Totalmente de acuerdo. Yo veo una gran diferencia entre la gente que hace gravel que viene de MTB y la que viene de carretera. Son dos conceptos de gravel muy diferentes en un principio por la falta de confianza. Tanto agarrarte con las manos abajo como echar el culo por detrás del sillín, son dos conceptos básicos en MTB que no se aplican en carretera, y que en gravel son muy útiles. Un mayor flare del manillar también ayudará a tener más confianza abajo, pero hay que hacerse a ello. Las bicis de gravel tienen algo que engancha. Ahora la MTB la tengo un poco más aparcada por su culpa 😅
Interesante reflexión inicial. Por las sensaciones que he ido probando depende del terreno, por lo que desde mi punto de vista no tiene porqué agarrarse el manillar siempre arriba o abajo, para mi depende de las condiciones. En una bajada recta con piedras más sueltas y vibraciones me encuentro más cómodo cogiendo el manillar por arriba y levantado del sillín para que las piernas puedan amortiguar los impactos. En bajadas de senderos de tierra compacta más "serpeantes", abajo porque al bajar centro de gravedad se gana estabilidad y más control en los giros. Sigue en esta línea de temas Juan, me parecen muy didácticos y todos aprendemos de todos.
Grande! Gran video. El gravel te sirve para liberar mente de tanta carretera y por senderos trabajar de otra manera. Todo suma y se te gusta la bici más! 😘
Vídeo genial, como siempre y es obvio aunque la mayoría no lo hace 🤦🏻♂️ Bajas el cuerpo y te acercas al suelo, la palma de la mano coge mas superficie del mango y realmente es más seguro, ejerces más palanca sobre el freno por lo que te cuesta menos frenar y es más fácil cambiar de marcha. Y aún así, la gente sigue cogida a los cuernos. Creo que muchas de las lesiones de la muñeca y falanges es producida por ir cogido al cuerno y cambiar y sujetar la bici con los dedos anular y meñique. Un abrazo y gracias por tu trabajo! 👏👏👏👏👏👏
Buenas he soy usuario de Mtb pero vi el gravel y me he dejado la bici de carretera y he comparado una gravel , se me escapa mucho las manos y al ver el video he probado abajo y ha sido un cambio mágico más seguro y mejor maniobrabilidad
Me gusta mucho el vídeo y tienes razón en la posición de las manos en el manillar. Aunque de manera natural con mi bici de carretera, cuando voy por camino de grava…me agarro arriba, supongo que me da más seguridad … lo pondré en práctica y pondré impresiones. Gracias “De pijl” !!!
Muy buen vídeo Juan!! Creo que no mencionaste que la mayor abertura del manillar de gravel cuando lo coges abajo te da también más control. En bajadas rápidas con terreno complicado no me lo pienso... instintivamente manos abajo y deditos a los frenos 😊
Yo agregaría a llevar las manos abajo la menor posibilidad de que se te suelte el manillar de las manos, pero totalmente de acuerdo con tu comentario Flecha
Intentaré seguir vuestras recomendaciones y luego os dejaré saber mi resultado. Como sea es agradable seguir vuestro canal especialmente en estos días de mínima competencia. La siguiente pregunta q os hago no esta relacionada con este video, sin embargo la come te en vuestro canal en otro video . Y sería en mi consideración temas interesantes de tratar con respecto al uso de la tecnología actual en e pelotón... timpabillos y potenciometros . Así como en una carrera de Fórmula uno el uso de ciertos componentes están sujetos a ciertas reglas donde especifican la cantidad de veces o zonas donde se puede utilizar . En mi consideración y como cliente del ciclismo en la tv considero q deberían revisar este aspecto en ciertas etapas especialmente en las grandes vueltas. Si miras comontranscurrio la prueba de ruta de la pasa olimpiada vereis q fue muy atractiva al ver a los ciclistas luchando con sus propias sensaciones .y Monse diga lo q pasó en la prueba de mujeres . Este canal es maravilloso
Buen video. Interesante temática para los frikis del gravel. Personalmente discrepo en un punto. En general es cierto que agarrado abajo tienes mas control y ademas ganas estabilidad por llevar el centro de gravedad mas bajo. Y es cierto que solemos ir mas cogidos a las manetas, seguramente por comodidad. Pero para ir rápido, mejor agarrarse abajo. Pero creo que en casos de bajadas muy pronunciadas (seguramente mas de btt que de gravel) es mejor ir agarrado arriba por dos motivos. Por poder retrasar mas el culo y al mismo tiempo descargar peso de la rueda delantera. Esto último me parece básico en bajadas pronunciadas y rotas donde es facil saltar por delante. En el resto de casos, abajo. Esperamos mas vídeos de técnica. Saludos!
