Советую посмотреть: Почему мы называем это боевыми искусствами: ua-cam.com/video/_PfHhiJkg6I/v-deo.html Каратэ больше не популярно: ua-cam.com/video/4i0SNqZ4ZXU/v-deo.html
Я, когда начал заниматься карате в 1984-ом, не знал никакой техники, кроме карате. И это была единственная техника на все случаи жизни. Потом запрет, ушел в бокс. Могу сравнивать достоинства и недостатки, наверное. Продолжал заниматься «рукопашным боем» в клубе «Юный десантник» в то время. С октября 1990-го года снова все стало называться карате. Поскольку я знаю «карате подвалов», «бокс в спортзале хабзы», карате в шеренгах и додзё-кун, позволю себе вставить 5 копеек. 1. Работает все, что ты умеешь бить. Причем, бить первым. Остальное - вопрос постановки удара. 2. Боксеры часто ломают руки на улице. Подставки от бокового не работают без перчаток. Боксер с шагом падает от аши-барай на первом же джебе. Ловит уракен везде, где можно ловить. 3. Каратист получает в дыню (чаще всего боковые удары), с трудом переживает серии ударов. Низко опущенные руки, умение работать на один удар. 4. Блоки РАБОТАЮТ. 5. Все удары ногами работают. Особенно, если их умеешь бить, а не «выполнять». 6. Все, что касается школ Шотокана - тупо зарабатывание бабла. У каждого ученика Накаямы - по федерации. И своя пирамида оплаты. Притом, что в Японии у них маленькие «хонбу-додзе», размером с офис. Размаха Куккивона даже близко нет. 7. Пафос японцев, который на самом деле представляет собой формулу «время-деньги». Обучение растягивается на годы, информация дается по крупицам. Притом, что японцев тренируют, как надо и им не приходится переучиваться по 10 раз. Время не теряется. В остальном - «маваши крутится - лавэшка мутится». 8. Условия соревнований взяты из йай-дзюцу. Непонятно, почему, конечно. Видно, из-за экзотического принципа «иккен-хиссацу». Вот эти прыжки на одной ноге с кидзами - цирк, конечно. 9. Соревнование по ката напоминают конкурс красоты. Смысл ката в другом. Для того, чтобы понять, что такое карате, надо отказаться от доги, системы поясов, получасовой разминки и японской терминологии (да-да, а то еще находятся умники, которые спорят о произношении, маваши или маваси). Тренируясь в повседневной одежде (Мацумура и Итосу не носили доги), без предварительной растяжки можно вжиться в технику так как она есть и познать свое тело (на улице вы не будете говорить, стой- я сделаю пару махов ногами и поприседаю в полушпагате или ой, мне джинсы мешают.). Тогда будет техника не доя красоты. Это будет не игра в японцев или каратистов. Тогда думаешь только о прикладном аспекте. И вот тогда все НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ. Надеюсь, не задел ничьи чувства, а если задел - извините. Это - мой путь.
Редко встретишь подобный комментарий ) Нам в 80х ,в подвале ,дядя с гаража именно так и обьяснял принцип подготовки - на улице разминки не будет. Нужно уметь бить на "холодную" прямо " из кармана" . Переход в стойку происходит после первых ударов. Но начало почти всегда из обычного положения. Второй важный момент - удар должен не пугать, а травмировать противника. Лучше учится бить с проносом за цель, чем отрабатывать касания обозначая точку касания. Привычка касаться прочно осядет в мозгу , и сыграет злую шутку в критический момент. Лучше пронести руку за голову спаринг партнёра , чем коснувшись отдёргивать. И третий фактор - все удары начинают "работать" как только вы научитесь этими ударами ломать деревянные конструкции из досок толщиной не менее 2см. Сколько потом не видел тренеров, мало кто эти тонкости учитывал. Кстати про бокс тот мужик говорил - если боксёр начнёт работать на макиваре голыми руками, на ринге он начнёт слегонца проигрывать - а вот на улице начнёт убивать)))
Правильно всё сказано так и есть.хочешь научиться драться на улице тренируйся на улице. У меня хорошие учителя. По тому я и не дерусь на улице что человека сломать очень быстро можно. А сидеть потом за этого дебила 15 лет не хочу. Так что порой лучше отдать 20 рублей но правильно отдать.Постоять проговорить
Занимаюсь с 1978г, тренирую с 1985 по сей день, 62 года. В жизни были ситуации, подтверждающие постулат, что если ты готов, то стиль не важен, - все будет ок.
отдал малого в школу каратэ-киокушинкай в 5 лет, сейчас ему 8, крепнет на глазах, у них боевая тренировка со спаррингами минимум 1 раз в неделю, 4 раза в год в лагерь на сборы, 2 раза в год городские сборы 4 дня подряд по 2 тренировки в день, и они там тренируют, на сколько я понял, боковые удары, внутренние, прямые в голову, удары назад и т.д. на сколько я понял из того что малой показывает. Я всем доволен и пока не думал секцию менять для ребенка, на мой взгляд ему дают все что нужно. Он спокойный как танк, но при необходимости рихтанет не вставая в стойку, если будет необходимость. Думаю очень сильно зависит от тренерского состава.
А и не надо ничего другого. Мальчик избежит зоны, когда научится делать нокауты ударом в корпус или по бедру. Идеальная система по соотношению убойность/гуманность/безопасность юридическая.
@freekeerogonovich5869 В кёкусине нет прикладного направления, прикладное это о совершенно другом, то есть о том, о чём автор говорил. Все описанные в вашем комментарии спарринги в кёкусине, сборы, отработка разнообразных ударов - это о спорте. Прикладного в кёкусине довольно мало, как и в других направлениях спортивного карате.
От преподавателя зависит всё. Чем больше техники изучается тем легче в стрессовых ситуациях. Самое простое психологическая подготовка МЧС и Военных тебе создают критические ситуации где ты обязан выполнить задачу. Простой пример дом горит там люди у пажарного только топор и он знает как правильно им воспользоваться. Он знает зачем ему сейчас этот топор что бы ломать двери. А не топором огонь тушить 😂😂😂
Не могу сказать про всё карате но Киокушинкай мне помогал пару раз. Понятно что его надо дорабатывать ( удары руками в голову из бокса всё таки лучше да и борьба нужна). Но физуха, набивка, дух Ос, лоукики отжимания, ну нормально так помогает.
Удары в голову, борьба, Ну тогда лучше заняться современным смешанным стилем. Там в этом деле у людей и опыта побольше и главное методики есть наработанные. Чего нет в карате и не будет.
- В Тхэквондо несколько конкурирующих федераций(TF, WTF и GTF), при этом это чисто спорт, так как отсутствие контакта убило его как боевое искусство. - Каким бы однобоких не был бокс, в уличной драке боксеры чувствуют себя намного лучше большинства единоборцев. - Занимался несколько лет направлениями "самообороны" потом попробовал ММА - шансы на улице мастера спорта по ММА имхо значительно выше 99% самооборонщиков - у спортсменов просто выше сила, реакция, выносливость, у спортсмена есть наработанные до автоматизма эффективные инструменты.
бокс борьба не работают против ножа - одно дело на ринге - другое дело подошли гопники с ножами и ты не пикнешь хоть мастер спорта - бокс хорош против ботанов против гопоты он не работает - а мма это просто борьба
@@vladimirstalapins1057 У боксёров запасной морды нет. Пэтому они, как и любые другие единоборцы, тоже боятся получить по морде. Просто они лучше других умеют эту морду защищать, поэтому и кажется что не боятся.
Для самообороны, имхо, достаточно хорошо поставить несколько ударов. В основном тех, которые разрешены в спорте - челюсть, печень, лоу-кик. И пинок по яйцам, на всякий случай. Большинство уличных драк 1 на 1 решается одним нежданчиком, остальные - после короткого размена. Драться против нескольких противников - очень сложно. И помогут в этом три вещи: 1. Хороший нокаутирующий удар 2. Хорошая реаеция 3. Опыт, сын ошибок трудных. Волшебной пилюли просто не существует. Поэтому вопрос, скорее, стоит поставить несколько иначе: Самооборона отмирает, как способ самообороны. Спорт объективно лучше. Чем знать 1000 приёмов самообороны - лучше пару эффективных ударов отработать 1000 раз. Потому что в драке на адреналине все приëмы ты сразу забудешь - на рефлексах работают только самые простые действия: бей, хватай, пригнись, беги. В асашай был, например, такой боксёр - Фрэнк Корти. В 72 года до полусмерти измудохал грабителя с ножом. Хоть один молодой каратист так смог бы? То-то и оно. Самое главное отличие спорта от уличной драки - это темп. В спорте нужна выносливость, на улице - скорость. Если для тебя улица в приоритете - забей на тактику, и больше работай на взрыв. В остальном - рисунок боя один и тот же...
Есть еще четвертая вещь 4. Быстрый бег. Не только в том плане чтоб удрать. Знаю реально несколько случаев, когда защищавшийся растягивал 4-5 нападавших в погоне и перебил их по одному.
это можно было делать в совке - когда народ был дикий а милиция работала спустя рукава днем с огнем не найдешь - сейчас мы живем в другой стране - как сказал остап ибрагимович надо чтить уголовный кодекс - ну побили тебя - идешь в полицию и тех закрывают на год на зоне - и не понадобилось никакого каратэ - а в следующий раз алкашня уже не будет махать кулаками - народ уеный после курорта - впрочем и сам можешь оказаться в местах неотдаленных если нанесешь алкашам побои - они тоже любят стучать - так что победит тот кто быстрее настучит - не забывай мы живем не среди самураев а среди китайцев - русские хитрый подлый народ - будут тебе улыбаться обниматься а за спиной гадить
@@АлексейКарнаухов-г9д Тогда бокс самое оно: всего пяток ударов, но при этом усиленная тренировка ног. Да и бегают боксёры весьма неплохо. Вплоть до полутяжей.
Один мой товарищ в 90-е занимался шотокан( если угодно сётокан) каратэ. Ничего особенного, просто тренер проводил контактные спарринги и была уверенная работа рукой в голову. Этот мой знакомый вполне себе уверенно чувствовал себя в уличных стычках, иногда огорчал разрядников из других видов единоборств, разок огорчил сразу четверых. А работа ребром и основанием ладони вообще расширяет горизонт, хотя для кого то горизонт при этом сужается.))
29 апреля во время соревнований по карате в легкоатлетическом манеже на Теннисной аллее. Подросток 2007 года рождения, приехавший на спортивное мероприятие из Тульской области, получил травмы. После этого его доставили в детскую больницу. Врачи в медицинском учреждении диагностировали у несовершеннолетнего закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, перелом скуловой кости, закрытый перелом пястной кости левой кисти со смещением и другие повреждения. Состояние подростка оценили как тяжелое. Прочие детали и обстоятельства произошедшего на данный момент не уточняются.
Каратэ-как вид самообороны отмирает)-да это неправильная фраза-каратэ оно еще в 90-е годы, именно традиционное-преследовало одну цель-воспитание человека как личности, следование по пути добра, справедливости, развитие в человеке лучших его качеств. Самооборона-была гдето на втором плане, не это цель каратэка-не многие поймут-но многие вспомнят)
Зарабатывание бабла оно всегда преследовало. 😂😂😂 Всю юность АРБ занимался. Так вот местные каратэки-полноконтактники спецом к нам приводили пузомесов-кёкошинкаевцев с шотокановцами люлей отхватить и иллюзии "прикладной боевитости" своей "школы" развеять. После этого держать ручки опущенными, а ноги почти на шпагате как и стоять в боковой "стойке" отпадало напрочь.💁
Ну, не знаю, чего там преследовало карате в 90е, пришел в карате что бы научиться драться и научился. Благо в карате есть все для этого, нужно лишь взять то что работает, отбросить огромное количество шелухи, больше поединков и научишься.
Бокс/тайбокс/самбо/арб/мма - это всего лишь путь. Такую дичь никто не скажет. Потому что это системы, гарантирующие занимающемуся конкретный результат за конкретное время. Каратэ же таких гарантий не дает. Поэтому да - это путь, усыпанный вашими деньгами.
Если смотреть на каратэ как на массовое движение, то, действительно, оно всё меньше пригодно для самообороны. Если как на идею подготовки (т.е. рассматривать именно отличительные особенности данного вида боевого искусства), то оно не утратило актуальность и вполне применимо в современных реалиях
Приветствую Сергей!🥋🙏 Думаю многим Тренерам недостаёт той самой нейропластичности чтобы быть открытыми как для традиционных наработок так и многих новых "спротивных" и других знаний!🤔 Иначе как объяснить что Люди закрываются в себе отрицая очевидно полезные техники! С Уважением к Вам! Благодарим за вашу просветительскую работу и популяризацию вида Спорта и Боевых Искусств!
Как говорит Razvedos: "Только тогда когда каждый из нас будет делать максимально хорошо свою работу на своём месте - есть шанс на победу!" Иначе шквал этих вопросов похоронит вид Спорта и Боевых Искусств!
@@savate.moscow а что не так ? сколько лет монастырю шаолинь ? ты не бось учил ип мана )) или даже брус лю ?)) усываюсь от этих славян - считают себя самыми умными а все время их колотят то монголы то немцы то шведы ... )) лао цзы создатель даосизма и цигун Лао-цзы (Старый Младенец, Мудрый Старец) - древнекитайский философ VI-V веков до н. э., которому приписывается авторство классического даосского философского трактата «Дао Дэ Цзин». Монастырь Шаолинь был основан в 495 году на территории современного центрального Китая. "Все боевые искусства Поднебесной вышли из Шаолиньского монастыря", - утверждает известная китайская поговорка.
В трактате "Будосёсинсю" Юдзан Дайдодзи привел пословицу в пример того, как нужно постоянно сохранять готовность к бою -" Выходя из дома, веди себя так, как будто видишь врага". Смысл этой пословицы не в том, чтобы бросаться на первого встречного или ходить с агрессивным выражением на физиономии. Смысл в том, чтобы всегда и в любой ситуации быть настороже, постоянно просчитывать обстановку и быть готовым к любой неожиданности. Отличный пример в кино - это фрагмент, как проводили испытания ронинов в фильме "Семь самураев". Технические навыки - вторичны, боевой дух "заншин" - вот главное.
там в трактате есть ниже сноска - не делай западло людям и будешь выходить из дома спокойно и люди даже будут с тобой уважительно здороваться первыми, а не стараться настучать сразу по башке и подпалить хату за долги и кидалово
но мы живем не в японии а в китае - это все равно что сравнивать германию и русских - и подход к боевым у китайцев и японцев разный - китайцы не любят убивать и дерутся палками - а японцы маньяки любят пырять друг друга железяками - так что с японским отношением быстро превратишься в тюремщика
Вот полностью согласен. Был случай у меня, когда во время праздника пошёл гулять с девушкой и понимал, что там, куда идём будет много пьяных и борзых..в общем, был начеку. Надел удобную обувь на всякий случай,надел куртку, в которой карманы закрывались, чтоб ничего не выпало, ключи положил так, чтобы не мешали и от них чтобы не травмироваться..и в голове был настрой такой, чтоб если что, сразу среагировать, а не думать долго. Вот и случилось: происходит грубая провокация: удар по девушке. Тут не до разговоров, налетел..секунд 15- 20 попрыгали, поуварачивались и удалось попасть ...рубанул его.
