch war/ist (frage mich echt wie der heute so neu veröffentlicht werden kann), mir ist aber allgemein das Problem in beide Richtungen aufgefallen wenn ich mit Leuten rede und man drüber spricht was man grade liest oder schaut. Da erzählen mir Leute von den Echi mit minderjährigen und die andern von Expliziten Yaoi in denen die Protagonisten auch minderjährig sind (ich möchte nur anmerken das es mir hier darum geht das die Charaktere minderjährig sind und nicht Homosexuelle das sollte von JEDEM akzeptiert werden) wo ich mir denke WTF das Problem erstreckt sich über die ganze scene und es ist muss darüber gesprochen werden
Sehe das auch so wie du. Wir müssen da viel mehr drüber sprechen und Dinge auch kritisch sehen. Ich hab noch nicht viele bl gelesen aber was mir da bei manchen aufgefallen ist, sind eher die Übergriffe. Fand das ganz schlimm. Es wird so dargestellt, als würden die schwulen Männer immer heterosexuelle dazu zwingen Sex mit ihnen zu haben. Und dann verlieben sich beide. Ich lese bl jetzt nur auf Empfehlung von Leuten bei denen ich weiß, dass das nicht vorkommt. Da wird auch ein sehr beschissenes Bild projiziert. Mit minderjährigen hab ich das nur bei einem Manga gelesen und hab den danach direkt verkauft. Fand das einfach nur daneben
9:55 und dann komm ich so mit Sesshomaru-sama der 1000 Jahre oder so alt ist 😂😂 (Ich hab natürlich auch jüngere Husbando aber zu dem Zeitpunkt wo die meine Husbando geworden sind war ich entweder jünger als die oder gleich alt 😂)
Das Problem der sexualisierung in Anime und Manga ist generell schon ein lang angehendes Problem. Es gibt kaum animes in denen Frauen nicht sexualisiert werden und noch weniger, in denen Frauen anständige Persönlichkeiten haben. Argumentiert man darüber, werden Typen einem erklären, dass Typen in anime/manga ja auch oberkörperfrei herumlaufen und das ja auch Sexualisierung sei, dabei ist dies kein Argument für dieses topic. Wenn ein anime dude oberkörperfrei rumläuft, ist dies meist dazu da um seine stärke zu untermauern und für Frauen wird das schon erst recht nicht gemacht ( da dies nicht dem female gaze entspricht aber das verstehen Männer nicht). Ich könnte jahre über dieses Thema diskutieren haha
Stimme dir komplett zu. Finde das Argument mit den oben ohne Dudes auch nicht schlüssig und auch nicht vergleichbar. Hoffe wir kriegen mehr Anime ohne Fanservice
Guter talk fanke dafür, Ich habe ein riesen problem mit dem jpop loli kult, jedoch stimme ich nicht mit dir pberein ab dem erwachsenen alter, ich hatte mit 19 auch ne beziehung mit einer 35 jährigen und ich habe den shit studiert, ab deisem Alter sehe ich keine problematik die man so krietisieren muss… Danke weiter so mag deine talks ❤ #görls
Das ist so forking problematisch. Allein das irgendwer bei dem Publisher denkt das es nen „cooles“ gimmick ist und das durch, wahrscheinlich, mehrere Instanzen durchgewunken wird ist Crazy. Die Gaming Community ist schon seltsam aber nichtmal da hab ich im Ansatz so ein gimmick auf dem Markt gesehen. Es spricht einfach Bände gegen die Community das sowas tatsächlich realisiert wird. Und man macht so aus einem Höschen einfach ein collectible, einen sammelgegenstand für die Vitrine oder wilderes.
was soll ein anime mit der gaming community zutun haben? das ergibt ja mal wirklich garkeinen sinn. und wenn man das thema und das cover des animes anschaut dann find ich das als gimmick garnicht so weit hergeholt geschweige denn weit hergeholt. die zielgruppe für diese art von "story" wird da wohl kaum ein problem mit haben
Ich halte es für unwahrscheinlich, das sich jemand die Box kauft weil da ein Höschen drin ist. Schon alleine weil es eine fiktive Figur und in Deutschland verkauft wird kann man nicht damit rechnen… das man da andere Sachen riecht als Industriewaschmittel. Ich halt diese Reaktion für absolut übertrieben… Dürfen dann über 18 jährige nur noch Filme gucken in denen die Protagonistinnen nicht zu Jung sind? Muss man den Familienstand, Sexualität und Anzahl der Kinder angeben bevor man ein Höschen passend zum Kindergeschlecht kaufen darf? Es gab mal einen netten Werbespott, wo sich Mütter am Spielplatz das Maul über einen älteren Herrn zerrissen haben, die Kinder weggezogen haben sobald sie ihm zu nahe kamen… war sicher toll für Ihn das bloss weil er am Lieblingsort der verstorbenen Tochter ihrer gedenken wollte, dann als Perverser abgestempelt wird. Weder ich noch die meisten von euch sind Psychologen, also können wir auch nicht sagen ob die Verfügbarkeit von Ecchi Anime oder Mangas mit kindlich wirkenden Figuren die übergriffe gegenüber Kinder befeuern oder nicht… ist aber vermutlich das gleiche wie mit der Killerspiel Debatte.
Ist auch ne absolut übertriebene Reaktion und zeigt iwie wieder nur wieviele karens sich in der anime community aufhalten. Ich sehe es als lustigen gag und wenn mich der anime ernsthaft interessieren würde würde ich das Ding auch ohne die Unterhose kaufen. Weil seien wir mal ehrlich man könnte sich auch ne ganz normale im Laden kaufen und das ding so aussehen lassen wie von jedem Charakter und wie du schon sagst das ding riecht eh nur nach Waschmittel.
Das mit dem alten Mann auf dem Spielplatz tut mir auf dem Spielplatz ist auch echt Kacke. Aber ich könnte es auch verstehen, wenn Mütter vor sowas Angst kriegen. Bei uns in Karlsruhe gab es erst letztens einen Aufschrei. Es ging darum, dass wir ein Wasserspiel in der Stadt haben und da sehr viele Kinder nackig durchlaufen. Die Polizei musste mehrfach kommen weil sich ältere Männer daran aufgegeilt haben. Also sowas unschuldiges wird halt dann sexualisiert. Ich sehe da weniger das Problem bei den verängstigten Müttern, sondern eher, dass pädophilen nicht geholfen wird und es da super wenig Anlaufstellen gibt. Zum Höschen Thema: jeder kann da natürlich machen was er/sie will, aber ich finde es einfach weird, wenn Menschen ü30 zb sich aufgeilen an einem Kinder hentai Ding.
Ich hab ne zeit lang in einem H&M gearbeitet und da gab es häufig Vorfälle in der kunderabteilung. Also dass Wäsche in den umkleiden gefunden wurde die „benutzt“ wurde. Ich finde das hat nichts mit karen zu tun, wenn man Dinge auch mal hinterfragt und für sich als komisch einordnet. Ich sag ja nicht, dass man das verbieten soll etc, aber es macht zum einen ein super schlechtes Bild auf die Community und auch als Teil davon finde ich es einfach nur komisch. Und das zu äußern ist auch voll fein.
