جزاك الله خير، ابو صالح والله ان الإنسان يجد في الصلاة، راحة نفسية وجسدية وروحانية هائلة، أثناء الصلاة وبعد أداء الصلاة، في المفروضة والنافلة على حد سواء!
فعلا كلامك صحيح وهذا اللي تعلمناه من شيبانا الجشعم وشويخهم الثويني مالهم علاقه بجشعم بن جعفر عسى الله يطرح بكلامك البركه وبارك الله فيك على قول الحقائق
أحسنت دكتور الله يطيل في عمرك بكل خير وعافيه هذا اولا وثانيا والله والنعم من قبيلة الجشعم التي تكفيها فخرا ان ذكر زعاماتها يطلقون عليهم المحفوظ ولم يطلق على غيرهم اذا تواجدوا في الديوان
@@نبرةحزن-ص8ع لحين بعطيك الرد الشريفات من قبائل الغزية طي وحلف مع المنتفج وأما شمر غير صحيح ليس لهم أي علاقة في شمر لا من قريب ولا بعيد ولكن تخالطو مع الزقاريط فقط ولكن ليس لهم نسب مع شمر
استغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليك استغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليك لا اله الا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين يا رب لا تسخط علينا يا رب لا تؤاخذنا إن نسينا أو اخطائنا يا رب لا تحملنا ما لا طاقة لنا به واعف وعنا وارحمنا واغفر ذنوبنا إنه لا
هذه مشكله للاسف ان كثير من العوام يحاولون ربط اي اسم في قبائل اخرى انهم من قبيلتهم فمثلا بني خالد الاحساء وبني خالد سوريا وبني خالد بني الحارث وبني خالد بني مالك
بسسب تحالف اشراف المدينة مع بني لام ونبهان حصل التشابه فحين صار التمرد على الوالي العثماني بعثوا لناصر المهنا الجشعم لقمع التمرد فجاء ببني لام ونبهان لقمع العشاءر المتمردة اصبح يطلق عليهم الجشعم فصارهناك قبيلة الجشعم معظمها من الفضول من بني لام وهناك جشعم اخو مسعود من ذرية عبيدالله الاعرج
ممكن سؤال بسيط انت تقول ان الجشعم في العراق يتشابهون بالاسم فقط مع الجشعم في شمر.. طيب لو وافقتك على هذا الطرح... ممكن تقول لي وديان عنزه التي في شمال المملكه لمن. كل اهل الشمال. يقولون. انها وديان مهنا . وان مهنا وعربه هاجرو الي العراق وتركوها لعنزه. معروفه بوديان مهنا ابن جشعم.. ما قالو وادي مهنا. ودياااان. هل يستطيع شخص مع 15 او 20 اسره يسكنون ويسيطرون على مجموعه من الوديان؟ منطقيا لا. الا اذا كان تجمع كبيييير. المقصد ان الجشعم هم نفسهم في كل مكان عمليه النزوح تمت وخالطو عرب وتزجو وصاهرو. وانت اخر الزمن جاي تطردهم من شمر..
■المعول في هذه الأمور على دقة المؤرخ و مصداقيته في كونه ثقة مؤتمنا"على الخبر الذي ينقله..فالقاعدة هي: أن"من ثبت تزويره مرة سقطت شهادته على الدوام"..و كلما كان أقرب للحدث الواقع كان أفضل و لو شاهد أو شارك كان أدق..أيضا"وجود العلاقة و الصلة المتتابعة تعزز الثقة بهذا الأمر..و النصوص الموثقة المتقدمة ترجح قطعا"على المتأخرة..أما المحفوظ فلا يوثق به إلا بعضا" في رواية المتأخر من الأحداث و يؤخذ بما يتطابق مع المشاهد المسموع دون غيره..أما المتناقل حفظا"فلا يؤشر غير خطوط دلالة قد تنفع أحيانا"في توجيه الباحث المحقق الى اتجاهات قد تخدم بحثه إذا ما تحصلت له حقائق نتيجة ذلك في تلك الإتجاهات..و الوثائق المحلية الآنية التي تؤرخ للحدث وقته هي التي تحسم بالقطع مثل تلك الأمور إذا خلت عن الغرض عند منشئها لأن "ما حفظ فر و ما كتب قر"على حد ما يعلم..و يعول على أهل العلم و المعرفة و التحقيق البعيدين عن الأهواء دون غيرهم في هذه المباحث الدقيقة..و الحديث يطول نقصره على ما عرضنا بإيجاز..مع بالغ الإحترام و التقدير■
اللي اعرفه انو ال حديثة من ال فضل ، نحنا ( ال غريب ) في العراق ننتسب الى جابر ( وهو الغريب ) بن زامل بن علي بن حديثة ال فضل واظن ان زامل بن علي كان امير العرب في وقعة عين جالوت ، والله اعلم .
محمد البشر حفيد عمير بن راشد الذي زحف نحو دير الزور وتغلب على الموالي هناك لان الموالي في تلك الفترة كانوا ياخذون مايسمى (الخاوى) من العشائر ولكنهم لم يتمكنوا من محمد البشر الملقب (ليل) فتحالف مع (ليل) الكثير من العشائر وتعاقدوا بقبيلة العقيدات او العكيدات
لو تكرمت علينا يا شيخ ودليتنا من خلال هذا العلم اللي قضيت سنين وانت تدرس فيه من اين نسب المنشاريين الذين ابهروا العالم في تقطيع جثة المرحوم والمغدور والبرئ جمال خاجقجي وتلك الطريقة التي قطع بها راسه رحمه الله وسلم الي ابا جهل زماننا هذا اللى هو الدب الداشر
دكتور عادل من أين عرفت الموروث الجيني للجشعم منو من الجشعم حلل دي ان إي وجنابك عممته على عشيره كامله نعم إن الجشعم ليسوا ابناء رجل لكن شيوخهم فعلا من الجعفر واجتمعت عليه عشائر كثيرة كما ذكرت وتسموا باسم الشيخ ابن جشعم لو عثرت عل تحليل أي شحص من شيوخ الجشعم لوجدته مطابق لجعفر عبده.