Если ты не можешь справиться с одним соперником. какие там несколько. Каратэ, как и большинство восточных единоборств слишком формализированы и держатся за традицию. Это минус по мне. То, что придумал какой-нибудь японец или китаец 80-100 лет возводится в какую-то догму. С каких щей, непонятно.
карате может. Мой одноклассник (черный пояс киокушинкай) на выпускной вечеринке с одного удара с разворота красиво неоспоримо потушил віпившего.хулигана. Нужно овладеть ката, получить базовую физическую подготовку, растяжку, получить опыт в спаринге, на улице, чтоб понимать разницу. Накачать массу, хотя бы 50% от ВанДамма и повысить навыки в секции. Расти духовно и физически. А в кармане всегда носить хотя бы газовый баллончик.
@@ЕвгенийСергеевич-х3х наверняка, он химичил в молодости. У него бывшая жена была чемпионкой по бодибилдингу в то время. Но опять же, форму которая была у молодого Ван Дамма вполне реально сделать натурально, там нет сверх больших объёмов мышечной массы, ребята-воркаутеры на хорошем питании плюс разрешенные добавки, тяжёлые регулярные тренировки и хороший отдых, выглядят мощнее Ван Дамма в молодости. Если говорить про Ван Дамма сейчас, то он уже пожилой человек. Мышечной массы вообще нет. Впрочем, растяжка и сейчас осталась феноменальная, он её поддерживает, а также преподаёт йогу.
карате полностью стало спортом. хотите работающее боевое искусство - выбирайте из тех, которые не могут стать олимпийским видом спорта, но не выбирайте всякие мак додзё
есть спортивное самбо есть боевое самбо - у каждого свои задачи - тот же спортивный бокс на ринге это спорт а если дать боксеру нож это уже будет боевой бокс - так что хаять спорт не нужно - вся разница что в боевом убиваешь противника
@@---fq2kd разделение на спортивное и боевое самбо не верно и вредно, самбо изначально не было спортивным, этот стиль придуман для целевого травмирования Спиридоновым, в отличии от борьбы вольным стилем (дзюдо в трусах) которым занимался Харлампиев под руководством Ощепкова. В старом Спиридоновском самбо человека травмируют, что бы он ничегг не смог противопоставить, а не борятся с ним. Бокс перестал быть прикладным, когда одел перчатки и обрёл правила, изначально бокс появился после запрета на ношение аристократами длинно клинкового оружия, вот они и смещали кулачный бой с фехтованием и прочими прикладными техниками. Задача травмирования выстраивает иную технику, которая влияет на психологию, боксёр с ножом- это только лишь боксёр с ножом, если против него тоже будет нож, неизвестно, какая будет реакция психики, если ему ногой колено разогнут в обратную сторону он может этот о удара вообще не заметить, потому, что в боксе ногами по ногам с целью переломать их, не бьют. В современном каратэ тоже.
Поправлю, у Таэквондо, по крайней мере 15 лет назад, было 3, федерации WTF -World Taekwon-do federation,GTF -Global Taekwon-do federation,ITF -International Taekwon-do federation, но как олимпийский вид существует лишь WTF.
@@bovvlad1 Это поясните, пожалуйста) ну допусти ИТФ разбит на основной и МФТ, допустим возьмём в расчёт changhon, хотя не уверен что можно его брать, допустим учтём DTF - digital taekwondo federation хотя тоже бы сильно в расчёт не брал, вспомним пр какой-нибудь ATF.. который непонятно существует ли ещё... со всеми условностями и если взять разбиения GTf ещё на прау федераций, ну от силы 9...но не менее 15?Тут уж поясните, пожалуйста.
@@НиколайКогтев-ы2ш Только в Британии ещё штук 5 под такими же названиями. Плюс Таеквон-до Интернэшнл. Плюс в Австралии своя. Плюс в Испании два клона, и там еще один с искажением одного слова. 15 это оптимистично. Может и больше 20. Они как грибы множатся. Там где советская система управления спортом, Россия, Украина, Беларусь, Казахстан и так далее - есть процедура госпризнания (в переводе на нормальный язык - нужно занести). В России признано две ИТФ, одна ГТФ. В Украине две ИТФ. Поэтому они на слуху в русскоязычном пространстве. В Англии про ИТФ мало кто знает, там TAGBT, в США своя ситуация, в Германии всем плевать на все, что за рамками олимпийской версии. Польща только та, что в России называют МФТ. От страны к стране ситуация очень сильно отличается. Без олимпийского статуса у Ворлд Таеквондо было бы тоже самое.
Начало тренировки с 1986 года Ленинград. Кружок называли "кройки и шитья". Все подпольн, мы столько подвалов в Питере очистили , то у художников тренировались, то по баням... Понедельник,среда,пятница:техника,а в воскресенье спарринг. Спаринговали жёстко,тело после спарингов было 30% синее.Моя жена меня после тренировки увидела ,первый раз в 1991г, впала в шок! Говорила :"Вас там из-за грушу используют"! За травмы жёсткого наказывали , травм было мало. За 4 ре года тренировок я только палец сломал на руке, и по собственной ошибке. Помню приходили боксёры на тренировку ,один мастером представлялся, побили и его. Наш тренер на спор одного боксёра ногами запинал. Боксёр был мастером ,нашь сенсей демонстративно руки за спину убрал. Боксёр из угла не мог выйти весь поединок. На пояса не сдавал.Как только ,кто-то этим увлекался сразу в поединках проседал. Умение побиться и желание получить пояс-уровень координально разные вещи! В 90 мы с двумя товарищами из нашего клуба отхлестали человек 6-ть из групировки все они боксёры были . Утром их шеф извиняется приходил. Почему каратэ выродилось? Если вы хотите :пояса , участие в соревнованиях ,вы не будете воином. Если вы спортсмен, то на улице делать нечего!
Здравствуйте.Два года назад попал на ваши видео где вы поддаете сомнению разных мастеров.Вашей работы так и не увидел.Видео есть я может почерпну для себя что-нибудь.Или длинною в жизнь голова на экране будет?
Почему же "накидал на вентилятор"? Крайне адекватный, продуманный и взвешенный взгляд, уважение автору. Что тренируется, то и развивается. Тренируют для участия в спортивных соревнованиях получают спортсмена, тренируют прикладника, получают прикладника. И это совершенно разные навыки. Занимался прикладным самбо. Сначала ставили спортивную борьбу - базу. Затем переходили на борьбу без курток, тренировались в том числе с вольниками и под руководством тренеров-вольников. Затем, уже в Москве, на базе "Динамо", ставили бокс, очень органично заходил на тактику и технику самбо. Последним разделом - болевые, удушающие в стойке. И вот тут автору повторное уважение за точную, правильную позицию - мы проигрывали самбистам-спортсменам в спортивном соревновании, проводимым по правилам спортивных соревнований, вне правил у спортсменов шансов не было. Подтверждаю слова автора личным опытом.
если вам дать ружьё и выпустить в лес - то встретив медведя у вас будет почти НОЛЬ шансов его завалить. Ружьё что, плохое? Нет ) Просто вы не умеете его применять. Так же и в драке . На боксе спаринги на каждой тренировке - отсюда его эффективность на улице) Если бы в том же карате проходили спаринги до первой юшки , то наверное и карате работало бы на улице... А так то полностью согласен с вами - в критической ситуации человек сделает то что делает лучше всего... Я например хорошо бегаю 😂
БОКС, МУАЙ-ТАЙ, ВСЕ ВИДЫ ТХЕКВОНДА и само собой ММА это ВСЕ СПОРТ и РАЗВОД ЛОХОВ на БАБКИ- и ясен пень в отличие от КАРАТЭ СПОРТ к РЕАЛЬНОМУ УЛИЧНОМУ, ПРИКЛАДНОМУ БОЮ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, если коечно не пинать АЛКАШЕЙ и НАРКОМАНОВ СТАДОМ по ОДНОМУ!
@@AlexPul-v5q Спорт имеет значение . Во - первых это сила , выносливость , скорость , реакции которые являются первичными в любой драке и спортсмен гораздо больше ими богат , чем обычный нетренированный человек . Во-вторых это тонус психики привыкшего к поединкам человека , его стрессоустойчивость и готовность действовать и преодолевать физ. боль , уверенность в своих силах. И в третьих это техническое имение бить , бороться. Поставленная годами "двоечка" гораздо весомее обычных деревенских размахаек наугад.
@@AlexPul-v5q биомеханнику ни кто ещё пока что не отменил - отсюда простой и логический вывод - в любом виде базовые удары будут одинаковы по технике исполнения. Отличие будет лишь в голове бойцов - это отличие и называют Опытом . Сработает любой вид если его отрабатывать регулярно. Даже волейбол или футбол. Идите попробуйте помахатся с футболистом уровня кмс - в ударах ногами и умении двигаться он без вариантов будет быстрее ,точнее ,с ильнее обычного человека... Да, его может послать в нокаут боксёр... Но и боксёра этот футболист может оторвать от земли обычным ударом ноги типа мае гери.... Так что все эти ПРИКЛАДНЫЕ, или РЕАЛЬНЫЕ отличаются от спорт версий только тем сколько раз человек проводил реальные поединки. На улице могут грохнуть хоть тайсона,хоть чака нориса - вопрос лишь в том кто это сделает и как. Потому что грохнуть их простому человеку будет возможно только напав неожидано для них... Что будет с этим человеком если он не уложит их первым ударом , обьяснять я думаю не нужно )))
Накину немного) К сожалению произошло развенчание мифа, так же как с многими другими традиционными видами, которые слишком долго варились в собственном соку и уверовали в свою смертельную смертельность.Ч/б кадры с японским мастером, отличный пример этого выдуманного мира, по сути чем это отличается от системы Кадочникова или смертельного сворачивателя шей или вырывателея ключиц? Мастера традиционных кунг-фу и карате придумали, что один удар решает, ведь он разбивает подпиленные доски, а жесткий блок сломает конечность оппонента, но увы это не так. На деле разбивание досок это цирк, не в том плане, что это смешно,, конечно это круто, для представления, и простой обыватель это не сможет, но все это сродни гнутелям гвоздей и металических прутьев, круто, но не особо жизненно. Когда произошло развенчание мифа, вы и сами уже давно рассказали, с началом эры боев без правил и распространением видеокамер. Внезапно оказалось, что традиционщки не особо страшны в смешанных боях, а мастера ушу начинают махаться в стиле деревня если доходит до реальной драки.
открою профессиональный секрет. чтоб разбить доску её не надо подпиливать. надо 1) хорошо её высушить 2) не очковать и бить с проносом максимально близко к центру выглядит очень эффектно, но на практике это элементарная вещь для тех, кто хотя бы 2-3 раза в неделю работает голыми руками по деревянной макиваре
@@VictorDubiniuk одну доску даже дети пробивают. две доски - даже женщины. три доски - уже трудновато. на соревнованиях четыре доски уже не каждый второй дан пробьет. но собственно говоря для перелома ребер двух досок хватит😅. и да. доски сушат. сырая доска плохо ломается
Полностью согласен с автором. Я начал изучать каратэ с 1979 года. Потом был запрет, тренировались подпольно, в конце занятий на секции по самбо, оставались энтузиасты и занимались каратэ, делились, кто что знал. А с 1986 года я уже занимался в Японии у мастера Менору Кането. Потом проводил семинары в разных группах, написал рукопись, но к сожалению, издать книгу не успел, а рукопись пропала. Но не пропали знания и навыки, а мне уже 60 лет. В настоящем реальном каратэ большой арсенал ударных частей тела, которых нет с спорте. Например ХИРАКЕН (специальная форма кулака), так вот если этот хиракен воткнуть в горло, то человек может умереть. Но эту форму, как и другие, как и пальцы надо знать, как укрепить, а здесь уже целая наука. Многие кто с дуру тогда бросался набивать кулаки и ломать кирпичи, сейчас страдают артритом кистей. Макивара - это вообще отдельная тема. Вообщем, я планирую на своем канале поделиться своим опытом, жду подписчиков.
На мой взгляд боевое искусство немыслимо без его спортивной составляющей, можно сколько угодно махать руками по воздуху и думать что ты великий боец, но любая техника должна проходить проверку практикой в ином случае можно стать рабом своих фантазий. Понятно что не всякую технику можно проверить в обычном спарринге (например выкалывание глаз и т.д.), но те приемы которые можно испытать не нанося сопернику больших травм должны практиковаться и спортивный поединок в этом случае может быть очень полезен, к тому же качества бойца как тайминг, чувство дистанции, чувство ритма боя невозможно развить без полноценного свободного поединка. При этом спортивный рукопашный бой по моему мнению должен проводится в полный контакт с ударом в голову ( к примеру правила бокса, кикбоксинга и смешенных единоборств), правила которые Накаяма взял из кендо хроши только для имитации боя на мечах или ножевого боя где один хороший удар решает исход поединка, но никак не для рукопашного боя где вырубить противника может просто не получиться. Совсем другое дело кода спорт начинает вытеснять боевую составляющую, в таком случае боевое искусство теряет свою прикладную эффективность (например вольная борьба где соперника нужно только уложить на лопатки, в отличие от дзюдо или самбо где цель нейтрализовать противника путем проведения болевого приема или удушающего захвата). Поэтому необходим определенный баланс между спортивной и боевой техникой. В случае карате я думаю оно со временем будет терять свою популярность, правила кендо которые сейчас используются в карате для обычных людей являются просто не понятными, тоже самое правила по которым нельзя бить в голову, при этом карате не является олимпийским видом спорта. В будущем скорее тем людям кому нужна будет ударная техника пойдут в секции бокса, кикбоксинга, муай-тая, а карате постепенно исчезнет как спорт и как прикладное боевое искусство.
Вот вы и ответили на вопрос, который меня мучил много лет. Благодарю. Я занимался киокушинкай, позже перешёл в кудо, у того же тренера. Киокушинкай показался мне кастрированным, я не понимал почему. Он хорош, как база - делает тебя жёстким, как удар кувалдой, развивает физ показатели, растяжка, умение держать абсолютно адские удары, не переставая наносить их в ответ, но чтоб стать убийцей, мало... Потому и ушёл сначала в кудо - полный контакт, потом бокс, служба в антитерроре, в полиции, везде навыки оттуда пригодились, безмерно благодарен старому доброму каратэ. Но... Киокушин показался только этапом, подготовиловкой для чего-то серьёзного. А оказывается, я никогда и не занимался каратэ...
Нынче каратэ стало мишенью для утеснений как раз таки спортивных боёвок , людям сейчас надо награды и слава . Каратэ это прекрасная история и философия на которую ложат болт ради наград и прочего , а жаль
Добрый день! подскажите имеет значение , какой вид карате киокушинкай или какой то другой, как понять родителям, какой выбрать? У нас три тренера там где мы живем и у всех разный вид и по времени тренировки проходят у кого то час ,а у кого то 1.5 часа. И общалась с одним тренером он говорит, что может использовать ругательные слова в адрес детей нормально ли это ?
Нет, не нормально. И лупить ребят своих на тренировке, что некоторые, типа тренеры практикуют, как закаливание духа, тоже не нормально. Эти, так называемые тренеры, если не садисты вообще, так самоутверждаются. Вообще, если бы дети были мои, то я бы не вел их в секцию каратэ, а отдал бы на бокс. Это практичнее для самозащиты в уличных потасовках. А мальчики, взрослея, должны быть к этому готовы. p.s. В каратэ много показного. И разные "школы", собственно, техникой не отличаются. Короче, ерунда и разные названия. "Тренеры" походу, в течении многих лет сами точат свое мастерство на своих учениках", а ребята, позанимавшись год - два - три, так и не смогут дать сдачи на улице. Время будет потеряно зря. Да, физически они окрепнут. Но окрепнуть можно занимаясь и другим любым физическим видом спорта так или иначе.
