Ganz generell: Von diversen (meist viel zu großen und teuren) Drehkondensatoren habe ich bei meinen Loops wieder Abstand genommen. Mal abgesehen vom Plattenabstand (Spannungsfestigkeit) ist damit die Abstimmung auf unserem 440 kHz schmalem CB-Band immer eine sensible "Frickelei" im 1/10mm Bereich, trotz Untersetzungsgetriebe. Genauso verzichte ich auf einen per Kabel verstellbaren Kondensator. Das Zuleitungskabel für den Getriebemotor beeinflusst immer die Abstimmung, je nachdem wie es verlegt wird. Hingegen klappt die Abstimmung auf Zielfrequenz per kabelloser Funkfernsteuerung recht feinfühlig, ohne störenden Einfluss des Stromversorgungskabels, quasi auf das Hz genau, siehe dazu mein Video "Kanalwechsel" unter: ua-cam.com/video/SlvNAcDSOiw/v-deo.html PS: Wenn schon (für CB meist viel zu großen) Drehkondensator** dann bitte keinen mit hochohmigen Schleifkontakt, damit macht man eine Loop nicht besser, siehe Beispielbild so einer Ebay-Loop unter funkbasis.de/download/file.php?id=27538&mode=view (Quelle: funkbasis.de/viewtopic.php?p=607164#p607164 ). Schleiferlose Schmetterlings-Drehkondensatoren sind für eine Loop gerade gut genug (siehe: www.etsy.com/de/shop/SnowistCorner?ref=simple-shop-header-name&listing_id=888848143 ) **Drehkondensator: Hier ein Beispiel wie schwierig und frickelig es ist einen (für CB-Funk sowieso viel zu) großen Drehkondensator genau auf die gewünschte Zielfrequenz abzustimmen, anhand einer Eigenbau-Loop für den Amateurfunk. In folgendem Video wird gezeigt dass dies eben nicht (oder nur näherungsweise) gelingt, siehe: ua-cam.com/video/RWQ29iYQAqY/v-deo.html ... hingegen zum Vergleich hier mein Video "Kanalwechsel", exakter und einfacher geht es nicht, siehe: ua-cam.com/video/SlvNAcDSOiw/v-deo.html PPS: Die erforderliche Kapazität meines simplen Koaxial-Kondensators aus HIGHFLEXX_7 lässt sich recht einfach berechnen. Ausgehend von einer effektiven, wirksamen Länge von insgesamt 160mm (laut diesen beiden Bildern hier, siehe: ibb.co/album/qkYJfp ) beträgt die Kapazität rund 12 pF (sprich 75 pF/m * 0,160m = 12 pF, Datenbasis Datenblatt HIGHFLEXX_7 unter: kabel-kusch.de/Datenblaetter-PDF/highflexx7-data.htm ). Hinzu kommt dann noch die geringe Eigenkapazität der Loop selbst mit rund 2,3 pF, abhängig vom verwendeten Loop-Material, siehe Loop-Rechner: i.ibb.co/DC0K2sK/Askari-Loop-100-W.png PPPS: Für den fixen Hauskanal (bzw. Gateway-Kanal bzw. JS8Call) reicht sogar so ein primitiver Kondensator wie dieser hier (an einer aufgesägten 28"-Fahrradfelge), siehe Fotoalbum: ibb.co/album/zNYsMG und ibb.co/album/tBscrz
Gerne! ... Zitat: "Das motiviert zum Nachbau" ... das ist ja auch meine Intention. Ich könnte mir all diese Dinge einfach kaufen, das macht dann aber alles nur halb soviel Spaß :-) In diesem Sinne schöne Grüße Andreas
Super Projekt, ich finde die Idee mit dem Kondensator aus Antennenkabel mega gut. Hab ich schon einige mal bei anderen anderen Antennen gesehen. Auf jedenfall ein Projekt Wert. Ich hab es gleich mal in der Telegramm Antennen Gruppe geteilt
Hallo. Ja, so Koaxial-Kondensatoren sind dankbar, sprich unverschämt günstig, spannungsfest und easy mit dem Seitenschneider abzustimmen. Ich verwende sie wo immer nur möglich, u.a. hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/SlimCoil.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/BergMaster58.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/efhwLC.php#gal5 und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/SlimFed.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/EasyFed.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/TrafoEFHW.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Askari-Loop und eben auch hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Balkon-Loop LG Andreas PS: Welche "Telegramm Antennen Gruppe" ist das ??, würde mich interessieren, Danke
Sorry Maddin, aber ich baue CB-Antennen ausschließlich für den Eigenbedarf, der Trend geht ja hin zur Zweit- und Dritt-Antenne ;-) ... siehe Foto: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Askari ... außerdem wäre es all den anderen Anfragen gegenüber diesbezüglich unfair
Hallo Andreas, gibt es diese Antenne auch käuflich zu erwerben ? Ich bin leider krankheitsbedingt nicht mehr mobil unterwegs und suche so etwas für meine Heimstation. Bitte PN...