Si, el tema es que lo que ganas en poder retrasar el culo agarrado arriba lo pierdes en control y tacto de frenada. Lo que comentas de podes saltar por delante creo que la gracia de sacar el culo hacia atrás es que puedes poner pie a tierra muy fácil en vez de saltar hacia adelante. Tema interesante
@@J.Flecha Por lo de la frenada creo que Shimano cambió el diseño de lever para el groupo GRX. No sé si hace mucha diferencia. Para ver donde agarrar en los adoquines Lizzy Deignan dejo la prueba en sangre este año.
Gracias por el vídeo. Has hablado de carreras de gravel en las que ha participado, por ejemplo Remco Evenepoel. Podrias recomendar algun perfil en RRSS o web donde seguir las carreras/marxas que se celebran? Gracias de nuevo i sigue con los consejos de tècnica.
Sin duda abajo, pero igual hay que llevar al manillar mas alto y un manillar con un drop muy corto pasar rápido de los escaladores o de la parte de arriba a la de abajo, algo muy útil que ya no se usan son las manetas de freno suplementarias que se usaban en ciclocross .. con frenos de llanta.
EXCATO, es buena opción también pero al final lo que ganas en centro de gravedad lo pierdes en control. En la MTB es más sencillo al tener solo una posición de manos pero en Gravel o carretera solamente puedes subir la altura de la potencia
Pregunta: se puede usar manubrio recto en las gravel o es forzoso que en este tipo de bicicletas el manillar deba ser de cuernos?. Dejaría de ser gravel solo por usar manubrio recto?.
En ciclocross, prácticamente nadie se coge de abajo🤔. Ni en los pasos mas complicados y empinados. No sé cuán diferente puede ser la disciplina del ciclocross con respecto al gravel o una prueba en ruta como la Robeaix. Quizá en el ciclocross encuentras la explicación de porqué todos iban cogidos arriba en la Robeaix🤔 Saludos crack!
Yo llevo más de un año con gravel y te puedo asegurar que tienes mucho mejor control abajo. La bici gira más fácil al tener las manetas algo abiertas. Un saludo
@@a.l.9159 la verdad es a que no he hecho nunca gravel, ni he visto pruebas profesionales de gravel. Los manillares de gravel son distintos a los de ciclocross o carretera (Roubaix). Se abren hacia fuera en la parte baja y entiendo que se pueda ganar más estabilidad en gravel con ese manillar. Creo que esa es la clave. No tengo tan clara la ventaja de agarrarse abajo en la Roubaix, o en ciclocross con esos manillares más estrechos. Viendo las pruebas de profesionales, en condiciones súper embarradas y resbaladizas , nadie se coge abajo. Por algo será 🤔
Parece que hay dos clases de trialeras la normal es que es imposible subirlas y se bajan con mucha dificultad, y luego están las trialeras de Juan Antonio que se suben y se bajan con una gravel😂😂😂🍺
Poco se habla aquí de lo más importante. Cubiertas y presión de las mismas. Te puedes agarrar todo lo que quieras que en cualquier curva muerdes el polvo.