25 лет отдал каратэ Шотокан, занимаюсь до сих пор. Из них 10 лет занимался рукопашным боем, выступал. С учетом опыта, хочу сказать, одно другому не мешает. Да же идет на пользу, не стоит зацикливаться на одном.
Слушал с перерывами, поэтому начало ролика не помню. Одно могу сказать, что очень важна правильная обучающая среда и система, и это не только так в каратэ, но наверное во всех других областях жизни. Найти боевое искусство - это и сложно, и дорого, и не у всех есть возможность им заниматься. Я в юности очень например хотел ими заниматься, но в итоге находил только спорт, а потом пришлось вступать во взрослую жизнь и включаться в социум постепенно, а это и учеба, и работа, и вход в профессию, и становление семьи, и в общем в моих реалиях боевые искусства остались где-то далеко-далеко, и даже мастером по спортивной версии восточного единоборства я не смог стать вообще. В перечисленных мною обстоятельствах выше я успел позаниматься в зрелой юности только тэквондо по версии Джуна Ри ровно 3-4 месяца и все. Потом пришлось бросить из-за необходимости работать и прочего-прочего. Потом запала хватило на самостоятельные тренировки и развитие по линии чисто любителя восточных боевых искусств лет на 5, и все. Потом пришлось нагонять: доучиваться по профессии, работать по тому, куда попал в ВУЗ и т.д… Поэтому не всем удается даже при желании остаться и состояться как каратист или как представитель любой другой школы или направления. У жизни бывают свои реалии и планы…
я вот что скажу, главное здоровье, если вы получаете травмы, то такие искусства мне нах не нужны. на улице шанс получить травмы минимален, а в зале все колени поубивали. грамотный тренер на вес золота, а спорт для медалей, накой они нужны.
Как ни крути, а кёкушин нормальное карате. В школе именно им занимался. В плане самообороны кёкушину есть к чему стремиться, особенно касательно ударов в голову, а вот физуху там прокачивают нормально, одни только сотни тысяч отжиманий на кулаках чего стоят ))) Но, когда встал вопрос куда отдать ребенка, я отдал на муай-тай, ибо КПД тренировок там выше. Ребенок на треню ходит 3 раза в неделю, по 1,5 часа. И тратить эти 1,5 часа тренировочного времени на ката и бесконечные удары по воздуху в непонятных стойках - не рационально. Но кёкушин мой респект!!!
В каратэ и других восточных направлениях можно найти что-то для души, тела и сознания. Для их развития как по отдельности, так и в целом, во взаимосвязи. Духовную составляющую и философию найти - это можно ощутить, побыв на тренировках. А вот вопросы техники, применения ее, назначение и понимание, а также в понимании, как самообороны и практической стороны именно как боевого искусства - это уже кому как повезет на жизненном пути. Свою ситуацию я описал в другом комментарии. Если кратко, то даже спортсменом не получилось стать по выбранному направлению - тэквондо, не то, что вообще состояться как мастер боевых искусств. Большая часть времени и усилий ушла на попытку найти свое место в социуме, в обществе на банальные вещи типа учебы, работы, становления как специалиста, создания семьи и прочих подобных вещей, и то не совсем ясно, что делать дальше…
А боевому каратэ нигде не обучают. Это просто ежедневное повторение рутины нескольких физ. упражнений, повторение нескольких движений (ката), укрепление ударных поверхностей. Всё. Это однообразная рутина на всю жизнь. Как чистить зубы. Это просто затачивание своих рук, как инструмента для нанесения травм. Если люди собираются несколько раз в неделю, чтобы мутузить друг друга и при этом делают всё, чтобы обходиться без тяжёлых, необратимых повреждений, следовательно, это не боевое каратэ. вся суть боевого каратэ, в том, что никто не знает, что вы можете просто шлёпнуть кого-то насмерть ладошкой по затылку. Всё это звучит дико, но такова суть любого оружия - наносить смертельные повреждения. данном случае, оружие - это пустая рука.
Мне сам термин "боевое искусство" кажется синонимом слова "показуха". Во времена, когда войны велись холодным оружием, умение виртуозно владеть им означало умение в совершенстве владеть приёмами рукопашного боя, как раздел которого, изучалась практика боя без оружия. Думаю, в то время бой без оружия не мог быть широко востребован в армии и полицейских формированиях, в криминальной и инсургентской среде - тоже, намного нужнее и эффективнее была практика применения в качестве оружия предметов обихода и подручных предметов, дававшее преимущество при противостоянии рядовому составу, не ожидавшему серьёзного сопротивления. Против мало-мальски подготовленного вооружённого противника,тем более - грамотного тактически противника - возможны были только партизанские методы войны - засады, диверсии, и тому подобное. Поэтому обучение этим практикам всеми правительствами считалось незаконным, адептов их либо переманивали на сторону власти, либо ликвидировали (история Росигуми и Синсенгуми в помощь). Никаких формализованных соревнований, разумеется, не существовало - возможны были лишь поединки, подобные показанному Куросавой в Семи самураях, ибо ни к чему, кроме убийства, тогдашние школы не готовили, а "спецшкола" тайной полиции, учившая приёмам нейтрализации и задержания без убийства, была всего одна - за преподавание этих методик "на стороне" - беспощадно рубили головы. На Западе процветали такие же школы фехтования. Простолюдинам же, ничего не разрешалось, но без мордобоя жизни нет, поэтому кулачный бой тоже прогрессировал. Начавшись с чисто развлекательного действа, по мере коммерциализации, он стал востребован, как способ заработка, что способствовало развитию техники и тактики поединков, в конце концов, стараниями британцев, кулачный бой окончательно "расплевался" с уличной дракой, став современным рафинированным боксом, а для меньших эстетов оставался так называемый "свободный бой", процветавший в трущобах и на задворках городов по всему миру. Со временем, и "свободный бой" тоже коммерциализировался, став формализованными Ю-Эф-Си и Эм-Эм-Эй. Восточные же карате, цюаньфа, ваджра-мушти и другие - просто опоздали на этот праздник жизни, и теперь им предстоит долгая, трудная дорога реконкисты. Поэтому с формулировкой вопроса не согласен - Не исчезающий, а опоздавший вид единоборств.
Я думаю, вы смешиваете теплое с мягким, идя на поводу легенд, созданных для продвижения стилей, созданных в 19-20 веке с претензией на древность, типа каратэ, тхэквондо и пр. Исторически, думаю, кулачный бой и фехтование с борьбой не пересекались. Для профи воина ценность навыков кулачного боя близка к нулю, а вот борьба и фехтование в приоритете. Так же, как и для какого-нибудь крестьянина идея наносить удары костяшками кулака, без специальной тренировки и закалки, далеко не очевидна в силу травмоопасности. А подготовка требует времени и денег, а еще спецзнаний. То есть кулачные бойцы всегда были отдельным видом профи. Поэтому кулачка развивалась по линии от монахов к простолюдинам и культивировалась в основном именно в виде соревнований и показательных выступлений по определенным правилам на ярмарках, фестивалях и праздненствах, причем именно на Востоке.
@@KarimKerey Насколько мне известно, техника боя без оружия, изучалась, как минимум, с 15 века н.э. Термин дзюдзюцу известен с 1530-х годов, даже известен его изобретатель, но приёмы борьбы изучались задолго до этого времени и включали в себя технику ближнего боя с применением короткоклинкового оружия, без которого одолеть противника в тяжёлых доспехах было немыслимо. Бить голыми кулаками и пятками бронированного самурая можно было лишь в крайне ограниченных сценариях поединка - скажем, на стене, на борту судна, но, всё равно, если противник не падал с высоты, или в воду - его необходимо было добить чем-то колющим или дробящим. Поэтому чисто ударная техника, действительно, стала эффективной и востребованной лишь после распространения огнестрельного оружия, отменившего тяжёлые доспехи, т.е., в Японии - не раньше 17 века. Но всё равно, все тогдашние школы традиционных воинских искусств, как самурайские, так и "мещанские", приоритет отдавали работе с холодным оружием и лишь с эпохи Мейдзи начинается, строго говоря, история того, что теперь понимают под термином "карате", хотя сам термин известен с 17 века и в то время обозначал китайскую школу рукопашного боя, а вовсе не аналог "САМозащиты Без Оружия". Ну а изначальную историю кулачного боя проследить не представляется возможным в силу древности и отсутствия достоверных письменных свидетельств, за исключением декретов, запрещавших, время от времени, эту потеху. Возможно, он основывался на приёмах, позаимствованных у монахов, практиковавших техники, принесённые через Китай из Индии, с распространением буддизма в 5-8 веках н.э.
сколько не смотрю мма если выходит каратист то берет чеще барьбой и ярко выраженной техники как например в муай тай нету! и у меня вопрос если чтобы выйти на ринг все равно надо изучать дополнительно (эффективных в.с) барьбу и кикбокс не лучше ли сразу начать с них ?
Автор четко ответил на вопрос: " как БИ умирает, как спорт развивается". Так во всем, в каждой деревне уже давно нет кузнеца, корабли делают из металла, а не из дерева. Это процесс эволюции или развития. Время всегда идёт вперёд, только старые сумасшедшие деды, пытаются вернуть все, как было. Для этого нужна машина времени, а ее пока не изобрели. Почему то многие предпочитают пользоваться современным телефоном, а не автоматом в будке за 2 коп.
Карате начал заниматься в 1988 году . Через несколько лет достиг зеленого пояса и тут к нам на тренировку пожаловали гости из другого города , чтобы провести , как сейчас говорят, мастер класс. Это были трое дядек и все имели черный пояс. Слово за слово и дело дошло до тренировочного спарринга. Я вызвался первый. Через минуту этот черный пояс лежал на спине, а еще через 30 секунд лежал в отключке. Меня это очень сильно озадачило, за что он получил черный пояс. В 1994 получил черный пояс и............................. очень сильно разочаровался, т.к. карате уже стало предметом коммерции. Дальше был кикбоксинг, нят-нам, рукопашка и сейчас , вот уже последние 20 лет , занимаюсь по своей системе. К чему я это говорю, наверное к тому, что каждый сам для себя выбирает , чем он хочет заниматься : самообороной, спортом или боевыми искусствами . Я свою систему в шутку называю : Атакующая самооборона.😊
Вот это правильно, Путь к Себе, к своему внутреннему Гуру. Кстати, я тоже много лет занимаюсь по своей системе, у меня оздоровительное направление, основано на цигун, кундалини йоге, шаманских дыхательных практиках, а началось все в 1979 году именно с каратэ.
Как понятно что ты чему-то научился, если не участвовать в спаррингах/соревнованиях? Как выявлять рабочие техники, если не проводить соревнования? Боксеры/тайцы/кики - все отрабатывают свои техники и доводят до совершества именнов в спаррингах и соревнованиях. Когда можно в обстановке, приближенной к боевой, проверить эффективность своих навыков, выявить ошибки и прочее. Без соревнований никто не поймет где мастер, а где позер. На вашем канале множество видео про бесконтактников, и главная претензия к ним, что все их техники не работают. Как это проверить без соревнований?
Вот именно ради таких вот европейцев, как мы желающих поскорее увидеть результаты своих тренировок, и другим себя продемонстрировать, и ввели соревнования в каратэ. А так как каратэ это боевое искусство в прямом смысле, то есть подразумевает смерть противника, то т пришлось вводить условности и ограничения.
@@ПавелСедов-р8ъ совершенно верно! В рамках спортивных соревнований, мастерство бойца раскрывается лишь в рамках этих самых соревнований и ограничений правилами. На улице же, результат может быть совсем иным...
Добрый день. С удоволствием смотрю переодически ваши ролики, хотя не поклонник карате. Сегодня я инструктор по Крав Мага, хотя рос в боевых искуствах. Вопрос. Могу ли я утверждать что для более менее хороших шансов в реальных ситуациях на улице, спорцменам с боевых искуств, нужно быть как минимум коричневый пояс? Моё мнение, из личного опыта, ВСЁ зависет от подхода инструктора/тренера, но навыки и отработка не выевится до коричного пояса. Извините за возможные ошибки в написание. С Уважением. Натан.
Есть такое боевое искусство КАДЗЮКЭНБО, было создано в 1947-50 на Гавайях специально для уличных драк. Это синтез каратэ, дзюдо и дзю-дзюцу, кэнпо( ушу) и бокса. Создатели ( 5 мастеров в своих видах) специально затевали драки в барах Гонолулу и проверяли те или иные техники, если приёмы работали, их оставляли, если нет, выбрасывали. Оставили технику рук бокса, круговые перемещения ушу, удары ногами каратэ, несколько бросков дзюдо и заломы и удушения дзю-дзюцу. Всего 24 техники. Главный же принцип такой: против боксера применяй ноги каратэ и дзюдо, против борца - бокс и ноги каратэ, против каратиста - бокс и борьбу. Никогда нельзя боксировать с боксером и бороться с борцом. В общем как-то так.
Популярноость каратэ конечно упала. 80% занимающихся дети и подростки. Реального и эффективного применения чистой техники каратэ нигде по большому счёту не показано,хотя такие мастера конечно есть. Не надо тешить себя иллюзиями о том,что былая популярность каратэ вернётся.
Ну, в общем, так и есть) И ничего с этим не поделать, поскольку карате, как самозащита, востребовано у относительно небольшого числа людей. А в целом же современное карате направлено оно прежде всего на массы, и прежде всего на детей. А чему их учат? Правильно, сдавать минимум базовой техники на экзамене, а все остальное время - подготовка к очередным соревнованиям. И только когда они повзрослеют, возможно, что какой-то процент от оставшихся во взрослом карате, заинтересуется всем тем, для чего оно первоначально создавалось
Время расставит все на места. Современный упадок и расплодившиеся по всему миру федерации, обесценившие и чёрные пояса и вообще каратэ - до,это расплата за бездарно упущенное время небывалой популярности каратэ в конце 20 века. Маятник качнулся в обратную сторону, но это не значит, что каратэ не возродится. Возродится, ведь основа каратэ это не нечто из разряда неработующего, не контактного. Нет, основа, скелет каратэ вполне рабочий. А эта пена в виде пятнашек на соревнованиях, чёрных поясов у подростков 14 лет и даже инвалидов(я искренне ему сопереживаю, вы все наверное видели это видео, где инвалид без рук и ног выполняет ката, но руки тем, кто дал ему пояс и выпустил на публику, выжимать эмоции у обывателя, я бы оторвал),эта пена спадет. Популярность каратэ, я надеюсь, будет падать и дальше, зато останутся самые стойкие, а затем будет возрождение.
Вот! А я только что написал про ХИРАКЕН в кадык, но можно и "головой драккона" - тот же эффект! Но что-бы эта "голова дракона" стала крепкой как камень, здесь уже нужен "Путь", потому что простое набивание о макивару приведет к простому артриту суставов. Это уже мой опыт - в 60 лет мои кулаки такие же как и в 25.