Hallo Manager. Leider nein. Ich baue meine Antennen lediglich für den Eigenbedarf. Außerdem sollen ja meine Beiträge den Selbstbau fördern. Tut mir leid. Lieben Gruß. Andreas
Nachtrag 26.05.22, gerade entdeckt: Hier ein hervorragender Artikel über "Magnetic-Loop", von OE7WPA, siehe Download unter: oe7wpa.com/index.php/veroeffentlichungen/vortraege/magnetic-loop-antennen-stl
Moin Andreas, ich habe vor kurzem ein Video gesehen da baut ein Kollege von dir selber eine Loop, da hast du mein Interesse geweckt. Die DX Heavy FED habe ich schon und bin begeistert . Wann kommt die Loop auf den Markt ? Was kostet die , und wo kann ich sie bestellen ? Würde mich über eine Rückmeldung freuen ! Die besten Zahlen aus Norddeutschland ,Para 01 der Klaus
@@KlausHinrichFalck Hallo Klaus. Freut mich dass Du mit der HeavyFed zufrieden bist. Martin ist gerade am Entwickeln seiner MagicLoop, wird also noch ein paar Tage dauern. Preis steht noch keiner fest, so wie ich aber Martin kenne wird das wieder ein fairer Preis. Frag ihn am Besten selbst danach: Martin.Schaider@ gmx. at … Lieben Gruß aus Wien. Andreas
Hallo Dieter. Eventuell bekommst Du bei www.schubert-gehaeuse.de/magnetantennen.html eine MagLoop für 11m ... Du musst aber explizit dazu sagen Du möchtest eine Mono-Band-MagLoop speziell und nur für CB-Funk. Viel Erfolg und Lieben Gruß. Andreas
Hier ein Vergleich mit einer professionellen Magnetic-Loop, aus dem Amateurfunk-Bereich, ebenfalls so wie meine mit 84cm Durchmesser (Verkauft für EUR 320,--), siehe: www.ebay.de/itm/Magnetic-Magnetische-Loop-Antenne-13-5-29-5MHz-100W-84cm-/203932940688?mkcid=16&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=PHgMuxCfT_m&sssrc=2047675&ssuid=&widget_ver=artemis&media=COPY&nma=true&si=h5ABA1NMtSLVhIrg9Wj1F5JNyGM%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557 Am 20m-Band (14,0-14,35 MHz, klassisches DX-Weitverkersband**) erreicht diese Loop gerade mal einen Wirkungsgrad von 33% (siehe: i.ibb.co/JcMhT3B/Magnetic-Loop.png , hingegen liefert die Askari-Loop auf 11m mind. 83% ). Bei einem Wirkungsgrad von lediglich 33% kann man nicht gerade von einer "guten Antenne" sprechen. Dass damit trotzdem europaweite DX-Verbindungen möglich sind liegt (neben der Mehrleistung) vor allem an den äußerst guten Ausbreitungsbedingungen** diverser AFU-Bänder (und nicht an der Antenne selbst). Etwas provokant ausgedrückt fallen einem die Verbindungen auf diesen AFU-Bändern "quasi in den Schoß", via (fadingbehafteter) Raumwelle***, ohne viel Zutun, selbst mit nur "suboptimalen" Antennen (ja manche AFU-Kollegen "matchen" mit Tuner sogar die Regenrinne, den Blitzableiter oder ne Wäschespinne im Garten an, quasi als "Antenne" und machen damit erfolgreich Betrieb). Sprich, es findet sich im AFU-Bereich de facto immer ein Band "wo was geht", selbst mit nur kompromissbehafteten Multiband-Antennen. Hingegen sind Verbindungen auf 11m oft eine echte sportliche Herausforderung (via stark gedämpfter, dafür aber stabiler Bodenwelle), erst da kann eine 11m-Monoband-Antenne wirklich zeigen was in ihr steckt. Wirkungsgrade von 33% können (und wollen) wir uns nicht leisten, wir kämpfen um jedes Watt, um jedes dB, erarbeiten uns mühsam jeden Kilometer Reichweite. Aber gerade das macht ja den CB-Funk so spannend, sprich den sportlichen Anreiz von CB-Funk aus. Fazit: Eine Loop welche mehrere Bänder abdeckt stellt immer nur einen (mehr oder weniger guten) Kompromiss dar 27 Andreas **Ausbreitungsbedingungen: Siehe www.df7er.de/de_de/amateurfunkbaender/ ***Raumwelle: Falls die atmosphärischen Bedingungen für Raumwelle auch mal am CB-Band gegeben sind (das "Band geht auf"****, Stichwort Sporadic-E) dann sind auch auf 27 MHz europaweite DX-Verbindungen möglich, selbst mit nur "suboptimaler" Antenne, sprich einem Stück Draht, siehe z.B hier: www.funkbasis.de/viewtopic.php?p=630707#p630707 ... das ist dann keine Kunst auf die man stolz sein kann, sprich das reizt mich daher persönlich eher weniger (falls mir dann doch ab und an solche DX-Verbindungen quasi "in den Schoß fallen", ohne viel Zutun, siehe dazu mein Video: ua-cam.com/video/waYJ9jjekJQ/v-deo.html ) ****"Band geht auf": Im AFU-Bereich gibt es diverse Kurzwellen-Bänder die quasi ganzjährig "offen sind", aufgrund ihrer außerordentlich guten Ausbreitungsbedingungen.
^Würde die Loop an einem Autotuner einfacher zu steuern sein? Da Loops generell überaus schmalbandig sind muss man ja ständig nachregeln, es sei denn man bleibt auf fester Home Frequenz. Klasse Video und höchst interessant.
