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信頼って、作るのは時間がかかるけど壊すのは一瞬って本当だな。
いい名言ですな
@@ポン吉-b4q ありがとうございますむかし、どこかできいたことがあります
信頼を一発で壊す行為は簡単だけど、信頼を一発で作る行為はないからね
確かに信用と信頼の関係を築いていくのは途方もない時間と労力、行動を伴いますがそれを壊すのは一瞬ですからね、自分が何かしらの下手打てば関係各所で築いてきた信用と信頼の関係は一発で瓦解するので。
それに失った信頼を取り戻すのは極めて難しい
田中はサイン盗み対策で色々やって、抑えてたから改めて凄いなって思う。
藤浪がアストロズ戦に投げたら今からでも英雄になれる
アストロズキラー藤浪晋太郎爆誕。
最高のアメリカンジョークだ！😂
アレがバレてからも普通に強いのがまたなんとも
元ヤンキースのサバシア氏「奴らは2015年から俺達に勝ち続けてるし、去年はプレーオフで奴らにスイープされた。そんな一方的な状態をライバルとは言わねぇよ。奴らの方が組織的に優れたチームという事だ。タレントを見つけて育てるのは何処よりも上手くやっている。奴らに何を言うのも自由だけど、奴らは現在のMLBで特に優れたチームなのは紛れもない事実。下らねぇ言いがかりは無しだ」
ケリーマジ好き
コロナで唯一助かった球団（笑）
ジョーケリーは退場はしていない（ただし、懲罰は喰らった）から、そこんとこはちゃんと調べるべきだ
この事件があった後も大谷はアストロズの選手に対して、普通に接していたのでアストロズ内では人気らしい。またコレアは妹、ベイカー監督は奥さんが大谷神推しだとか
報復は避けられない…
1度なくした信頼を取り戻すのは大変だね
誤解されてそうだけどケリーは頭付近に投げたりしつつもしっかり抑えた上に煽ったから英雄扱いされてるんやで
抑えてベンチに戻る時にこの動画にも出てくるやや上向きで顎を突き出す形の煽りムーブしてましたよね😅
今では、「移籍したオオタニサンに背番号を譲ったらポルシェを貰った選手」として日本で有名になったケリー
野蛮な選手とそれを称賛する野蛮な観客MLBも地の底に落ちたな
元々こんなもんだよ日本と一緒にしてはいけない @@wdrftgylp1110
@@wdrftgylp1110それだけアストロズの不正行為が許せないもので、それに対する処分が甘すぎたんだよ。
WSでダルビッシュがボコボコに打たれてドジャースファンにボロカス言われたのが不憫だった
それドジャースホームだからその試合は盗んでない
まぁドジャスタのあれは普通にダルの出来が悪かったからなカーショーは普通に抑えてたし
@@ryunoj1ホームでもアウェーでもサイン盗みするのにやること変わらないんだから関係なくない？？？
ホームじゃないとセンターのテレビカメラからキャッチャーのサインを見る仕掛けが出来ないでしょ…
5:50 当時レッドソックスにいた模様
このニュースが飛び交った時、何故かワンナウツという野球漫画の対ブルーマーズ戦を思い出した。
あれは創作物だからねワンナウツは、ところどころルール違うからね
あれは割と実話も有ったらしいけどね。盗聴器とかも噂で有りますし。イカサマナックルは別な漫画にもあったし。
元ロッテのボルシンガーは２０２１年に訴訟して約34億円の支払いを求めていて現在も決着ついてない5:30の投手は元ドジャースのジョー・ケリー
青木に報復しようと思ったらヤクルト選投げる前に復帰しましたよね
一番助かったのはレッドソックスだけどな、同じく不正してたけど不正優勝したアストロズが話題をかき消してくれた
まさか漫画ONE OUTSのトリックスタジアム回をメジャーの球団がやるとは思わなかった
同じ事書かれてた、最近アニメで見たけどイカサマを打破するのはテンション上がった
メジャーのスタジアムに設置されてる球団マスコットのギミック(例：マスコットの目の様子［両目開いてるとかウインクしてるとか］)でおおまかなサインを教えているって話を聞いたことがある
同じ事思いました😅
手法自体はトリックスタジアムの方が手が込んでますが、ホームでしか使えないので、アストロズの方がバレにくそうではあります。
明らかに異常じゃねーかは名言
純白の白衣が1度でも血に汚れたらどんなに洗っても二度と純白には戻りませんからね犯罪行為と同じで真面目にやってもまたやるだろとか隠れてやってるんだろって言い続けられるのは避けられない運命ですね。
この絵師さん本当に絵がいいですね。
そう言えばあの頭のすぐ上を通過する危険球を受けたのはブレグマンではなくて確かコレアだった気が・・
明らかに故意で危険球なげた後に避けられたからか投げた側がイライラした顔と態度をしてるのは笑った
そらそうやろ。報復は腹癒せじゃない。一流の投手のストレートなら当たりどころ悪けりゃ死ぬ。つまり報復DBを、特に顔面や頭部に故意にストレート投げていた投手は相手を殺すために投げてんだ。仕留め損ねたらそらイラつくやろ。報復が絶対正義とは言わないが、される側は自業自得なんでな、文字通り「殺されても文句言う権利は無い」。プロフェッショナルのスポーツで悪質なルール違反を平然とすると擁護一つ無いまま死ぬのを待つ事しか許可されないのさ。頭部死球で死ぬか自殺するか老衰で死ぬか選択肢は複数あるが、死ぬまで誰かに殺される恐怖に怯える羽目になる。
腹いせでしかなくて草
個人的にこの事件、最大の被害者はサイン盗みされた側と所属してる全くの無関係な選手と思う片やイカサマありきの結果で何も知らないファンから誹謗中傷を食らい、片や真っ当にプレイしてるのにしたこともないイカサマを疑われる正直、一年間チーム活動停止処分でも良かったと思う