Киокушин сейчас это чистый спорт. Посмотрите на соревнования - стоят два спортсмена и колотят друг друга в основном руками в корпус. Какой от этого смысл на улице? Один пропущенный от боксёра в челюсть и спать, а этому в киокушине не учат. А жаль
Действительно, сейчас на каждом углу у нас в городе есть типо секции каратэ. Каждый может её открыть. Только вот в них преподают не понятно что. То, как это понимают "сенсеи", порой в извращенной форме.
Канал нравится мат часть хорошая..а в плане работает каратэ или нет да всё работает. Всё зависит что ты и где тренируешь.Мы Сгб занимались на улице и для улицы днем ночью зимой.летом в Дождь
любая техника без реальной практики это спорт. Поле для рукопашной практики сейчас практически нет. Оружие стало совершенным и доступным. Следовательно все рукопашные техники это скорее всего спорт, нежели метод физической нейтрализации соперника.
как защититься если нападающий просто прет вперед и со скоростью 5 ударов в секунду рубит руками как саблями? Типа, как штурмовой бой в славяно-горице. Только также отмахиваться/отступать?
Вперёд ему навстречу тяжёлый проламывающий концентрированный удар -ох, они их не любят, правда, если разница в весе не в его пользу килограмм на 50-70, тогда это как в стену ломиться с разбегу :-(( тогда беда, это надо по кругу уводить атаку :-))) как если бы на вас трактор ехал :-)))
лучше быть боксером с отточенным ударом,чтоб на автомате и уметь двигаться не как поезд а закручивать и всаживать чем вся эта философия и какой-то там путь,который закончится после первого же пропущенного в бороду -так что бокс на улице по сравнению с карате это 100 очков вперед
@@Астартес это верно. с филисофией трудно жить. для умников всяких они. проще удар поставить и бить без всяких философий. и мир сразу превращается в грушу а кулаки - в аргумент
и в проф боксе и в таэквондо есть несколько ассоциаций или федераций, другое дело, что в боксе они ничем не отличаются в смысле техники, а отличаются лишь престижем и гонорарами, да и то для профи. Думаю, в таеквондо отличий между стилями наверно особо не найдет и занимающийся со стажем, а в карате разница будет с первого дня занятий, поэтому и выбирают стиль (а не федерацию). Федерация обычно уже выбрана тренером, а ученик начинает этим интересоваться дай бог года через 3...
Занимался с детства сначала у одного учителя, впустую потратил время, потом чисто случайно попал к другому сэнсею, и именно он научил всему и объяснил, что такое каратэ, как его применять и для чего оно создавалось изначально. Очень многое зависит от учителя от того как он понимает каратэ и как может передать знания ученикам. В отличие от бокса каратэ не создавалось для шоу, для боев на потеху публике 15 раундов по три-пять минут, оно никогда не предназначалось для долгого маневренного боя, который будет длиться 15 раундов в общей сложности минут сорок. Основа каратэ это акцентированный удар в болевую точку, который должен нанести максимальный ущерб противнику, в идеале должна была быть смерть противника. Весь смысл каратэ по сути в сближении с противником и нанесении одного или комбинации ударов в уязвимые места. Когда карате стали превращать в спорт акцент стали делать именно как в боксе на длительный маневренный бой, что сделало каратэ совсем не тем, чем оно создавалось изначально.
в единообразии есть не только сила, но и огромнейшая слабость. видовое разнообразие обеспечивает эволюционную устойчивость: одни варианты каратэ оказываются лажей и отмирают. Другие выживают и на каком то этапе дают россыпь новых потомков. Тогда как самые крупные, именитые федерации каратэ по сути консервируют различные архаизмы, о которых шла речь в другом ролике. У них есть такая возможность - они набрали большое влияние (олимпийские игры, главные международные чемпионаты и пр) и пользуются этим. но не для развития. Это путь в никуда.
Все от тренера идёт встречался я с представителями, которых тренер поощрял ходить по залам ударников на совместные тренировки и спарринги, омерзительный противник, могу констатировать - верткий, цепучий и постоянно лезущий в ближнюю дистанцию, что с непривычки весьма бесит!!!!
Ну а что, все справедливо. Автор по полочкам все разложил. Нут не добавить, не убавить. Я уж как-то на одном из стримов автора сказал, что я некоторое время занимался Каратэ, потом ушел в У-Шу. И мне слава Богу всего один раз за все время пришлось драться на улице против троих. И скажу, что меня спасло не Каратэ а именно У-Шу.
@@markdark1972 Саньда да,но это спорт и полиция только элементы какие-то оттуда берет. В полиции основные техники ,которые связаны оружием и против него и приемы захватов,болевых ...
Один вопрос: почему карате созданное для самообороны, а не для спорта не работает на улице по своему прямому назначению? Почему такой вид спорта как бокс работает как в ринге так и на улице абсолютно одинаково. И такие деятели как Черносвитов со всеми своими витиевато вычурными "техниками" огребут по полной от боксёра любителя. Просто господа каратисты признайте уже что карате это такая же гимнастика как и ушу. Нет там никакой самообороны и никогда не было. Только в кине бравые каратюги направо и налево раскидывают боксёров, тай боксёров, борцов и т.д. и т.п. Ну не даст вам боксёр сделать всё что вы там изучаете, будь то ринг или улица, он вас просто бьёт. Поэтому каратисты или ушуисты переходят на обычный махач, а вот тут то и вся беда они этому не обучены, а боксёры именно этому и учатся - бить, бить правильно и технично, методично уничтожая соперника. У боксёра бокс это рефлекс, у каратиста каратэ это всё что угодно только не боевое применение.
Я занимаюсь фехтованием, и на своем опыте убедился в такой вещи: сколько бы ты не отрабатывал разные приемы в парах, когда выходишь на спарринг попадаешь в другую реальность. Там все по-другому. Тот, кто больше спаррингует и мало изучает технику, побеждает того, кто много занимается техникой и мало спаррингует. Конечно, ситуация спарринга или турнирного поединка очень далека от ситуации реального боя. Но ситуация когда ты отрабатываешь приемы в парах или на резиновых покрышках от реального боя во много раз дальше. По этому когда кто-то в каких-то школах разучивает красивые движения, отрабатывает приемы в парах, но не выходит на поединки, это смешно. Да, можно сказать "соревнования это спорт, а я не спортом занимаюсь, а учусь людей убивать". А где гарантия, что ты свои шмертельные приемы реально сможешь применить, когда на тебя гопники нападут, когда ты ни то, что на улице ни разу ни дрался, а даже на спарринг выйти не можешь? По этому я думаю, что гопник, который просто привык давать и получать по морде, просто отмусолит любого спортсмена, который разучил кучу красивых движений в удобном спортивном костюме в зале с мягкими матами.
Вы глубоко ошиблись , тхэквондо , это та же история как и с карате - куча стилей , подстилей , федераций и т.п Это неизбежно , так как каждый мастер / считающий себя мастером хочет поднять своего эго и создать федерацию где он будет главным )) , ну и денежный вопрос имеет решающее значение . Одних только международных федераций под лейблом ITF не менее 3-х штук и к считая GTF ( по сути тож самое ) . А есть еще American TaekwondoAssociation , Jgoon Rhee International , присутствует и еще отдельное ответвление Tang Soo Do ( корейская версия шотокан карате предшественник современного тхэквондо , наиболее старая версия ) - там тоже кучу под стилей , кванов и международных и не очень федераций и под стилей ) .
Исчезает ли каратэ, как вид самообороны? У меня один из не маленьких телеграмм каналов про уличные стычки с участием настоящих бойцов, в основном естественно они дают серьезный отпор сопернику, и вот топ БИ, которые бывают в драке, и есть доказательства что боец не только практикует соответствующий стиль, но и использовал его для победы: 1 - Борьба 2 - Бокс 3 - ММА 4 - Бразильское джиу-джитсу и Дзюдо 5 - Остальное Возможно каратисты мастерски избегают драк, но у меня есть видосы как известные черные пояса по джиу (например Calon Sabino) ломают оппонентам руки, или душат их до отключи, есть видос даже как боец ММА - Нейт Диас придушил оппонента, но я нашел лишь несколько видео со всего мира, где дрались на улице реальные каратисты, вот как то так ...
К сажалению, но в таеквондо тоже есть много федераций, Во первых, есть ВТФ и есть ИТФ (как бы традиционый, севернокорейский вид, где позволено бить руками и поэтоому это более похожо на кикбокс). Во вторых, даже в той же самой школе существует разновидные отделы
любой человек прозанимавшийся серьёзно любым единоборством имеет больше шансов, чем пролежавший на диване, это очевидно. тут умники пишут что заниматься бесполезно, бесполезно писать на ютубе, это так. конечно всё познаётся в сравнении: бокс бесполезен против ножа, нож против автомата, автомат против танка итд
Видимо - из-за навязывания, хреновыми "учителями", именно "игрового" стиля: в результате которого - "игровой" каратист - не может сбить летящую в него руку в реальном бою, и - нанести реально поражающий удар. Ибо выполнение реальных блоков и ударов - требует во-первых - некоторого представления о принципах теоретической механики, а во-вторых - требует очень сильных ног ("а ля Ван-Дамм") - для устойчивой стойки. И т.к. трудоёмкость наработки всех этих дел - весьма велика, то вместо тренировок - люди идут "помечтать о самообороне" к каким-то "смертельным" гопникам, либо - просто в UA-cam. Но это - уже их личное дело...
Сильных ног любой стиль требует -попробуйте тайцзи у пола попррокатывать медленно со слабыми ногами, это будет пытка - но с другой стороны, такое для здоровья сосудов очень полезно...
занимался киокушинкай с 7 до 13, спортивным. бросил на синем поясе в связи с переездом. В 19(база то была), стал заниматься тем самым КИОКУШИНКАЕМ. После6 лет совершенствования Все конфликты старался решать МАКСИМАЛЬНО мирно, вплоть до убегания😅. Почему? Потому что в 25 отправил двух в реанмацию и одного на тот свет. И понял, я драться не умею. Сейчас мне 40, и я больше по стрельбе... но брёвна об меня друзья до сих пор ломают, чисто по приколу.
Благодарю Вас за Ваши изучения и констатацию фактов о кара-тэ,как о науки ближнего боя. Неоднократно дрался с преимуществом противника 3-6 человек...Не обладая квалификацией Мастера,просто бил противников:хорошее физо,ттд,и поставленные удары.Лишь однажды,когда был ствол,меня убили.Но,опять же... Живой и тренируюсь в меру сил. 60лет.Сила духа и необходимость достаточная...Кто помнит -это:необходимая достаточность?
Советую посмотреть:
Почему мы называем это боевыми искусствами: ua-cam.com/video/_PfHhiJkg6I/v-deo.html
Каратэ больше не популярно: ua-cam.com/video/4i0SNqZ4ZXU/v-deo.html
90 %% туфты, но как гимнастика нормально
Что думаете об Орлове и его перманентном конфликте с судьями в бесконтактном каратэ?
Я, когда начал заниматься карате в 1984-ом, не знал никакой техники, кроме карате. И это была единственная техника на все случаи жизни. Потом запрет, ушел в бокс. Могу сравнивать достоинства и недостатки, наверное. Продолжал заниматься «рукопашным боем» в клубе «Юный десантник» в то время. С октября 1990-го года снова все стало называться карате.
Поскольку я знаю «карате подвалов», «бокс в спортзале хабзы», карате в шеренгах и додзё-кун, позволю себе вставить 5 копеек.
1. Работает все, что ты умеешь бить. Причем, бить первым. Остальное - вопрос постановки удара.
2. Боксеры часто ломают руки на улице. Подставки от бокового не работают без перчаток. Боксер с шагом падает от аши-барай на первом же джебе. Ловит уракен везде, где можно ловить.
3. Каратист получает в дыню (чаще всего боковые удары), с трудом переживает серии ударов. Низко опущенные руки, умение работать на один удар.
4. Блоки РАБОТАЮТ.
5. Все удары ногами работают. Особенно, если их умеешь бить, а не «выполнять».
6. Все, что касается школ Шотокана - тупо зарабатывание бабла. У каждого ученика Накаямы - по федерации. И своя пирамида оплаты. Притом, что в Японии у них маленькие «хонбу-додзе», размером с офис. Размаха Куккивона даже близко нет.
7. Пафос японцев, который на самом деле представляет собой формулу «время-деньги». Обучение растягивается на годы, информация дается по крупицам. Притом, что японцев тренируют, как надо и им не приходится переучиваться по 10 раз. Время не теряется. В остальном - «маваши крутится - лавэшка мутится».
8. Условия соревнований взяты из йай-дзюцу. Непонятно, почему, конечно. Видно, из-за экзотического принципа «иккен-хиссацу». Вот эти прыжки на одной ноге с кидзами - цирк, конечно.
9. Соревнование по ката напоминают конкурс красоты. Смысл ката в другом.
Для того, чтобы понять, что такое карате, надо отказаться от доги, системы поясов, получасовой разминки и японской терминологии (да-да, а то еще находятся умники, которые спорят о произношении, маваши или маваси).
Тренируясь в повседневной одежде (Мацумура и Итосу не носили доги), без предварительной растяжки можно вжиться в технику так как она есть и познать свое тело (на улице вы не будете говорить, стой- я сделаю пару махов ногами и поприседаю в полушпагате или ой, мне джинсы мешают.). Тогда будет техника не доя красоты. Это будет не игра в японцев или каратистов. Тогда думаешь только о прикладном аспекте. И вот тогда все НАЧИНАЕТ РАБОТАТЬ. Надеюсь, не задел ничьи чувства, а если задел - извините. Это - мой путь.
Редко встретишь подобный комментарий ) Нам в 80х ,в подвале ,дядя с гаража именно так и обьяснял принцип подготовки - на улице разминки не будет. Нужно уметь бить на "холодную" прямо " из кармана" . Переход в стойку происходит после первых ударов. Но начало почти всегда из обычного положения. Второй важный момент - удар должен не пугать, а травмировать противника. Лучше учится бить с проносом за цель, чем отрабатывать касания обозначая точку касания. Привычка касаться прочно осядет в мозгу , и сыграет злую шутку в критический момент. Лучше пронести руку за голову спаринг партнёра , чем коснувшись отдёргивать. И третий фактор - все удары начинают "работать" как только вы научитесь этими ударами ломать деревянные конструкции из досок толщиной не менее 2см. Сколько потом не видел тренеров, мало кто эти тонкости учитывал. Кстати про бокс тот мужик говорил - если боксёр начнёт работать на макиваре голыми руками, на ринге он начнёт слегонца проигрывать - а вот на улице начнёт убивать)))
❤
Все хорошо но почему 9?
Правильно всё сказано так и есть.хочешь научиться драться на улице тренируйся на улице.
У меня хорошие учителя.
По тому я и не дерусь на улице что человека сломать очень быстро можно.
А сидеть потом за этого дебила 15 лет не хочу.
Так что порой лучше отдать 20 рублей но правильно отдать.Постоять проговорить
Сказано всё по делу,отличный и аргументированный комментарий.
Занимаюсь с 1978г, тренирую с 1985 по сей день, 62 года. В жизни были ситуации, подтверждающие постулат, что если ты готов, то стиль не важен, - все будет ок.