Danke für die Blumen, ich verwende meine Loop meist nur für den Hauskanal. Als CB-Funker arbeite ich mit resonanten Monoband-Antennen, ATU ist daher bei mir verpönt (damit lässt sich sogar ein Bettgestell anmatchen)
@@Dilettant45 ok habe schon gefunden, ich war bischen zu schnell, hab einen bekannten den Link schon geschickt, wollte dich nicht unnötig zum schreiben bewegen Andy, vielleicht wusstest das nicht bzw wenn du Zeit hast, am 6.4. Adaklaerstrase 4 Funkflohmarkt, ab 8 Uhr früh, ein Samstag, komme mit einem Bekannten, vielleicht hast Zeit, schönen Abend, 55,73
@@Dilettant45 ok habe schon gefunden, ich war bischen zu schnell, hab einen bekannten den Link schon geschickt, wollte dich nicht unnötig zum schreiben bewegen Andy, vielleicht wusstest das nicht bzw wenn du Zeit hast, am 6.4. Adaklaerstrase 4 Funkflohmarkt, ab 8 Uhr früh, ein Samstag, komme mit einem Bekannten, vielleicht hast Zeit, schönen Abend, 55,73
echt tolles Video, ich experimentiere auch mit magnetic Loop, alerdings ist das bei mir unbefriedigend wegen dem kondensator, kannst Du mir veraten wo ich den Stellmotor und die Fernbedienung kaufen kann? Vielen Dank Michael
Hallo Michael. Vielen Dank für die Blumen. Guck mal auf meine Website, da findest Du die Bezugsquellen für Stellmotor und Fernbedienung, siehe: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Balkon-Loop ... Viel Erfolg, 27 und LG aus Wien, Andreas
@@peterebel7899 Gerne Peter. "Mitnehmen" kann man sich ja sowieso nichts, das "letzte Hemd" hat keine Taschen. Und "reich" geworden ist davon auch noch niemand, nicht von CB-Antennen. Also, warum dann nicht teilen. 27 Andreas
@@Lemmi1de Ich finde den Preis gerechtfertigt. Das Teil stimmt sich ja vollelektrisch auf die am Steuergerät eingetippte gewünschte Zielfrequenz ab und behält diese bei.
@@Dilettant45 1.549,00 € nur um eine magnetic Loop für CB zu haben. Sorry, aber ich werf mein Geld sicher nicht zum Fenster raus. Es gab mal Anbieter auf Ebay, wo man eine ähnliche magnetic Loop wie du sie beschreibst für knapp 80 bis 100 Euro fertig kaufen konnte. Sowas suche ich.
@@Lemmi1de Ja, diese diversen Anbieter kenne ich. Deren Mehrband-Loops sind aber nur selten speziell auf CB-Funk hin optimiert (sprich auf 11m) und stellen daher meist nur einen (mehr oder weniger guten) Kompromiss dar. Weiters finde ich deren Geometrie, Verschraubung, Kondensator, Material und Koppelschleife nur "suboptimal", zumindest für eine "kommerziell" angebotene Loop. Weiters publizieren diese Anbieter keinerlei Messwerte ihrer Loop-Antennen, zumindest lassen sich keine finden, warum wohl? ... Wenn eine Antenne gute Messwerte liefert dann kann man diese auch herzeigen, siehe z.B. hier: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/image/Balkon-Loop/Messwerte.jpg Fazit: Am Ende des Tages bleibt dann eben nur der (günstige) Selbstbau. Oder eben richtig viel Geld in die Hand nehmen (obwohl ich kenne kaum einen kommerziellen Hersteller welcher eine Loop jetzt speziell auf 11m hin optimiert anbietet. Weder vom Durchmesser her, noch vom meist viel zu "breitbandigen" Kondensator, der Ankoppelung, der "feinfühligen" Abstimmung noch letztendlich auch zu einem akzeptablen Preis) 27 Andreas PS: Hier gäbe es seit Anfang Mai so eine "ebay-Loop" zu kaufen (warum wohl ??), siehe: www.funkbasis.de/viewtopic.php?p=630281#p630281
Ich habe schon sehr viel mit Mag Loops experimentiert aber das ist die genialste herangehensweise die ich bis jetzt gesehen habe. Hut ab! Kannst Du in 1-2 Sätzen beschreiben, wie Du das Aluprofil so schön rund bekommen hast? Das ist mir nicht ganz klar geworden in Deiner Beschreibung und mir ist es nie gelungen besagtes Profil so schön rund zu bekommen und ich hab wie gesagt schon einige Experimente (auch mit dieser Art Profil) hinter mir. Danke. '73
Hallo Lucky. Gerne. Aber Danke für die Blumen :-) ... die besten Ideen kommen mir immer morgens, auf der Keramik ;-) ... zum Biegen des Profiles (siehe i.ibb.co/gtWNMd4/Alu-Flachprofil.jpg): Ich habe mir eine Hartholz-Leiste (siehe: i.ibb.co/Sc892Qx/Kostenaufstellung.png ) besorgt welche ich in der Mitte auseinander gesägt hatte und die beiden Hälften dann jeweils ans Ende des Alu-Profils geschraubt hatte. Mit Hilfe dieser beiden Holzgriffe gelingt das Biegen (wenn möglich zu zweit) sauber, kreisrund und easy, siehe Foto: i.ibb.co/q0CVWTv/IMG-9573.jpg ... nach dem das Rundbiegen erledigt war habe ich von dieser Holzleiste noch die zwei kurzen Teile für das obere Holzkreuz der Loop abgelängt. Hoffe ich konnte das jetzt verständlich vermitteln. Gutes Gelingen und nette Grüße Andreas
@@Dilettant45 Ok, vielen Dank für die Antwort. Also 2 Mann, 2 Ecken und dann vorsichtig aufeinander zugehen (im Halbkreis) bis die Rundung entsteht? Ja so ähnlich hast Du es ja auch beschrieben, ich hab mich nur gefragt, ob das Material mitspielt, weil ich kenne es so, dass es dann doch an der einen oder anderen Stelle nicht so ganz rund ist sondern leicht angeknickt. Ich denke aber, dass tatsächlich die Verlängerung der Schlüssel ist um feiner/gefühlvoller das Rund zu formen. Aber nochmal, wirklich sehr gute Ausführung mechanisch und elektrisch. Auf der verlinkten Seite steht ja, dass sie für 100 W gut ist, woher nimmst Du die Zahl? Ist das durch die Spannungsfestigkeit von dem Flex 7 Kabel?