@@Janisandtheartists Dazu müsste man wissen wie es in anderen Ländern verkauft wird. Es kann ohne weiteres Verträge geben, in dem z.B. ein Release wie in Japan vertraglich festgelegt wird. Anyway… in Sachen Sexualität und sexuellen Vorlieben ist eigentlich alles, ausser CIS-Hetero-Missionarsstellungs-Sex zum Zwecke der Fortpflanzung, "weird". Ich bin auch Teil von LGBTQAI+ und finde es "weird" das Deutschland zwischen Mai und September über 80 CSD's hat. Ich kann mir sogar vorstellen das es Leute gibt die sich an einer Person aufgeilen nur weil sie offen Homosexuell ist egal ob mit oder ohne Klamotten… was ich auch ein wenig "weird" finde. Und man muss auch nicht die steile Behauptung aufstellen, das die Anime Community zu weit gehe, bloss weil deine kleine Bubble aus der Anime Community, eine andere kleine Bubble aus der Anime Community "weird" findet. Das ist Bild-Zeitungsleser Niveau und ich finde es "weird". Moritz Neumeier hat erzählt, ein Pädophiler habe einmal nach einer Show zu ihm gesagt, "es sei genauso wie bei ALLEN anderen sexuellen Präferenzen auch… die betroffenen haben sich das nicht ausgesucht und müssen damit bis zu ihrem Ende leben." Das bedeutet natürlich nicht dass die Leute die Straftaten in diesem Kontext begehen, nicht bestraft werden dürfen oder sollen. Ich halte aber eine gesellschaftliche Ächtung von Materialien die sich jeder legal, mit oder ohne Absicht es für (Ersatz)-Handlungen zu verwenden, beschaffen kann für wenig hilfreich.
Haha über wat diskutieren wir hier eigentlich^^ Der Move is ziemlich smart, weil viel Aufmerksamkeit, Leute reden drüber. Rein moralisch, is da sicherlich noch Luft nach oben.
Find ich sehr sehr weird sowas und das Leute den dreck verteidigen find ich noch viel schlimmer. Ich hab zb. Mein großes Problem namis jetziges design, weiß nicht muss sie immer so stark halb nackt sein? Passt irgendwie nicht zur alten nami die ich so gefeiert hab. Und woher hat sie aufeinmal so ne riesen oberweite her? Naja mir ist das relativ egal zulange die Charaktere nicht minderjährig sind und minderjährig im Kopf sind. Einer der Gründe wieso ich mir Made in Abyss doch nicht geholt habe oder gute Nacht Pun Pun, finde generell Asano sehr sehr weird.
Ja ich finde Asano auch weird 😅 super schade weil ich seine Zeichnungen und Storys prinzipiell echt spannend finde. Aber das mit den minderjährigen ist einfach uncool und möchte ich nicht Supporten 🤷♀️
1.)Einmal bitte umdrehen. 2.)Mangareihen anschauen und Alter aller Charaktere nachprüfen. 3.)Alles wegschmeissen was fiktive Kinder/Jugendliche in irgendeiner denkbaren Form fragwürdig darstellt (zb Soul Eater, Elfenlied hust hust). 4.)Vor leerem Regal stehen, weinen und sich anderes Hobby suchen.
Ich behaupte ja nicht, dass ich noch nie Manga gelesen habe in denen Kinder Scheiße dargestellt werden -> sag das ja auch zb mit Made in Abyss . Ich kann es doch trotzdem kritisch einordnen, das eine schließt das andere nicht aus 🤷♀️
was genau findest du denn an kissxsis AUSSER dem fragwürdigen inhalt interessant? weil soul eater oder elfnelied fans werdne dir die frage beantworten können die wollen halt ne interessante serie sehen in der dummerweise auch fragwürdige momente vorkommen aber was genau hat kissxsis denn AUSSER fragwürdigen momenten zu bieten? wobei die serie an sich halt fragwürdiger ist als die beigabe, ich denke also nich dass man daraus ein extra thema machen muss die serie is halt so oder so schwierig
@@JulianDanzerHAL9001 Ob Kiss x Sis tatsächlich 'interessanter' ist als andere Anime, hängt stark von den persönlichen Vorlieben ab. Für Fans, die diesen Anime bevorzugen, könnte der Reiz z.B. darin liegen, dass die Serie Grenzen überschreitet und Tabus anspricht, was sie in einer bestimmten Nische einzigartig macht. Vielleicht mögen sie auch die überzogene Comedy und die Art, wie die Serie Genre-Klischees auf den Kopf stellt. Die Gründe können vielerlei sein. Am Ende ist es als Anime ein Medium, dass seinen zweck erfüllt: Unterhaltung. Es ist einfach nur inkonsequent, sich einerseits darüber zu empören, dass in einer Blu-ray-Special-Edition eine Unterhose eines fiktiven Charakters als Extra beigefügt wird, während bei Free! niemand etwas sagen würde, wenn eine Badehose von "heißen" sexualisierten Bois als Extra dabei wäre. Diese Doppelmoral ist schlichtweg heuchlerisch. Hinzu kommt, dass die Behauptung, man kaufe solche Special Editions mit Extra nur, um daran sexuelle Fantasien auszuleben, ein unzutreffendes und verallgemeinerndes Vorurteil ist. In Serien wie Hunter x Hunter oder Naruto kämpfen Kinder in extremen und oft gefährlichen Situationen. Ist das dann automatisch Gewaltverherrlichung gegenüber Kindern, die Nachahmer mit sich zieht?
Wenn sich wer über ecchi auf regt, dann muss ich immer 50 shades of grey in den topf werfen, warum ist in porno im kino erlaubt, und das bissl ecchi in anime nicht¿ komische Menschen.
Es geht nicht um Ecchi allgemein, sondern um die sexuelle Darstellung von minderjährigen bzw. wenn Unterhosen von minderjährigen als extra verkauft werden
Made on abyss würde ich jedem empfehlen, mega anime, das world building ist mega, und der körper horror war mega creepy, konnte oft nicht hin sehn, weils eklig war. Aber war echt nice der anime.