Работает всё, что ты умеешь бить, как сказал один комментатор тут. На этом я для себя закончил выяснения, что лучше. Спасибо сенсей, за здравый подход
отдал малого в школу каратэ-киокушинкай в 5 лет, сейчас ему 8, крепнет на глазах, у них боевая тренировка со спаррингами минимум 1 раз в неделю, 4 раза в год в лагерь на сборы, 2 раза в год городские сборы 4 дня подряд по 2 тренировки в день, и они там тренируют, на сколько я понял, боковые удары, внутренние, прямые в голову, удары назад и т.д. на сколько я понял из того что малой показывает. Я всем доволен и пока не думал секцию менять для ребенка, на мой взгляд ему дают все что нужно. Он спокойный как танк, но при необходимости рихтанет не вставая в стойку, если будет необходимость. Думаю очень сильно зависит от тренерского состава.
А и не надо ничего другого. Мальчик избежит зоны, когда научится делать нокауты ударом в корпус или по бедру. Идеальная система по соотношению убойность/гуманность/безопасность юридическая.
Как совсем окрепнет - научите его читать, чтобы он головой не только кирпич бил до пенсии
чем бы дитя не тешилось - лучше отдать в дзюдо больше проку будет и дешевле - а ударка бокс
@freekeerogonovich5869
В кёкусине нет прикладного направления, прикладное это о совершенно другом, то есть о том, о чём автор говорил. Все описанные в вашем комментарии спарринги в кёкусине, сборы, отработка разнообразных ударов - это о спорте. Прикладного в кёкусине довольно мало, как и в других направлениях спортивного карате.
От преподавателя зависит всё.
Чем больше техники изучается тем легче в стрессовых ситуациях.
Самое простое психологическая подготовка МЧС и Военных тебе создают критические ситуации где ты обязан выполнить задачу.
Простой пример дом горит там люди у пажарного только топор и он знает как правильно им воспользоваться.
Он знает зачем ему сейчас этот топор что бы ломать двери.
А не топором огонь тушить 😂😂😂
Не могу сказать про всё карате но Киокушинкай мне помогал пару раз. Понятно что его надо дорабатывать ( удары руками в голову из бокса всё таки лучше да и борьба нужна). Но физуха, набивка, дух Ос, лоукики отжимания, ну нормально так помогает.
Тогда это уже будет кикбоксинг)
Наш тренер поэтому 1 раз в неделю приглашал тренера по боксу) получалось 2 карате и 1 бокс
Карате не полноценный вид спорта. Когда два мужика стоят друг перед другом и бьют друг друга руками в корпус это просто какая-то дичь 😂😂😂
Удары в голову, борьба, Ну тогда лучше заняться современным смешанным стилем. Там в этом деле у людей и опыта побольше и главное методики есть наработанные. Чего нет в карате и не будет.
- В Тхэквондо несколько конкурирующих федераций(TF, WTF и GTF), при этом это чисто спорт, так как отсутствие контакта убило его как боевое искусство.
- Каким бы однобоких не был бокс, в уличной драке боксеры чувствуют себя намного лучше большинства единоборцев.
- Занимался несколько лет направлениями "самообороны" потом попробовал ММА - шансы на улице мастера спорта по ММА имхо значительно выше 99% самооборонщиков - у спортсменов просто выше сила, реакция, выносливость, у спортсмена есть наработанные до автоматизма эффективные инструменты.
Боксер не боится получить по морде. Вот и всё. Введи полный контакт в любом единоборстве и результат будет похожим.
бокс борьба не работают против ножа - одно дело на ринге - другое дело подошли гопники с ножами и ты не пикнешь хоть мастер спорта - бокс хорош против ботанов против гопоты он не работает - а мма это просто борьба
@@---fq2kd да тут бы разобраться бы с безоружным противником. Куда там до ножа нам лезть.
Не@@---fq2kd😂😂😂😂
@@vladimirstalapins1057 У боксёров запасной морды нет. Пэтому они, как и любые другие единоборцы, тоже боятся получить по морде. Просто они лучше других умеют эту морду защищать, поэтому и кажется что не боятся.
Для самообороны, имхо, достаточно хорошо поставить несколько ударов. В основном тех, которые разрешены в спорте - челюсть, печень, лоу-кик. И пинок по яйцам, на всякий случай.
Большинство уличных драк 1 на 1 решается одним нежданчиком, остальные - после короткого размена.
Драться против нескольких противников - очень сложно. И помогут в этом три вещи:
1. Хороший нокаутирующий удар
2. Хорошая реаеция
3. Опыт, сын ошибок трудных.
Волшебной пилюли просто не существует.
Поэтому вопрос, скорее, стоит поставить несколько иначе: Самооборона отмирает, как способ самообороны. Спорт объективно лучше.
Чем знать 1000 приёмов самообороны - лучше пару эффективных ударов отработать 1000 раз. Потому что в драке на адреналине все приëмы ты сразу забудешь - на рефлексах работают только самые простые действия: бей, хватай, пригнись, беги.
В асашай был, например, такой боксёр - Фрэнк Корти. В 72 года до полусмерти измудохал грабителя с ножом.
Хоть один молодой каратист так смог бы? То-то и оно.
Самое главное отличие спорта от уличной драки - это темп. В спорте нужна выносливость, на улице - скорость. Если для тебя улица в приоритете - забей на тактику, и больше работай на взрыв.
В остальном - рисунок боя один и тот же...
Есть еще четвертая вещь 4. Быстрый бег.
Не только в том плане чтоб удрать.
Знаю реально несколько случаев, когда защищавшийся растягивал 4-5 нападавших в погоне и перебил их по одному.
это можно было делать в совке - когда народ был дикий а милиция работала спустя рукава днем с огнем не найдешь - сейчас мы живем в другой стране - как сказал остап ибрагимович надо чтить уголовный кодекс - ну побили тебя - идешь в полицию и тех закрывают на год на зоне - и не понадобилось никакого каратэ - а в следующий раз алкашня уже не будет махать кулаками - народ уеный после курорта - впрочем и сам можешь оказаться в местах неотдаленных если нанесешь алкашам побои - они тоже любят стучать - так что победит тот кто быстрее настучит - не забывай мы живем не среди самураев а среди китайцев - русские хитрый подлый народ - будут тебе улыбаться обниматься а за спиной гадить
@@АлексейКарнаухов-г9д ну єто если у нападающих ножа не біло или кастета, молотка и т.п.🤣 осс!
@@АлексейКарнаухов-г9дтакие случае знали ещё в древнем Риме. Это была излюбленная тактика Спартака...
@@АлексейКарнаухов-г9д Тогда бокс самое оно: всего пяток ударов, но при этом усиленная тренировка ног. Да и бегают боксёры весьма неплохо. Вплоть до полутяжей.
Если кратко- два года занятий в школе кекусинкаем мне позволили выжить в 90 года в чужом не спокойном городе. Мне кажется это показатель.
Помогает выжить работающая голова, а не карате или прочая хрень, на улице сломают любого
Миллионы жителей России, выжили в 90-е не зная никакого карате, это тоже показатель😂
Один мой товарищ в 90-е занимался шотокан( если угодно сётокан) каратэ. Ничего особенного, просто тренер проводил контактные спарринги и была уверенная работа рукой в голову. Этот мой знакомый вполне себе уверенно чувствовал себя в уличных стычках, иногда огорчал разрядников из других видов единоборств, разок огорчил сразу четверых. А работа ребром и основанием ладони вообще расширяет горизонт, хотя для кого то горизонт при этом сужается.))
В голову работали в перчатках?
@@ASokolov-wr5dn В зале - да, на улице в основном, нет.
Аналогично. Осс!
правильно - и не "шо", и не "сё", а нечто ближе к "щ", пожалуй.. это же япония
@@ingaanitaberjoza6176 , вам, "японцам", лучше знать. А мне без особой разницы...
скажу так, человек который хорошо умеет драться, позанимавшись каратэ, станет драться еще лучше)) а вот в обратную сторону как правило не работает 🤣🤣🤣
Так лучше не драться
Респект за лучший комментарий😂
@@KRAKEN-cj7jlлучше не драться, да, но уметь это делать на всякий случай нужно.
Для полноконтактных стилей работает и в обратную.
29 апреля во время соревнований по карате в легкоатлетическом манеже на Теннисной аллее. Подросток 2007 года рождения, приехавший на спортивное мероприятие из Тульской области, получил травмы. После этого его доставили в детскую больницу.
Врачи в медицинском учреждении диагностировали у несовершеннолетнего закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, перелом скуловой кости, закрытый перелом пястной кости левой кисти со смещением и другие повреждения. Состояние подростка оценили как тяжелое. Прочие детали и обстоятельства произошедшего на данный момент не уточняются.
Каратэ-как вид самообороны отмирает)-да это неправильная фраза-каратэ оно еще в 90-е годы, именно традиционное-преследовало одну цель-воспитание человека как личности, следование по пути добра, справедливости, развитие в человеке лучших его качеств. Самооборона-была гдето на втором плане, не это цель каратэка-не многие поймут-но многие вспомнят)
Да, для нас тогда Дзен, Ки Ай - это была экзотика. А обязательно поклониться залу, заниматься только босиком, никакой обуви!
Зарабатывание бабла оно всегда преследовало. 😂😂😂 Всю юность АРБ занимался. Так вот местные каратэки-полноконтактники спецом к нам приводили пузомесов-кёкошинкаевцев с шотокановцами люлей отхватить и иллюзии "прикладной боевитости" своей "школы" развеять. После этого держать ручки опущенными, а ноги почти на шпагате как и стоять в боковой "стойке" отпадало напрочь.💁
Ну, не знаю, чего там преследовало карате в 90е, пришел в карате что бы научиться драться и научился. Благо в карате есть все для этого, нужно лишь взять то что работает, отбросить огромное количество шелухи, больше поединков и научишься.
ТОлько люди, что не занимаются карате, могут задаваться этим вопросом. Те, кто занимаются, давно уже знают, что карате, это всего лишь Путь!
Длиною в жизнь
инфантилизм
@@Potebnia обоснуй...
Бокс/тайбокс/самбо/арб/мма - это всего лишь путь. Такую дичь никто не скажет. Потому что это системы, гарантирующие занимающемуся конкретный результат за конкретное время.
Каратэ же таких гарантий не дает. Поэтому да - это путь, усыпанный вашими деньгами.
@@dentitov77 И в этом тоже есть своя правда
Если смотреть на каратэ как на массовое движение, то, действительно, оно всё меньше пригодно для самообороны. Если как на идею подготовки (т.е. рассматривать именно отличительные особенности данного вида боевого искусства), то оно не утратило актуальность и вполне применимо в современных реалиях
Приветствую Сергей!🥋🙏
Думаю многим Тренерам недостаёт той самой нейропластичности чтобы быть открытыми как для традиционных наработок так и многих новых "спротивных" и других знаний!🤔
Иначе как объяснить что Люди закрываются в себе отрицая очевидно полезные техники!
С Уважением к Вам! Благодарим за вашу просветительскую работу и популяризацию вида Спорта и Боевых Искусств!
Как говорит Razvedos:
"Только тогда когда каждый из нас будет делать максимально хорошо свою работу на своём месте - есть шанс на победу!"
Иначе шквал этих вопросов похоронит вид Спорта и Боевых Искусств!
какие новые техники )) в китае уже тысячу лет все изобретено - бери и пользуйся
@@---fq2kdТысячу лет? 😂
@@savate.moscow а что не так ? сколько лет монастырю шаолинь ? ты не бось учил ип мана )) или даже брус лю ?)) усываюсь от этих славян - считают себя самыми умными а все время их колотят то монголы то немцы то шведы ... ))
лао цзы создатель даосизма и цигун
Лао-цзы (Старый Младенец, Мудрый Старец) - древнекитайский философ VI-V веков до н. э., которому приписывается авторство классического даосского философского трактата «Дао Дэ Цзин».
Монастырь Шаолинь был основан в 495 году на территории современного центрального Китая. "Все боевые искусства Поднебесной вышли из Шаолиньского монастыря", - утверждает известная китайская поговорка.
@@savate.moscow )) кадр славянский позорник
В трактате "Будосёсинсю" Юдзан Дайдодзи привел пословицу в пример того, как нужно постоянно сохранять готовность к бою -" Выходя из дома, веди себя так, как будто видишь врага". Смысл этой пословицы не в том, чтобы бросаться на первого встречного или ходить с агрессивным выражением на физиономии. Смысл в том, чтобы всегда и в любой ситуации быть настороже, постоянно просчитывать обстановку и быть готовым к любой неожиданности. Отличный пример в кино - это фрагмент, как проводили испытания ронинов в фильме "Семь самураев". Технические навыки - вторичны, боевой дух "заншин" - вот главное.
там в трактате есть ниже сноска - не делай западло людям и будешь выходить из дома спокойно и люди даже будут с тобой уважительно здороваться первыми, а не стараться настучать сразу по башке и подпалить хату за долги и кидалово
но мы живем не в японии а в китае - это все равно что сравнивать германию и русских - и подход к боевым у китайцев и японцев разный - китайцы не любят убивать и дерутся палками - а японцы маньяки любят пырять друг друга железяками - так что с японским отношением быстро превратишься в тюремщика
"Be polite. Be efficient. Have a plan to kill everyone in the room." - мудрость западных партнёров.
Вот полностью согласен. Был случай у меня, когда во время праздника пошёл гулять с девушкой и понимал, что там, куда идём будет много пьяных и борзых..в общем, был начеку. Надел удобную обувь на всякий случай,надел куртку, в которой карманы закрывались, чтоб ничего не выпало, ключи положил так, чтобы не мешали и от них чтобы не травмироваться..и в голове был настрой такой, чтоб если что, сразу среагировать, а не думать долго. Вот и случилось: происходит грубая провокация: удар по девушке. Тут не до разговоров, налетел..секунд 15- 20 попрыгали, поуварачивались и удалось попасть ...рубанул его.
@@НиколайКудрявцев-ю8зи какие выводы? Снова бы пошел туда гулять если бы девушка позвала?
Если ты не можешь справиться с одним соперником. какие там несколько.
Каратэ, как и большинство восточных единоборств слишком формализированы и держатся за традицию. Это минус по мне. То, что придумал какой-нибудь японец или китаец 80-100 лет возводится в какую-то догму. С каких щей, непонятно.
Совершенно с вами согласен
>С каких щей, непонятно.
С японского менталитета, увы.
карате может. Мой одноклассник (черный пояс киокушинкай) на выпускной вечеринке с одного удара с разворота красиво неоспоримо потушил віпившего.хулигана.
Нужно овладеть ката, получить базовую физическую подготовку, растяжку, получить опыт в спаринге, на улице, чтоб понимать разницу. Накачать массу, хотя бы 50% от ВанДамма и повысить навыки в секции. Расти духовно и физически. А в кармане всегда носить хотя бы газовый баллончик.
Какая масса у Ван Дамма? Он обычный чел. 2 месяца турников плотно - вот физуха как у Ван Дамма в молодости.
@@QuadDamage-tt7sj ВанДамм химик, лет 5 надо качаться и тренироваться до такого уровня.
@@ЕвгенийСергеевич-х3х наверняка, он химичил в молодости. У него бывшая жена была чемпионкой по бодибилдингу в то время. Но опять же, форму которая была у молодого Ван Дамма вполне реально сделать натурально, там нет сверх больших объёмов мышечной массы, ребята-воркаутеры на хорошем питании плюс разрешенные добавки, тяжёлые регулярные тренировки и хороший отдых, выглядят мощнее Ван Дамма в молодости.
Если говорить про Ван Дамма сейчас, то он уже пожилой человек. Мышечной массы вообще нет. Впрочем, растяжка и сейчас осталась феноменальная, он её поддерживает, а также преподаёт йогу.