@@luckyllou7325 Ganz genau, zwei Mann, zwei Enden, zwei Holzverlängerungen und dann aufeinander zugehen (bei mir wars ein Mann und eine Frau ;-). Das verwendete Material (AlMgSi0,5) zeigt dabei keine Tendenz zum Knicken sondern verhält sich eher wie eine Feder, sprich es neigt dazu dann wieder aufzuspringen (und wird erst durch die Verschraubung mit dem kleinen verleimten Holzkreuz in Form gehalten). Noch etwas zum Zuleitungskabel: Ich verwende hochwertiges H155, in Spiegellänge, siehe dazu meine Ausführungen unter: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Kabellaenge und antennenbau.dxfreun.de/krampfader/H155 Und abschließend noch Anmerkungen zur Koppelschleife: Wie bei jeder Antenne hat die Umgebung (der Aufstellungsort) einen gewissen Einfluss auf deren Abstimmung, so auch bei einer Loop. Genauso wie die Form der Koppelschleife, sprich kreisrund, oval, eng anliegend, näher dran, usw. ... hier bleiben einem Versuche nicht erspart, sprich verschiedene Orte zu testen, verschiedene Höhen über Grund, verschiedene (mit der Hand hingebogene) Formen der Koppelschleife bzw. verschiedene cm-Längen mit der die Koppelschleife dann am Alu eng anliegt (mit Hilfe der Klettbänder lässt sich das alles recht einfach variieren). Zur Leistung: Genau, die 100W ergeben sich aus der Berechnung der max. Spannung am Kondensator (3,9kV) und der Spannungsfestigkeit des HIGHFLEXX_7 (4,0kV). Ich habe die Loop mit 60W (FM) getestet, problemlos, mehr steht mir nicht zur Verfügung. Bei längeren Sendedurchgängen (mit 60W) erwärmen sich jedoch die Komponenten der Loop und die Abstimmung beginnt dadurch leicht zu driften (aber nicht kritisch). Schön zu beobachten z.B. an der internen SWR-Anzeige meiner CRT-9900 ... da wandert dann das SWR von anfänglich 1,0 langsam in Richtung 1,3 oder gar 1,5. Entweder stimme ich dann zwischendurch schnell mal nach und/oder ich lasse die Loop etwas abkühlen. Hoffe jetzt sind alle Klarheiten beseitigt ;-) 27 Andreas
Klasse Video und animiert zum Bau. Warum kann man keine Doppelloop bauen um alle Richtungen zu belegen, die Richtwirkung zu umgehen? Bisschen holprig ausgedrückt, sorry.