En la foto de la curva embarrada de Mons en Pevele era un tubular de 25, Vitoria Pave, algo menos de 5 de presión. Hoy van con tubeless de 32 a menos de 3 y siguen cayéndose, quizá la técnica tenga también algo de importancia ¿No crees?
no hay mejor ciclocross que ir por el conurbano en argentina, entre los pozos, la inseguridad y los perros, sacas todas las herramientas para un tour jaja
Una duda, parece que tu manillar no es el típico gravel, ¿no?. Yo intenté usar el famoso manillar "espatarrao" hacia afuera porque supuestamente da más control, pero nada, me veo más seguro y controlando con el manillar de carretera de toda la vida y me deja moverme mejor encima de la bici. Y vaya loco sin guantes! :P
Interesante lo que comentas, no he probado Ninguno . Imagino que también te entra mejor una bolsa grande de manillar con esos manillarers. A tener en cuento si haces bikepacking
Totalmente de acuerdo. Yo veo una gran diferencia entre la gente que hace gravel que viene de MTB y la que viene de carretera. Son dos conceptos de gravel muy diferentes en un principio por la falta de confianza.
Tanto agarrarte con las manos abajo como echar el culo por detrás del sillín, son dos conceptos básicos en MTB que no se aplican en carretera, y que en gravel son muy útiles. Un mayor flare del manillar también ayudará a tener más confianza abajo, pero hay que hacerse a ello.
Las bicis de gravel tienen algo que engancha. Ahora la MTB la tengo un poco más aparcada por su culpa 😅
Sin duda manos abajo!!! ¿Puedes hablar de la posición del cuerpo en bajadas de carretera ? 👍🏻
Interesante reflexión inicial. Por las sensaciones que he ido probando depende del terreno, por lo que desde mi punto de vista no tiene porqué agarrarse el manillar siempre arriba o abajo, para mi depende de las condiciones. En una bajada recta con piedras más sueltas y vibraciones me encuentro más cómodo cogiendo el manillar por arriba y levantado del sillín para que las piernas puedan amortiguar los impactos. En bajadas de senderos de tierra compacta más "serpeantes", abajo porque al bajar centro de gravedad se gana estabilidad y más control en los giros. Sigue en esta línea de temas Juan, me parecen muy didácticos y todos aprendemos de todos.
Toda la razón Flecha, yo al principio iba con las manos arriba y cuando las puse abajo menudo cambio...
Grande! Gran video.
El gravel te sirve para liberar mente de tanta carretera y por senderos trabajar de otra manera. Todo suma y se te gusta la bici más! 😘
Vídeo genial, como siempre y es obvio aunque la mayoría no lo hace 🤦🏻♂️ Bajas el cuerpo y te acercas al suelo, la palma de la mano coge mas superficie del mango y realmente es más seguro, ejerces más palanca sobre el freno por lo que te cuesta menos frenar y es más fácil cambiar de marcha. Y aún así, la gente sigue cogida a los cuernos. Creo que muchas de las lesiones de la muñeca y falanges es producida por ir cogido al cuerno y cambiar y sujetar la bici con los dedos anular y meñique. Un abrazo y gracias por tu trabajo! 👏👏👏👏👏👏
Toda la razón!! Yo poco a poco me voy acostumbrando a ir abajo y se gana mucha seguridad 😉
Buenas he soy usuario de Mtb pero vi el gravel y me he dejado la bici de carretera y he comparado una gravel , se me escapa mucho las manos y al ver el video he probado abajo y ha sido un cambio mágico más seguro y mejor maniobrabilidad
Que buen video!! La variedad hace mejorar. Gran frase, y tienes toda la razon, alternar varias disciplinas es la clave!
Abajo sin duda, y una pista seca y suelta se hace técnica y mucha
Muy buen vídeo, y muy útil el consejo. ¡Gracias!
Se te echaba de menos por aqui.
Gran vídeo.
Me gusta mucho el vídeo y tienes razón en la posición de las manos en el manillar. Aunque de manera natural con mi bici de carretera, cuando voy por camino de grava…me agarro arriba, supongo que me da más seguridad … lo pondré en práctica y pondré impresiones. Gracias “De pijl” !!!