В том то и секрет, что в каратэ масса совсем никакой роли не играет, даже наоборот, мешает.
@@deepforestenergy60 как раз то он и біл качком. Ті еще скажи что Вандамму и Боло Енгу масса мешала🤣🤣🤣
карате полностью стало спортом. хотите работающее боевое искусство - выбирайте из тех, которые не могут стать олимпийским видом спорта, но не выбирайте всякие мак додзё
где и как выбранные будут боеприменяться?
Олимпийские виды- это тоже спорт, боевое всегда за его рамками
есть спортивное самбо есть боевое самбо - у каждого свои задачи - тот же спортивный бокс на ринге это спорт а если дать боксеру нож это уже будет боевой бокс - так что хаять спорт не нужно - вся разница что в боевом убиваешь противника
@@---fq2kd разделение на спортивное и боевое самбо не верно и вредно, самбо изначально не было спортивным, этот стиль придуман для целевого травмирования Спиридоновым, в отличии от борьбы вольным стилем (дзюдо в трусах) которым занимался Харлампиев под руководством Ощепкова. В старом Спиридоновском самбо человека травмируют, что бы он ничегг не смог противопоставить, а не борятся с ним. Бокс перестал быть прикладным, когда одел перчатки и обрёл правила, изначально бокс появился после запрета на ношение аристократами длинно клинкового оружия, вот они и смещали кулачный бой с фехтованием и прочими прикладными техниками. Задача травмирования выстраивает иную технику, которая влияет на психологию, боксёр с ножом- это только лишь боксёр с ножом, если против него тоже будет нож, неизвестно, какая будет реакция психики, если ему ногой колено разогнут в обратную сторону он может этот о удара вообще не заметить, потому, что в боксе ногами по ногам с целью переломать их, не бьют. В современном каратэ тоже.
@@ЙорганКойотони могут никогда и не пригодиться... всё зависит от окружения, времена бандитов на дорогах прошли... и это замечательно.
Поправлю, у Таэквондо, по крайней мере 15 лет назад, было 3, федерации WTF -World Taekwon-do federation,GTF -Global Taekwon-do federation,ITF -International Taekwon-do federation, но как олимпийский вид существует лишь WTF.
Сейчас их не менее 15))
@@bovvlad1 Это поясните, пожалуйста) ну допусти ИТФ разбит на основной и МФТ, допустим возьмём в расчёт changhon, хотя не уверен что можно его брать, допустим учтём DTF - digital taekwondo federation хотя тоже бы сильно в расчёт не брал, вспомним пр какой-нибудь ATF.. который непонятно существует ли ещё... со всеми условностями и если взять разбиения GTf ещё на прау федераций, ну от силы 9...но не менее 15?Тут уж поясните, пожалуйста.
@@НиколайКогтев-ы2ш Только в Британии ещё штук 5 под такими же названиями. Плюс Таеквон-до Интернэшнл. Плюс в Австралии своя. Плюс в Испании два клона, и там еще один с искажением одного слова. 15 это оптимистично. Может и больше 20. Они как грибы множатся. Там где советская система управления спортом, Россия, Украина, Беларусь, Казахстан и так далее - есть процедура госпризнания (в переводе на нормальный язык - нужно занести). В России признано две ИТФ, одна ГТФ. В Украине две ИТФ. Поэтому они на слуху в русскоязычном пространстве. В Англии про ИТФ мало кто знает, там TAGBT, в США своя ситуация, в Германии всем плевать на все, что за рамками олимпийской версии. Польща только та, что в России называют МФТ. От страны к стране ситуация очень сильно отличается. Без олимпийского статуса у Ворлд Таеквондо было бы тоже самое.
Начало тренировки с 1986 года Ленинград. Кружок называли "кройки и шитья". Все подпольн, мы столько подвалов в Питере очистили , то у художников тренировались, то по баням... Понедельник,среда,пятница:техника,а в воскресенье спарринг. Спаринговали жёстко,тело после спарингов было 30% синее.Моя жена меня после тренировки увидела ,первый раз в 1991г, впала в шок! Говорила :"Вас там из-за грушу используют"! За травмы жёсткого наказывали , травм было мало. За 4 ре года тренировок я только палец сломал на руке, и по собственной ошибке.
Помню приходили боксёры на тренировку ,один мастером представлялся, побили и его. Наш тренер на спор одного боксёра ногами запинал. Боксёр был мастером ,нашь сенсей демонстративно руки за спину убрал. Боксёр из угла не мог выйти весь поединок. На пояса не сдавал.Как только ,кто-то этим увлекался сразу в поединках проседал. Умение побиться и желание получить пояс-уровень координально разные вещи!
В 90 мы с двумя товарищами из нашего клуба отхлестали человек 6-ть из групировки все они боксёры были . Утром их шеф извиняется приходил.
Почему каратэ выродилось? Если вы хотите :пояса , участие в соревнованиях ,вы не будете воином. Если вы спортсмен, то на улице делать нечего!
Уважение большое! Все так Мастер.
Каратэ - это один из способов заработка. Деньги , деньги , деньги и ещё раз 💸💸💸💸💸. Поэтому и грызутся между собой . 😂
Это точно. Карате изначально родилось как бизнес проект. По сей день этим и остается.
Абсолютно согласен! Очень мудро!!!
Это как музыка. Каратэ стало классикой.
Хороший выпуск
Здравствуйте.Два года назад попал на ваши видео где вы поддаете сомнению разных мастеров.Вашей работы так и не увидел.Видео есть я может почерпну для себя что-нибудь.Или длинною в жизнь голова на экране будет?
Интересно а можно начинать заниматься каратэ после 40 или уже поезд ушел возраст не тот?
Почему же "накидал на вентилятор"? Крайне адекватный, продуманный и взвешенный взгляд, уважение автору.
Что тренируется, то и развивается. Тренируют для участия в спортивных соревнованиях получают спортсмена, тренируют прикладника, получают прикладника. И это совершенно разные навыки.
Занимался прикладным самбо. Сначала ставили спортивную борьбу - базу. Затем переходили на борьбу без курток, тренировались в том числе с вольниками и под руководством тренеров-вольников. Затем, уже в Москве, на базе "Динамо", ставили бокс, очень органично заходил на тактику и технику самбо. Последним разделом - болевые, удушающие в стойке. И вот тут автору повторное уважение за точную, правильную позицию - мы проигрывали самбистам-спортсменам в спортивном соревновании, проводимым по правилам спортивных соревнований, вне правил у спортсменов шансов не было. Подтверждаю слова автора личным опытом.
Как только начинается реальная драка , то каратэ куда -то пропадает и начинаются старые добрые борьба ,бокс и футбол.😊
если вам дать ружьё и выпустить в лес - то встретив медведя у вас будет почти НОЛЬ шансов его завалить. Ружьё что, плохое? Нет ) Просто вы не умеете его применять. Так же и в драке . На боксе спаринги на каждой тренировке - отсюда его эффективность на улице) Если бы в том же карате проходили спаринги до первой юшки , то наверное и карате работало бы на улице... А так то полностью согласен с вами - в критической ситуации человек сделает то что делает лучше всего... Я например хорошо бегаю 😂
БОКС, МУАЙ-ТАЙ, ВСЕ ВИДЫ ТХЕКВОНДА и само собой ММА это ВСЕ СПОРТ и РАЗВОД ЛОХОВ на БАБКИ- и ясен пень в отличие от КАРАТЭ СПОРТ к РЕАЛЬНОМУ УЛИЧНОМУ, ПРИКЛАДНОМУ БОЮ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ, если коечно не пинать АЛКАШЕЙ и НАРКОМАНОВ СТАДОМ по ОДНОМУ!
@@AlexPul-v5q Спорт имеет значение . Во - первых это сила , выносливость , скорость , реакции которые являются первичными в любой драке и спортсмен гораздо больше ими богат , чем обычный нетренированный человек . Во-вторых это тонус психики привыкшего к поединкам человека , его стрессоустойчивость и готовность действовать и преодолевать физ. боль , уверенность в своих силах. И в третьих это техническое имение бить , бороться. Поставленная годами "двоечка" гораздо весомее обычных деревенских размахаек наугад.
@@AlexPul-v5q биомеханнику ни кто ещё пока что не отменил - отсюда простой и логический вывод - в любом виде базовые удары будут одинаковы по технике исполнения. Отличие будет лишь в голове бойцов - это отличие и называют Опытом . Сработает любой вид если его отрабатывать регулярно. Даже волейбол или футбол. Идите попробуйте помахатся с футболистом уровня кмс - в ударах ногами и умении двигаться он без вариантов будет быстрее ,точнее ,с ильнее обычного человека... Да, его может послать в нокаут боксёр... Но и боксёра этот футболист может оторвать от земли обычным ударом ноги типа мае гери.... Так что все эти ПРИКЛАДНЫЕ, или РЕАЛЬНЫЕ отличаются от спорт версий только тем сколько раз человек проводил реальные поединки. На улице могут грохнуть хоть тайсона,хоть чака нориса - вопрос лишь в том кто это сделает и как. Потому что грохнуть их простому человеку будет возможно только напав неожидано для них... Что будет с этим человеком если он не уложит их первым ударом , обьяснять я думаю не нужно )))
Снимите обзор на Михаила 'Извор"
Накину немного) К сожалению произошло развенчание мифа, так же как с многими другими традиционными видами, которые слишком долго варились в собственном соку и уверовали в свою смертельную смертельность.Ч/б кадры с японским мастером, отличный пример этого выдуманного мира, по сути чем это отличается от системы Кадочникова или смертельного сворачивателя шей или вырывателея ключиц? Мастера традиционных кунг-фу и карате придумали, что один удар решает, ведь он разбивает подпиленные доски, а жесткий блок сломает конечность оппонента, но увы это не так. На деле разбивание досок это цирк, не в том плане, что это смешно,, конечно это круто, для представления, и простой обыватель это не сможет, но все это сродни гнутелям гвоздей и металических прутьев, круто, но не особо жизненно.
Когда произошло развенчание мифа, вы и сами уже давно рассказали, с началом эры боев без правил и распространением видеокамер. Внезапно оказалось, что традиционщки не особо страшны в смешанных боях, а мастера ушу начинают махаться в стиле деревня если доходит до реальной драки.
Можно иметь удар в 1000 кг но расплескать его пока нанесешь,а можно иметь 15 кг и бить точно в цель.Тренер по боксу))
открою профессиональный секрет. чтоб разбить доску её не надо подпиливать. надо
1) хорошо её высушить
2) не очковать и бить с проносом максимально близко к центру
выглядит очень эффектно, но на практике это элементарная вещь для тех, кто хотя бы 2-3 раза в неделю работает голыми руками по деревянной макиваре
@@VictorDubiniuk спасибо за дополнение) помню, что они как-то готовиться.
@@VictorDubiniuk одну доску даже дети пробивают. две доски - даже женщины. три доски - уже трудновато. на соревнованиях четыре доски уже не каждый второй дан пробьет. но собственно говоря для перелома ребер двух досок хватит😅. и да. доски сушат. сырая доска плохо ломается
@@TokyoTransit я немножко вкурсе, в показательных в первый раз в 2000 учавствовал :)
Полностью согласен с автором. Я начал изучать каратэ с 1979 года. Потом был запрет, тренировались подпольно, в конце занятий на секции по самбо, оставались энтузиасты и занимались каратэ, делились, кто что знал. А с 1986 года я уже занимался в Японии у мастера Менору Кането. Потом проводил семинары в разных группах, написал рукопись, но к сожалению, издать книгу не успел, а рукопись пропала. Но не пропали знания и навыки, а мне уже 60 лет. В настоящем реальном каратэ большой арсенал ударных частей тела, которых нет с спорте. Например ХИРАКЕН (специальная форма кулака), так вот если этот хиракен воткнуть в горло, то человек может умереть. Но эту форму, как и другие, как и пальцы надо знать, как укрепить, а здесь уже целая наука. Многие кто с дуру тогда бросался набивать кулаки и ломать кирпичи, сейчас страдают артритом кистей. Макивара - это вообще отдельная тема. Вообщем, я планирую на своем канале поделиться своим опытом, жду подписчиков.
Спасибо за видео, сейчас любой вид боевого искусства исчезающий...
На мой взгляд боевое искусство немыслимо без его спортивной составляющей, можно сколько угодно махать руками по воздуху и думать что ты великий боец, но любая техника должна проходить проверку практикой в ином случае можно стать рабом своих фантазий. Понятно что не всякую технику можно проверить в обычном спарринге (например выкалывание глаз и т.д.), но те приемы которые можно испытать не нанося сопернику больших травм должны практиковаться и спортивный поединок в этом случае может быть очень полезен, к тому же качества бойца как тайминг, чувство дистанции, чувство ритма боя невозможно развить без полноценного свободного поединка. При этом спортивный рукопашный бой по моему мнению должен проводится в полный контакт с ударом в голову ( к примеру правила бокса, кикбоксинга и смешенных единоборств), правила которые Накаяма взял из кендо хроши только для имитации боя на мечах или ножевого боя где один хороший удар решает исход поединка, но никак не для рукопашного боя где вырубить противника может просто не получиться.
Совсем другое дело кода спорт начинает вытеснять боевую составляющую, в таком случае боевое искусство теряет свою прикладную эффективность (например вольная борьба где соперника нужно только уложить на лопатки, в отличие от дзюдо или самбо где цель нейтрализовать противника путем проведения болевого приема или удушающего захвата).
Поэтому необходим определенный баланс между спортивной и боевой техникой. В случае карате я думаю оно со временем будет терять свою популярность, правила кендо которые сейчас используются в карате для обычных людей являются просто не понятными, тоже самое правила по которым нельзя бить в голову, при этом карате не является олимпийским видом спорта. В будущем скорее тем людям кому нужна будет ударная техника пойдут в секции бокса, кикбоксинга, муай-тая, а карате постепенно исчезнет как спорт и как прикладное боевое искусство.
Вот вы и ответили на вопрос, который меня мучил много лет. Благодарю. Я занимался киокушинкай, позже перешёл в кудо, у того же тренера. Киокушинкай показался мне кастрированным, я не понимал почему. Он хорош, как база - делает тебя жёстким, как удар кувалдой, развивает физ показатели, растяжка, умение держать абсолютно адские удары, не переставая наносить их в ответ, но чтоб стать убийцей, мало... Потому и ушёл сначала в кудо - полный контакт, потом бокс, служба в антитерроре, в полиции, везде навыки оттуда пригодились, безмерно благодарен старому доброму каратэ. Но... Киокушин показался только этапом, подготовиловкой для чего-то серьёзного. А оказывается, я никогда и не занимался каратэ...
Нынче каратэ стало мишенью для утеснений как раз таки спортивных боёвок , людям сейчас надо награды и слава .
Каратэ это прекрасная история и философия на которую ложат болт ради наград и прочего , а жаль
Всем успеха в борьбе и у новых побед!
Благодаря спорту каратэ перестало быть эффективным. Следовательно перестало быть тому , для чего создано! Как бумажный муляж колбасы...😂
Добрый день! подскажите имеет значение , какой вид карате киокушинкай или какой то другой, как понять родителям, какой выбрать? У нас три тренера там где мы живем и у всех разный вид и по времени тренировки проходят у кого то час ,а у кого то 1.5 часа. И общалась с одним тренером он говорит, что может использовать ругательные слова в адрес детей нормально ли это ?
Нет, не нормально.