صـحيح :- بني تـميم بن طابخة بن إلياس بن مضر القبيلة العربية الشهيرة في السعودية والعراق والأحواز، وبني تميم من تميم الدَّاري اللخمي السبئي "سبئيون" في فلسطين، بني تميم حضرموت اليمن من بني ضنة من قضاعة بن حمير بن سَـبَأْ "سبئيون" ، بني هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر من هوازن القبيلة العربية الشهيرة في الجزائر والمغرب، بني هلال من مذحج بن سبأ في اليمن "سبئيون" ، العوازم من عتيبة القبيلة العربية الشهيرة في السعودية والعوازم في الكويت، آل كثير من الفضول من بني لام طيء في نجـد و آل كثير هـمدان في حضرموت اليمن "وكلاهما سبئيون"....وغيرهم الكثير
السلام عليكم هذا بحثك هو بداية لقضايا مهمه جدا حول تاريخ ابن جشعم لو تمعنا النظر كانت الاماره في ال فضل لم تخرج من عندهم فهي متنقله بينهم حتى وصلت الى نعير اذا من ثامر بن جشعم هل هو له صلت قرابه بنعير وكيف ؟ اما لو كان الذكر ان ثامر بن جشعم ليس له قرابه فهو حتما ليس قحطاني فحين ذاك كانت الامره في اكثر الاحيان تعطى للاشراف وهناك فارق زمني بين ثامر وناصر الذي تم ذكره لاحقا ولكن هنالك ذكر عندما مر المستشرق قال وجدوا قبرا على جبل علمتُ انه شخص من اصحاب الكرامات اسمه ناصر بن مهنا ونعلم جيدا فقط الاشراف يكونوا من اصحاب الكرامات ولهم قبور وفي مبحث اخر ذكر المستشرق انه من قبيلة ابن مهنا البدويه فمن تكون تلك القبيله ؟ وهل لها علاقه بقبائل الفضل او اجدادهم وانا اتفق معك بخصوص ابن جشعم هو اقدم من قدوم شمر للعراق في القرن التاسع عشر لذلك اهل حائل يقولوا جدنا هو سعد راعي الذلول وقد نزل عند غليص ولو تتبعنا تاريخها فهو لم يكن ببعيد حيث نزوله مع شمر اذا هنالك جشعم يختلف عن قبيلة الجشعم فسعد راعي الذلول هل هو شخص جشعمي شمري حسب تواريخ النزوح ؟ او هو لقب لجد او هو تشابه اسماء حيث ذكر في الكتب في الحرب قد قتله ابن عم كبيرهم صقرآ المسمى سعد وصقر هو شيخ الجشعم الملقب كذلك بالسعد صقر بن حمود بن كنعان بن ناصر بن مهنا بن ثامر بن جشعم لذلك قد خلط على الكثير من الناس لكن تاريخ ابن جشعم عند عياله معروف وهم واضعين النقاط يادكتور احسنتم البحث لدي الكثير من المصادر بخصوص كل شي عن هذا البحث دراسة مفصله من الفضول وانسابهم وثامر بن جشعم والاحداث وبعض التسميات المتشابه كالثوامر وغيرها لحين يومنا هذا وكذلك وصلوا لبغداد حيث كان جربوع بن جشعم متسلط على بغداد ولدي وثيقه في هذا قديمه جدا
شكرا جزيلا دكتور عادل الاشرم بن عمار، ملاحظة هامة والكل يعرف هذا طال عمرك، اتيت بمثال واحد، لكنه ينطبق على حالات لا حصر لها، كما تفضلت حفظك الله، وهو أنه عند العرب حالتان: الأولى تنطبق على الإنسان والثانية تنطبق على المكان! في كليهما تتكرر الأسماء، فهناك اسم مكان في اليمن قرية او جبل او وادي وتجد نفس الاسم في المملكة العربية السعودية والشام وصعيد مصر وسيناء وليبيا والعراق والمغرب ! وكذلك اسم قبيلة او فرع من قبيلة مثال بني فلان ! تجد نفس الاسم يتكرر في قبائل العرب كافة او في معظمهم وفي اكثر من إقليم في الوطن العربي!! هذا كله صحيح ولا خلاف عليه إطلاقا! لكن هناك ملاحظة أخرى مهمة عند الحديث عن تاريخ القبائل العربية وهي حقيقة لكن لم ينتبه إليها كثير ممن كتب في هذا المجال او تحدث عنه، وهذه الحقيقة انه عند الحديث عن تاريخ قبيلة عربية يجب معرفة النظام الاجتماعي عند القبائل العربية، الذي يحكم الإنضمام والانفصال الى/ عن القبيلة، وهو في حالات اللجوء/ النزوح، الجوار والمصاهرة أو الحلف، وكلها يترتب عليه اختلاط الدم، وبهذا تتداخل القبائل العربية كلها بعضها في بعض! وهذه حقيقة علمية ثابتة،.. واي مؤرخ لقبيلة لا ياخذ هذا بعين الاعتبار، تصبح نتائج البحث مثار جدل !! والله أعلم!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوي سأول غبائل زبيد العراق و الشام هم من طي مثل الجبور العقيدات دليم و عبيد يقال انهم من زبيد طي يعني بني عم شمر و الضفير و بني لام و بني صخر و المتفق و طي بس اخوي الغالي أريد توضح نسب زبيد العراق و سوريا مثل العقيدات و الجبور و دليم وكل غبائل زبيد
سلام عليك انت رجل باحث ويجب ان تنقل الحدث كما هو بلا زيادة ياسيدي لو ان ابن الفرات قد ذكر من ابن خرج قامر بن جشعم ومن معه لحلت المشكله ولكنه لم يذكر ؟ والجشعم ليس لهم علاقة بجنوب العراق الى بعد عام 1240 للهجره تقريبا بعد عدة حروب نزحوا من الجزيرة وما حولها والحله وماجاورها الى الوسط . اما قولك ان ثامر اجتاز على املاك نعير في البصره فليس لنعير املاك في البصره نهائي او نفوذ وهو خطأ مطبعي من النساخ والصح هو بصرى الشام . واما نعير وهذا لقبه والا فإسمه يوسف ومن حاربه ثامر بن جشعم هو العجل بن نعير وهو من الفضل من الربيعة من الدغفل من الجراح امراء طي … وأراك تنسبهم للأشراف الحسينيون امراء المدينة وعلى هذا كلامك ففيهم أيضا إسم منصور بن ضيغم وهو من الأشراء الجماز وشرايك تنسب الضياغم الجعافرة للأشراف مرة وحده مثل كتاب الخبص مال بن شدقم ..!! اخي لاتستعجل انت باحث تريث قبل تتكلم في النسب فلديك اخطاء كثر وانا حقيقة بالصدفة شفت تسجيلاتك وعلى العموم انت رجل مجتهد ولكل مجتهد نصيب . وشكرا على سعت صدرك واي نقاش او حوار انا تحت امرك
@@عليحمزةالسكرانالرفيعيسلامات وين هذا الكلام الجميع يعرف أن غزيه مو حلف وهم الحميد والرفيع والبعيج وساعده والجشعم والمسعود والاجود وال روق وغيرها وكلها مذكوره بالكتب وكل من يدعي أن الحميد والرفيع والبعيج ينتسبون العنزه جذاب ولا يوجد دليل ع هذا نسب فقط ابن عبار وهو بعده عايش حنا غزيه ومذكورين قبل أكثر من 600 و 700 و 800 سنه يعني قبل ذكر عنزه واذا تريد موجود ادله
@@a_n2077 صحيح حنا غزية من طي هذا موروث اهلي ..كنت أتوقع أن غزية ترجع عنزه كثير منا هيج يتوقع ومنهم يقول غزية حلف . ولكن لا يصح الا الصحيح غزية قبائل أصيلة وترجع ل طي قحطان
@@عليحمزةالسكرانالرفيعي موجود موروثنا وتاريخنا وكل العرب تعرف انا غزيه وحته الكتب الانساب تكول حنا غزيه وبالاسم مذكورين قبل مئات سنين بس ربعنا مدري شجاهم يمشون وره شخص بعده عايش وعافو مئات من سنين وتريخ مع العلم اماره غزيه الف عام بجزيره الفراتيه قبل هجره عنزه وشمر وظفير وغيرها حنا مذكورين بس جيب الي يردع هاي ناس ويثبت الحجي
هاهاها يريدون إخراج جشعم ووضع قبيلتهم في هههههههه جشعم علم لا يمكنك لمسه جشعم هو زعماء جعفر وحكموا قبل العلي.🤣🤣🤣🤣🤣مظهرك مثل الهند بالمناسبة ربما آباؤكم من غانيشا🎁هدية أو إكرامية مني لك
انت ياعادل تتبع سياسة خالف تعرف وهي سياسه قديمة معروفة وحيلة لكل من هو غير معروف ... انا بنفسي علمتك من هو المرجع بالنسب وامام النسب وانت سالتني من هو وماكنت تعرفه
كل هذا الكلام الطويل العريض .. و لم تذكر لنا .. نسب ثامر بن قشعم لمن يعود .. ؟؟ . مع أن ربط أحداث الأمير ثامر عام 400 هجرية مع أحداث الأمير ناصر بن مهنا عام 1200 تقريبا ... ليس بالأمر المنطقي ... لأن الفارق بينهم أكثر من 800 سنة تقريبا .. !! و التاريخ الحديث يقول .. أن الجعفر من عبده نزحوا الى جنوب العراق بعد الحروب التي خاضوها مع الدولة السعودية و ضعف أمارة آل علي الشمرية .. وهو عهد حديث .. وليس له علاقة بأحداث المماليك عام 400 هجرية ... !!