Danke für die Blumen. Nun ja, ich denke dass sich die beiden Loops dann gegenseitig (negativ) beeinflussen, müsste man einfach mal probieren. Aber mann kann ja so eine vertikale Loop auch drehen, manuell bzw. sogar mit Rotor
Ganz generell: Von diversen (meist viel zu großen und teuren) Drehkondensatoren habe ich bei meinen Loops wieder Abstand genommen. Mal abgesehen vom Plattenabstand (Spannungsfestigkeit) ist damit die Abstimmung auf unserem 440 kHz schmalem CB-Band immer eine sensible "Frickelei" im 1/10mm Bereich, trotz Untersetzungsgetriebe. Genauso verzichte ich auf einen per Kabel verstellbaren Kondensator. Das Zuleitungskabel für den Getriebemotor beeinflusst immer die Abstimmung, je nachdem wie es verlegt wird. Hingegen klappt die Abstimmung auf Zielfrequenz per kabelloser Funkfernsteuerung recht feinfühlig, ohne störenden Einfluss des Stromversorgungskabels, quasi auf das Hz genau, siehe dazu mein Video "Kanalwechsel" unter: ua-cam.com/video/SlvNAcDSOiw/v-deo.html
PS: Wenn schon (für CB meist viel zu großen) Drehkondensator** dann bitte keinen mit hochohmigen Schleifkontakt, damit macht man eine Loop nicht besser, siehe Beispielbild so einer Ebay-Loop unter funkbasis.de/download/file.php?id=27538&mode=view (Quelle: funkbasis.de/viewtopic.php?p=607164#p607164 ). Schleiferlose Schmetterlings-Drehkondensatoren sind für eine Loop gerade gut genug (siehe: www.etsy.com/de/shop/SnowistCorner?ref=simple-shop-header-name&listing_id=888848143 )
**Drehkondensator: Hier ein Beispiel wie schwierig und frickelig es ist einen (für CB-Funk sowieso viel zu) großen Drehkondensator genau auf die gewünschte Zielfrequenz abzustimmen, anhand einer Eigenbau-Loop für den Amateurfunk. In folgendem Video wird gezeigt dass dies eben nicht (oder nur näherungsweise) gelingt, siehe: ua-cam.com/video/RWQ29iYQAqY/v-deo.html ... hingegen zum Vergleich hier mein Video "Kanalwechsel", exakter und einfacher geht es nicht, siehe: ua-cam.com/video/SlvNAcDSOiw/v-deo.html
PPS: Die erforderliche Kapazität meines simplen Koaxial-Kondensators aus HIGHFLEXX_7 lässt sich recht einfach berechnen. Ausgehend von einer effektiven, wirksamen Länge von insgesamt 160mm (laut diesen beiden Bildern hier, siehe: ibb.co/album/qkYJfp ) beträgt die Kapazität rund 12 pF (sprich 75 pF/m * 0,160m = 12 pF, Datenbasis Datenblatt HIGHFLEXX_7 unter: kabel-kusch.de/Datenblaetter-PDF/highflexx7-data.htm ). Hinzu kommt dann noch die geringe Eigenkapazität der Loop selbst mit rund 2,3 pF, abhängig vom verwendeten Loop-Material, siehe Loop-Rechner: i.ibb.co/DC0K2sK/Askari-Loop-100-W.png
PPPS: Für den fixen Hauskanal (bzw. Gateway-Kanal bzw. JS8Call) reicht sogar so ein primitiver Kondensator wie dieser hier (an einer aufgesägten 28"-Fahrradfelge), siehe Fotoalbum: ibb.co/album/zNYsMG und ibb.co/album/tBscrz
Genial Andreas. Das ist doch mal eine klasse Antenne. Das motiviert zum Nachbau. Vielen Dank dafür
Gerne! ... Zitat: "Das motiviert zum Nachbau" ... das ist ja auch meine Intention. Ich könnte mir all diese Dinge einfach kaufen, das macht dann aber alles nur halb soviel Spaß :-)
In diesem Sinne schöne Grüße
Andreas
Geile Antenne, da bekommt man Lust zum nachbauen :)
Super Projekt, ich finde die Idee mit dem Kondensator aus Antennenkabel mega gut. Hab ich schon einige mal bei anderen anderen Antennen gesehen. Auf jedenfall ein Projekt Wert. Ich hab es gleich mal in der Telegramm Antennen Gruppe geteilt
Hallo. Ja, so Koaxial-Kondensatoren sind dankbar, sprich unverschämt günstig, spannungsfest und easy mit dem Seitenschneider abzustimmen. Ich verwende sie wo immer nur möglich, u.a. hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/SlimCoil.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/BergMaster58.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/efhwLC.php#gal5 und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/SlimFed.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/EasyFed.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/TrafoEFHW.php und hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Askari-Loop und eben auch hier antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Balkon-Loop
LG Andreas
PS: Welche "Telegramm Antennen Gruppe" ist das ??, würde mich interessieren, Danke
sehr schön,.. kann man die bei dir bestellen ?... ;)...
Sorry Maddin, aber ich baue CB-Antennen ausschließlich für den Eigenbedarf, der Trend geht ja hin zur Zweit- und Dritt-Antenne ;-) ... siehe Foto: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Askari ... außerdem wäre es all den anderen Anfragen gegenüber diesbezüglich unfair
Hallo Andreas,
gibt es diese Antenne auch käuflich zu erwerben ?
Ich bin leider krankheitsbedingt nicht mehr mobil unterwegs und suche so etwas für meine Heimstation.
Bitte PN...