ダルビッシュがボロカス言われてましたよね。事件発覚後に彼らは手のひらを返しましたが、😂
調子こいて、球場に出てくると、また怒りが増大する心理は痛いほどわかる。
各声優さんの音声レベルを合わせてもらえますか？
この件について青木は関与してないってたまに言われてるが、ホームの全試合全選手の全打席調べたって調査員の話によると、青木の打席でもゴミ箱は叩かれていたっていうからクロだよ
本来不正に関与してた選手みな選手生命自体を奪われてもおかしくなかったのに処分なしで選手を続けてられるだけで感謝すべきだと思うけど、「物理的に」選手生命奪われる可能性の方を高くしたのは不正に関与してた選手たち自身と処分なしを決めたMLBだ。少なくとも処分が何かしら下されてれば、選手たちが極端なヘイトを買うこともなかったかもだけど、どっちにしろ他チームからこの件で報復されてる分には可哀想とは思えん。
そう言えば、昔。ノムさんが「サイン盗みなんて、パ・リーグでは当たり前の様にやっていたよ！」って、言っていたなぁ～。でも、盗んでも打てるってのが凄いとも思うけど、そういう問題じゃないよね！
オープンとして、認めていないなら、取り締まるしかねーじゃん。
昔はサイン盗みは戦術として認められてた!!1998年にサインが複雑化しすぎて試合時間が長くなるって事から、プロ野球も高校野球も同時に禁止するルールが作られた!!!だからノムさんの現役や監督やり始めの頃は禁止されてなかった
トラウトが俺がサイン分かった状態でバッターボックス立ったら面白いだろうねってブラックジョークかまして、被害に遭った投手に対して悔しいだろうなと話してたね
球種がわかっていたとしても打てるのがすごいよな素人では無理
そりゃお金もらってるプロだし
わかってて打てないならプロやめた方がいい
@@ABICH1425 里崎やん
@@ABICH1425 わかってても打てないぞサイン盗みの効果はステロに比べたら雑魚って統計出てる
@@user-di3ge4cn1j なんでステロイドと比べてんだよ
ちゃんと名前書いているのすごい
現ヤクルト青木も当時アストロズに在籍してました。関与してるか不明ですが…
引退を発表してからの活躍を見れば本物だったと言える
入れ替わりの激しい、来季は敵になる人間が出入りする世界でこういうことやったら普通に反則したらバレる。グラブに松ヤニ付けてたピッチャーが移籍して移籍する前のチームと試合して移籍する前のチームに松ヤニバラされたり。ステも選手同士で分けあって仲違いしたらバラす人居るし。
映画にもなってた「ブラックソックス」みたいな事にはなってないんだ、寛大になったねｗ
やはり悪いイメージが付いたらそれを拭うことは出来ない。ボンズやクレメンスもそう。クリーンだったと言えるのはケン・グリフィーJr.、イチロー、大谷とかだね
トラウトとプホルスも忘れんな
話は変わるけど、小室さんも努力して弁護士資格取っててもコネだろうと思われるんだろうな。
@@teddy3666 2回落ちててコネは無いだろｗ
@@Yu-zw4wx 一回ならコネ確定だからでしょう。ただでさえ疑いの目がかけられてるのに。アメリカの法曹界の目を気にしたんじゃないかと思うよ？日本なら一回でも行けたかも。
大谷は粘着物質やってなかったか？まぁあの時はヤッてないやつが悪い論まで有ったけど
打撃成績で最大の恩恵を受けたのはアルトゥーベではなく現オリックスのゴンザレス
元横浜のグリエルちゃうか
ブレグマン
ダルビッシュの完全試合を阻止した男
まあ我々はマーゴのmlb成績は気にしてないですよ。事実サイン盗みしてなくてもオリックスで打ってますし
ヤクルトの青木の野郎！！
今のオリックスの助っ人外国人の1人のマーウィン・ゴンザレスもサイン盗みに関与してたよね…でもいち早く謝罪したのも彼だった。
これを見ると、2019年のカープに対する報復なんてかわいいもんだったんだな。そこが日本人とアメリカ人の違いか。
5:35ケリーが2017年にドジャースにいたかのような扱いにも見えるんだけど、ケリーがドジャースに移籍したのは2019年だから。
ヤンキース、レッドソックス、ドジャースもよろしくお願いします笑
サイン盗みの件は許されるべきではない行動だけど、去年のALCSで「We want Houston」って言ってたヤンキースをスイープで蹴散らした時は強い悪役感が出ててかっこよかった
そうか？俺には大正義感が出てる様に見えたぞ笑煽り散らすヤンキースファンの前でスイープするところがなぁ🎉
彼らも言いました「We want Boston」。彼らは再び一掃された。
ヤンカスは本当の悪
ヤンカスは悪だから
この報復が許されてウィル・スミスのビンタが許されないのが謎
でも今も強いアストロズ結局サイン盗みなんかしなくても世界一になってたんだろうなバカな真似をしたもんだ
実力はあるのに（なければそもそもメジャーの舞台に上がる事も出来ない）安直で楽な方向に進んでしまったのが彼らの不幸
今のベイカー監督も良くサイン盗みが発覚した後のチームを拾ったよね。普通ならチームが空中分解してもおかしくない状態だったのに、2020年はALCS、2021年にWS進出、2022年にWS制覇に導いたのは流石。
それって貴方の感想ですよね？😢
@@AKOMUaa そうですね。過去の件があるにしろ、アストロズが強い事実は変わりませんからね。
大谷がもしアストロズにいてチームでサイン盗みを告発できたかな、、 大谷に限らずリスクがデカ過ぎて関わりたくない選手はいただろう
腐った根性、叩き直せる監督には、良い職場だわ。
2023年はボロカスだったけどな
何かを盗むような輩はもっと大事なものを失くす
わかったのか、一平！