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية استاذنا تقاليد شمر نفس تقاليد عنزه الربعية . وكل قبايل عنزه معهم من شمر واغلبهم خوالهم . اذا كانت شمر ليست من طي اذن منوين . الي بالعراق ٩٠ بالمية شمر عبده فوق ٤٠ قبيلة .. وفي نصفهم يقولون شمر حلف ليس نسب وان نسبهم من ال جعفر طيار موكدين ب وثايق ومشاجر قديمة عراقية وعثمانية
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية انت ياعادل تتبع سياسة خالف تعرف وهي سياسه قديمة معروفه وحيلة لكل من هو غير معروف ... انا بنفسي علمتك من هو المرجع بالنسب وامامة وانت سالتني من هو وماكنت تعرفه
عنزه من بنو ربيعه بن الحارث بن كعب عله بن جلد بن مذحج ،،،وهذا موافق، للترتيب الجيني للمشجره الجينيه ل by8 ,,,والله مستغنين منهم ولكن نسبنا مذحج ماراح يهينه واحد مايسوي مذحج وفروعها،،
انت كلامك غير صحيح اطلاق الجشعم مع الجعفر هم نفسهم الجشعم في جنوب العراق اعيال عمهم ولكن انت تتكلم من منطلق طائفي كون الجشعم في الجنوب العراق من الشيعة وكلامك غير صحيح عنزة رحت إلى سوريا شيخ مشايخ عنزة في العراق كيف نزحت إلى سوريا صح في من عنزة في سوريا ولكن عنزة في العراق واجد وشمر كذالك شيخ مشايخ شمر عراقي وشمر في جنوب العراق كذالك ولكن هم من الشيعة لحين تنكر هم اعيال عمكم وترى شمر احلاف وليس من جد واحد
لاسف انت ما قادر تميز بين من يدعي النسب تزوير ومن أصولهم الحقيقة انت لحين عطيت مثال عنزة سوريا وشمر العراق حنا ما مانختلف صحيح في عنزة في سوريا والعراق وكذالك شمر في سوريا والعراق هذا صحيح وحنا مانختلف معاك ولكن في فرق من يزور للقب وينتمي إلى قبيلة ماهي لو ولا معترفة فية وحتى الجشعم في السعودية ماهو من شمر ولا حتى في العراق انت تفهم ولا تبي الموضوع على مزاجك يبا الجشعم والشريفات من قبائل الغزية المنتفج الناصرية ما لهم أي نسب مع شمر وحتى القشعم او الجشعم في السعودية والكويت بيردون لكم اعيال عمكم من الغزية يا طويل العمر
@@saheebalshammari8887 أخي الجشعم بلعراق جنوب العراق وغرب العراق هم من السنه أما الجشعم في الفرات الأوسط هم شيعه في كربلاء والبابل والنجف اني جشعمي شيعي من بابل فهمت أخي لكن اغلب الجشعم همه من العرب السنه في العراق والخليج
@@يونسحمزه-ذ1ف انت صاحي لو شارب شي أنت كلامك تخربط شو جاب الجشعم إلى الشمال وغرب العراق يبا حنا اعيال القرية كل من بيعرف خوية يا الغالي الجشعم قبيلة من الناصرية وكربلاء هذة أراضيهم والجشعم بيردون إلى قبيلة الغزية طي وتحالف مع المنتفج الناصرية والجشعم من المذهب الشيعي ولكن البعض منهم غير مذهب إلى السنة والجماعة لغرض العيشة مع دول الخليج ولكن الجشعم أصولهم عراقية من الناصرية من الغزية المنتفج غير هذا الكلام مافي وتحياتي لك
أي باحث ما يعرف يفرق بين بصرى الشام والبصرة أعرف أنه ليس بشيء ، ثامر القشعم الذي ذكره ابن الفرات لا يلزم منه أنه جد ناصر المهنا بعد قرون والدليل أن الأمير قبله بحسب تواريخ آل عثمان كان محمد الدعيج من غزية ، ثم باحث لا يعرف الجشعم كانوا شيوخ على من لا يعرف بتاريخهم شيء ، فالسؤال من هي القبائل التي "التفت" حول الجشعم وكونت حلف بزعمك ؟! نص ابن الفرات يقول (عربه) ، وابن جشعم شيخ على قبيلة غزية حصرًا والتاريخ إنما هو لقبائل غزية حصرًا وإطلاق اسم قشعم على القبيلة هو من باب إطلاق البعض على الكل كقولك شمر جربا ، اوبنهايم ممن فسر هذا وفنده فاليراجع ، اما قبيلة غزية فحافظ ابناءها على مسمى غزية والقبائل الأخرى تعرف الامارة باسم غزية ولقب قشعم إنما أطلق من قبل العثمانيين في سجلاتهم على إمارة غزية التي كانت ذات صولة وملك قبل مجيء الجشعم وإنما نصب ابن جشعم من قبل العثمانيين عليهم لخدماته الجليلة لهم واعني ناصر المهنا بالطبع ، لهذا لا يثبت للجشعم إمارة متصلة قبل ناصر والجشعم حينما وفد عليهم الاب انستاس الكرملي قبل ١٠٠ عام دون موروثهم عن تسلسل أجدادهم ولم يوجد به ثامر القشعم . فواهم من ظن أن الجشعم أسسوا شيء جديد ، إنما عين ابن جشعم أمير على قبائل ذات نسب واحد ونفوذ وقوة ومنها استمد سلطته وصيته لا العكس ، ثم خلع مطلع القرن التاسع عشر ووصفت الجشعم بالضعف والخمول بعد ذلك كأي عشيرة قليلة العدد فلا إمارة له دون غزية .
اهههههه تمام. بس ثامر بن جشعم عندما استدعاه المماليك إلى القاهرة ذكروا منازله جنوب العراق تحديدا وذكروا حرفيا أنه جمع غزية وقبائل أخرى لمهاجمة مناطق نفوذ لنعير.
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية النص عند ابن الفرات من أحداث عام ٧٩٥هـ وهو كالآتي ( وحضر إلى الأبواب الشريفة ابن الغزولي التاجر ورفيقه وأخبرا السلطان الظاهر أنهما توجها بمرسوم السلطان إلى ثامر القشعم لأن السلطان قد رسم لهما بأن يتوجها إليه وبصحبتهما خلعة فتوجها إليه وكلماه بسبب نعير وأنه أجاب ولبس خلعة السلطان وقال السمع والطاعة لله والرسول ولمولانا السلطان وانه من ساعته طلب عربانه وأحضرهم وأخبرهم بقصد السلطان وأمرهم بالرحيل أولا فأول فرحلوا إلى جهة نعير فجازوا على أملاكه بالبصرة فاستولوا عليها ونهبوها ) طيب إذا مان هذا النص الوحيد القديم الذي يذكر الحادثة ممكن تعلمنا من أين علمت أنه تم استدعاءه للقاهرة؟ ومن أين علمت عن عرب ثامر هم بالفعل غزية ؟! وأين في النص ذكر أن منازل ثامر جنوب العراق !؟ ثم أين ذكروا "حرفيًا" أنه جمع غزية والنص أمامك وحرفيًا تعني أن اسم غزية ذكر ؟؟؟ ثم أين ذكر أنه جمع قبائل أخرى والنص يقول أنه طلب "عربانه" أي أنه منهم وهم منه فأين النص الذي يذكر القبائل الأخرى حسب زعمك ؟؟ ثم ثامر القشعم هنا لم ينسب لقبيلة ولم يذكر أنه من غزية أو غيرها ولا بوجد دليل حقيقي على نسبة حمولة الجشعم له ولا يوجد دليل يجزم بعدم تشابه الأسماء فعلى أي أساس جعلت ثامر جد للجشعم ؟!
