Al ver esta conferencia se revivió en mí de nuevo el deseo de “despertar” Entre en contacto con las enseñanzas del Cuarto Camino hace 35 años en mi país y se produjo en mí un cambio de 180 grados pero me he quedado andando en círculos, me he dedicado a incursionar en otras corrientes que también me ayudaron pero no ha quedado anclada en mí esa “presencia” salvo en ciertos momentos y en este momento volví a “recordar-me”…. Gracias por el impulso en mi nueva octava….
Es muy interesante escuchar sobre el 4to camino desde diversos ángulo y desde la aportación de otras personas. Gracias. Soy Carlos y soy del estado de Guanajuato en México, de un pueblo llamado Pénjamo en donde la religión católica gana la competencia entre religiones y creyentes y donde las apariencias marcan el territorio de los deseos y las creencias de muchos, es mi amado pueblo, de aquí soy y aquí pasé gran parte de mi niñez. Fui iniciando al 4to camino a los 6 años de edad, probablemente se les hará muy corta edad, pero, así fue, mi guía y gran amigo sobre el 4to camino fue Pedro Rafael Quintero que era original de la ciudad de México y quien aprendió de un maestro de la India, según recuerdo sus pláticas pero no me hagan mucho caso pues a él no le gustaba hablar mucho al respecto y para mí hacen ya muchos años de esas escasas pláticas. Creo que Pedro, a quien respeto a pesar de su muerte, como padre y maestro, como gran amigo y colega, evitaba hablar de sus guías para no subirse sobre los hombros de nadie. Por ende y por coincidir yo hablaré poco de mi maestro y finalmente será mi interpretación y aprendizaje pues solo él pudo hablar por si mismo y su experiencia. Él me preguntó ya como a los 9 años de edad que si deseaba continuar ya que a partir de cierto punto no ha vuelta atrás y recuerdo responder que sí, hoy puedo entender desde varias etapas en mi vida a lo que se refería pues no se puede uno hacer tonto para justificar nuestros actos, pensamientos, sentimientos y reacciones, no hay vuelta atrás, es verdad, ya no se puede culpar a los demás a pesar de que uno lo intente por simple intento de auto preservación y protección. La verdad abandoné el 4to camino o eso creí, en mi adolescencia me dediqué a los estudios y a experimentar las emociones y la vida al borde del abismo, me herí, después me di cuenta que a pesar de mi abandono a las rutinas de meditación y ejercicios de la auto observación, volvió a ser cierta esa afirmación de no haber vuelta atrás y quizá a manera más inconsciente igualmente seguí las enseñanzas del 4to camino pero eran más como una esencia que como una decisión. Quizá a mi en lo personal lo que más me lastimó y costó trabajo fue no pertenecer a la mayoría que eran religiosos más apegados al fanatismo y creyentes de promesas en lugar de buscadores de verdad. Aún me cuesta trabajo callar y no opinar cuando quieren venir a convencerme de temas que nadie podría realmente atrapar la verdad. O eso creo yo... Tengo 38 años actualmente y me gustó escuchar su exposición diré por último y para evitar hacer más extenso este comentario: Cómo definir al 4to camino si pide compromiso de aceptar los cambios y de no creer en nada como verdad absoluta, como delimitar tan amplia escuela si el simple auto conocimiento ya es muy extenso y el conocimiento escrito generalmente va por zonas y se resguarda entre simpatías. Cómo definir al 4to camino que para mí es como la llave de tu propia jaula más no quien te abrirá la puerta o evitará que vuelvas a encerrarte sea por terquedad, por ignorancia o por decisión plena. Por eso me gustaría mejor estar más en cocontacto con ustedes a tratar de aprender de cada uno pues mis costumbres serán diferentes y mis conocimientos limitados pero con todo y eso deseo aprender a sentir lo mismo o a pensar parecido para conocer otras posibilidades, de igual manera quedo a su disposición para servir del mismo modo. Abrazo a todos. Gracias Mi mail es zulyzolcar@gmail.com En Facebook estoy como Carlos Gracia, sin acento en la i. Tengo en la imagen de perfil una especie de z con rojo y gris que es el logotipo de mi marca Zul-Ell y encontrarán sobre todo escritos y publicidad a los bafles que fabrico del modelo Amplitude. Mi celular WhatsApp es, creo que ya que soy de mx deberán agregar 51 4691091021 Me gustaría ampliar horizontes de comprensión de manera compartida. Gracias...