ケリーさんが90マイル越えのボールを頭に投げた後にFワードを使ったりいろいろ言ってたのワロタ5:34のシーンね後球場周辺にはあのケリーのシーンが壁画として書いてあったりするらしい
メジャー球史に残る愚行なのは間違いないな。
ドジャースにいた頃のダルビッシュさんもワールドシリーズで、サイン盗みの被害で打たれてたな。
今でもアルトゥーベ、ブレグマン、コレア達は永久追放にするべきだと思うリーグ機構の処分が甘すぎるんだよ
数年後の殿堂入りにこれらの選手たちはどう影響するかだねメジャーは引退後のスキャンダルでも殿堂入り不可になるからね
@@yasuhide19850710殿堂入りは無理やろ😅
06:27 この試合は無観客試合やったけどなんで歓声の声ばかりなんだ😂
これ許してやれって言ってる奴らバカなんじゃねーのかって思ってる、この行為で経歴に傷の付いた選手何人いると思ってんだ
ケリー好き過ぎる！
アストロズの選手、一人表から消される事件とか起きれば、もうチームは機能不全かつ、解体待ったなしになるか…ズルしたやつの命を狙う過激なのも居るなら、そろそろ一人消されてもおかしく無いだろうに…
30年40年たてば悪評も過去の話になり選手、首脳陣もいれかわるからそれまで待て チーン😭
全てを踏みにじったのがサイン盗みのアストロズ。正気を保っていると、怒りが湧いてくるわ。
残念ながら未来永劫言われるんだよなNPBもダイエー時代のサイン盗みも言われる
アストロズへの制裁が色々すごかった。日本でもサイン盗みしたら制裁されそうだけどここまで強いのはアメリカならではだよね
日本だと…まあここまで過激にやると報復した奴も出場停止にされるし、結局知能低い三下が綺麗事ほざき散らして有耶無耶にするな。だがサイン盗みに関与した選手は退団する以外永久に非難されるし、日本で一番嫌悪されてる讀賣の選手よりも下等な扱いを死ぬまでされ続けるわな。野球界で仕事も許されなくなるし。下等な朝鮮野球にでも逃げるしかないんじゃね？
初代柳田や吉永達が盗んだときは制裁なんかなかったが。
現ヤクルトの青木宣親が在籍中も、やってたんやっけなぁ青木がどこまで関与してたか気になるなぁ。サイン盗みしてたアストロズに打たれたからって理由でサラリーが下がった選手もおるやろうしな
青木は神だからやってない
サイン盗みは他の球団もしてるのにね…
あのベルトランにサイン盗みやるぞって言われて断る勇気は無いわなぁ。そこは少し同情しちゃう
サイン盗みの罰が甘すぎました。優勝剥奪、監督、コーチ、GMは永久追放くらいしないとだめでした。
これが原因でピッチャーとキャッチャーのやり取りが機械になったのか。😅
私が子供の頃は違反じゃなかったと思うけど。野球漫画に、２塁ランナーがバッターにサインを送ってる描写があったしね。後年、プロ野球で問題になってきて、その対策としてピッチャーのクローブに乱数表ってのを貼り付けていた時代もあったナ。
「乱数表」は40年位前に禁止になった筈それを知ってるとは、年輩の方ですね
@@山田敦士-x5k >野球漫画に、小学生のとき月間少年ジャンプで「キャプテン」を見てた世代ですヨ。江川卓氏が乱数表を使ってた記憶が残ってます。１球ごとにアレじゃ～、確かに興ざめだったな～。
@@えいじ英ちゃん 「2塁ランナーがサインを送る描写」は確か「キャプテン」にありました江川が乱数表を使ってたのは意外でした江川は球種が多いタイプじゃないのに
キャプテン世代ですよね😂俺もみてました
何だかんだ言って世界一のアストロズそのアストロズ打線を完全に封じ込める大谷翔平って一体・・・
なおエ
5:55マジレスするとここのイラストブレグマンじゃなくてアルトゥーベになってる
これのせいでダルビッシュは追い出されたんだからなー
青木はどうやったんやろ、もしやってたら後輩に「アカンすよ！」って説教喰らうで
青木に対して一般人が言及するな
なんだかんだ一番悪いのは、サイン盗みを命令した首脳陣。選手達は首脳陣の言うことを聞いてただけなんだから。首脳陣の手の中で転がされてだだけ選手達は。
これはどうにもならん。インチキはあかんさかいのう。
サインを見破るのと、サインを盗むのは、どう違うのかな？それに、サインを盗んだらいけないのなら、回によってサインを変えたり、複雑化する必要ないと思う。
青木このことについて話してほしい
大正義アストロズ今年も頑張れ👍
ファンのサインを盗んでいると勘違いしてた😂
ワンナウツはこれと同じ球団でてたがあっちはベンチ盗聴はもとよりバットボーイにまで盗聴器しかけてたな。
アレックスコーラは今堂々とレッドソックスで吉田を起用しているけど、変な出してないか心配だ。
この事件はすごかったな。確かMLB機構も選手たちが素直に白状することを条件に処分をしなかったじゃなかったか。ただ、あまりにも実態が大きすぎた上に、当初の予定通り処分すると今度はMLB機構が訴えられかねないから、結局お咎めなしにせざるを得なかった。機構と激甘過ぎてやばいと思ったな。
サイン盗みをやっていたのはアストロズだけではなかったので、大リーグ機構としても大ごとにしたくはなかった。それでなくても野球人気は下降気味だし。
そりゃ実は全球団大なり小なりやってましたってなったらコミッショナー首飛ぶし信用問題になるからね、まあ正直アストロズレッドソックス以外の28球団は胸なで下ろしたんじゃない
まあでも球団的には相当な処罰受けてるよ主導したコーラは永久追放するべきだと思うけどな
アストロズに居た日本人選手は描かれて無いか
相手が幾ら不正をしたとはいえ故意のデッドボールはスポーツマンシップに唾を吐くレベルの恥ずべき行為だろ、その時点で大義を失い相手と同レベルの外道に成り下がった