И лупить ребят своих на тренировке, что некоторые, типа тренеры практикуют, как закаливание духа, тоже не нормально. Эти, так называемые тренеры, если не садисты вообще, так самоутверждаются.
Вообще, если бы дети были мои, то я бы не вел их в секцию каратэ, а отдал бы на бокс. Это практичнее для самозащиты в уличных потасовках. А мальчики, взрослея, должны быть к этому готовы.
p.s.
В каратэ много показного. И разные "школы", собственно, техникой не отличаются. Короче, ерунда и разные названия.
"Тренеры" походу, в течении многих лет сами точат свое мастерство на своих учениках", а ребята, позанимавшись год - два - три, так и не смогут дать сдачи на улице.
Время будет потеряно зря. Да, физически они окрепнут. Но окрепнуть можно занимаясь и другим любым физическим видом спорта так или иначе.
25 лет отдал каратэ Шотокан, занимаюсь до сих пор. Из них 10 лет занимался рукопашным боем, выступал. С учетом опыта, хочу сказать, одно другому не мешает. Да же идет на пользу, не стоит зацикливаться на одном.
Слушал с перерывами, поэтому начало ролика не помню. Одно могу сказать, что очень важна правильная обучающая среда и система, и это не только так в каратэ, но наверное во всех других областях жизни.
Найти боевое искусство - это и сложно, и дорого, и не у всех есть возможность им заниматься.
Я в юности очень например хотел ими заниматься, но в итоге находил только спорт, а потом пришлось вступать во взрослую жизнь и включаться в социум постепенно, а это и учеба, и работа, и вход в профессию, и становление семьи, и в общем в моих реалиях боевые искусства остались где-то далеко-далеко, и даже мастером по спортивной версии восточного единоборства я не смог стать вообще. В перечисленных мною обстоятельствах выше я успел позаниматься в зрелой юности только тэквондо по версии Джуна Ри ровно 3-4 месяца и все. Потом пришлось бросить из-за необходимости работать и прочего-прочего. Потом запала хватило на самостоятельные тренировки и развитие по линии чисто любителя восточных боевых искусств лет на 5, и все.
Потом пришлось нагонять: доучиваться по профессии, работать по тому, куда попал в ВУЗ и т.д…
Поэтому не всем удается даже при желании остаться и состояться как каратист или как представитель любой другой школы или направления. У жизни бывают свои реалии и планы…
я вот что скажу, главное здоровье, если вы получаете травмы, то такие искусства мне нах не нужны. на улице шанс получить травмы минимален, а в зале все колени поубивали. грамотный тренер на вес золота, а спорт для медалей, накой они нужны.
Все отмирает. Дети в телефонах одни постоянно сидят
Как ни крути, а кёкушин нормальное карате. В школе именно им занимался. В плане самообороны кёкушину есть к чему стремиться, особенно касательно ударов в голову, а вот физуху там прокачивают нормально, одни только сотни тысяч отжиманий на кулаках чего стоят ))) Но, когда встал вопрос куда отдать ребенка, я отдал на муай-тай, ибо КПД тренировок там выше. Ребенок на треню ходит 3 раза в неделю, по 1,5 часа. И тратить эти 1,5 часа тренировочного времени на ката и бесконечные удары по воздуху в непонятных стойках - не рационально. Но кёкушин мой респект!!!
В каратэ и других восточных направлениях можно найти что-то для души, тела и сознания. Для их развития как по отдельности, так и в целом, во взаимосвязи. Духовную составляющую и философию найти - это можно ощутить, побыв на тренировках.
А вот вопросы техники, применения ее, назначение и понимание, а также в понимании, как самообороны и практической стороны именно как боевого искусства - это уже кому как повезет на жизненном пути.
Свою ситуацию я описал в другом комментарии. Если кратко, то даже спортсменом не получилось стать по выбранному направлению - тэквондо, не то, что вообще состояться как мастер боевых искусств. Большая часть времени и усилий ушла на попытку найти свое место в социуме, в обществе на банальные вещи типа учебы, работы, становления как специалиста, создания семьи и прочих подобных вещей, и то не совсем ясно, что делать дальше…
Вспоминаю каратэ 80-х и сравниваю с современным. Небо и земля. Сейчас намного сильнее и красивее.
Сергей, огромное спасибо за Вашу работу! Вы "Пламенное сердце" карате!
Добрый день. Скажите пожалуйста, где обучают именно боевому карате. Хотел бы начать изучать его. Мне спортивное карате не интересует.
В киокушинкай нужно, не прогадаешь
А боевому каратэ нигде не обучают. Это просто ежедневное повторение рутины нескольких физ. упражнений, повторение нескольких движений (ката), укрепление ударных поверхностей. Всё. Это однообразная рутина на всю жизнь. Как чистить зубы. Это просто затачивание своих рук, как инструмента для нанесения травм. Если люди собираются несколько раз в неделю, чтобы мутузить друг друга и при этом делают всё, чтобы обходиться без тяжёлых, необратимых повреждений, следовательно, это не боевое каратэ. вся суть боевого каратэ, в том, что никто не знает, что вы можете просто шлёпнуть кого-то насмерть ладошкой по затылку. Всё это звучит дико, но такова суть любого оружия - наносить смертельные повреждения. данном случае, оружие - это пустая рука.
Короче занимайтесь муай тай , боксом , борьбой , мма
Мне сам термин "боевое искусство" кажется синонимом слова "показуха". Во времена, когда войны велись холодным оружием, умение виртуозно владеть им означало умение в совершенстве владеть приёмами рукопашного боя, как раздел которого, изучалась практика боя без оружия. Думаю, в то время бой без оружия не мог быть широко востребован в армии и полицейских формированиях, в криминальной и инсургентской среде - тоже, намного нужнее и эффективнее была практика применения в качестве оружия предметов обихода и подручных предметов, дававшее преимущество при противостоянии рядовому составу, не ожидавшему серьёзного сопротивления. Против мало-мальски подготовленного вооружённого противника,тем более - грамотного тактически противника - возможны были только партизанские методы войны - засады, диверсии, и тому подобное. Поэтому обучение этим практикам всеми правительствами считалось незаконным, адептов их либо переманивали на сторону власти, либо ликвидировали (история Росигуми и Синсенгуми в помощь). Никаких формализованных соревнований, разумеется, не существовало - возможны были лишь поединки, подобные показанному Куросавой в Семи самураях, ибо ни к чему, кроме убийства, тогдашние школы не готовили, а "спецшкола" тайной полиции, учившая приёмам нейтрализации и задержания без убийства, была всего одна - за преподавание этих методик "на стороне" - беспощадно рубили головы. На Западе процветали такие же школы фехтования. Простолюдинам же, ничего не разрешалось, но без мордобоя жизни нет, поэтому кулачный бой тоже прогрессировал. Начавшись с чисто развлекательного действа, по мере коммерциализации, он стал востребован, как способ заработка, что способствовало развитию техники и тактики поединков, в конце концов, стараниями британцев, кулачный бой окончательно "расплевался" с уличной дракой, став современным рафинированным боксом, а для меньших эстетов оставался так называемый "свободный бой", процветавший в трущобах и на задворках городов по всему миру. Со временем, и "свободный бой" тоже коммерциализировался, став формализованными Ю-Эф-Си и Эм-Эм-Эй. Восточные же карате, цюаньфа, ваджра-мушти и другие - просто опоздали на этот праздник жизни, и теперь им предстоит долгая, трудная дорога реконкисты. Поэтому с формулировкой вопроса не согласен - Не исчезающий, а опоздавший вид единоборств.
Я думаю, вы смешиваете теплое с мягким, идя на поводу легенд, созданных для продвижения стилей, созданных в 19-20 веке с претензией на древность, типа каратэ, тхэквондо и пр. Исторически, думаю, кулачный бой и фехтование с борьбой не пересекались. Для профи воина ценность навыков кулачного боя близка к нулю, а вот борьба и фехтование в приоритете. Так же, как и для какого-нибудь крестьянина идея наносить удары костяшками кулака, без специальной тренировки и закалки, далеко не очевидна в силу травмоопасности. А подготовка требует времени и денег, а еще спецзнаний. То есть кулачные бойцы всегда были отдельным видом профи. Поэтому кулачка развивалась по линии от монахов к простолюдинам и культивировалась в основном именно в виде соревнований и показательных выступлений по определенным правилам на ярмарках, фестивалях и праздненствах, причем именно на Востоке.
@@KarimKerey Насколько мне известно, техника боя без оружия, изучалась, как минимум, с 15 века н.э. Термин дзюдзюцу известен с 1530-х годов, даже известен его изобретатель, но приёмы борьбы изучались задолго до этого времени и включали в себя технику ближнего боя с применением короткоклинкового оружия, без которого одолеть противника в тяжёлых доспехах было немыслимо. Бить голыми кулаками и пятками бронированного самурая можно было лишь в крайне ограниченных сценариях поединка - скажем, на стене, на борту судна, но, всё равно, если противник не падал с высоты, или в воду - его необходимо было добить чем-то колющим или дробящим. Поэтому чисто ударная техника, действительно, стала эффективной и востребованной лишь после распространения огнестрельного оружия, отменившего тяжёлые доспехи, т.е., в Японии - не раньше 17 века. Но всё равно, все тогдашние школы традиционных воинских искусств, как самурайские, так и "мещанские", приоритет отдавали работе с холодным оружием и лишь с эпохи Мейдзи начинается, строго говоря, история того, что теперь понимают под термином "карате", хотя сам термин известен с 17 века и в то время обозначал китайскую школу рукопашного боя, а вовсе не аналог "САМозащиты Без Оружия". Ну а изначальную историю кулачного боя проследить не представляется возможным в силу древности и отсутствия достоверных письменных свидетельств, за исключением декретов, запрещавших, время от времени, эту потеху. Возможно, он основывался на приёмах, позаимствованных у монахов, практиковавших техники, принесённые через Китай из Индии, с распространением буддизма в 5-8 веках н.э.
сколько не смотрю мма если выходит каратист то берет чеще барьбой и ярко выраженной техники как например в муай тай нету! и у меня вопрос если чтобы выйти на ринг все равно надо изучать дополнительно (эффективных в.с) барьбу и кикбокс не лучше ли сразу начать с них ?
а если не выходить на ринг?
@@TokyoTransit Идите в балет. Там платят больше.
@@alesdraco9196 а на ринге платят мало?
@@TokyoTransit Так вы же не планируете выходить на ринг.
@@alesdraco9196 дык там же ж мало платят
Ос, а можно реакцию на "Орлов Спорт" ?
Самое крутое, если ты освоил резонанс. Если ты его освоил, то чем хочешь занимайся
Что хотя бы работает
Не вин чун например)
Работает он
Осу! Благодарим за ролик! Очень хорошие фрагменты "старой плёнки" с прикладным каратэ. Подскажите пожалуйста, как найти этот фильм?
3:15 тхэквондо уже тоже на придумали кроме WTF, есть ITF, GTF и что то вроде адаптивного - это вообще отдельный прикол
Автор четко ответил на вопрос: " как БИ умирает, как спорт развивается". Так во всем, в каждой деревне уже давно нет кузнеца, корабли делают из металла, а не из дерева. Это процесс эволюции или развития. Время всегда идёт вперёд, только старые сумасшедшие деды, пытаются вернуть все, как было. Для этого нужна машина времени, а ее пока не изобрели. Почему то многие предпочитают пользоваться современным телефоном, а не автоматом в будке за 2 коп.
Надоело смотреть рекламу, но лень отключать vpn - что делать?
Ребята, что за музыка играет в интро 0:11 ?
0:55 мой тренер по боксу так говорит
Карате начал заниматься в 1988 году . Через несколько лет достиг зеленого пояса и тут к нам на тренировку пожаловали гости из другого города , чтобы провести , как сейчас говорят, мастер класс. Это были трое дядек и все имели черный пояс. Слово за слово и дело дошло до тренировочного спарринга. Я вызвался первый. Через минуту этот черный пояс лежал на спине, а еще через 30 секунд лежал в отключке. Меня это очень сильно озадачило, за что он получил черный пояс. В 1994 получил черный пояс и............................. очень сильно разочаровался, т.к. карате уже стало предметом коммерции. Дальше был кикбоксинг, нят-нам, рукопашка и сейчас , вот уже последние 20 лет , занимаюсь по своей системе. К чему я это говорю, наверное к тому, что каждый сам для себя выбирает , чем он хочет заниматься : самообороной, спортом или боевыми искусствами . Я свою систему в шутку называю : Атакующая самооборона.😊
Вот это правильно, Путь к Себе, к своему внутреннему Гуру. Кстати, я тоже много лет занимаюсь по своей системе, у меня оздоровительное направление, основано на цигун, кундалини йоге, шаманских дыхательных практиках, а началось все в 1979 году именно с каратэ.
Как понятно что ты чему-то научился, если не участвовать в спаррингах/соревнованиях?
Как выявлять рабочие техники, если не проводить соревнования?
Боксеры/тайцы/кики - все отрабатывают свои техники и доводят до совершества именнов в спаррингах и соревнованиях.
Когда можно в обстановке, приближенной к боевой, проверить эффективность своих навыков, выявить ошибки и прочее.
Без соревнований никто не поймет где мастер, а где позер.
На вашем канале множество видео про бесконтактников, и главная претензия к ним, что все их техники не работают. Как это проверить без соревнований?
Вот именно ради таких вот европейцев, как мы желающих поскорее увидеть результаты своих тренировок, и другим себя продемонстрировать, и ввели соревнования в каратэ. А так как каратэ это боевое искусство в прямом смысле, то есть подразумевает смерть противника, то т пришлось вводить условности и ограничения.
@@ПавелСедов-р8ъ совершенно верно! В рамках спортивных соревнований, мастерство бойца раскрывается лишь в рамках этих самых соревнований и ограничений правилами. На улице же, результат может быть совсем иным...
Добрый день. С удоволствием смотрю переодически ваши ролики, хотя не поклонник карате. Сегодня я инструктор по Крав Мага, хотя рос в боевых искуствах. Вопрос. Могу ли я утверждать что для более менее хороших шансов в реальных ситуациях на улице, спорцменам с боевых искуств, нужно быть как минимум коричневый пояс? Моё мнение, из личного опыта, ВСЁ зависет от подхода инструктора/тренера, но навыки и отработка не выевится до коричного пояса. Извините за возможные ошибки в написание.
С Уважением. Натан.
Есть такое боевое искусство КАДЗЮКЭНБО, было создано в 1947-50 на Гавайях специально для уличных драк. Это синтез каратэ, дзюдо и дзю-дзюцу, кэнпо( ушу) и бокса. Создатели ( 5 мастеров в своих видах) специально затевали драки в барах Гонолулу и проверяли те или иные техники, если приёмы работали, их оставляли, если нет, выбрасывали. Оставили технику рук бокса, круговые перемещения ушу, удары ногами каратэ, несколько бросков дзюдо и заломы и удушения дзю-дзюцу. Всего 24 техники. Главный же принцип такой: против боксера применяй ноги каратэ и дзюдо, против борца - бокс и ноги каратэ, против каратиста - бокс и борьбу. Никогда нельзя боксировать с боксером и бороться с борцом. В общем как-то так.
Популярноость каратэ конечно упала. 80% занимающихся дети и подростки. Реального и эффективного применения чистой техники каратэ нигде по большому счёту не показано,хотя такие мастера конечно есть. Не надо тешить себя иллюзиями о том,что былая популярность каратэ вернётся.