دين الشيعه الاسلام . بالاسم فقط أخذو من الاسلام اسمه فقط لكنه في الحقيقه ليس له علاقه بالاسلام مبني على الخرافات والدجل والتقيه وهي تسعة اعشار الدين عندهم والتقيه هي الكذب ويتقربون الى الله بالكذب على عوام الشيعه والدجل وجميع كتب الشيعه تقول باهتو الناس وخاصه الذي يخالفك في الرأي ابهته وقل فيه ماليس فيه واكذب ثم اكذب ثم اكذب حتى يصدقك الناس وهذا من اصول دينهم كما ان الشيعه لايؤمنون بالقرآن ويقولون ان القرآن محرف كما ذكر ذلك المجلسي في بحار الانوار -ج ٨٩ - الصفحه ٦٠ والكليني في كتاب الكافي - ٨ : ١٢٥ : ٩٥ كذلك ان رب الشيعه هو علي رضي الله عنه وليس الله جل علاه عمايصفون . وجميع صفاة الله وضعوها في علي يقولون ان علي يتصرف بجميع ذرات الكون وهو الاول والآخر والباطن والضاهر والرازق والمحيي والمميت ويقولون ان علي هو الذي يدخل الناس الجنه ويدخلهم النار وجميع صفاة الله جل علاه وضعوها في علي كما ان الشيعه يصلون الى القبور ويعبدونها ويطلبون الحاجات من اصحابها ولا يطلبونها من الله مباشره ولا يصلون الى الكعبه ويقولون الحج الى كربلاء والنجف خير من مكه بمئة الف مره ولا يؤمنون باركان الاسلام ومنهاالزكاة ويستبدلونها بالخمس لأكل اموال الناس بالباطل كذالك الصيام لا يصومون وشاهدت معممين شيعه يقولون يجوز لك ان تفطر في رمضان ان تسافر 25 كيلو على سيارتك وتفطر وترجع الى بيتك ويجيزون الزنا بأسم المتعه والمحرمات بأسم تحل المحرمات عند الضروره ويكفرون جميع الصحابه عدا ثلاثه ويسبون النبي صلى الله عليه وسلم بالطعن في عرضه ام المؤمنين عائشه رضي الله عنهاويسبون الصحابه رضوان الله عليهم ويسبون علي رضي الله عنه ويقولون ان علي جبان لم يدافع عن زوجته فاطمه عندما ضربت وكسر ضلعها ويقولون ان علي تم ربطه بحبل من رقبته وتم سحبه كالجمل المغشوش ويقولون ان علي رضي الله عنه حشره (باعوضه) .... والكثير من الخزعبلات والكفريات . وجميع ماذكر موجود في كتب الشيعه وذكره معمميهم ولم آتي بشئ من عندي ولا اكذب عليهم لان المسلم الحقيقي لايكذب ويتقرب إلى الله بالصدق . ليس كما يفعل معممي الشيعه يتقربون الى الله بالكذب والعياذ بالله . اللهم اهد عوام الشيعه فانهم مغيبون
@@جبارالشمري75 الشيعه ليسو مسلمين لماذا..؟ لان الشيعه لايؤمنون بالقرآن اصلاً ويقولون ان القرآن محرف ماهو الدليل ؟ الدليل هو ان اهم كتابين صحيحين عند الشيعه هما كتاب بحار الانوار وكتاب الكافي وهما اهم مصادر الدين عند الشيعه . يؤكدون لاتباعهم ان القرآن محرف ذكر ذلك المجلسي في كتاب بحار الانوار -ج ٨٩ - الصفحه ٦٠ والكليني في كتاب الكافي - ٨ : ١٢٥ : ٩٥. ذكرو ان القرآن محرف . .. وانا اقول لك اذا انك تريد خداع الناس فانك لاتخدع إلا نفسك
@@جبارالشمري75 ارجع الى كتبك كتب الشيعه تجد جميع ماذكرت موجود في كتبك ولم آتي بشي من عندي وابحث في اليوتيوب تجد جميع ماذكرت موجود في محاضرات الشيعه ويخطبون في حسينياتهم في الليل والنهار بالصوت والصوره
السلام عليكم اخي الكريم النسب مايبي توضيح في شي تجهله انت ان اقدم نخوه لضياغم هي نخوتهم العصاة ومن بقى متمسك في نخوه ابائم وجدودهم الضياغم هم الجشعم اللي نسبهم من الجعفر من عبدة من الضياغم وانت تقول لدي تحليل الحمض النووي اذكر من هو الشخص الذي فحص من الجشعم اما تخبيص كلام عيب عليك وكلامك مردود عليه وإذا ما تعرف بالانساب تفضل علينا ونحن نعلمك الانساب وشكراً
لا تترك صلاتك المفروضة مهما كلفك الأمر
جزاك الله خير، ابو صالح
والله ان الإنسان يجد في الصلاة، راحة نفسية وجسدية وروحانية هائلة، أثناء الصلاة وبعد أداء الصلاة، في المفروضة والنافلة على حد سواء!
فعلا كلامك صحيح وهذا اللي تعلمناه من شيبانا
الجشعم وشويخهم الثويني مالهم علاقه بجشعم بن جعفر
عسى الله يطرح بكلامك البركه وبارك الله فيك على قول الحقائق
يا سلام يا سلام عليك احسنت دكتور لشخصكم الكريم كل الاحترام والتقدير
الحميد والرفيع والبعيج وساعده والجشعم والمسعود والاجود وال روق وغيرها من غزيه طائيه
وغزيه وبني لام وشمر متغايرون عن بعضهم لكن كلهم يعودون لطيء
@@a_n2077 هذا الكلام الصحيح وبارك الله فيك
أحسنت دكتور الله يطيل في عمرك بكل خير وعافيه هذا اولا وثانيا والله والنعم من قبيلة الجشعم التي تكفيها فخرا ان ذكر زعاماتها يطلقون عليهم المحفوظ ولم يطلق على غيرهم اذا تواجدوا في الديوان
والنعم من قبائل الجشعم العربية الاصيلة
من مدينة الموصل ونعم من عمامي تاريخ مشرف
كيف حالك اخوي ممكن ترسلي رقمك
دكتور الله يخليك ويحفظك بحفظه اتمنى لك التوفيق والنجاح الدائم
اهل عشيرة الشريفات من شمر ارجو الرد جزاكم الله خيراً
يالغالي الشريفات نفس سالفة الجشعم تشابة أسماء في فخذ من شمر من الشريفات صحيح وفي قبيلة الشريفات من غير شمر وهم موجودين بجنوب العراق والاحواز
@@anwr-alshamry لايخوي ماكو هجي شي الشريفات هم عيال واحد وعيال صقلاوي وأولاد شافع ونافع
@@anwr-alshamry شريفات في جنوب العراق في محافظة ذي قار هم من شمر عبده
@@نبرةحزن-ص8ع لحين بعطيك الرد الشريفات من قبائل الغزية طي وحلف مع المنتفج وأما شمر غير صحيح ليس لهم أي علاقة في شمر لا من قريب ولا بعيد ولكن تخالطو مع الزقاريط فقط ولكن ليس لهم نسب مع شمر
أنت فاهم ومحقق بحق ❤
أحسنت ❤
اللهم صل وسلم وزد وبارك على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
استاذنا اعطينا الزبده الموضوع عدته مئه مره
بارك الله فيك يا ابن عمار
احسنت النشر والبيان
استغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليك استغفر الله الذي لا إله إلا هو الحي القيوم وأتوب إليك لا اله الا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين يا رب لا تسخط علينا يا رب لا تؤاخذنا إن نسينا أو اخطائنا يا رب لا تحملنا ما لا طاقة لنا به واعف وعنا وارحمنا واغفر ذنوبنا إنه لا
في الصميم
الله يوفقك ويبارك فيك
اتمنى يا دكتور تبحث في علم النسب لقبائل الخليج (الحديثة) بطريقة علمية
لاتصدقه انتبه منه ... هذا ماسك جادة غير معروفة
مرحبا هيل عد السيل يا ابن عمار الله يحفظك
جزاك الله خير يا دكتور
والله غيرت مفاهيم واجد عندي ، استمر 🌹🌹
شنو انت امولد القبائل. لو التسفيط بالكيف
احسنت حفظك الله
اشكرك دكتور
هذه مشكله للاسف ان كثير من العوام يحاولون ربط اي اسم في قبائل اخرى انهم من قبيلتهم فمثلا بني خالد الاحساء وبني خالد سوريا وبني خالد بني الحارث وبني خالد بني مالك
محاوله فاشله لتفكيك نسب بني خالد يالغراب العربي
د من فضلك قبيله المسافر شنو مرجعها
جزاك الله خيرا
اريد منك شرح عن قبائل في جنوب العراق بدو الي هم الرفيع والبعيج والحميد هل هم غزيه ام اعنزه
من اعنزة
لا اله الا الله
بسسب تحالف اشراف المدينة مع بني لام ونبهان حصل التشابه فحين صار التمرد على الوالي العثماني بعثوا لناصر المهنا الجشعم لقمع التمرد فجاء ببني لام ونبهان لقمع العشاءر المتمردة اصبح يطلق عليهم الجشعم فصارهناك قبيلة الجشعم معظمها من الفضول من بني لام وهناك جشعم اخو مسعود من ذرية عبيدالله الاعرج
السلام عليكم عندي سؤال وبدي اهل المعرفه فقط
أستغفر الله سبحان الله وبحمده
دكتور هناك من القبائل ملحدين وشواذ هل اي الحق ان الغي انتمائهم وهل يحق لي ان اخرج ابولهب من قريش
خف علينا
ممكن سؤال بسيط انت تقول ان الجشعم في العراق يتشابهون بالاسم فقط مع الجشعم في شمر.. طيب لو وافقتك على هذا الطرح... ممكن تقول لي وديان عنزه التي في شمال المملكه لمن. كل اهل الشمال. يقولون. انها وديان مهنا . وان مهنا وعربه هاجرو الي العراق وتركوها لعنزه. معروفه بوديان مهنا ابن جشعم.. ما قالو وادي مهنا. ودياااان. هل يستطيع شخص مع 15 او 20 اسره يسكنون ويسيطرون على مجموعه من الوديان؟ منطقيا لا. الا اذا كان تجمع كبيييير.