2020年は短縮シーズンだからそれで18本打ってるのは本物
報復したい気持ちは分かるけど、硬式ボールは本当にやめて欲しい。そのくらい危険な行為。別の形があって良いと思う
サイン盗みしてるのはアストロズだけじゃないと思う
ムーキー・ベッツ「俺達がサイン盗みをしたのはみんな知っているよ。でもシーズン中にたまにでプレーオフはやっていない。不正をしたと言う人もいるが、実力で判断してほしい。あの時のレッドソックスは良いチームだった。」
アストロズファンだけどこの事件は悲しい・・・ FUCK ALTUVEのかけ声を忘れない
FUCK ALTUVE🖕
悲しいってか普通に野球を侮辱してるクソ行為どんだけ当てられようが暴言を吐かれようが言い逃れできないからね
ぶっちゃけ17年のジャッジや18年のベッツだって怪しさ満点だしなただブレグマンの40本はやりすぎあの打球速度と四球率は一線を越えた
@@tt3674'18シーズンはJ.D.もピアースもモアランドもJBJもデバースもやってた。怪しいどころじゃないよな。
悲しいとかw
2022年のアストロズはイカサマなしでもちゃんと強かったと思うけどなぁ…
「頭に当たったら痛いどころじゃすまない・・・下手したらもう二度と」←いいじゃん。アスリート名乗る資格ないんだから。
もちろんやった事は許されないけど。打たれて戦力外うけて人生狂った選手もたくさんおるだろうし。だけど球種わかっただけであんなに打てるってのがすごい。
ダルビッシュはかなりの被害者。
龍が如く5の主人公、品田辰雄で似たようなストーリーがあったな。これとは明らかに事情が違うけど…。サイン盗は許されない行為だけど、チームが勝つ為には普段の練習だけではなく、あらゆる面での情報収集は必要だよな。それだけ厳しい世界なんだから。
2022年のアストロズは、普通に強かった。
まじでアストロズ自体無くしてもいい。関わった選手は退団させるとか。MLBの歴史の中で最悪の事件。
そもそも、サイン盗みをしてはいけないのか？みんな、やっているじゃないのか？また、故意死球は、投手退場になるじゃないのか？
サイン盗みしなくても普通に強いの普通に草。
justceを切り裂いたらjust ice（ただ冷酷）
そしてチーターズの系譜はヒューストンからヤンカスへと受け継がれたのであった…
400年ちょい前の故事になるけど、石川数正の徳川家康→羽柴秀吉出奔事件食らった家康が、数正が制定した今迄の軍制を滅亡させた武田氏の様式に改めさせたケース思い出した件。
日本でもサイン盗みはあったけど、結末の違いは「何の違い」から生まれたのだろう？
勝てば勝つほどまたやってるだろって疑われるタイプのやらかしだからしばらく低迷した方が疑いは晴れるんだよなまぁ金あるから弱くなるわけないんだけど
日本のアストロ球団とは大違い・・
この時藤浪がいればなぁ
レッドソックスも２０１８年にサイン盗みが出たけどどうなったのかねえヤンキースもやってたし、アストロズは謝罪会見が下手くそだっただけ再発防止に協力しない選手会も碌なもんじゃないわ
ズルをするとロクなことにならないて分かる話だな
アルトゥーベの名文（笑）「アベレ―ジで満足するな。もっと良くなれ。もっと頑張れ。そして、偉大になれ。身長を考慮したうえでのベスト・プレーヤーになるな。自分のパフォーマンスでベスト・プレーヤーになれ。若きラテンアメリカ人プレーヤー達の模範となれ。彼らを導く者となれ。ロールモデルとなれ。何か新しいことを毎日学べ。体の大きさは、障害にはならない。だから私は今ここにいる。」
真剣勝負と思うからチケット代払ってまで観戦するわけで、八百長ならお金払わないでしょ。飲食店などの食品偽装もそうだけど、プロとしてのプライド、クオリティよりも楽して「詐欺」のような金儲けに走るようになったら、終わり・・・人としてもね。一番大切な「信頼」が無くなるのだから。
アルトゥーベは２０２０シーズンは２割１分９塵５本塁打１８打点だったけど、２０２１年は２割７分８塵３１本塁打８３打点だからサイン盗みしなくても打てる選手。もったいないな。
そもそもサイン盗みされてたとされる年も、サイン盗みが行われてたホームの試合より、行われてないアウェーの方が打ってるし、アルテューベはサイン盗みはしてなかったって証言もある。個人的にはアルテューベはサイン盗みしてなかったと確信してる
あんなにユニフォーム庇っておいて白はねーよ😂
信頼って、作るのは時間がかかるけど壊すのは一瞬って本当だな。
いい名言ですな
@@ポン吉-b4q ありがとうございます
むかし、どこかできいたことがあります
信頼を一発で壊す行為は簡単だけど、信頼を一発で作る行為はないからね
確かに信用と信頼の関係を築いていくのは途方もない時間と労力、行動を伴いますがそれを壊すのは一瞬ですからね、自分が何かしらの下手打てば関係各所で築いてきた信用と信頼の関係は一発で瓦解するので。
それに失った信頼を取り戻すのは極めて難しい
田中はサイン盗み対策で色々やって、抑えてたから改めて凄いなって思う。
藤浪がアストロズ戦に投げたら今からでも英雄になれる
アストロズキラー藤浪晋太郎爆誕。
最高のアメリカンジョークだ！😂
アレがバレてからも普通に強いのがまたなんとも
元ヤンキースのサバシア氏「奴らは2015年から俺達に勝ち続けてるし、去年はプレーオフで奴らにスイープされた。そんな一方的な状態をライバルとは言わねぇよ。奴らの方が組織的に優れたチームという事だ。タレントを見つけて育てるのは何処よりも上手くやっている。奴らに何を言うのも自由だけど、奴らは現在のMLBで特に優れたチームなのは紛れもない事実。下らねぇ言いがかりは無しだ」
ケリーマジ好き
コロナで唯一助かった球団（笑）
ジョーケリーは退場はしていない（ただし、懲罰は喰らった）から、