Gran consejo a tener en cuenta. Saludos!!
Muy buen vídeo Juan!! Creo que no mencionaste que la mayor abertura del manillar de gravel cuando lo coges abajo te da también más control. En bajadas rápidas con terreno complicado no me lo pienso... instintivamente manos abajo y deditos a los frenos 😊
Creo que esa es la clave… manillares más abiertos de abajo. Y no tanto, la altura por donde sujetas el manillar.
Flecha! Que manillar llevas? Gracias por tus vídeos que acercan el deporte a todo el mundo. No hay mejor objetivo! Saludos desde Alicante.
Yo agregaría a llevar las manos abajo la menor posibilidad de que se te suelte el manillar de las manos, pero totalmente de acuerdo con tu comentario Flecha
Desde luego, abajo se controla mejor. Por cierto, no llevas manillar acampanado. Se controla mejor y absorbe más las vibraciones.
Un saludo
Intentaré seguir vuestras recomendaciones y luego os dejaré saber mi resultado. Como sea es agradable seguir vuestro canal especialmente en estos días de mínima competencia. La siguiente pregunta q os hago no esta relacionada con este video, sin embargo la come te en vuestro canal en otro video . Y sería en mi consideración temas interesantes de tratar con respecto al uso de la tecnología actual en e pelotón... timpabillos y potenciometros . Así como en una carrera de Fórmula uno el uso de ciertos componentes están sujetos a ciertas reglas donde especifican la cantidad de veces o zonas donde se puede utilizar . En mi consideración y como cliente del ciclismo en la tv considero q deberían revisar este aspecto en ciertas etapas especialmente en las grandes vueltas. Si miras comontranscurrio la prueba de ruta de la pasa olimpiada vereis q fue muy atractiva al ver a los ciclistas luchando con sus propias sensaciones .y Monse diga lo q pasó en la prueba de mujeres .
Este canal es maravilloso
Sin lugar a dudas, manos a bajo
Buen video. Interesante temática para los frikis del gravel.
Personalmente discrepo en un punto.
En general es cierto que agarrado abajo tienes mas control y ademas ganas estabilidad por llevar el centro de gravedad mas bajo. Y es cierto que solemos ir mas cogidos a las manetas, seguramente por comodidad. Pero para ir rápido, mejor agarrarse abajo.
Pero creo que en casos de bajadas muy pronunciadas (seguramente mas de btt que de gravel) es mejor ir agarrado arriba por dos motivos. Por poder retrasar mas el culo y al mismo tiempo descargar peso de la rueda delantera. Esto último me parece básico en bajadas pronunciadas y rotas donde es facil saltar por delante.
En el resto de casos, abajo.
Esperamos mas vídeos de técnica.
Saludos!
Si, el tema es que lo que ganas en poder retrasar el culo agarrado arriba lo pierdes en control y tacto de frenada. Lo que comentas de podes saltar por delante creo que la gracia de sacar el culo hacia atrás es que puedes poner pie a tierra muy fácil en vez de saltar hacia adelante. Tema interesante
@@J.Flecha Por lo de la frenada creo que Shimano cambió el diseño de lever para el groupo GRX. No sé si hace mucha diferencia. Para ver donde agarrar en los adoquines Lizzy Deignan dejo la prueba en sangre este año.
Gracias por el vídeo. Has hablado de carreras de gravel en las que ha participado, por ejemplo Remco Evenepoel. Podrias recomendar algun perfil en RRSS o web donde seguir las carreras/marxas que se celebran? Gracias de nuevo i sigue con los consejos de tècnica.
La carrera es el 31 de Octubre. Si entras en la web de la carrera podrás seguirla seguramente
Te queremos ver a ti en una prueba de gravel jejeje
Para cuando juan te subes a la mtb saludos de suipacha pcia de bs as!!!