Wieso nicht finde es nicht Schlimm und die von den Anime Kiss x Sis sind 18 soweit ich mich Errinere selbst wenn wäre es mir Egal. Habe auch Figuren aus den Anime kodomo no jikan oder Eher gesagt ich schieße auf diese ganzen Moralapostel
Ich finde es nicht Moralapostel, sondern einfach ein kritisches einordnen. Es ist ja wichtig über sowas zu sprechen und dann für sich selbst zu entscheiden, wie man es findet
@@Janisandtheartists An sich ja das Stimmt ohne Frage dennoch gibt es mehr als genuch Menschen die denn ankommen mit Sätze wie Wieso hast du sowas das geht nicht das sind Kinder und das den mit der Realität vergleichen das meines Achtens sehr Falsch ist das so zu Vergleichen bei sowas denke ich mir Willkommen in der Welt von Anime
Ngl ich finde kissXsis sowas von 2015 wer immer noch denkt in 2024 ew KissXsis is borderline hanime und hanime is eckelhaft der ist dann am ende sowas von der zeit gefallen also bitte geh mit der zeit
leute die sich darüber aufregen kann ich nicht ernst nehmen und haben wahrscheinlich keine probleme im leben. es ist halt ein gag extra. man muss es ja nicht witzig finden aber deswegen irgendwas zu unterstellen ist einfach lächerlich
Naja das ist deine Meinung. Ich denke wir sollten öfter über die sexualisierung minderjähriger in Anime sprechen. -> dieses Argument mit „keine Probleme im echten Leben“ finde ich by the way lächerlich und unnötig 🤷♀️
@@Janisandtheartists beim ersten teil würde ich dir teilweise zustimmen. ja es gibt animes in dem die sexualsierung genrell einfach unötig ist (obwohl ich ein großer fan von sowas bin) da es ja immer leute gibt die das nicht mögen (beispiel fire force). ich sehe persönlich in der sexualsierung (auch minderjähriger) kein problem wenn damit nicht übertrieben wurde und es nicht um den sexuellen akt an sich geht sondern darum den zuschauer zum lachen zu bringen wie es nunmal in kissxsis passiert. beim zweiten teil muss ich dir leider komplett wiedersprechen. leute die sich darüber empören oder dieses extra überskandalieren, haben meist den anime nicht gesehen oder sich überhaupt mit anime oder manga auseinander gesetzt. für mich zeigt es einfach perfekt das dies armselige kreaturen sind die nichts besseres in ihrem leben zutun haben außer anderen den tag zu vermiesen. ich will hier nochmal klarstellen es war ein gag extra das KEINER ernst genommen hat der sich ein bisschen mit diesem anime beschäftigt hat.
Zu aller erst: Ich finde deine Argumentation sehr gut, nachvollziehbar und sehe es auch als eher problematisch an. Ich bin auch kein Fan davon, dass Figuren (und besonders Kinder/Jugendliche/junge Erwachsene) sexualisiert werden, wobei in fiktiven Szenarien wie Anime/Manga das nochmal etwas anders betrachtet werden kann, da es (offensichtlich) erkennbar nochmal ein Stück weiter von der realen Welt entfernt ist. Es gibt eine "nebensächliche" Sache in deinem Video, die mir etwas bitter aufstoßen und worauf ich einfach gerne hinweisen möchte: Pädophilie und die Sexualisierung von Minderjährigen in ein und dem selben Kontext zu erwähnen ist problematisch und festigt nur weiter die Stigmatisierung von eben solchen. Wenn Minderjährige sexualisiert werden ist das nicht 'pädo'... es ist moralisch verwerflich oder was weiß ich. Ich weiß natürlich, dass das absolut nicht so gemeint ist, aber es ist mir ein Anliegen (besonders aus meinem beruflichen Kontext) auf Stigmatisierungsprozesse aufmerksam zu machen. Pädophilie ist eine Störung der Sexualpräferenz. Es ist nicht automatisch eine Straftat. Es ist auch absolut nichts womit sich Betroffene wohl fühlen. Betroffene leiden an dieser Störung und zusätzlich wird durch die enorme Stigmatisierung (wie dem inflationären Gebrauch des Wortes "pädo" in solchen Kontext) Dinge mit in das Störungsbild geworfen, die nichts damit zu tun haben. Die Stigmatisierung reicht bis in den medizinischen/therapeutischen Kontext, wodurch die Menschen sogar auf der Suche nach Hilfe zurückgewiesen und verspottet werden.
Die Aufklärung und das Verständnis für diese Krankheit ist weitreichend unzureichend... das ist auch ein ganz anderes Thema eigentlich. Das Problem ist sehr komplex, aber ein Anfang wäre es auf jeden Fall, die Sexualisierung Minderjähriger nicht mit der Störung Pädophilie in einen Kontext zu bringen.
Ich will damit nur für das Thema sensibilisieren und niemanden vor den Kopf stoßen (mir ist bewusst, dass das eine verbreitete 'Redensart' ist- trotzdem gibt es Menschen die dadurch leiden)
Da hast du absolut recht! Danke fürs aufmerksam machen. War sehr unbedacht von mir
Ich konsumiere seit Ewigkeiten japanischen Popkultur-Kram (wenn auch allein als closet weeb, trage das nicht in die Öffentlichkeit) und diese Pädophilie-Diskussion gibt es seit Ewigkeiten. Bei "Lolis" verstehe ich es noch, aber die Diskussionen drehen sich halt effektiv fast nur um Charaktere deren Aussehen völlig subjektiv zu bewerten ist. Oft spielen die Macher da mit "jung wirkenden" Designs und Tropes und Schul-Settings. Dann kann der Charakter ja theoretisch 18 sein. Aber vielleicht auch 17. Oder 19. Manchmal ist das Alter extrem weird und gefühlt trollen die Autoren - siehe "Yunyun" aus Konosuba, die 14 sein soll, aber aussieht wie 20-30. Ich hab das nie als problematisch gesehen weil ich noch nie von einer Vielzahl von Fällen gehört habe, in denen Anime, Hentai und reale Pädophilie und Übergriffe in irgendeinen Zusammenhang gebracht wurden.
Auf der anderen Seite hat man viel schlimmere Dinge in der Richtung die gesellschaftlich akzeptiert sind, z.B.:
- "Barely Legal" / "Teen" 18+ Filme. Der Tag ist soweit ich weiß sogar der BELIEBTESTE!!! auf realen Pornoseiten. Da werden Filmchen zu "gerade so legale Teens" von HUNDERTTAUSTENDEN konsumiert denen direkt geschadet wird. Auch hier hat man Schulmädchenklamotten, sogar Grundschul-Klischee-Klamotten und Designs wie diese Rucksäcke oder Kiddie-Zöpfe. Hallo? Warum redet niemand darüber? Das ist legit furchtbar im Vergleich, da es hier um echte Menschen im "Kinderaufzug" geht auf die man gesellschaftlich akzeptiert fappen darf
- Viele, wenn nicht fast alle realen Übergriffe auf Minderjährige passieren durch ältere erzkonservative Männer die garantiert keine Animes schauen und sicher nicht mal wissen was Hentai ist. Hat imo etwas von den "Killerspiel"-Debatten von damals. Der Typ in dem Video ist legit auch nur am memen und parodiert dieses Hentai Kamen Ding in dem sich jemand eine Schlüpfer über den Kopf zieht als Helm oder Maske
Uff, wirklich heftig. Aber sehr differenzierte und gut begründete Meinung! Ich habe dem nichts hinzuzufügen 😅
Danke dir ☺️❤️
Auf jeden Fall ein interessantes Video. Ich glaube die Alters Diskussion kann man sicherlich führen, aber da gibt es genug Ausreden die man benutzen könnte (wie du schon im Video erwähnt hast). Oder das typische Argument: Ja die ist doch eine Vampirin und 1000 Jahre alt. Ich glaube was man eher betonen könnte ist, dass man sagt: "In deiner Fantasie, wie bist du überhaupt an diesen Stück Stoff gekommen und warum riechst du daran?"