そこんとこはちゃんと調べるべきだ
この事件があった後も大谷はアストロズの選手に対して、普通に接していたのでアストロズ内では人気らしい。またコレアは妹、ベイカー監督は奥さんが大谷神推しだとか
報復は避けられない…
1度なくした信頼を取り戻すのは大変だね
誤解されてそうだけど
ケリーは頭付近に投げたりしつつもしっかり抑えた上に煽ったから英雄扱いされてるんやで
抑えてベンチに戻る時にこの動画にも出てくるやや上向きで顎を突き出す形の煽りムーブしてましたよね😅
今では、「移籍したオオタニサンに背番号を譲ったらポルシェを貰った選手」として日本で有名になったケリー
野蛮な選手とそれを称賛する野蛮な観客
MLBも地の底に落ちたな
元々こんなもんだよ日本と一緒にしてはいけない @@wdrftgylp1110
@@wdrftgylp1110
それだけアストロズの不正行為が許せないもので、それに対する処分が甘すぎたんだよ。
WSでダルビッシュがボコボコに打たれてドジャースファンにボロカス言われたのが不憫だった
それドジャースホームだからその試合は盗んでない
まぁドジャスタのあれは普通にダルの出来が悪かったからな
カーショーは普通に抑えてたし
@@ryunoj1
ホームでもアウェーでもサイン盗みするのにやること変わらないんだから関係なくない？？？
ホームじゃないとセンターのテレビカメラからキャッチャーのサインを見る仕掛けが出来ないでしょ…
5:50 当時レッドソックスにいた模様
このニュースが飛び交った時、何故かワンナウツという野球漫画の対ブルーマーズ戦を思い出した。
あれは創作物だからね
ワンナウツは、ところどころルール違うからね
あれは割と実話も有ったらしいけどね。
盗聴器とかも噂で有りますし。
イカサマナックルは別な漫画にもあったし。
元ロッテのボルシンガーは２０２１年に訴訟して約34億円の支払いを求めていて現在も決着ついてない
5:30の投手は元ドジャースのジョー・ケリー
青木に報復しようと思ったらヤクルト選投げる前に復帰しましたよね
一番助かったのはレッドソックスだけどな、同じく不正してたけど不正優勝したアストロズが話題をかき消してくれた
まさか漫画ONE OUTSのトリックスタジアム回をメジャーの球団がやるとは思わなかった
同じ事書かれてた、最近アニメで見たけどイカサマを打破するのはテンション上がった
メジャーのスタジアムに設置されてる球団マスコットのギミック(例：マスコットの目の様子［両目開いてるとかウインクしてるとか］)でおおまかなサインを教えている
って話を聞いたことがある
同じ事思いました😅
手法自体はトリックスタジアムの方が手が込んでますが、ホームでしか使えないので、アストロズの方がバレにくそうではあります。
明らかに異常じゃねーかは名言
純白の白衣が1度でも血に汚れたらどんなに洗っても二度と純白には戻りませんからね
犯罪行為と同じで真面目にやってもまたやるだろとか隠れてやってるんだろって言い続けられるのは避けられない運命ですね。
この絵師さん本当に絵がいいですね。
そう言えばあの頭のすぐ上を通過する危険球を受けたのはブレグマンではなくて確かコレアだった気が・・
明らかに故意で危険球なげた後に避けられたからか投げた側がイライラした顔と態度をしてるのは笑った
そらそうやろ。報復は腹癒せじゃない。一流の投手のストレートなら当たりどころ悪けりゃ死ぬ。つまり報復DBを、特に顔面や頭部に故意にストレート投げていた投手は相手を殺すために投げてんだ。仕留め損ねたらそらイラつくやろ。報復が絶対正義とは言わないが、される側は自業自得なんでな、文字通り「殺されても文句言う権利は無い」。プロフェッショナルのスポーツで悪質なルール違反を平然とすると擁護一つ無いまま死ぬのを待つ事しか許可されないのさ。頭部死球で死ぬか自殺するか老衰で死ぬか選択肢は複数あるが、死ぬまで誰かに殺される恐怖に怯える羽目になる。
腹いせでしかなくて草
個人的にこの事件、最大の被害者はサイン盗みされた側と所属してる全くの無関係な選手と思う
片やイカサマありきの結果で何も知らないファンから誹謗中傷を食らい、片や真っ当にプレイしてるのにしたこともないイカサマを疑われる
正直、一年間チーム活動停止処分でも良かったと思う
ダルビッシュがボロカス言われてましたよね。事件発覚後に彼らは手のひらを返しましたが、😂
調子こいて、球場に出てくると、また怒りが増大する心理は痛いほどわかる。
各声優さんの音声レベルを合わせてもらえますか？
この件について青木は関与してないってたまに言われてるが、ホームの全試合全選手の全打席調べたって調査員の話によると、青木の打席でもゴミ箱は叩かれていたっていうからクロだよ
本来不正に関与してた選手みな選手生命自体を奪われてもおかしくなかったのに処分なしで選手を続けてられるだけで感謝すべきだと思うけど、
「物理的に」選手生命奪われる可能性の方を高くしたのは不正に関与してた選手たち自身と処分なしを決めたMLBだ。
少なくとも処分が何かしら下されてれば、選手たちが極端なヘイトを買うこともなかったかもだけど、どっちにしろ他チームからこの件で報復されてる分には可哀想とは思えん。
そう言えば、昔。ノムさんが「サイン盗みなんて、パ・リーグでは当たり前の様にやっていたよ！」って、言っていたなぁ～。でも、盗んでも打てるってのが凄いとも思うけど、そういう問題じゃないよね！
オープンとして、認めていないなら、取り締まるしかねーじゃん。
昔はサイン盗みは戦術として認められてた!!1998年にサインが複雑化しすぎて試合時間が長くなるって事から、プロ野球も高校野球も同時に禁止するルールが作られた!!!