Sin duda abajo, pero igual hay que llevar al manillar mas alto y un manillar con un drop muy corto pasar rápido de los escaladores o de la parte de arriba a la de abajo, algo muy útil que ya no se usan son las manetas de freno suplementarias que se usaban en ciclocross .. con frenos de llanta.
EXCATO, es buena opción también pero al final lo que ganas en centro de gravedad lo pierdes en control. En la MTB es más sencillo al tener solo una posición de manos pero en Gravel o carretera solamente puedes subir la altura de la potencia
Correcto, ir abajo te da más control y algo menos de rigidez del manillar que algo absorbe la vibración
Pregunta: se puede usar manubrio recto en las gravel o es forzoso que en este tipo de bicicletas el manillar deba ser de cuernos?. Dejaría de ser gravel solo por usar manubrio recto?.
todo es puede, al final se trata de llevar lo que mejor te guste.
manos abajo y con un manillar Ritchey WCS Venturemax de 52 cm de ancho que me dá mucho mas control, tiene ademas un flare de 24
interesante….. Flecha…. tija telescopica en Gravel? que opinas?
En ciclocross, prácticamente nadie se coge de abajo🤔. Ni en los pasos mas complicados y empinados. No sé cuán diferente puede ser la disciplina del ciclocross con respecto al gravel o una prueba en ruta como la Robeaix. Quizá en el ciclocross encuentras la explicación de porqué todos iban cogidos arriba en la Robeaix🤔
Saludos crack!
Yo llevo más de un año con gravel y te puedo asegurar que tienes mucho mejor control abajo. La bici gira más fácil al tener las manetas algo abiertas. Un saludo
@@a.l.9159 la verdad es a que no he hecho nunca gravel, ni he visto pruebas profesionales de gravel. Los manillares de gravel son distintos a los de ciclocross o carretera (Roubaix). Se abren hacia fuera en la parte baja y entiendo que se pueda ganar más estabilidad en gravel con ese manillar. Creo que esa es la clave.
No tengo tan clara la ventaja de agarrarse abajo en la Roubaix, o en ciclocross con esos manillares más estrechos. Viendo las pruebas de profesionales, en condiciones súper embarradas y resbaladizas , nadie se coge abajo. Por algo será 🤔
Parece que hay dos clases de trialeras la normal es que es imposible subirlas y se bajan con mucha dificultad, y luego están las trialeras de Juan Antonio que se suben y se bajan con una gravel😂😂😂🍺
Poco se habla aquí de lo más importante.
Cubiertas y presión de las mismas.
Te puedes agarrar todo lo que quieras que en cualquier curva muerdes el polvo.
En la foto de la curva embarrada de Mons en Pevele era un tubular de 25, Vitoria Pave, algo menos de 5 de presión. Hoy van con tubeless de 32 a menos de 3 y siguen cayéndose, quizá la técnica tenga también algo de importancia ¿No crees?
Manos abajo siempre y en carretera trazas mejor Ami me da más seguridad,buen video crak
Exacto! En triatletas es lo mismo
no hay mejor ciclocross que ir por el conurbano en argentina, entre los pozos, la inseguridad y los perros, sacas todas las herramientas para un tour jaja
Una duda, parece que tu manillar no es el típico gravel, ¿no?. Yo intenté usar el famoso manillar "espatarrao" hacia afuera porque supuestamente da más control, pero nada, me veo más seguro y controlando con el manillar de carretera de toda la vida y me deja moverme mejor encima de la bici. Y vaya loco sin guantes! :P
Interesante lo que comentas, no he probado
Ninguno . Imagino que también te entra mejor una bolsa grande de manillar con esos manillarers. A tener en cuento si haces bikepacking
Bajando por tierra, un manillar de poco más de 42 cm.no dá ninguna seguridad por muy acampanado que sea.
Lutsenko ganó hace nada una carrera de gravel en Italia justamente
Exacto, es la primera q menciono
Manos abajo siempre bajando en zonas técnicas y guantes siempre en gravel (veo que no lo compartes 😃)
Reconozco que es mejor llevarlos