Hallo Manager. Leider nein. Ich baue meine Antennen lediglich für den Eigenbedarf. Außerdem sollen ja meine Beiträge den Selbstbau fördern. Tut mir leid. Lieben Gruß. Andreas
Nachtrag 26.05.22, gerade entdeckt: Hier ein hervorragender Artikel über "Magnetic-Loop", von OE7WPA, siehe Download unter: oe7wpa.com/index.php/veroeffentlichungen/vortraege/magnetic-loop-antennen-stl
Moin Andreas, ich habe vor kurzem ein Video gesehen da baut ein Kollege von dir selber eine Loop, da hast du mein Interesse geweckt. Die DX Heavy FED habe ich schon und bin begeistert . Wann kommt die Loop auf den Markt ? Was kostet die , und wo kann ich sie bestellen ? Würde mich über eine Rückmeldung freuen ! Die besten Zahlen aus Norddeutschland ,Para 01 der Klaus
@@KlausHinrichFalck Hallo Klaus. Freut mich dass Du mit der HeavyFed zufrieden bist. Martin ist gerade am Entwickeln seiner MagicLoop, wird also noch ein paar Tage dauern. Preis steht noch keiner fest, so wie ich aber Martin kenne wird das wieder ein fairer Preis. Frag ihn am Besten selbst danach: Martin.Schaider@ gmx. at … Lieben Gruß aus Wien. Andreas
mega Andreas.... kann man eine Magnetloop für CB auch irgendwo kaufen ? vg Dieter
Hallo Dieter. Eventuell bekommst Du bei www.schubert-gehaeuse.de/magnetantennen.html eine MagLoop für 11m ... Du musst aber explizit dazu sagen Du möchtest eine Mono-Band-MagLoop speziell und nur für CB-Funk. Viel Erfolg und Lieben Gruß. Andreas
Vielen Dank für die Info! Deine Videos sind immer sehr interessant 👍 Vg Dieter
Hier ein Vergleich mit einer professionellen Magnetic-Loop, aus dem Amateurfunk-Bereich, ebenfalls so wie meine mit 84cm Durchmesser (Verkauft für EUR 320,--), siehe: www.ebay.de/itm/Magnetic-Magnetische-Loop-Antenne-13-5-29-5MHz-100W-84cm-/203932940688?mkcid=16&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=PHgMuxCfT_m&sssrc=2047675&ssuid=&widget_ver=artemis&media=COPY&nma=true&si=h5ABA1NMtSLVhIrg9Wj1F5JNyGM%253D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
Am 20m-Band (14,0-14,35 MHz, klassisches DX-Weitverkersband**) erreicht diese Loop gerade mal einen Wirkungsgrad von 33% (siehe: i.ibb.co/JcMhT3B/Magnetic-Loop.png , hingegen liefert die Askari-Loop auf 11m mind. 83% ).
Bei einem Wirkungsgrad von lediglich 33% kann man nicht gerade von einer "guten Antenne" sprechen. Dass damit trotzdem europaweite DX-Verbindungen möglich sind liegt (neben der Mehrleistung) vor allem an den äußerst guten Ausbreitungsbedingungen** diverser AFU-Bänder (und nicht an der Antenne selbst).
Etwas provokant ausgedrückt fallen einem die Verbindungen auf diesen AFU-Bändern "quasi in den Schoß", via (fadingbehafteter) Raumwelle***, ohne viel Zutun, selbst mit nur "suboptimalen" Antennen (ja manche AFU-Kollegen "matchen" mit Tuner sogar die Regenrinne, den Blitzableiter oder ne Wäschespinne im Garten an, quasi als "Antenne" und machen damit erfolgreich Betrieb). Sprich, es findet sich im AFU-Bereich de facto immer ein Band "wo was geht", selbst mit nur kompromissbehafteten Multiband-Antennen.
Hingegen sind Verbindungen auf 11m oft eine echte sportliche Herausforderung (via stark gedämpfter, dafür aber stabiler Bodenwelle), erst da kann eine 11m-Monoband-Antenne wirklich zeigen was in ihr steckt. Wirkungsgrade von 33% können (und wollen) wir uns nicht leisten, wir kämpfen um jedes Watt, um jedes dB, erarbeiten uns mühsam jeden Kilometer Reichweite. Aber gerade das macht ja den CB-Funk so spannend, sprich den sportlichen Anreiz von CB-Funk aus.
Fazit: Eine Loop welche mehrere Bänder abdeckt stellt immer nur einen (mehr oder weniger guten) Kompromiss dar
27 Andreas
**Ausbreitungsbedingungen: Siehe www.df7er.de/de_de/amateurfunkbaender/
***Raumwelle: Falls die atmosphärischen Bedingungen für Raumwelle auch mal am CB-Band gegeben sind (das "Band geht auf"****, Stichwort Sporadic-E) dann sind auch auf 27 MHz europaweite DX-Verbindungen möglich, selbst mit nur "suboptimaler" Antenne, sprich einem Stück Draht, siehe z.B hier: www.funkbasis.de/viewtopic.php?p=630707#p630707 ... das ist dann keine Kunst auf die man stolz sein kann, sprich das reizt mich daher persönlich eher weniger (falls mir dann doch ab und an solche DX-Verbindungen quasi "in den Schoß fallen", ohne viel Zutun, siehe dazu mein Video: ua-cam.com/video/waYJ9jjekJQ/v-deo.html )
****"Band geht auf": Im AFU-Bereich gibt es diverse Kurzwellen-Bänder die quasi ganzjährig "offen sind", aufgrund ihrer außerordentlich guten Ausbreitungsbedingungen.
Hättest Du mal Bezugsquelle bzw. GENAUE BEZEICHNUNG für den Motor samt Getriebe und dem funkempfänger ? Den Rest bekomm ich dann sicher selbst hin… 👍
Die genaue Bezeichnung + Bezugsquelle findest Du als Link auf meiner Website, siehe: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Balkon-Loop ... gutes Gelingen
^Würde die Loop an einem Autotuner einfacher zu steuern sein? Da Loops generell überaus schmalbandig sind muss man ja ständig nachregeln, es sei denn man bleibt auf fester Home Frequenz. Klasse Video und höchst interessant.