Das kann man schon, unabhängig vom Alter als sehr fragwürdig sehen. So kann man es zumindest interpretieren. Oder man bleibt halt beim "Fiktiv" Argument und sagt: "Ey, dass ist eine Massenproduktion und nur in meiner mir ausgedachten Fantasy Welt hat sie den Kram getragen. Also wen störts?" So könnte man auch denken. Ist halt Ansichtssache wie man so schön sagt.
Das aber Außenstehende angeekelt drauf schauen und das wohl ein schlechtes Licht auf die Community wirft, steht denke ich außer Frage.
Aber ja, danke fürs ausführliche aufarbeiten des Themas. Freu mich aufs Nana Video. Einer der besten Anime/Manga ^^
Danke dir! Und stimmt ich hab gar nicht so weit gedacht wie man in seiner Fantasie überhaupt an die Unterhose kommt 😅
Danke dir für den Kommentar ☺️
Also mein Mantra zu dieser Sache ist immer: Solange niemand dabei verletzt wird, ist es mir gleich ob jemand sich sowas holt oder nicht. Es ist letztendlich die bewusste Entscheidung des Konsumenten.
Gutes Video!
Dankeschön ☺️
Als jemand, der sich diese BD (bis jetzt noch) nicht geholt hat, muss ich sagen, dass ich da eher Team Popcorn bin.
Also ich schau mir die Diskussion darüber an und habe (bis auf diverse rassistische Postings diverser Leute zu dem Thema) ne Menge zu lachen.
Der Gründe dafür sind recht simpel:
- Fiktion ist nicht die Realität (wenn ich ein "Killerspiel" spiele, bringe ich damit auch keine Leute real um)
- Mir sind physische Extras - mal abgesehen von Schubern - völlig egal (hab in meinen Otakuregal-Tweets noch nie auch nur 1 physisches Extra mit abgebildet)
- Leute, die wirklich eine entsprechend problematische Präferenz haben, werden sich eher auf EBay oder Flohmärkten umsehen
Ich sehe es dadurch einfach nur als PR-Gag, der ganz offensichtlich funktioniert hat...zeitweise hat sich der Anime - gerade wegen der Kritik daran - auf Amazon (mit Platz 9) besser verkauft als Gushing (Platz 12 oder so).
Nur weil darüber geredet wird, heißt das nicht, dass das Marketing gut war. Wenn es mehr Käufer:innen davon abhält die Firma zu unterstützen (jetzt und auch in Zukunft), haben sie sich mit der Aktion ein klassisches Eigentor geschossen.
@@19Rena96
Es gibt Fälle, in denen das so ist...ja.
Aber dieser Fall war definitiv keiner davon...das merkt man auch an den Amazon Charts.
Es mögen sich ein paar Leute diesen Anime gewünscht haben...aber ohne diese Diskussion hätte er nie eine Chanche gegen Gushing gehabt.
Das sieht man auch jetzt wieder, als die Diskussion abgeflacht ist...dadurch ist auch der Anime wieder in den Charts abgestürzt, und von Platz 9 nicht mal mehr in den Top100.
@@Teilzeitotaku Das sind aber nur die Fans des Animes. Ich rede von potentiellen Käufer:innen.
@@19Rena96
Nicht wirklich, nein...gerade durch den Tweet von Kuchen sind das auch viele, die zuvor noch nie etwas mit Anime zu tun hatten darauf aufmerksam geworden...geschweige dem, diesen Titel kannten.
Gerade bei Animoon muss man aber auch verstehen, wer deren Zielgruppe ist.
Animoon ist nicht Peppermint...die Zielgruppe von Animoon ist nicht der Mainstream, sondern die Hardcore-Animefans, sowie die, die zu derartigen Fans prinzipiell werden können.
Die erste Gruppe haben sie im Grunde schon durch ihre allererste Lizenz (Yosuga No Sora) erreicht.
Die zweite Gruppe wird durch eben diese Diskussionen wie damals zu Redo Of Healer oder jetzt eben Kiss x Sis auf die aufmerksam.
7:28 hahahhaha sehr sehr gutes beispiel und wieder ein sehr schönes video🥹
Danke Max von Moxmanga 🥹
Bin mir sehr sicher, dass dieses Video nicht als Werbung gedacht war, aber ohne wüsste ich gar nicht, dass es solch ein bundle gibt ^^"
Ich find das mit der Unterhose auch seltsam und eher abstoßend
Als ich es das erste mal gesehen habe, dachte ich zuerst: oh nett, etwas zum anziehen dabei. XD
Man sollte zwar bei diesem Thema über das Unterthema Alterspanne reden, doch sehe ich ein weiteres Problem noch mal wo anders. Tritt man ein paar Schritte zurück und sieht sich das größere Ganze an, geht es doch viel mehr um die Übersexualisierung und vor allen Dingen wie sich seit Jahren eigentlich bestätigt, dass sie "Norm" des Allgemeinen ist. Perverse, objektifizierende, übersexualisierte Darstellung ist über die Jahre hinweg in so gut wie jedem Genre in diesem Medium anzufinden gewesen, egal ob es Action, Slice of Life oder Mystery ist. Das war schon vor zwanzig Jahren so. Und gerade durch die Beliebtheit von Anime selbst wurde daraus Gewohnheit. Übersexualisierung ist seit Jahren Teil dieses Mediums (und ich finde es einfach nur schrecklich) und nach Jahren dieser Gewohnheit ist es für viele Normal geworden. Und gerade, dass so viele sich daran gewöhnt haben, dass so etwas eigentlich abstoßendes Normal ist, finde ich schlimm. Denn das macht es gewissen Leuten in der Community nur leichter eine Ausrede über gewisser Alterspannen zu finden und damit davon zu kommen.
Ich hoffe man versteht auf was ich hinaus will, denn dieses Thema sollte eigentlich mal von seeehr vielen Manga/Animecreatern aufgefasst werden (Danke für dein Video btw.), gerade nach dem Seinenboom 2021.
Und jetzt als Erwachsener muss ich auch einfach mal sagen: Dass die Animecommunity bzw das Medium als allgemein pervers von Aussenstehenden angesehen wird, kann ich mittlerweile einfach nur verstehen.