Не изчезнут ли ката, если по ним не будут проводить соревнования?
Ну, в общем, так и есть) И ничего с этим не поделать, поскольку карате, как самозащита, востребовано у относительно небольшого числа людей. А в целом же современное карате направлено оно прежде всего на массы, и прежде всего на детей. А чему их учат? Правильно, сдавать минимум базовой техники на экзамене, а все остальное время - подготовка к очередным соревнованиям. И только когда они повзрослеют, возможно, что какой-то процент от оставшихся во взрослом карате, заинтересуется всем тем, для чего оно первоначально создавалось
Китайская рука, на Окинаву китайцы принесли каратэ
Так и Окинава - это ведь не совсем Япония.. вернее совсем не Япония, японцы оккупировали этот островок
@@МаксимСалабай-н5т это точно
@@МаксимСалабай-н5т а китайцев, легендарный индиец Бодхидхарма научил искусству рукопашного боя
@@мейрманнуртазинэто скорее всего просто вымысел, взятый из романа 19 века...
Время расставит все на места. Современный упадок и расплодившиеся по всему миру федерации, обесценившие и чёрные пояса и вообще каратэ - до,это расплата за бездарно упущенное время небывалой популярности каратэ в конце 20 века. Маятник качнулся в обратную сторону, но это не значит, что каратэ не возродится. Возродится, ведь основа каратэ это не нечто из разряда неработующего, не контактного. Нет, основа, скелет каратэ вполне рабочий. А эта пена в виде пятнашек на соревнованиях, чёрных поясов у подростков 14 лет и даже инвалидов(я искренне ему сопереживаю, вы все наверное видели это видео, где инвалид без рук и ног выполняет ката, но руки тем, кто дал ему пояс и выпустил на публику, выжимать эмоции у обывателя, я бы оторвал),эта пена спадет. Популярность каратэ, я надеюсь, будет падать и дальше, зато останутся самые стойкие, а затем будет возрождение.
Сейчас даже фильмы снимают про безруких ММА-шников, не то что про инвалидов-каратистов. Хайп - это бог современности. ☝🏻
Настоящее каратэ-это (например) удар кулаком-"головой дракона" в кадык!
А таковой удар, это как понятно, и не спорт, и не самооборона, и не "Путь"!
Вот! А я только что написал про ХИРАКЕН в кадык, но можно и "головой драккона" - тот же эффект! Но что-бы эта "голова дракона" стала крепкой как камень, здесь уже нужен "Путь", потому что простое набивание о макивару приведет к простому артриту суставов. Это уже мой опыт - в 60 лет мои кулаки такие же как и в 25.
@@deepforestenergy60 Посоветуйте, пожалуйста, как набивать кулаки, что-бы продолжать работать часовым мастером!
Киокушин сейчас это чистый спорт. Посмотрите на соревнования - стоят два спортсмена и колотят друг друга в основном руками в корпус. Какой от этого смысл на улице? Один пропущенный от боксёра в челюсть и спать, а этому в киокушине не учат. А жаль
Действительно, сейчас на каждом углу у нас в городе есть типо секции каратэ. Каждый может её открыть. Только вот в них преподают не понятно что. То, как это понимают "сенсеи", порой в извращенной форме.
Канал нравится мат часть хорошая..а в плане работает каратэ или нет да всё работает.
Всё зависит что ты и где тренируешь.Мы Сгб занимались на улице и для улицы днем ночью зимой.летом в Дождь
Зато Джиу Джитсу не перевести на спортивный лад!!!
любая техника без реальной практики это спорт. Поле для рукопашной практики сейчас практически нет. Оружие стало совершенным и доступным. Следовательно все рукопашные техники это скорее всего спорт, нежели метод физической нейтрализации соперника.
как защититься если нападающий просто прет вперед и со скоростью 5 ударов в секунду рубит руками как саблями? Типа, как штурмовой бой в славяно-горице. Только также отмахиваться/отступать?
Вперёд ему навстречу тяжёлый проламывающий концентрированный удар -ох, они их не любят, правда, если разница в весе не в его пользу килограмм на 50-70, тогда это как в стену ломиться с разбегу :-(( тогда беда, это надо по кругу уводить атаку :-))) как если бы на вас трактор ехал :-)))
"Боевое, спортивное, кривое, хромое..."
Бокс недооценивать нельзя
но и переоценивать тоже нельзя
Я недооцениваю твою жирную мамашу
лучше быть боксером с отточенным ударом,чтоб на автомате и уметь двигаться не как поезд а закручивать и всаживать чем вся эта философия и какой-то там путь,который закончится после первого же пропущенного в бороду -так что бокс на улице по сравнению с карате это 100 очков вперед
@@Астартес диваный 40 летний выблядок сказал, поплачь порося каратист на ищи побитую свинку боксера накаутирует
@@Астартес это верно. с филисофией трудно жить. для умников всяких они. проще удар поставить и бить без всяких философий. и мир сразу превращается в грушу а кулаки - в аргумент
Сильнее и жизнеспособней те виды, к которым вы серьёзно относитесь, на которые не жалеете времени, сил, средств... и т.д.
и в проф боксе и в таэквондо есть несколько ассоциаций или федераций, другое дело, что в боксе они ничем не отличаются в смысле техники, а отличаются лишь престижем и гонорарами, да и то для профи. Думаю, в таеквондо отличий между стилями наверно особо не найдет и занимающийся со стажем, а в карате разница будет с первого дня занятий, поэтому и выбирают стиль (а не федерацию). Федерация обычно уже выбрана тренером, а ученик начинает этим интересоваться дай бог года через 3...
Занимался с детства сначала у одного учителя, впустую потратил время, потом чисто случайно попал к другому сэнсею, и именно он научил всему и объяснил, что такое каратэ, как его применять и для чего оно создавалось изначально. Очень многое зависит от учителя от того как он понимает каратэ и как может передать знания ученикам.
В отличие от бокса каратэ не создавалось для шоу, для боев на потеху публике 15 раундов по три-пять минут, оно никогда не предназначалось для долгого маневренного боя, который будет длиться 15 раундов в общей сложности минут сорок. Основа каратэ это акцентированный удар в болевую точку, который должен нанести максимальный ущерб противнику, в идеале должна была быть смерть противника. Весь смысл каратэ по сути в сближении с противником и нанесении одного или комбинации ударов в уязвимые места. Когда карате стали превращать в спорт акцент стали делать именно как в боксе на длительный маневренный бой, что сделало каратэ совсем не тем, чем оно создавалось изначально.
Так и в боксе изначально были удары ногами.
в единообразии есть не только сила, но и огромнейшая слабость. видовое разнообразие обеспечивает эволюционную устойчивость: одни варианты каратэ оказываются лажей и отмирают. Другие выживают и на каком то этапе дают россыпь новых потомков. Тогда как самые крупные, именитые федерации каратэ по сути консервируют различные архаизмы, о которых шла речь в другом ролике. У них есть такая возможность - они набрали большое влияние (олимпийские игры, главные международные чемпионаты и пр) и пользуются этим. но не для развития. Это путь в никуда.
В бою есть тактика, а есть стратегия.
Сергей продолжает самобичевание 😅
Есть у него такое 😁 но в целом, он нормальный хороший пацан ✌️
Что думаете о Самбо ? Работает ли или нет ? Подходит ли для самообороны??
Все от тренера идёт встречался я с представителями, которых тренер поощрял ходить по залам ударников на совместные тренировки и спарринги, омерзительный противник, могу констатировать - верткий, цепучий и постоянно лезущий в ближнюю дистанцию, что с непривычки весьма бесит!!!!
Кикбоксинг в паре с дзюдо - наиболее приспособленное для улицы искуство. Карате - это балет
Ну а что, все справедливо. Автор по полочкам все разложил. Нут не добавить, не убавить. Я уж как-то на одном из стримов автора сказал, что я некоторое время занимался Каратэ, потом ушел в У-Шу. И мне слава Богу всего один раз за все время пришлось драться на улице против троих. И скажу, что меня спасло не Каратэ а именно У-Шу.
Потому что мало занимались каратэ
@@BFW1 или потому, что много занимался ушу) Не забывайте, островитяне, что от чего произошло)))
@@alexzaitsev2764 Ну сегодня я лично рабочего ушу не видел)
@@BFW1 Ушу-Саньда... Вполне рабочая система. Изучается полицией Китая.
@@markdark1972 Саньда да,но это спорт и полиция только элементы какие-то оттуда берет. В полиции основные техники ,которые связаны оружием и против него и приемы захватов,болевых ...
Один вопрос: почему карате созданное для самообороны, а не для спорта не работает на улице по своему прямому назначению? Почему такой вид спорта как бокс работает как в ринге так и на улице абсолютно одинаково. И такие деятели как Черносвитов со всеми своими витиевато вычурными "техниками" огребут по полной от боксёра любителя. Просто господа каратисты признайте уже что карате это такая же гимнастика как и ушу. Нет там никакой самообороны и никогда не было. Только в кине бравые каратюги направо и налево раскидывают боксёров, тай боксёров, борцов и т.д. и т.п. Ну не даст вам боксёр сделать всё что вы там изучаете, будь то ринг или улица, он вас просто бьёт. Поэтому каратисты или ушуисты переходят на обычный махач, а вот тут то и вся беда они этому не обучены, а боксёры именно этому и учатся - бить, бить правильно и технично, методично уничтожая соперника. У боксёра бокс это рефлекс, у каратиста каратэ это всё что угодно только не боевое применение.
да рефлексы у всех есть, только не те что надо
Я занимаюсь фехтованием, и на своем опыте убедился в такой вещи: сколько бы ты не отрабатывал разные приемы в парах, когда выходишь на спарринг попадаешь в другую реальность. Там все по-другому. Тот, кто больше спаррингует и мало изучает технику, побеждает того, кто много занимается техникой и мало спаррингует. Конечно, ситуация спарринга или турнирного поединка очень далека от ситуации реального боя. Но ситуация когда ты отрабатываешь приемы в парах или на резиновых покрышках от реального боя во много раз дальше. По этому когда кто-то в каких-то школах разучивает красивые движения, отрабатывает приемы в парах, но не выходит на поединки, это смешно. Да, можно сказать "соревнования это спорт, а я не спортом занимаюсь, а учусь людей убивать". А где гарантия, что ты свои шмертельные приемы реально сможешь применить, когда на тебя гопники нападут, когда ты ни то, что на улице ни разу ни дрался, а даже на спарринг выйти не можешь? По этому я думаю, что гопник, который просто привык давать и получать по морде, просто отмусолит любого спортсмена, который разучил кучу красивых движений в удобном спортивном костюме в зале с мягкими матами.
Уважаемый Сергей, сделайте пожалуйста обзор на спортивное карате 70-х - 80-х.
Вы глубоко ошиблись , тхэквондо , это та же история как и с карате - куча стилей , подстилей , федераций и т.п Это неизбежно , так как каждый мастер / считающий себя мастером хочет поднять своего эго и создать федерацию где он будет главным )) , ну и денежный вопрос имеет решающее значение . Одних только международных федераций под лейблом ITF не менее 3-х штук и к считая GTF ( по сути тож самое ) . А есть еще American TaekwondoAssociation , Jgoon Rhee International , присутствует и еще отдельное ответвление Tang Soo Do ( корейская версия шотокан карате предшественник современного тхэквондо , наиболее старая версия ) - там тоже кучу под стилей , кванов и международных и не очень федераций и под стилей ) .
Совершенно верно
Исчезает ли каратэ, как вид самообороны?
У меня один из не маленьких телеграмм каналов про уличные стычки с участием настоящих бойцов, в основном естественно они дают серьезный отпор сопернику, и вот топ БИ, которые бывают в драке, и есть доказательства что боец не только практикует соответствующий стиль, но и использовал его для победы:
1 - Борьба
2 - Бокс
3 - ММА
4 - Бразильское джиу-джитсу и Дзюдо
5 - Остальное
Возможно каратисты мастерски избегают драк, но у меня есть видосы как известные черные пояса по джиу (например Calon Sabino) ломают оппонентам руки, или душат их до отключи, есть видос даже как боец ММА - Нейт Диас придушил оппонента, но я нашел лишь несколько видео со всего мира, где дрались на улице реальные каратисты, вот как то так ...
Что за канал.
@@MishaCoin та тут ссылку хрен кинешь
Как раз в случае с тхэквондо вопросы возникают - на какое пойти? ITF или WTF
Если научится драться ,то ни на какое а если как спорт то втф
Итф
@@Евгений-ь3щ2лбыло бы норм будь там полный контакт.
К сажалению, но в таеквондо тоже есть много федераций, Во первых, есть ВТФ и есть ИТФ (как бы традиционый, севернокорейский вид, где позволено бить руками и поэтоому это более похожо на кикбокс). Во вторых, даже в той же самой школе существует разновидные отделы
Как ИТФ похож на кикбоксинг хорошо видно на выпусках Бо-Бо с Шаманским
любой человек прозанимавшийся серьёзно любым единоборством имеет больше шансов, чем пролежавший на диване, это очевидно. тут умники пишут что заниматься бесполезно, бесполезно писать на ютубе, это так. конечно всё познаётся в сравнении: бокс бесполезен против ножа, нож против автомата, автомат против танка итд
Видимо - из-за навязывания, хреновыми "учителями", именно "игрового" стиля: в результате которого - "игровой" каратист - не может сбить летящую в него руку в реальном бою, и - нанести реально поражающий удар.
Ибо выполнение реальных блоков и ударов - требует во-первых - некоторого представления о принципах теоретической механики, а во-вторых - требует очень сильных ног ("а ля Ван-Дамм") - для устойчивой стойки.
И т.к. трудоёмкость наработки всех этих дел - весьма велика, то вместо тренировок - люди идут "помечтать о самообороне" к каким-то "смертельным" гопникам, либо - просто в UA-cam.
Но это - уже их личное дело...
Сильных ног любой стиль требует -попробуйте тайцзи у пола попррокатывать медленно со слабыми ногами, это будет пытка - но с другой стороны, такое для здоровья сосудов очень полезно...
занимался киокушинкай с 7 до 13, спортивным. бросил на синем поясе в связи с переездом. В 19(база то была), стал заниматься тем самым КИОКУШИНКАЕМ. После6 лет совершенствования Все конфликты старался решать МАКСИМАЛЬНО мирно, вплоть до убегания😅. Почему? Потому что в 25 отправил двух в реанмацию и одного на тот свет. И понял, я драться не умею. Сейчас мне 40, и я больше по стрельбе... но брёвна об меня друзья до сих пор ломают, чисто по приколу.
Благодарю Вас за Ваши изучения и констатацию фактов о кара-тэ,как о науки ближнего боя. Неоднократно дрался с преимуществом противника 3-6 человек...Не обладая квалификацией Мастера,просто бил противников:хорошее физо,ттд,и поставленные удары.Лишь однажды,когда был ствол,меня убили.Но,опять же... Живой и тренируюсь в меру сил. 60лет.Сила духа и необходимость достаточная...Кто помнит -это:необходимая достаточность?
Вас убили и вы воскресли⁉️🫢
В каком смысле "меня убили "? Вы после реинкарнации пишете?
"А потом, внучек, меня расстреляли" =)
На улице для самообороны лучше всего это - бокс, кикбоксинг и борьба (любого вида?
Нет конечно
Хм, а я думал травмат.