المقصد ان الجشعم هم نفسهم في كل مكان عمليه النزوح تمت وخالطو عرب وتزجو وصاهرو. وانت اخر الزمن جاي تطردهم من شمر..
شيخ الجشعم الحالي عبدالله الناصر الثويني يرجعون الى الجعفر من عبده من شمر ومعهم احلاف من العشاير
جشعم من نسب طي وهي مشتركه من هذه الجهه مع شمر وكلهما الطي وهي لا ترجع لشمر وهي أقدم منها
■المعول في هذه الأمور على دقة المؤرخ و مصداقيته في كونه ثقة مؤتمنا"على الخبر الذي ينقله..فالقاعدة هي: أن"من ثبت تزويره مرة سقطت شهادته على الدوام"..و كلما كان أقرب للحدث الواقع كان أفضل و لو شاهد أو شارك كان أدق..أيضا"وجود العلاقة و الصلة المتتابعة تعزز الثقة بهذا الأمر..و النصوص الموثقة المتقدمة ترجح قطعا"على المتأخرة..أما المحفوظ فلا يوثق به إلا بعضا" في رواية المتأخر من الأحداث و يؤخذ بما يتطابق مع المشاهد المسموع دون غيره..أما المتناقل حفظا"فلا يؤشر غير خطوط دلالة قد تنفع أحيانا"في توجيه الباحث المحقق الى اتجاهات قد تخدم بحثه إذا ما تحصلت له حقائق نتيجة ذلك في تلك الإتجاهات..و الوثائق المحلية الآنية التي تؤرخ للحدث وقته هي التي تحسم بالقطع مثل تلك الأمور إذا خلت عن الغرض عند منشئها لأن "ما حفظ فر و ما كتب قر"على حد ما يعلم..و يعول على أهل العلم و المعرفة و التحقيق البعيدين عن الأهواء دون غيرهم في هذه المباحث الدقيقة..و الحديث يطول نقصره على ما عرضنا بإيجاز..مع بالغ الإحترام و التقدير■
نريد النسب الصحيح ل عيسئ بن مهنأ! بن مانع بن حديثه؟؟؟؟
اللي اعرفه انو ال حديثة من ال فضل ، نحنا ( ال غريب ) في العراق ننتسب الى جابر ( وهو الغريب ) بن زامل بن علي بن حديثة ال فضل واظن ان زامل بن علي كان امير العرب في وقعة عين جالوت ، والله اعلم .
انته رجل طافي لاتصلح لي هاذا الاختصاص يرادرجل حكيم فاهم ونته لاتفهم
دكتور عادل ممكن نسب الجنابيين هم هاجرو من اليمن إلى العراق وفي اليمن يرجعون الى حمير معلومات
محمد البشر حفيد عمير بن راشد الذي زحف نحو دير الزور وتغلب على الموالي هناك لان الموالي في تلك الفترة كانوا ياخذون مايسمى (الخاوى) من العشائر ولكنهم لم يتمكنوا من محمد البشر الملقب (ليل) فتحالف مع (ليل) الكثير من العشائر وتعاقدوا بقبيلة العقيدات او العكيدات
هل الجشعم من شمر اذا ممكن الرد
تشابه اسم فقط.
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية يعني مو شمر بعض عوأيل الجشعم يقولون شمامره من عبده الجعفر الجشعم نصدق من ونخلي من
@@فارسالعرب-ج9ط حنا قشاعمة حائل من الجعفر اما قشعم العراق قبيلة لحالهم و فقط تشابه اسم هو ما يربط بيننا
@@عبداللهالشمريحائل-م7د بعض قشعم حائل هاجرو الئ الجزيره الفراتيه وسميو بعدها بال (ج) فقط لا غير
لو تكرمت علينا يا شيخ ودليتنا من خلال هذا العلم اللي قضيت سنين وانت تدرس فيه من اين نسب المنشاريين الذين ابهروا العالم في تقطيع جثة المرحوم والمغدور والبرئ جمال خاجقجي وتلك الطريقة التي قطع بها راسه رحمه الله وسلم الي ابا جهل زماننا هذا اللى هو الدب الداشر
كلامك اخي الكريم صحيح لكن إمارة ابن جشعم قبل هذا الكلام حيث كانوا يتزعمون قبائل غزيه الطائية اما حديثك عن الدي ان ايه مجانب للصواب
دكتور عادل من أين عرفت الموروث الجيني للجشعم منو من الجشعم حلل دي ان إي وجنابك عممته على عشيره كامله
نعم إن الجشعم ليسوا ابناء رجل لكن شيوخهم فعلا من الجعفر واجتمعت عليه عشائر كثيرة كما ذكرت وتسموا باسم الشيخ ابن جشعم لو عثرت عل تحليل أي شحص من شيوخ الجشعم لوجدته مطابق لجعفر عبده.
نتيجة فحص جاسر عقل الثويني
@@aboosama7150
منو جاسر وأين يسكن ومانتيجة موروثه الجيني السؤال ليس للتشكيك إنما للتثبت
صـحيح :- بني تـميم بن طابخة بن إلياس بن مضر القبيلة العربية الشهيرة في السعودية والعراق والأحواز، وبني تميم من تميم الدَّاري اللخمي السبئي "سبئيون" في فلسطين، بني تميم حضرموت اليمن من بني ضنة من قضاعة بن حمير بن سَـبَأْ "سبئيون" ، بني هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر من هوازن القبيلة العربية الشهيرة في الجزائر والمغرب، بني هلال من مذحج بن سبأ في اليمن "سبئيون" ، العوازم من عتيبة القبيلة العربية الشهيرة في السعودية والعوازم في الكويت، آل كثير من الفضول من بني لام طيء في نجـد و آل كثير هـمدان في حضرموت اليمن "وكلاهما سبئيون"....وغيرهم الكثير
مممكن توضح قبيلة ال جشعم في العراق المن يعود نسبها ?