Fühle deinen Kommentar sehr. Mir gefällt die übersexualisierung auch überhaupt nicht. Das heißt nicht, dass man Sex rausstreichen soll, aber als was normales darstellen? Also mein Lieblingsbeispiel ist Nana. Die Charaktere haben da auch Sex, aber es wird einfach richtig eingeordnet. Die Personen haben Charaktere, es wird nicht auf die Boobies gezoomt, sondern es ist ein normaler Teil des Lebens. So würde ich mir das öfter wünschen. Ich bin auch kein Fan, dass viele Fans in allen etwas sexuelles sehen wollen (Beispiel das mir einfällt: dass Leute Pokémon sexualisieren…)
@@Janisandtheartists Genauso sehe ich es auch, hätte es vlcht auch erwähnen sollen xD. Und ja Nana ist ein verdammt gutes Beispiel. Ich sage immer eine gute Sex Szene ist für die Charaktere und nicht für den Konsumenten. Denn gerade so eine Szene kann ein verdammt großer Moment des Charakterdevelopments beider Charaktere darstellen.
Ein gutes Beispiel, auch wenn das Werk recht kontrovers ist, ist Berserk. Ohne spoilern zu wollen aber diese eine Sexszene, welche rein aus Liebe der beiden Charaktere zueinander war, war einer der besten dieser Art. Und gerade deswegen sind solche Szenen auch eigentlich mega wichtig gerade wenn es um zwischenmenschliche Aktionen auf Basis der Liebe geht.
Mit der konservativen Janis hab ich heute auch nicht gerechnet 😄
Hahaha damit hat niemand gerechnet 😂
Wtf...dann hätte ich doch lieber den guten alten Acrylaufsteller in einer limited Edition. xD Finde da ehrlich gesagt die Publisher am seltsamsten und frag mich, ob die nicht eher denken, dass Anime-Fans "Weirdos" sind. 😅 Kann mir gar nicht vorstellen, dass man sich über so ein Extra freut. 🙈
Hahahah ja was ist aus den guten alten Acrylaufstellern geworden 😅
Meine Güte, die Dinger kann man überall zu jeder Zeit kaufen. Wie verklemmt manche doch sind, es ist ein Gag, nichts weiter. Außerdem ist der Anime so drüber, dass man gar nichts mehr ernst nehmen kann.
Mh ich finde nicht dass es verklemmt ist. Zum einen ist es ein neuerer Kontext sich bewusst zu einem Charakter ne Unterhose zu holen und zum anderen finde ich es schade, dass man als verklemmt abgestempelt wird, nur weil man Dinge kritisch hinterfragt. Besonders im Kontext Kinder sollte man doch lieber 3 mal drüber nachdenken und dann entscheiden, ob man es gut oder schlecht findet.
@@Janisandtheartists Ich will da gar nichts verteidigen und es ging auch nicht explizit gegen dich, hätte ich deutlicher machen sollen, Schnappatmung, egal von wem, halte ich allerdings tatsächlich für übertrieben. Außerdem schafft so ein Video auch immer einen Streisand-Effekt, war bei Hogwarts Legacy nicht anders und es bringt Klicks/Geld/Aufmerksamkeit für den Kanal. Alter und die Darstellung ist in Animanga sowieso immer so einen Sache, Erwachsene werden als Kinder dargestellt und umgekehrt, mit und ohne sexuellen Kontext, ob die genannte Zahl da einen Unterschied macht? Überhaupt ist Animanga sehr sexuell, Mann/Frau, jung/alt, Boyslove ist riesig, Ecchi ist riesig (dürfte es so eigentlich überhaupt nicht geben), Ranma ist sehr sexuell, der Anfang von Dragonball ist sehr sexuell (Goku zieht Bulma das Höschen aus), ok die Manga sind alt, werden aber dennoch verkauft und junge Menschen, wofür diese Manga sind, können es aber nicht einordnen, usw.
Was man auch immer sagen muss, es ist Kunst, es gibt Kunstausstellungen, die deutlich krasser sind, aber ob es das besser macht?
Man hat auch immer die Wahl etwas nicht zu konsumieren und zu ignorieren, wenn sich jemand getriggert fühlt, ist es auch ein wenig seine Sache, man kann sich für seine Gefühle entscheiden, bzw. an ihnen arbeiten, sie sind nichts festes und die Gefühlsverarbeitung lässt sich ohnehin nicht durch solche Vermeidungen outsourcen - XY muss sich ändern, dann geht es mir besser.
Ich bin aber eben auch kein Fan von "da könnte ja jemand", in Deutschland leben über 84 Mio Menschen, jeder hat seine individuellen Erfahrungen gemacht, dann dürfte es zB. auch kein Fighting-Shonen geben, weil es eine Menge Opfer von Gewalt gibt und dieses Genre nur zur Unterhaltung/Belustigung dient.
Wenn man dieses Fass öffnet, war es das mit Animanga.
@@moinmoin7606 danke!
Dem ist denke mal nicht hinzuzufügen.
Ich finde es krass, wie viele hier das als unproblematisch empfinden, es runter spielen oder sogar sagen, man würde sich künstlich aufregen, dabei spricht Janis genau DIE Probleme an, die man damit haben sollte. Fiktiv oder nicht, aber Höschen von Minderjährigen sollten NIEMALS ein "Gag" sein, das ist einfach widerlich. Und ja, solche Anime/Manga gab es gefühlt schon immer, was aber nicht heißt, dass es das "okay" macht. Sich damit auseinanderzusetzen und deutlich zu machen, dass es eben Problematisch ist, ist für mich ein Schritt in die richtige Richtung, denn dieser Diskurs fehlt einfach in der Ani/Manga-Szene, wie man hier in den Kommentaren ziemlich klar erkennen kann.
Gute Video!
Word! Und danke ☺️
Man kann auch aus jeder Mücke nen Elefanten machen. Am besten nichts mehr konsumieren denn da geht es ja auch oft um Mord etc
Animoon ist halt Ecchimoon geworden. Endlich gibt's den Inhalt für die Leute , die es brauchen.
Finde es trotzdem gut 😂🎉
Habe selbst die Box😂
Hahahaha der Spitzname ist genial 😂
Ich schaue seit mittlerweile mehr als 10 Jahren Anime und habe schon damals, als ich Fansubs auf UA-cam geschaut habe, Ecchi-Anime (also Anime mit sexuellen Fanservice) als schlechter gesehen/gewertet als die, die das nicht hatten.
Erst später konnte ich für mich erklären, warum (macht die Story/Charaktere kaputt) und es kamen noch weitere Kritikpunkte für mich dazu (Frauenfeindlich etc pp) und ich kritisiere bei (jeder) Möglichkeit dieses Genre.
Animoon wurde vor kurzem passenderweise als "die Bild" unter den Anime-Publishern betitelt. Das liegt daran, dass sie schon davor schon einen problematischen, extrem frauenfeindlichen Anime nach Deutschland gebracht haben und diesen mit den kritischen Inhalt auch beworben haben (Zitat "Zu hart für den Simulcast").
Deswegen passt diese Aktion nun leider doch in die Art dieses Publishers...
Zu den Idioten, die das Höschen abfeiern, sag ich nichts, sonst gehe ich noch gottlos auf Mutter.
Ich finde den Titel allerdings etwas reißerisch ^^
Hahahah ich muss bei „ich gehe gottlos auf Mutter“ immer an Staiy denken und habe seine Stimme im Kopf 😂
Für mich kommt es immer auf die Art an wie und ob es im Werk kritisch hinterfragt wird.