だからノムさんの現役や監督やり始めの頃は禁止されてなかった
トラウトが俺がサイン分かった状態でバッターボックス立ったら面白いだろうねってブラックジョークかまして、被害に遭った投手に対して悔しいだろうなと話してたね
球種がわかっていたとしても打てるのがすごいよな
素人では無理
そりゃお金もらってるプロだし
わかってて打てないならプロやめた方がいい
@@ABICH1425 里崎やん
@@ABICH1425 わかってても打てないぞ
サイン盗みの効果はステロに比べたら雑魚って統計出てる
@@user-di3ge4cn1j なんでステロイドと比べてんだよ
ちゃんと名前書いているのすごい
現ヤクルト青木も当時アストロズに在籍してました。
関与してるか不明ですが…
引退を発表してからの活躍を見れば本物だったと言える
入れ替わりの激しい、来季は敵になる人間が出入りする世界でこういうことやったら普通に反則したらバレる。
グラブに松ヤニ付けてたピッチャーが移籍して移籍する前のチームと試合して移籍する前のチームに松ヤニバラされたり。ステも選手同士で分けあって仲違いしたらバラす人居るし。
映画にもなってた「ブラックソックス」みたいな事にはなってないんだ、寛大になったねｗ
やはり悪いイメージが付いたらそれを拭うことは出来ない。ボンズやクレメンスもそう。クリーンだったと言えるのはケン・グリフィーJr.、イチロー、大谷とかだね
トラウトとプホルスも忘れんな
話は変わるけど、小室さんも努力して弁護士資格取っててもコネだろうと思われるんだろうな。
@@teddy3666 2回落ちててコネは無いだろｗ
@@Yu-zw4wx 一回ならコネ確定だからでしょう。ただでさえ疑いの目がかけられてるのに。アメリカの法曹界の目を気にしたんじゃないかと思うよ？
日本なら一回でも行けたかも。
大谷は粘着物質やってなかったか？
まぁあの時はヤッてないやつが悪い論まで有ったけど
打撃成績で最大の恩恵を受けたのは
アルトゥーベではなく現オリックスのゴンザレス
元横浜のグリエルちゃうか
ブレグマン
ダルビッシュの完全試合を阻止した男
まあ我々はマーゴのmlb成績は気にしてないですよ。事実サイン盗みしてなくてもオリックスで打ってますし
ヤクルトの青木の野郎！！
今のオリックスの助っ人外国人の1人のマーウィン・ゴンザレスもサイン盗みに関与してたよね…でもいち早く謝罪したのも彼だった。
これを見ると、2019年のカープに対する報復なんてかわいいもんだったんだな。そこが日本人とアメリカ人の違いか。
5:35
ケリーが2017年にドジャースにいたかのような扱いにも見えるんだけど、ケリーがドジャースに移籍したのは2019年だから。
ヤンキース、レッドソックス、ドジャースもよろしくお願いします笑
サイン盗みの件は許されるべきではない行動だけど、去年のALCSで「We want Houston」って言ってたヤンキースをスイープで蹴散らした時は強い悪役感が出ててかっこよかった
そうか？
俺には大正義感が出てる様に見えたぞ笑
煽り散らすヤンキースファンの前でスイープするところがなぁ🎉
彼らも言いました「We want Boston」。彼らは再び一掃された。
ヤンカスは本当の悪
ヤンカスは悪だから
この報復が許されてウィル・スミスのビンタが許されないのが謎
でも今も強いアストロズ
結局サイン盗みなんかしなくても世界一になってたんだろうな
バカな真似をしたもんだ
実力はあるのに（なければそもそもメジャーの舞台に上がる事も出来ない）安直で楽な方向に進んでしまったのが彼らの不幸
今のベイカー監督も良くサイン盗みが発覚した後のチームを拾ったよね。普通ならチームが空中分解してもおかしくない状態だったのに、2020年はALCS、2021年にWS進出、2022年にWS制覇に導いたのは流石。
それって貴方の感想ですよね？😢
@@AKOMUaa そうですね。過去の件があるにしろ、アストロズが強い事実は変わりませんからね。
大谷がもしアストロズにいてチームでサイン盗みを告発できたかな、、 大谷に限らずリスクがデカ過ぎて関わりたくない選手はいただろう
腐った根性、叩き直せる監督には、良い職場だわ。
2023年はボロカスだったけどな
何かを盗むような輩はもっと大事なものを失くす
わかったのか、一平！
ケリーさんが90マイル越えのボールを頭に投げた後にFワードを使ったりいろいろ言ってたのワロタ5:34のシーンね
後球場周辺にはあのケリーのシーンが壁画として書いてあったりするらしい
メジャー球史に残る愚行なのは間違いないな。
ドジャースにいた頃のダルビッシュさんもワールドシリーズで、サイン盗みの被害で打たれてたな。
今でもアルトゥーベ、ブレグマン、コレア達は永久追放にするべきだと思う
リーグ機構の処分が甘すぎるんだよ