الجشعمي يرجع نسبه من الجعفر من عبده من شمر
@@ha5173 صح بس بعض الناس تخيط وتخربط بلكلام
قبيلة لحالهم مالهم خص بنا حنا جشعم الجعفر
@@عبداللهالشمريحائل-م7د منو شيخك طيب؟
@@عبداللهالشمريحائل-م7داي صح منو شيخك ؟
التاريخ مخلينه لك
ممتاز
السلام عليكم
هذا بحثك هو بداية لقضايا مهمه جدا حول تاريخ ابن جشعم
لو تمعنا النظر كانت الاماره في ال فضل لم تخرج من عندهم فهي متنقله بينهم حتى وصلت الى نعير
اذا من ثامر بن جشعم هل هو له صلت قرابه بنعير وكيف ؟
اما لو كان الذكر ان ثامر بن جشعم ليس له قرابه فهو حتما ليس قحطاني فحين ذاك كانت الامره في اكثر الاحيان تعطى للاشراف
وهناك فارق زمني بين ثامر وناصر الذي تم ذكره لاحقا ولكن هنالك ذكر عندما مر المستشرق قال وجدوا قبرا على جبل علمتُ انه شخص من اصحاب الكرامات اسمه ناصر بن مهنا ونعلم جيدا فقط الاشراف يكونوا من اصحاب الكرامات ولهم قبور
وفي مبحث اخر ذكر المستشرق انه من قبيلة ابن مهنا البدويه فمن تكون تلك القبيله ؟ وهل لها علاقه بقبائل الفضل او اجدادهم
وانا اتفق معك بخصوص ابن جشعم هو اقدم من قدوم شمر للعراق في القرن التاسع عشر لذلك اهل حائل يقولوا جدنا هو سعد راعي الذلول وقد نزل عند غليص
ولو تتبعنا تاريخها فهو لم يكن ببعيد حيث نزوله مع شمر اذا هنالك جشعم يختلف عن قبيلة الجشعم
فسعد راعي الذلول هل هو شخص جشعمي شمري حسب تواريخ النزوح ؟
او هو لقب لجد او هو تشابه اسماء
حيث ذكر في الكتب في الحرب قد قتله ابن عم كبيرهم صقرآ المسمى سعد
وصقر هو شيخ الجشعم الملقب كذلك بالسعد
صقر بن حمود بن كنعان بن ناصر بن مهنا بن ثامر بن جشعم
لذلك قد خلط على الكثير من الناس
لكن تاريخ ابن جشعم عند عياله معروف وهم واضعين النقاط يادكتور
احسنتم البحث
لدي الكثير من المصادر بخصوص كل شي عن هذا البحث
دراسة مفصله من الفضول وانسابهم وثامر بن جشعم والاحداث وبعض التسميات المتشابه كالثوامر وغيرها
لحين يومنا هذا
وكذلك وصلوا لبغداد حيث كان جربوع بن جشعم متسلط على بغداد ولدي وثيقه في هذا قديمه جدا
يخوي احنه من الجشعم بس يوميه جايينه واحد يحجي شكل عشيرت جشعم ماترجع الى اي عشيره
شكرا جزيلا دكتور عادل الاشرم بن عمار،
ملاحظة هامة والكل يعرف هذا طال عمرك، اتيت بمثال واحد، لكنه ينطبق على حالات لا حصر لها، كما تفضلت حفظك الله، وهو أنه عند العرب حالتان:
الأولى تنطبق على الإنسان والثانية تنطبق على المكان! في كليهما تتكرر الأسماء، فهناك اسم مكان في اليمن قرية او جبل او وادي وتجد نفس الاسم في المملكة العربية السعودية والشام وصعيد مصر وسيناء وليبيا والعراق والمغرب !
وكذلك اسم قبيلة او فرع من قبيلة مثال بني فلان ! تجد نفس الاسم يتكرر في قبائل العرب كافة او في معظمهم وفي اكثر من إقليم في الوطن العربي!!
هذا كله صحيح ولا خلاف عليه إطلاقا!
لكن هناك ملاحظة أخرى مهمة عند الحديث عن تاريخ القبائل العربية وهي حقيقة لكن لم ينتبه إليها كثير ممن كتب في هذا المجال او تحدث عنه، وهذه الحقيقة انه عند الحديث عن تاريخ قبيلة عربية يجب معرفة النظام الاجتماعي عند القبائل العربية، الذي يحكم الإنضمام والانفصال الى/ عن القبيلة، وهو في حالات اللجوء/ النزوح، الجوار والمصاهرة أو الحلف، وكلها يترتب عليه اختلاط الدم، وبهذا تتداخل القبائل العربية كلها بعضها في بعض! وهذه حقيقة علمية ثابتة،.. واي مؤرخ لقبيلة لا ياخذ هذا بعين الاعتبار، تصبح نتائج البحث مثار جدل !! والله أعلم!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخوي سأول غبائل زبيد العراق و الشام هم من طي مثل الجبور العقيدات دليم و عبيد يقال انهم من زبيد طي يعني بني عم شمر و الضفير و بني لام و بني صخر و المتفق و طي بس اخوي الغالي أريد توضح نسب زبيد العراق و سوريا مثل العقيدات و الجبور و دليم وكل غبائل زبيد
اظن ان زبيد من مذحج ليسوا من طيء
نحن زبيد مذحج قحطان
اولاد عم طيء ❤
سلام عليك انت رجل باحث ويجب ان تنقل الحدث كما هو بلا زيادة ياسيدي لو ان ابن الفرات قد ذكر من ابن خرج قامر بن جشعم ومن معه لحلت المشكله ولكنه لم يذكر ؟ والجشعم ليس لهم علاقة بجنوب العراق الى بعد عام 1240 للهجره تقريبا بعد عدة حروب نزحوا من الجزيرة وما حولها والحله وماجاورها الى الوسط . اما قولك ان ثامر اجتاز على املاك نعير في البصره فليس لنعير املاك في البصره نهائي او نفوذ وهو خطأ مطبعي من النساخ والصح هو بصرى الشام . واما نعير وهذا لقبه والا فإسمه يوسف ومن حاربه ثامر بن جشعم هو العجل بن نعير وهو من الفضل من الربيعة من الدغفل من الجراح امراء طي … وأراك تنسبهم للأشراف الحسينيون امراء المدينة وعلى هذا كلامك ففيهم أيضا إسم منصور بن ضيغم وهو من الأشراء الجماز وشرايك تنسب الضياغم الجعافرة للأشراف مرة وحده مثل كتاب الخبص مال بن شدقم ..!! اخي لاتستعجل انت باحث تريث قبل تتكلم في النسب فلديك اخطاء كثر وانا حقيقة بالصدفة شفت تسجيلاتك وعلى العموم انت رجل مجتهد ولكل مجتهد نصيب . وشكرا على سعت صدرك واي نقاش او حوار انا تحت امرك
ممكن اعرف القبائل التي كانت منضويه تحت امارة الجشعم
@@عليحمزةالسكرانالرفيعي لاتخبط
@@عليحمزةالسكرانالرفيعيسلامات وين هذا الكلام الجميع يعرف أن غزيه مو حلف وهم الحميد والرفيع والبعيج وساعده والجشعم والمسعود والاجود وال روق وغيرها وكلها مذكوره بالكتب وكل من يدعي أن الحميد والرفيع والبعيج ينتسبون العنزه جذاب ولا يوجد دليل ع هذا نسب فقط ابن عبار وهو بعده عايش حنا غزيه ومذكورين قبل أكثر من 600 و 700 و 800 سنه يعني قبل ذكر عنزه واذا تريد موجود ادله
@@a_n2077 صحيح حنا غزية من طي هذا موروث اهلي ..كنت أتوقع أن غزية ترجع عنزه كثير منا هيج يتوقع ومنهم يقول غزية حلف .
ولكن لا يصح الا الصحيح غزية قبائل أصيلة وترجع ل طي قحطان
@@عليحمزةالسكرانالرفيعي موجود موروثنا وتاريخنا وكل العرب تعرف انا غزيه وحته الكتب الانساب تكول حنا غزيه وبالاسم مذكورين قبل مئات سنين بس ربعنا مدري شجاهم يمشون وره شخص بعده عايش وعافو مئات من سنين وتريخ مع العلم اماره غزيه الف عام بجزيره الفراتيه قبل هجره عنزه وشمر وظفير وغيرها حنا مذكورين بس جيب الي يردع هاي ناس ويثبت الحجي
@@a_n2077
صح لسانك والله.
نفتخر أننا إمارة وقبائل غزية .جد واصل ونسب من طي وليس حلف
ان شاء الله كلها ترجع لاصلها وتترك كلام المزيفين
سياسة خالف تعرف معروفه ياشباب في التاريخ وبالذات في النسب وحتى احد المستشرقين استخدمها
في ناس تقول الجشعم من عبده من شمر اذا ممكن اجاب اذا الجشعم فخذ من شمر
نعم صح مثل ماتفظلت اخوي العزيز،،انا اعتبر هذا الحديث تشابه بلسم غير صحيح
@@صقرصقر-ك5د ما معنى مخالي وهل النهائي مو شمر وشنو مرجعهم
@@فارسالعرب-ج9ط بس الشيوخ الثويني والمخالي يعني عبيد وكلنا عبيد لله
@@صقرصقر-ك5د الويسي مو شمامره يعني فيدنى
@@صقرصقر-ك5د ومن هم المخالي فيدنا جزاك الله خير
هاهاها يريدون إخراج جشعم ووضع قبيلتهم في هههههههه جشعم علم لا يمكنك لمسه جشعم هو زعماء جعفر وحكموا قبل العلي.🤣🤣🤣🤣🤣مظهرك مثل الهند بالمناسبة ربما آباؤكم من غانيشا🎁هدية أو إكرامية مني لك
انت ياعادل تتبع سياسة خالف تعرف وهي سياسه قديمة معروفة وحيلة لكل من هو غير معروف ... انا بنفسي علمتك من هو المرجع بالنسب وامام النسب وانت سالتني من هو وماكنت تعرفه
كل هذا الكلام الطويل العريض .. و لم تذكر لنا .. نسب ثامر بن قشعم لمن يعود .. ؟؟
.