Zum Beispiel beim Manga My Younger Senpai, dort haben wir eine 25 und 16 jährige, und es wird nicht kritisch hinterfragt.
Bei Kiss X Sis ist es genauso, es ist ein Borderline Hentai, der bewusst zu weit geht.
Ich bin der Meinung das man in der Fiktion alles konsumieren darf, was man möchte, aber ich finde man sollte es, wenn es im Werk selbst nicht kritisch hinterfragt wird, selbst hinterfragen.
Die Sache mit Höschen kann ich generell nicht so nach vollziehen, es ist für mich bloß ein Stück Stoff, aber jedem das seine.
Das stimmt. Mit kritischem hinterfragen sehe ich die Sache auch nochmal anders (mir fällt aber auch gerade kein Beispiel ein in dem es hinterfragt wird 😅)
Hey, bin da ganz bei dir um es kurz zu sagen möchte jetzt dazu keinen Roman schreiben das könnte ich wenn ich es sprechen würde mit jemandem viel besser erklären ^^. Warst du beim Friseur? Sieht mega schön aus 😊! Vielen lieben Dank fürs Video ✌️❤️
Oh vielen lieben Dank ☺️ ja vor zwei Wochen hab ich sie bisschen gekürzt
Ich finde die debatte absolut lächerlich & nicht gerechtfertigt da alles fiktion ist, mir gefallen solche debatten aber generell nicht z.b redo of healer mega anime sollte meines erachtens überall uncut verfügbar sein 😮💨 kaufe die box nicht bin crunchyroll streamer 🫶 trotz verschiedener meinung probs an dich gutes video :)
ich habe den Anime vor über 10 jähren geschaut da kam ich grade aus der Grundschule (geht bei uns bis zur Klasse 6) und meine Erinnerung war das ich den schon damals Scheiße fand und in meinem Freundeskreis ist er auch nur Kult weil alle den als Kind/Jugendlicher gesehen haben und scheiße fanden und wie man sich sowas anschauen konnte.
Alle sind sich einig das der Anime hochproblematisch war/ist (frage mich echt wie der heute so neu veröffentlicht werden kann), mir ist aber allgemein das Problem in beide Richtungen aufgefallen wenn ich mit Leuten rede und man drüber spricht was man grade liest oder schaut. Da erzählen mir Leute von den Echi mit minderjährigen und die andern von Expliziten Yaoi in denen die Protagonisten auch minderjährig sind (ich möchte nur anmerken das es mir hier darum geht das die Charaktere minderjährig sind und nicht Homosexuelle das sollte von JEDEM akzeptiert werden) wo ich mir denke WTF
das Problem erstreckt sich über die ganze scene und es ist muss darüber gesprochen werden
Sehe das auch so wie du. Wir müssen da viel mehr drüber sprechen und Dinge auch kritisch sehen.
Ich hab noch nicht viele bl gelesen aber was mir da bei manchen aufgefallen ist, sind eher die Übergriffe. Fand das ganz schlimm. Es wird so dargestellt, als würden die schwulen Männer immer heterosexuelle dazu zwingen Sex mit ihnen zu haben. Und dann verlieben sich beide. Ich lese bl jetzt nur auf Empfehlung von Leuten bei denen ich weiß, dass das nicht vorkommt. Da wird auch ein sehr beschissenes Bild projiziert. Mit minderjährigen hab ich das nur bei einem Manga gelesen und hab den danach direkt verkauft. Fand das einfach nur daneben
9:55 und dann komm ich so mit Sesshomaru-sama der 1000 Jahre oder so alt ist 😂😂 (Ich hab natürlich auch jüngere Husbando aber zu dem Zeitpunkt wo die meine Husbando geworden sind war ich entweder jünger als die oder gleich alt 😂)
Bei mir auch so! Ich fand früher Joey von Yugioh super, aber ich war da selbst 13 oder so 😅
Ich 36, habe auch kaum Geld weil alles für Manga drauf geht 😭😂
Fühl ich
Das Problem der sexualisierung in Anime und Manga ist generell schon ein lang angehendes Problem. Es gibt kaum animes in denen Frauen nicht sexualisiert werden und noch weniger, in denen Frauen anständige Persönlichkeiten haben. Argumentiert man darüber, werden Typen einem erklären, dass Typen in anime/manga ja auch oberkörperfrei herumlaufen und das ja auch Sexualisierung sei, dabei ist dies kein Argument für dieses topic. Wenn ein anime dude oberkörperfrei rumläuft, ist dies meist dazu da um seine stärke zu untermauern und für Frauen wird das schon erst recht nicht gemacht ( da dies nicht dem female gaze entspricht aber das verstehen Männer nicht). Ich könnte jahre über dieses Thema diskutieren haha
Das ist ein Border-Hentai da hat keiner ne Persönlichkeit. Das ist wie wenn du bei den ruf mich an Werbungen nach Charakterentwicklung fragst.
@@20julie12in fast jedem Mainstream shounen findet du Sexualisierung bei weiblichen Charakteren
Stimme dir komplett zu. Finde das Argument mit den oben ohne Dudes auch nicht schlüssig und auch nicht vergleichbar. Hoffe wir kriegen mehr Anime ohne Fanservice
@@19Rena96 suprise suprise weil die meisten einen ecchi tag haben. Wenn dich das stört schau einfach was anderes.
@@20julie12 One Piece, Fire Force, My Hero Academia haben einen Ecchi tag?
Die beiden Schwestern Ako & Riko sind beide 16 Jahre alt.
12:05 nana osaki ist 20 und später 21
Ok gut zu wissen! Danke
kissxsis ist voll lustig 2010 anime haben killer effekte
ich bleibe bei meinem statement: wtf
Hahahah fühl ich
Guter talk fanke dafür,
Ich habe ein riesen problem mit dem jpop loli kult, jedoch stimme ich nicht mit dir pberein ab dem erwachsenen alter, ich hatte mit 19 auch ne beziehung mit einer 35 jährigen und ich habe den shit studiert, ab deisem
Alter sehe ich keine problematik die man so krietisieren muss…
Danke weiter so mag deine talks ❤
#görls
Dankeschön ☺️
Ich bekomme dabei immer Bauchschmerzen und Übelkeit, weil ich als Jugendlicher belästigt wurde und das als Kerl.
Oh das tut mir unglaublich leid zu hören! Ich hoffe dir geht es mittlerweile einigermaßen okay ❤️
Das ist so forking problematisch. Allein das irgendwer bei dem Publisher denkt das es nen „cooles“ gimmick ist und das durch, wahrscheinlich, mehrere Instanzen durchgewunken wird ist Crazy.
Die Gaming Community ist schon seltsam aber nichtmal da hab ich im Ansatz so ein gimmick auf dem Markt gesehen. Es spricht einfach Bände gegen die Community das sowas tatsächlich realisiert wird.