数年後の殿堂入りにこれらの選手たちはどう影響するかだね
メジャーは引退後のスキャンダルでも殿堂入り不可になるからね
@@yasuhide19850710殿堂入りは無理やろ😅
06:27 この試合は無観客試合やったけどなんで歓声の声ばかりなんだ😂
これ許してやれって言ってる奴らバカなんじゃねーのかって思ってる、この行為で経歴に傷の付いた選手何人いると思ってんだ
ケリー好き過ぎる！
アストロズの選手、一人表から消される事件とか起きれば、もうチームは機能不全かつ、解体待ったなしになるか…ズルしたやつの命を狙う過激なのも居るなら、そろそろ一人消されてもおかしく無いだろうに…
30年40年たてば悪評も過去の話になり選手、首脳陣もいれかわるからそれまで待て チーン😭
全てを踏みにじったのがサイン盗みのアストロズ。正気を保っていると、怒りが湧いてくるわ。
残念ながら未来永劫言われるんだよな
NPBもダイエー時代のサイン盗みも言われる
アストロズへの制裁が色々すごかった。日本でもサイン盗みしたら制裁されそうだけどここまで強いのはアメリカならではだよね
日本だと…まあここまで過激にやると報復した奴も出場停止にされるし、結局知能低い三下が綺麗事ほざき散らして有耶無耶にするな。だがサイン盗みに関与した選手は退団する以外永久に非難されるし、日本で一番嫌悪されてる讀賣の選手よりも下等な扱いを死ぬまでされ続けるわな。野球界で仕事も許されなくなるし。
下等な朝鮮野球にでも逃げるしかないんじゃね？
初代柳田や吉永達が盗んだときは制裁なんかなかったが。
現ヤクルトの青木宣親が在籍中も、やってたんやっけなぁ
青木がどこまで関与してたか気になるなぁ。
サイン盗みしてたアストロズに打たれたからって理由でサラリーが下がった選手もおるやろうしな
青木は神だからやってない
サイン盗みは他の球団もしてるのにね…
あのベルトランにサイン盗みやるぞって言われて断る勇気は無いわなぁ。
そこは少し同情しちゃう
サイン盗みの罰が甘すぎました。優勝剥奪、監督、コーチ、GMは永久追放くらいしないとだめでした。
これが原因でピッチャーとキャッチャーのやり取りが機械になったのか。😅
私が子供の頃は違反じゃなかったと思うけど。
野球漫画に、２塁ランナーがバッターにサインを送ってる描写があったしね。
後年、プロ野球で問題になってきて、その対策としてピッチャーのクローブに
乱数表ってのを貼り付けていた時代もあったナ。
「乱数表」は40年位前に禁止になった筈
それを知ってるとは、年輩の方ですね
@@山田敦士-x5k
>野球漫画に、
小学生のとき月間少年ジャンプで「キャプテン」を見てた世代ですヨ。
江川卓氏が乱数表を使ってた記憶が残ってます。１球ごとにアレじゃ～、確かに興ざめだったな～。
@@えいじ英ちゃん
「2塁ランナーがサインを送る描写」は確か「キャプテン」にありました
江川が乱数表を使ってたのは意外でした
江川は球種が多いタイプじゃないのに
キャプテン世代ですよね😂俺もみてました
何だかんだ言って世界一のアストロズ
そのアストロズ打線を完全に封じ込める大谷翔平って一体・・・
なおエ
5:55マジレスするとここのイラストブレグマンじゃなくてアルトゥーベになってる
これのせいでダルビッシュは追い出されたんだからなー
青木はどうやったんやろ、もしやってたら後輩に「アカンすよ！」って説教喰らうで
青木に対して一般人が言及するな
なんだかんだ一番悪いのは、サイン盗みを命令した首脳陣。
選手達は首脳陣の言うことを聞いてただけなんだから。
首脳陣の手の中で転がされてだだけ選手達は。
これはどうにもならん。インチキはあかんさかいのう。
サインを見破るのと、サインを盗むのは、どう違うのかな？
それに、サインを盗んだらいけないのなら、回によってサインを変えたり、複雑化する必要ないと思う。
青木このことについて話してほしい
大正義アストロズ今年も頑張れ👍
ファンのサインを盗んでいると勘違いしてた😂
ワンナウツはこれと同じ球団でてたがあっちはベンチ盗聴はもとよりバットボーイにまで盗聴器しかけてたな。
アレックスコーラは今堂々とレッドソックスで吉田を起用しているけど、変な出してないか心配だ。
この事件はすごかったな。
確かMLB機構も選手たちが素直に白状することを条件に処分をしなかったじゃなかったか。
ただ、あまりにも実態が大きすぎた上に、当初の予定通り処分すると今度はMLB機構が訴えられかねないから、結局お咎めなしにせざるを得なかった。
機構と激甘過ぎてやばいと思ったな。
サイン盗みをやっていたのはアストロズだけではなかったので、大リーグ機構としても大ごとにしたくはなかった。それでなくても野球人気は下降気味だし。
そりゃ実は全球団大なり小なりやってましたってなったらコミッショナー首飛ぶし信用問題になるからね、まあ正直アストロズレッドソックス以外の28球団は胸なで下ろしたんじゃない