مع أن ربط أحداث الأمير ثامر عام 400 هجرية مع أحداث الأمير ناصر بن مهنا عام 1200 تقريبا ... ليس بالأمر المنطقي ...
لأن الفارق بينهم أكثر من 800 سنة تقريبا .. !!
و التاريخ الحديث يقول .. أن الجعفر من عبده نزحوا الى جنوب العراق بعد الحروب التي خاضوها مع الدولة السعودية و ضعف أمارة آل علي الشمرية ..
وهو عهد حديث .. وليس له علاقة بأحداث المماليك عام 400 هجرية ... !!
شيخ الشيوخ ابن هذال
هل تقصد ان ابن جشعم من احفاد النعمان ابن المنذر ؟
لا لم اقصد هنا. ولم أقل ذلك.
د.عادل الأشرم بن عمار - الوثائقية دكتور سمعنا نفس هالاقاوبل ان قد يكون مرجعهم الى النعمان بن المنذر ولكن لا اعلم مصداقية هالكلام
@@احمدالشمري-ن2ص اقدم دليل لهو جبر بن سيار قال انهم من نعمان بن منذر ..
بارك الله فيك دكتورنا عادل ونرجو ان تنزل عن نسب شمر لان هناك الكثير يقولون ان شمر ترجع الا طي؟
ليس صحيحا أن شمر من طي، وكل من يقول ذلك يضحك على نفسه، وستكون هناك حلقات مفصلة حول نسب شمر.
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية دكتور هل عندك علم بنسب السواعد في العراق
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية
استاذنا تقاليد شمر نفس تقاليد عنزه الربعية .
وكل قبايل عنزه معهم من شمر واغلبهم خوالهم .
اذا كانت شمر ليست من طي اذن منوين .
الي بالعراق ٩٠ بالمية شمر عبده فوق ٤٠ قبيلة ..
وفي نصفهم يقولون شمر حلف ليس نسب وان نسبهم من ال جعفر طيار موكدين ب وثايق ومشاجر قديمة عراقية وعثمانية
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية
انت ياعادل تتبع سياسة خالف تعرف وهي سياسه قديمة معروفه وحيلة لكل من هو غير معروف ... انا بنفسي علمتك من هو المرجع بالنسب وامامة وانت سالتني من هو وماكنت تعرفه
@@عليحمزةالسكرانالرفيعي 🤣🤣🤣شمر ماهو عنزة يا رجال شمر قحطانية
جل كلامك خلط وخطأ انت كأنك تقول سمك لبن تمر هندي
عنزه من بنو ربيعه بن الحارث بن كعب عله بن جلد بن مذحج ،،،وهذا موافق، للترتيب الجيني للمشجره الجينيه ل by8 ,,,والله مستغنين منهم ولكن نسبنا مذحج ماراح يهينه واحد مايسوي مذحج وفروعها،،
كلام محترف من جماعة L222
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية
يارجال كلامك سطحي رغم اننا متابعينك بس الآونه الاخيرة لا ادري ماذا تريد من استهدافك لقحطان الكبرى واليمن اصل العروبه ومادتها
@@الهيثمالبريكي هو متبع طريقة الغرب وهي ضرب القبائل العربية وتمزيق وخلط أنسابها وتشكيك بالموروث والتاريخ وإخراج تاريخ حديث لانعرف مراده
عنزه بن اسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان..
لا تخرفو ولا تطعنو في انساب العرب فانها من اكبر الذنوب والخطايا
انت كلامك غير صحيح اطلاق الجشعم مع الجعفر هم نفسهم الجشعم في جنوب العراق اعيال عمهم ولكن انت تتكلم من منطلق طائفي كون الجشعم في الجنوب العراق من الشيعة وكلامك غير صحيح عنزة رحت إلى سوريا شيخ مشايخ عنزة في العراق كيف نزحت إلى سوريا صح في من عنزة في سوريا ولكن عنزة في العراق واجد وشمر كذالك شيخ مشايخ شمر عراقي وشمر في جنوب العراق كذالك ولكن هم من الشيعة لحين تنكر هم اعيال عمكم وترى شمر احلاف وليس من جد واحد
الجشعم جنوب العراق من العرب السنه اخي
لاسف انت ما قادر تميز بين من يدعي النسب تزوير ومن أصولهم الحقيقة انت لحين عطيت مثال عنزة سوريا وشمر العراق حنا ما مانختلف صحيح في عنزة في سوريا والعراق وكذالك شمر في سوريا والعراق هذا صحيح وحنا مانختلف معاك ولكن في فرق من يزور للقب وينتمي إلى قبيلة ماهي لو ولا معترفة فية وحتى الجشعم في السعودية ماهو من شمر ولا حتى في العراق انت تفهم ولا تبي الموضوع على مزاجك يبا الجشعم والشريفات من قبائل الغزية المنتفج الناصرية ما لهم أي نسب مع شمر وحتى القشعم او الجشعم في السعودية والكويت بيردون لكم اعيال عمكم من الغزية يا طويل العمر
@@يونسحمزه-ذ1ف هههههههههه هههههههههه المهنواية في كربلاء اعيال عمكم
@@saheebalshammari8887 أخي الجشعم بلعراق جنوب العراق وغرب العراق هم من السنه أما الجشعم في الفرات الأوسط هم شيعه في كربلاء والبابل والنجف اني جشعمي شيعي من بابل فهمت أخي لكن اغلب الجشعم همه من العرب السنه في العراق والخليج
@@يونسحمزه-ذ1ف انت صاحي لو شارب شي أنت كلامك تخربط شو جاب الجشعم إلى الشمال وغرب العراق يبا حنا اعيال القرية كل من بيعرف خوية يا الغالي الجشعم قبيلة من الناصرية وكربلاء هذة أراضيهم والجشعم بيردون إلى قبيلة الغزية طي وتحالف مع المنتفج الناصرية والجشعم من المذهب الشيعي ولكن البعض منهم غير مذهب إلى السنة والجماعة لغرض العيشة مع دول الخليج ولكن الجشعم أصولهم عراقية من الناصرية من الغزية المنتفج غير هذا الكلام مافي وتحياتي لك
الجشعم هم من عبده من شمر
الجشعمي سنه لو شيعة
سنه
سبحان الله مبين انك ما تفهم وحتى شهادتك اشك فيها وبعدين انت وين الانساب وين اقول خلك ع سرد السوالف بالديواوين خل عنك الاعلام
أي باحث ما يعرف يفرق بين بصرى الشام والبصرة أعرف أنه ليس بشيء ، ثامر القشعم الذي ذكره ابن الفرات لا يلزم منه أنه جد ناصر المهنا بعد قرون والدليل أن الأمير قبله بحسب تواريخ آل عثمان كان محمد الدعيج من غزية ، ثم باحث لا يعرف الجشعم كانوا شيوخ على من لا يعرف بتاريخهم شيء ، فالسؤال من هي القبائل التي "التفت" حول الجشعم وكونت حلف بزعمك ؟!
نص ابن الفرات يقول (عربه) ، وابن جشعم شيخ على قبيلة غزية حصرًا والتاريخ إنما هو لقبائل غزية حصرًا وإطلاق اسم قشعم على القبيلة هو من باب إطلاق البعض على الكل كقولك شمر جربا ، اوبنهايم ممن فسر هذا وفنده فاليراجع ، اما قبيلة غزية فحافظ ابناءها على مسمى غزية والقبائل الأخرى تعرف الامارة باسم غزية ولقب قشعم إنما أطلق من قبل العثمانيين في سجلاتهم على إمارة غزية التي كانت ذات صولة وملك قبل مجيء الجشعم وإنما نصب ابن جشعم من قبل العثمانيين عليهم لخدماته الجليلة لهم واعني ناصر المهنا بالطبع ، لهذا لا يثبت للجشعم إمارة متصلة قبل ناصر والجشعم حينما وفد عليهم الاب انستاس الكرملي قبل ١٠٠ عام دون موروثهم عن تسلسل أجدادهم ولم يوجد به ثامر القشعم .