LLEGARON A MI MENTE MUCHAS RESPUESTAS. Por un lado desde ayer, tomè conciencia que Gurdieff fue el elegido de los maestros de Shamblá para unir oriente y occidente. Hubo otro que es Krishnamurti. Ambos a su estilo enseñaron casi lo mismo. en el caso de Gurdjieff mas enfocado en el arte y el Eneagrama. En el caso de Krishnamurti lo que enseo es la eliminacion de todos los sistemas y solo enfocarse en el ahora, pero es mucho mas difícil y da mucha ansiedad y temor, tanta libertad aterra y creo que nadie lo pudo seguir al 100%..en cambio creo que el cuarto camino es mas adaptable occidente, tiene al menos una estructura básica. Es decir tienen un método, aunque tal vez no se lo quiso revelar a Oupensky y por ello se distanciaron. Lo que yo se de hace varios años. es que los maestros Shamballa o Agartha saben cuando vana nacer maestros y los invitan de alguna forma a un aprendizaje secreto, porque será vital. parala misión que deben realizar. Por ello, visitaron se gún se dice a jesús niño. y seguramente le dieron la invitacion a la madre de que los lleve cuando sea mas grande a estudiar con ellos, asi se entiende por que le regalaron oro, incienso y mirra ...esa era la invitación. Los años perdidos de jesús es obvio que los pasó en un lugar de entrenamiento o en varios. Que causalidad importante es que la fecha de nacimiento del Buda, de Cristo y de Gurjieff nunca se puedan precisar. Son seres mágicos, nacieron para maestros y eso los sabios magos lo debían saber seguramente incluso antes que nacieran. Suena un poco metafísico. pero Yo he vivido experiencias raras desde niño y despues de muhos años de vagas por escuelas y religiones siento que lo ùnico que me hace sentir que es una esneñanza verdadera es ésta, cerrè el cìrculo...porque descubrí que los sabiso y poetas griegos tambien aprendieron con los magos de oriente y los Lamas tibetanso y tal vez buda o algno de sus tres maestros. Thot el egipcio también. en cada momento que los magos intervinieron enseñando, eligiendo a alguien, esa persona era la persona clave, según leí también Madamme Blatvasky, pero creo que ella se fue por otros caminos mas oscuros. espiritistas y creo que hasta querian endiosar a krishnamurti y retenrlo para ellos...ahora bien, segu me han dicho estudiosos del tema. aunque los maestros llevaron a los muchos centros shamballa a muchos de los personasjes mas importantes de la historia. incluso, al emperador amarillo, para asi asegurar la evolución armónica de la conciencia humana en todo el planeta...bajo juramento asumieron el compromiso de no evelar jamas quien les enseñó, por que y donde. por eso me fue tan difícil encontrar que todo estos grande ersonaje de la historia, en realidad son parte de una élite espiritual. creo que incluso, no se si por telepatía, enseñaron a los Sacerdotes, Incas, Mayas y Aztecas o tal vez guiados por su intuición viajaron a América y establecieron centros secretos Shambalha. aquí en sudamérica en la precordillera sè que hay centros de enseanza espiritual desde antes de la conquista. Hasta el día de hoy se dice que si recibes el llamado y accedes ala enseñanza nunca mas seràs el mismo. Aqui le llaman "la Salamanca" que es como decir, la universidad de los magos chamanes. los que guardan el conocimiento ancestral. Mi primer maestro estuvo con ellos y tenía unso dones impresionantes. _ me gustaria poder aprender las danzas sagradas. Es algo que nunca conocí pero mi ser me dice que debo conocerlas y cuando escuché la música de piano reconocí que es el tipo de música que desde siempre me ha fascinado.Es hora de prepararse porque vienen años difíciles. la pandemia no fue nada con lo que se vendrá en unos años o décadas. Solo fue un aviso. Necesitamos este conocimiento, integrarlo a nuestra vida. Soy de Buenos Aires si alguien me peude contactar para empezar a aprender sería genial. estoy entendiendo todo, entiendo que esto es un saber antediluviano y que estos maestros ven y saben cosas sobre el pasado y el futuro que nosotros ni siquiera imaginamos. he tenido unos sueños lucidos muy raros estos tres dias...siempre con el eneagrama en mente. hay algo que quiere llegar a mi mente. y todos los dias descubro algo asombroso. ni siquiera he leído un libro sobre ello. pero lo estoy asimilando y no se como, como si ya lo supiera y es que tal vez necesitamos recordarnos porque ya està todo dentro nuestro como una biblioteca. Saludos y gracias por el video.