Danke für die Blumen, ich verwende meine Loop meist nur für den Hauskanal. Als CB-Funker arbeite ich mit resonanten Monoband-Antennen, ATU ist daher bei mir verpönt (damit lässt sich sogar ein Bettgestell anmatchen)
Andy Anfrage von einem Bekannten, wieviel watt, verträgt deine loop, lg 55 73
Hallo Herbert, steht alles auf meiner Website, siehe: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Balkon-Loop ... 27 Andreas
@@Dilettant45 ok habe schon gefunden, ich war bischen zu schnell, hab einen bekannten den Link schon geschickt, wollte dich nicht unnötig zum schreiben bewegen Andy, vielleicht wusstest das nicht bzw wenn du Zeit hast, am 6.4. Adaklaerstrase 4 Funkflohmarkt, ab 8 Uhr früh, ein Samstag, komme mit einem Bekannten, vielleicht hast Zeit, schönen Abend, 55,73
@@Dilettant45 ok habe schon gefunden, ich war bischen zu schnell, hab einen bekannten den Link schon geschickt, wollte dich nicht unnötig zum schreiben bewegen Andy, vielleicht wusstest das nicht bzw wenn du Zeit hast, am 6.4. Adaklaerstrase 4 Funkflohmarkt, ab 8 Uhr früh, ein Samstag, komme mit einem Bekannten, vielleicht hast Zeit, schönen Abend, 55,73
@@herberthuber409 Kein Problem Herbert. Danke für den Hinweis zum Flohmarkt, Termin ist notiert, mal sehen 🙂
echt tolles Video, ich experimentiere auch mit magnetic Loop, alerdings ist das bei mir unbefriedigend wegen dem kondensator, kannst Du mir veraten wo ich den Stellmotor und die Fernbedienung kaufen kann?
Vielen Dank Michael
Hallo Michael. Vielen Dank für die Blumen. Guck mal auf meine Website, da findest Du die Bezugsquellen für Stellmotor und Fernbedienung, siehe: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Balkon-Loop ... Viel Erfolg, 27 und LG aus Wien, Andreas
fein!
Danke :-)
@@Dilettant45 Ich mag es, wenn Leute
- wissen was sie tun
- neues ausprobieren
- einfache Lösungen anstreben
Danke für das Teilen!
@@peterebel7899 Gerne Peter. "Mitnehmen" kann man sich ja sowieso nichts, das "letzte Hemd" hat keine Taschen. Und "reich" geworden ist davon auch noch niemand, nicht von CB-Antennen. Also, warum dann nicht teilen.
27 Andreas
Ich suche eher eine fertige Version, die ich kaufen kann. Da bräuchte ich eine Bezugsquelle eventuell ...
Hallo Jürgen. Eine fertige Loop (welche Du auch auf CB verwenden kannst) bekommst Du z.B. hier: www.wimo.com/de/baby
@@Dilettant45 kleiner Scherz bei dem Preis ...
@@Lemmi1de Ich finde den Preis gerechtfertigt. Das Teil stimmt sich ja vollelektrisch auf die am Steuergerät eingetippte gewünschte Zielfrequenz ab und behält diese bei.
@@Dilettant45 1.549,00 € nur um eine magnetic Loop für CB zu haben. Sorry, aber ich werf mein Geld sicher nicht zum Fenster raus.
Es gab mal Anbieter auf Ebay, wo man eine ähnliche magnetic Loop wie du sie beschreibst für knapp 80 bis 100 Euro fertig kaufen konnte. Sowas suche ich.
@@Lemmi1de Ja, diese diversen Anbieter kenne ich. Deren Mehrband-Loops sind aber nur selten speziell auf CB-Funk hin optimiert (sprich auf 11m) und stellen daher meist nur einen (mehr oder weniger guten) Kompromiss dar. Weiters finde ich deren Geometrie, Verschraubung, Kondensator, Material und Koppelschleife nur "suboptimal", zumindest für eine "kommerziell" angebotene Loop. Weiters publizieren diese Anbieter keinerlei Messwerte ihrer Loop-Antennen, zumindest lassen sich keine finden, warum wohl? ... Wenn eine Antenne gute Messwerte liefert dann kann man diese auch herzeigen, siehe z.B. hier: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/image/Balkon-Loop/Messwerte.jpg
Fazit: Am Ende des Tages bleibt dann eben nur der (günstige) Selbstbau. Oder eben richtig viel Geld in die Hand nehmen (obwohl ich kenne kaum einen kommerziellen Hersteller welcher eine Loop jetzt speziell auf 11m hin optimiert anbietet. Weder vom Durchmesser her, noch vom meist viel zu "breitbandigen" Kondensator, der Ankoppelung, der "feinfühligen" Abstimmung noch letztendlich auch zu einem akzeptablen Preis)
27 Andreas
PS: Hier gäbe es seit Anfang Mai so eine "ebay-Loop" zu kaufen (warum wohl ??), siehe: www.funkbasis.de/viewtopic.php?p=630281#p630281
nice!!!!!
Thanks iu1olr. This is the world's cheapest, most efficient and unique radio controlled magnetic loop specially optimized for CB radio (11m).