Und man macht so aus einem Höschen einfach ein collectible, einen sammelgegenstand für die Vitrine oder wilderes.
was soll ein anime mit der gaming community zutun haben? das ergibt ja mal wirklich garkeinen sinn. und wenn man das thema und das cover des animes anschaut dann find ich das als gimmick garnicht so weit hergeholt geschweige denn weit hergeholt. die zielgruppe für diese art von "story" wird da wohl kaum ein problem mit haben
@@icemanww1573 ok 👌
Ich glaube es ging darum, dass der Gaming Community auch super oft Sexismus vorgeworfen wird (und dass ja viele Frauen auch bestätigen können).
Ja, dass das durch so viele Abnahmen durchgewunken wurde finde ich auch echt schwierig…
Ich halte es für unwahrscheinlich, das sich jemand die Box kauft weil da ein Höschen drin ist. Schon alleine weil es eine fiktive Figur und in Deutschland verkauft wird kann man nicht damit rechnen… das man da andere Sachen riecht als Industriewaschmittel. Ich halt diese Reaktion für absolut übertrieben… Dürfen dann über 18 jährige nur noch Filme gucken in denen die Protagonistinnen nicht zu Jung sind? Muss man den Familienstand, Sexualität und Anzahl der Kinder angeben bevor man ein Höschen passend zum Kindergeschlecht kaufen darf?
Es gab mal einen netten Werbespott, wo sich Mütter am Spielplatz das Maul über einen älteren Herrn zerrissen haben, die Kinder weggezogen haben sobald sie ihm zu nahe kamen… war sicher toll für Ihn das bloss weil er am Lieblingsort der verstorbenen Tochter ihrer gedenken wollte, dann als Perverser abgestempelt wird.
Weder ich noch die meisten von euch sind Psychologen, also können wir auch nicht sagen ob die Verfügbarkeit von Ecchi Anime oder Mangas mit kindlich wirkenden Figuren die übergriffe gegenüber Kinder befeuern oder nicht… ist aber vermutlich das gleiche wie mit der Killerspiel Debatte.
Ist auch ne absolut übertriebene Reaktion und zeigt iwie wieder nur wieviele karens sich in der anime community aufhalten. Ich sehe es als lustigen gag und wenn mich der anime ernsthaft interessieren würde würde ich das Ding auch ohne die Unterhose kaufen. Weil seien wir mal ehrlich man könnte sich auch ne ganz normale im Laden kaufen und das ding so aussehen lassen wie von jedem Charakter und wie du schon sagst das ding riecht eh nur nach Waschmittel.
Das mit dem alten Mann auf dem Spielplatz tut mir auf dem Spielplatz ist auch echt Kacke. Aber ich könnte es auch verstehen, wenn Mütter vor sowas Angst kriegen. Bei uns in Karlsruhe gab es erst letztens einen Aufschrei. Es ging darum, dass wir ein Wasserspiel in der Stadt haben und da sehr viele Kinder nackig durchlaufen. Die Polizei musste mehrfach kommen weil sich ältere Männer daran aufgegeilt haben. Also sowas unschuldiges wird halt dann sexualisiert. Ich sehe da weniger das Problem bei den verängstigten Müttern, sondern eher, dass pädophilen nicht geholfen wird und es da super wenig Anlaufstellen gibt.
Zum Höschen Thema: jeder kann da natürlich machen was er/sie will, aber ich finde es einfach weird, wenn Menschen ü30 zb sich aufgeilen an einem Kinder hentai Ding.
Ich hab ne zeit lang in einem H&M gearbeitet und da gab es häufig Vorfälle in der kunderabteilung. Also dass Wäsche in den umkleiden gefunden wurde die „benutzt“ wurde.
Ich finde das hat nichts mit karen zu tun, wenn man Dinge auch mal hinterfragt und für sich als komisch einordnet. Ich sag ja nicht, dass man das verbieten soll etc, aber es macht zum einen ein super schlechtes Bild auf die Community und auch als Teil davon finde ich es einfach nur komisch. Und das zu äußern ist auch voll fein.
@@Janisandtheartists Dazu müsste man wissen wie es in anderen Ländern verkauft wird. Es kann ohne weiteres Verträge geben, in dem z.B. ein Release wie in Japan vertraglich festgelegt wird.
Anyway… in Sachen Sexualität und sexuellen Vorlieben ist eigentlich alles, ausser CIS-Hetero-Missionarsstellungs-Sex zum Zwecke der Fortpflanzung, "weird".
Ich bin auch Teil von LGBTQAI+ und finde es "weird" das Deutschland zwischen Mai und September über 80 CSD's hat.
Ich kann mir sogar vorstellen das es Leute gibt die sich an einer Person aufgeilen nur weil sie offen Homosexuell ist egal ob mit oder ohne Klamotten… was ich auch ein wenig "weird" finde.
Und man muss auch nicht die steile Behauptung aufstellen, das die Anime Community zu weit gehe, bloss weil deine kleine Bubble aus der Anime Community, eine andere kleine Bubble aus der Anime Community "weird" findet. Das ist Bild-Zeitungsleser Niveau und ich finde es "weird".
Moritz Neumeier hat erzählt, ein Pädophiler habe einmal nach einer Show zu ihm gesagt, "es sei genauso wie bei ALLEN anderen sexuellen Präferenzen auch… die betroffenen haben sich das nicht ausgesucht und müssen damit bis zu ihrem Ende leben."
Das bedeutet natürlich nicht dass die Leute die Straftaten in diesem Kontext begehen, nicht bestraft werden dürfen oder sollen. Ich halte aber eine gesellschaftliche Ächtung von Materialien die sich jeder legal, mit oder ohne Absicht es für (Ersatz)-Handlungen zu verwenden, beschaffen kann für wenig hilfreich.
Ich finde es sehr problematisch
Das gibt mir sehr harte p vyps
Haha über wat diskutieren wir hier eigentlich^^
Der Move is ziemlich smart, weil viel Aufmerksamkeit, Leute reden drüber.
Rein moralisch, is da sicherlich noch Luft nach oben.
Das stimmt allerdings, da sprechen echt sehr viele drüber 😅
nein werde es mir nicht kaufen. das mit dem Höschen ist für mich persönlich nicht okay. bin M38.
Find ich sehr sehr weird sowas und das Leute den dreck verteidigen find ich noch viel schlimmer.
Ich hab zb. Mein großes Problem namis jetziges design, weiß nicht muss sie immer so stark halb nackt sein? Passt irgendwie nicht zur alten nami die ich so gefeiert hab. Und woher hat sie aufeinmal so ne riesen oberweite her? Naja mir ist das relativ egal zulange die Charaktere nicht minderjährig sind und minderjährig im Kopf sind. Einer der Gründe wieso ich mir Made in Abyss doch nicht geholt habe oder gute Nacht Pun Pun, finde generell Asano sehr sehr weird.
Ja ich finde Asano auch weird 😅 super schade weil ich seine Zeichnungen und Storys prinzipiell echt spannend finde.