まあでも球団的には相当な処罰受けてるよ
主導したコーラは永久追放するべきだと思うけどな
アストロズに居た日本人選手は描かれて無いか
相手が幾ら不正をしたとはいえ故意のデッドボールはスポーツマンシップに唾を吐くレベルの恥ずべき行為だろ、その時点で大義を失い相手と同レベルの外道に成り下がった
2020年は短縮シーズンだからそれで18本打ってるのは本物
報復したい気持ちは分かるけど、硬式ボールは本当にやめて欲しい。
そのくらい危険な行為。
別の形があって良いと思う
サイン盗みしてるのはアストロズだけじゃないと思う
ムーキー・ベッツ「俺達がサイン盗みをしたのはみんな知っているよ。でもシーズン中にたまにでプレーオフはやっていない。不正をしたと言う人もいるが、実力で判断してほしい。あの時のレッドソックスは良いチームだった。」
アストロズファンだけどこの事件は悲しい・・・ FUCK ALTUVEのかけ声を忘れない
FUCK ALTUVE🖕
悲しいってか普通に野球を侮辱してるクソ行為
どんだけ当てられようが暴言を吐かれようが言い逃れできないからね
ぶっちゃけ17年のジャッジや18年のベッツだって怪しさ満点だしな
ただブレグマンの40本はやりすぎ
あの打球速度と四球率は一線を越えた
@@tt3674
'18シーズンはJ.D.もピアースもモアランドもJBJもデバースもやってた。
怪しいどころじゃないよな。
悲しいとかw
2022年のアストロズはイカサマなしでもちゃんと強かったと思うけどなぁ…
「頭に当たったら痛いどころじゃすまない・・・下手したらもう二度と」←いいじゃん。アスリート名乗る資格ないんだから。
もちろんやった事は許されないけど。打たれて戦力外うけて人生狂った選手もたくさんおるだろうし。
だけど球種わかっただけであんなに打てるってのがすごい。
ダルビッシュはかなりの被害者。
龍が如く5の主人公、品田辰雄で似たようなストーリーがあったな。これとは明らかに事情が違うけど…。
サイン盗は許されない行為だけど、チームが勝つ為には普段の練習だけではなく、あらゆる面での情報収集は必要だよな。それだけ厳しい世界なんだから。
2022年のアストロズは、普通に強かった。
まじでアストロズ自体無くしてもいい。関わった選手は退団させるとか。MLBの歴史の中で最悪の事件。
そもそも、サイン盗みをしてはいけないのか？
みんな、やっているじゃないのか？
また、故意死球は、投手退場になるじゃないのか？
サイン盗みしなくても普通に強いの普通に草。
justceを切り裂いたらjust ice（ただ冷酷）
そしてチーターズの系譜は
ヒューストンからヤンカスへと受け継がれたのであった…
400年ちょい前の故事になるけど、石川数正の徳川家康→羽柴秀吉出奔事件食らった家康が、数正が制定した今迄の軍制を滅亡させた武田氏の様式に改めさせたケース思い出した件。
日本でもサイン盗みはあったけど、結末の違いは「何の違い」から生まれたのだろう？
勝てば勝つほどまたやってるだろって疑われるタイプのやらかしだからしばらく低迷した方が疑いは晴れるんだよな
まぁ金あるから弱くなるわけないんだけど
日本のアストロ球団とは大違い・・
この時藤浪がいればなぁ
レッドソックスも２０１８年にサイン盗みが出たけどどうなったのかねえ
ヤンキースもやってたし、アストロズは謝罪会見が下手くそだっただけ
再発防止に協力しない選手会も碌なもんじゃないわ
ズルをするとロクなことにならないて分かる話だな
アルトゥーベの名文（笑）
「アベレ―ジで満足するな。もっと良くなれ。もっと頑張れ。そして、偉大になれ。
身長を考慮したうえでのベスト・プレーヤーになるな。自分のパフォーマンスでベスト・プレーヤーになれ。
若きラテンアメリカ人プレーヤー達の模範となれ。
彼らを導く者となれ。ロールモデルとなれ。何か新しいことを毎日学べ。体の大きさは、障害にはならない。だから私は今ここにいる。」
真剣勝負と思うからチケット代払ってまで観戦するわけで、八百長ならお金払わないでしょ。
飲食店などの食品偽装もそうだけど、プロとしてのプライド、クオリティよりも
楽して「詐欺」のような金儲けに走るようになったら、終わり・・・人としてもね。
一番大切な「信頼」が無くなるのだから。
アルトゥーベは２０２０シーズンは２割１分９塵５本塁打１８打点だったけど、２０２１年は２割７分８塵３１本塁打８３打点だからサイン盗みしなくても打てる選手。もったいないな。
そもそもサイン盗みされてたとされる年も、サイン盗みが行われてたホームの試合より、行われてないアウェーの方が打ってるし、アルテューベはサイン盗みはしてなかったって証言もある。
個人的にはアルテューベはサイン盗みしてなかったと確信してる
あんなにユニフォーム庇っておいて白はねーよ😂