Ich habe schon sehr viel mit Mag Loops experimentiert aber das ist die genialste herangehensweise die ich bis jetzt gesehen habe. Hut ab! Kannst Du in 1-2 Sätzen beschreiben, wie Du das Aluprofil so schön rund bekommen hast? Das ist mir nicht ganz klar geworden in Deiner Beschreibung und mir ist es nie gelungen besagtes Profil so schön rund zu bekommen und ich hab wie gesagt schon einige Experimente (auch mit dieser Art Profil) hinter mir. Danke. '73
Hallo Lucky. Gerne. Aber Danke für die Blumen :-) ... die besten Ideen kommen mir immer morgens, auf der Keramik ;-) ... zum Biegen des Profiles (siehe i.ibb.co/gtWNMd4/Alu-Flachprofil.jpg): Ich habe mir eine Hartholz-Leiste (siehe: i.ibb.co/Sc892Qx/Kostenaufstellung.png ) besorgt welche ich in der Mitte auseinander gesägt hatte und die beiden Hälften dann jeweils ans Ende des Alu-Profils geschraubt hatte. Mit Hilfe dieser beiden Holzgriffe gelingt das Biegen (wenn möglich zu zweit) sauber, kreisrund und easy, siehe Foto: i.ibb.co/q0CVWTv/IMG-9573.jpg ... nach dem das Rundbiegen erledigt war habe ich von dieser Holzleiste noch die zwei kurzen Teile für das obere Holzkreuz der Loop abgelängt. Hoffe ich konnte das jetzt verständlich vermitteln.
Gutes Gelingen und nette Grüße
Andreas
@@Dilettant45 Ok, vielen Dank für die Antwort. Also 2 Mann, 2 Ecken und dann vorsichtig aufeinander zugehen (im Halbkreis) bis die Rundung entsteht? Ja so ähnlich hast Du es ja auch beschrieben, ich hab mich nur gefragt, ob das Material mitspielt, weil ich kenne es so, dass es dann doch an der einen oder anderen Stelle nicht so ganz rund ist sondern leicht angeknickt. Ich denke aber, dass tatsächlich die Verlängerung der Schlüssel ist um feiner/gefühlvoller das Rund zu formen.
Aber nochmal, wirklich sehr gute Ausführung mechanisch und elektrisch. Auf der verlinkten Seite steht ja, dass sie für 100 W gut ist, woher nimmst Du die Zahl? Ist das durch die Spannungsfestigkeit von dem Flex 7 Kabel?
@@luckyllou7325 Ganz genau, zwei Mann, zwei Enden, zwei Holzverlängerungen und dann aufeinander zugehen (bei mir wars ein Mann und eine Frau ;-). Das verwendete Material (AlMgSi0,5) zeigt dabei keine Tendenz zum Knicken sondern verhält sich eher wie eine Feder, sprich es neigt dazu dann wieder aufzuspringen (und wird erst durch die Verschraubung mit dem kleinen verleimten Holzkreuz in Form gehalten).
Noch etwas zum Zuleitungskabel: Ich verwende hochwertiges H155, in Spiegellänge, siehe dazu meine Ausführungen unter: antennenbau.dxfreun.de/krampfader/Kabellaenge und antennenbau.dxfreun.de/krampfader/H155
Und abschließend noch Anmerkungen zur Koppelschleife: Wie bei jeder Antenne hat die Umgebung (der Aufstellungsort) einen gewissen Einfluss auf deren Abstimmung, so auch bei einer Loop. Genauso wie die Form der Koppelschleife, sprich kreisrund, oval, eng anliegend, näher dran, usw. ... hier bleiben einem Versuche nicht erspart, sprich verschiedene Orte zu testen, verschiedene Höhen über Grund, verschiedene (mit der Hand hingebogene) Formen der Koppelschleife bzw. verschiedene cm-Längen mit der die Koppelschleife dann am Alu eng anliegt (mit Hilfe der Klettbänder lässt sich das alles recht einfach variieren).
Zur Leistung: Genau, die 100W ergeben sich aus der Berechnung der max. Spannung am Kondensator (3,9kV) und der Spannungsfestigkeit des HIGHFLEXX_7 (4,0kV). Ich habe die Loop mit 60W (FM) getestet, problemlos, mehr steht mir nicht zur Verfügung. Bei längeren Sendedurchgängen (mit 60W) erwärmen sich jedoch die Komponenten der Loop und die Abstimmung beginnt dadurch leicht zu driften (aber nicht kritisch). Schön zu beobachten z.B. an der internen SWR-Anzeige meiner CRT-9900 ... da wandert dann das SWR von anfänglich 1,0 langsam in Richtung 1,3 oder gar 1,5. Entweder stimme ich dann zwischendurch schnell mal nach und/oder ich lasse die Loop etwas abkühlen. Hoffe jetzt sind alle Klarheiten beseitigt ;-)
27 Andreas
top 👍
Danke :-)
Klasse Video und animiert zum Bau. Warum kann man keine Doppelloop bauen um alle Richtungen zu belegen, die Richtwirkung zu umgehen? Bisschen holprig ausgedrückt, sorry.
Danke für die Blumen. Nun ja, ich denke dass sich die beiden Loops dann gegenseitig (negativ) beeinflussen, müsste man einfach mal probieren. Aber mann kann ja so eine vertikale Loop auch drehen, manuell bzw. sogar mit Rotor
Videos ohne Ton find ich Müll.
UA-cam-Kanäle ohne jeglichem Inhalt finde ich Müll, siehe: i.ibb.co/jD8xBXb/1-CA03318-2630-4439-8967-AF185-DFD4446.jpg
einfach weiterziehen und gut ist!