فواهم من ظن أن الجشعم أسسوا شيء جديد ، إنما عين ابن جشعم أمير على قبائل ذات نسب واحد ونفوذ وقوة ومنها استمد سلطته وصيته لا العكس ، ثم خلع مطلع القرن التاسع عشر ووصفت الجشعم بالضعف والخمول بعد ذلك كأي عشيرة قليلة العدد فلا إمارة له دون غزية .
اهههههه تمام.
بس ثامر بن جشعم عندما استدعاه المماليك إلى القاهرة ذكروا منازله جنوب العراق تحديدا وذكروا حرفيا أنه جمع غزية وقبائل أخرى لمهاجمة مناطق نفوذ لنعير.
@@د.عادلالأشرمبنعمار-الوثائقية النص عند ابن الفرات من أحداث عام ٧٩٥هـ وهو كالآتي ( وحضر إلى الأبواب الشريفة ابن الغزولي التاجر ورفيقه وأخبرا السلطان الظاهر أنهما توجها بمرسوم السلطان إلى ثامر القشعم لأن السلطان قد رسم لهما بأن يتوجها إليه وبصحبتهما خلعة فتوجها إليه وكلماه بسبب نعير وأنه أجاب ولبس خلعة السلطان وقال السمع والطاعة لله والرسول ولمولانا السلطان وانه من ساعته طلب عربانه وأحضرهم وأخبرهم بقصد السلطان وأمرهم بالرحيل أولا فأول فرحلوا إلى جهة نعير فجازوا على أملاكه بالبصرة فاستولوا عليها ونهبوها )
طيب إذا مان هذا النص الوحيد القديم الذي يذكر الحادثة ممكن تعلمنا من أين علمت أنه تم استدعاءه للقاهرة؟
ومن أين علمت عن عرب ثامر هم بالفعل غزية ؟!
وأين في النص ذكر أن منازل ثامر جنوب العراق !؟
ثم أين ذكروا "حرفيًا" أنه جمع غزية والنص أمامك وحرفيًا تعني أن اسم غزية ذكر ؟؟؟
ثم أين ذكر أنه جمع قبائل أخرى والنص يقول أنه طلب "عربانه" أي أنه منهم وهم منه فأين النص الذي يذكر القبائل الأخرى حسب زعمك ؟؟
ثم ثامر القشعم هنا لم ينسب لقبيلة ولم يذكر أنه من غزية أو غيرها ولا بوجد دليل حقيقي على نسبة حمولة الجشعم له ولا يوجد دليل يجزم بعدم تشابه الأسماء فعلى أي أساس جعلت ثامر جد للجشعم ؟!
الجشعم يردون شمر عبده وهذا معروف
جعشم الكويت كلهم منتسبين ولا هم من شمر
دين الشيعه الاسلام . بالاسم فقط أخذو من الاسلام اسمه فقط لكنه في الحقيقه ليس له علاقه بالاسلام مبني على الخرافات والدجل والتقيه وهي تسعة اعشار الدين عندهم والتقيه هي الكذب ويتقربون الى الله بالكذب على عوام الشيعه والدجل وجميع كتب الشيعه تقول باهتو الناس وخاصه الذي يخالفك في الرأي ابهته وقل فيه ماليس فيه واكذب ثم اكذب ثم اكذب حتى يصدقك الناس وهذا من اصول دينهم كما ان الشيعه لايؤمنون بالقرآن ويقولون ان القرآن محرف كما ذكر ذلك المجلسي في بحار الانوار -ج ٨٩ - الصفحه ٦٠ والكليني في كتاب الكافي - ٨ : ١٢٥ : ٩٥ كذلك ان رب الشيعه هو علي رضي الله عنه وليس الله جل علاه عمايصفون . وجميع صفاة الله وضعوها في علي يقولون ان علي يتصرف بجميع ذرات الكون وهو الاول والآخر والباطن والضاهر والرازق والمحيي والمميت ويقولون ان علي هو الذي يدخل الناس الجنه ويدخلهم النار وجميع صفاة الله جل علاه وضعوها في علي كما ان الشيعه يصلون الى القبور ويعبدونها ويطلبون الحاجات من اصحابها ولا يطلبونها من الله مباشره ولا يصلون الى الكعبه ويقولون الحج الى كربلاء والنجف خير من مكه بمئة الف مره ولا يؤمنون باركان الاسلام ومنهاالزكاة ويستبدلونها بالخمس لأكل اموال الناس بالباطل كذالك الصيام لا يصومون وشاهدت معممين شيعه يقولون يجوز لك ان تفطر في رمضان ان تسافر 25 كيلو على سيارتك وتفطر وترجع الى بيتك ويجيزون الزنا بأسم المتعه والمحرمات بأسم تحل المحرمات عند الضروره ويكفرون جميع الصحابه عدا ثلاثه ويسبون النبي صلى الله عليه وسلم بالطعن في عرضه ام المؤمنين عائشه رضي الله عنهاويسبون الصحابه رضوان الله عليهم ويسبون علي رضي الله عنه ويقولون ان علي جبان لم يدافع عن زوجته فاطمه عندما ضربت وكسر ضلعها ويقولون ان علي تم ربطه بحبل من رقبته وتم سحبه كالجمل المغشوش ويقولون ان علي رضي الله عنه حشره (باعوضه) .... والكثير من الخزعبلات والكفريات . وجميع ماذكر موجود في كتب الشيعه وذكره معمميهم ولم آتي بشئ من عندي ولا اكذب عليهم لان المسلم الحقيقي لايكذب ويتقرب إلى الله بالصدق . ليس كما يفعل معممي الشيعه يتقربون الى الله بالكذب والعياذ بالله . اللهم اهد عوام الشيعه فانهم مغيبون
عند الله تجتمع الخصوم وانظر لمن الغلبه
@@جبارالشمري75
الشيعه ليسو مسلمين لماذا..؟ لان الشيعه لايؤمنون بالقرآن اصلاً ويقولون ان القرآن محرف ماهو الدليل ؟
الدليل هو ان اهم كتابين صحيحين عند الشيعه هما كتاب بحار الانوار وكتاب الكافي وهما اهم مصادر الدين عند الشيعه . يؤكدون لاتباعهم ان القرآن محرف ذكر ذلك المجلسي في كتاب بحار الانوار -ج ٨٩ - الصفحه ٦٠ والكليني في كتاب الكافي - ٨ : ١٢٥ : ٩٥. ذكرو ان القرآن محرف . .. وانا اقول لك اذا انك تريد خداع الناس فانك لاتخدع إلا نفسك
@@جبارالشمري75
ارجع الى كتبك كتب الشيعه تجد جميع ماذكرت موجود في كتبك ولم آتي بشي من عندي وابحث في اليوتيوب تجد جميع ماذكرت موجود في محاضرات الشيعه ويخطبون في حسينياتهم في الليل والنهار بالصوت والصوره
@@سليمانالركيان-ن7ف سلامآ سلاما
السلام عليكم
اخي الكريم النسب مايبي توضيح في شي تجهله انت
ان اقدم نخوه لضياغم هي نخوتهم العصاة ومن بقى متمسك في نخوه ابائم وجدودهم الضياغم هم الجشعم
اللي نسبهم من الجعفر من عبدة من الضياغم
وانت تقول لدي تحليل الحمض النووي اذكر من هو الشخص الذي فحص من الجشعم اما تخبيص كلام
عيب عليك وكلامك مردود عليه وإذا ما تعرف بالانساب تفضل علينا ونحن نعلمك الانساب وشكراً
صحيح. قبيله الجشعم ماهم شمر قبيله مستقله
اعقب ياهاطاغيه طغيتو بسرعه
@@سياف-خ6ض يعقب شاربك
@@سياف-خ6ض يعقب شاربك
لا بل من شمر عبده
@@عمرمهدي-ز7ث لا. قشعم العراق. كلام الامير عبداللطيف ابن جشعم الثويني. يقول حنا قبيله لحال. ما نرجع لشمر
الجشعم من جعفر من عبده من شمر
انته جذاب