Aber das mit den minderjährigen ist einfach uncool und möchte ich nicht Supporten 🤷♀️
1.)Einmal bitte umdrehen.
2.)Mangareihen anschauen und Alter aller Charaktere nachprüfen.
3.)Alles wegschmeissen was fiktive Kinder/Jugendliche in irgendeiner denkbaren Form fragwürdig darstellt (zb Soul Eater, Elfenlied hust hust).
4.)Vor leerem Regal stehen, weinen und sich anderes Hobby suchen.
Ich behaupte ja nicht, dass ich noch nie Manga gelesen habe in denen Kinder Scheiße dargestellt werden -> sag das ja auch zb mit Made in Abyss . Ich kann es doch trotzdem kritisch einordnen, das eine schließt das andere nicht aus 🤷♀️
@@Janisandtheartists Ja und Leute, die sich die Box mit der Buchse holen sind nicht in der Lage, das differenzieren zu können. Nur du kannst das. ; )
@@Janisandtheartists Dann ist es aber nichts weiter als Heuchelei. Wie nen Veganer der Leder trägt. Pseudo kontroverses Thema nur für Clicks.
was genau findest du denn an kissxsis AUSSER dem fragwürdigen inhalt interessant?
weil soul eater oder elfnelied fans werdne dir die frage beantworten können
die wollen halt ne interessante serie sehen in der dummerweise auch fragwürdige momente vorkommen
aber was genau hat kissxsis denn AUSSER fragwürdigen momenten zu bieten?
wobei die serie an sich halt fragwürdiger ist als die beigabe, ich denke also nich dass man daraus ein extra thema machen muss die serie is halt so oder so schwierig
@@JulianDanzerHAL9001 Ob Kiss x Sis tatsächlich 'interessanter' ist als andere Anime, hängt stark von den persönlichen Vorlieben ab. Für Fans, die diesen Anime bevorzugen, könnte der Reiz z.B. darin liegen, dass die Serie Grenzen überschreitet und Tabus anspricht, was sie in einer bestimmten Nische einzigartig macht. Vielleicht mögen sie auch die überzogene Comedy und die Art, wie die Serie Genre-Klischees auf den Kopf stellt. Die Gründe können vielerlei sein. Am Ende ist es als Anime ein Medium, dass seinen zweck erfüllt: Unterhaltung.
Es ist einfach nur inkonsequent, sich einerseits darüber zu empören, dass in einer Blu-ray-Special-Edition eine Unterhose eines fiktiven Charakters als Extra beigefügt wird, während bei Free! niemand etwas sagen würde, wenn eine Badehose von "heißen" sexualisierten Bois als Extra dabei wäre. Diese Doppelmoral ist schlichtweg heuchlerisch. Hinzu kommt, dass die Behauptung, man kaufe solche Special Editions mit Extra nur, um daran sexuelle Fantasien auszuleben, ein unzutreffendes und verallgemeinerndes Vorurteil ist.
In Serien wie Hunter x Hunter oder Naruto kämpfen Kinder in extremen und oft gefährlichen Situationen. Ist das dann automatisch Gewaltverherrlichung gegenüber Kindern, die Nachahmer mit sich zieht?
Sword Art Online ist aber der gleiche scheiß. Da hast du auch die 15 jährige Schwester Suguha, die auf ihren 14 jährigen Bruder Kazuto (Kirito) steht.
Diese Bruder Schwester Thematik ist auch heftig in Anime 😅
Wenn sich wer über ecchi auf regt, dann muss ich immer 50 shades of grey in den topf werfen, warum ist in porno im kino erlaubt, und das bissl ecchi in anime nicht¿ komische Menschen.
Es geht nicht um Ecchi allgemein, sondern um die sexuelle Darstellung von minderjährigen bzw. wenn Unterhosen von minderjährigen als extra verkauft werden
Made on abyss würde ich jedem empfehlen, mega anime, das world building ist mega, und der körper horror war mega creepy, konnte oft nicht hin sehn, weils eklig war. Aber war echt nice der anime.
Wieso nicht finde es nicht Schlimm und die von den Anime Kiss x Sis sind 18 soweit ich mich Errinere selbst wenn wäre es mir Egal. Habe auch Figuren aus den Anime kodomo no jikan oder Eher gesagt ich schieße auf diese ganzen Moralapostel
Ich finde es nicht Moralapostel, sondern einfach ein kritisches einordnen. Es ist ja wichtig über sowas zu sprechen und dann für sich selbst zu entscheiden, wie man es findet
@@Janisandtheartists An sich ja das Stimmt ohne Frage dennoch gibt es mehr als genuch Menschen die denn ankommen mit Sätze wie
Wieso hast du sowas das geht nicht das sind Kinder und das den mit der Realität vergleichen das meines Achtens sehr Falsch ist das so zu Vergleichen bei sowas denke ich mir Willkommen in der Welt von Anime
Die beiden Schwestern Ako & Riko sind beide 16 Jahre alt laut anisearch.
@@Spor117 Ah ok den habe ich mich Getäuscht sorry ^^ aber hey wäre mir dennoch egal XD
Ngl ich finde kissXsis sowas von 2015 wer immer noch denkt in 2024 ew KissXsis is borderline hanime und hanime is eckelhaft der ist dann am ende sowas von der zeit gefallen also bitte geh mit der zeit
Es geht um die Unterhose nicht den Anime. Ich sage explizit, dass ich den nicht geschaut habe
leute die sich darüber aufregen kann ich nicht ernst nehmen und haben wahrscheinlich keine probleme im leben. es ist halt ein gag extra. man muss es ja nicht witzig finden aber deswegen irgendwas zu unterstellen ist einfach lächerlich
Naja das ist deine Meinung. Ich denke wir sollten öfter über die sexualisierung minderjähriger in Anime sprechen.
-> dieses Argument mit „keine Probleme im echten Leben“ finde ich by the way lächerlich und unnötig 🤷♀️
@@Janisandtheartists beim ersten teil würde ich dir teilweise zustimmen. ja es gibt animes in dem die sexualsierung genrell einfach unötig ist (obwohl ich ein großer fan von sowas bin) da es ja immer leute gibt die das nicht mögen (beispiel fire force). ich sehe persönlich in der sexualsierung (auch minderjähriger) kein problem wenn damit nicht übertrieben wurde und es nicht um den sexuellen akt an sich geht sondern darum den zuschauer zum lachen zu bringen wie es nunmal in kissxsis passiert.
beim zweiten teil muss ich dir leider komplett wiedersprechen. leute die sich darüber empören oder dieses extra überskandalieren, haben meist den anime nicht gesehen oder sich überhaupt mit anime oder manga auseinander gesetzt. für mich zeigt es einfach perfekt das dies armselige kreaturen sind die nichts besseres in ihrem leben zutun haben außer anderen den tag zu vermiesen.
ich will hier nochmal klarstellen es war ein gag extra das KEINER ernst genommen hat der sich ein bisschen mit diesem anime beschäftigt hat.