Pienso y siento igual, yo en mi caso he sido buscadora desde siempre y cuando me presentaron el cuarto camino, cosa q ni idea tenia lo adopte como camino de la vida para mi verdadero despertar, xq internamente comprendi q es un camino tan real, es literalmente despiadado con la mentira y la evasión, nos interna en lo profundo del ser y de todos los aspectos de la existencia 🙏🙏🙏💗💗💗pero reconozco qno es fácil permanecer en el trabajo,, personalmente en cuestion de menos de un año, note casi sin percatarme despues de recapitular mi vida en retrospectiva, q el bendito cuarto camino, me había transformado muy posiblemente 🙏y le estare profundamente agradecida siempre a esa persona q un dia viendo q mi espíritu seguia buscando,,, me presento esta hermosa sabiduría del Señor gurdgjueff, un hombre sin lugar a dudas "extraordinario" en muchos sentidos 💥💥💥💕
@@nicolasaybar5318las enseñanzas de Spira no tienen nada que ver con lo que se difunde aquí. Me parece bastante dudoso que esto pueda ayudar realmente a nadie. Ojalá me equivoque
Que interesante, me hace reflexionar sobre la importancia de la danza dentro de la espiritualidad, desde los tiempos de David y antes en la cultura vedica, las danzas de los Derviches de las culturas indigenas, y en el trabajo de Gurdief, de Rudolf Stainer, Carlos Casteñeda, y muchos mas que no conozco pero la danza y la musica ... bueno todo conectado con las matematicas que son la misma creacion vaya!!! . Excelente conferencia Gracias.
Interesante exposición. Nadie tiene la verdad absoluta. Podemos estar de acuerdo o no, con lo dicho. Aún así, desde mi interpretación, eso no importa. Si dejamos el juicio de lado, podremos ampliar nuestra visión, atendiendo a otras interpretaciones. Después podemos valorar, de nuevo sin juicio moralista, si nos encaja o no. Muchas gracias por la conferencia. Bendiciones.
Pertenezco a la fellowships friends y seguimos las enseñanzas de Gurdjieff a través de nuestro maestro Robert Burton, quien valora de modo sobresaliente al Sr Gurdjieff y a Ouspensky, ligando sus enseñanzas a otras tradiciones o caminos espirituales. pertenezco al centro de Santiago de Chile. la clave está dentro de uno y a través de la transformación del sufrimiento y el recuerdo de sí
De las cosas hermosas que este hombre manifestó en su vida, sus palabras traen sabiduría a montones, creo que nuestra capacidad de amar es la que nos impulsa a observarlo con amor y admiración. SALUDOS
Muy buena, muy didáctica... CONFERENCIA CON CARACTER INFORMATIVO DE NIVEL INTRODUCTORIO, EXCELENTE PARA LAS PERSONAS QUE BUSCAN INFORMACIÓN GENERAL SOBRE LAS ENSEÑANZAS DEL SR. GURDJIEFF... Vale la pena difundirla tanto como sea posible.
Gracias a ésta conferencia y otras charlas me han llevado al trabajo interior. también buscar el video del "Cuarto camino de la tabla redonda" ;) y llegar a un grupo de Gurdjieff en Chile.
alfredo de los cobos alumno de henry tracol alumno directo de gurdjieff vas por muy buena senda has dado en el centro solo cabe mantenerte en el, si tienes un buen centro magnetico
Estoy " dimensionslmente" en algo así como El Cuarto Camino "...Estuve x 10 años en El Cuarto Camino, el de la Sra Nathalie de Saltsman.... Ahora tengo muchos amigos en La Comunidad Científica Maya.....y bueno, lo dicho, " Escuches Angeles o Demonios, sigue TU PROPIO CAMINO"!!!! UN ABRAZO HNO! Vibras muy alto ...Pacho Viento Cosmico Blanco..🌠⭐❤️😃🙏
LEY DE TRES.... " Se requiere la interacción mínima de TRES FUERZAS para que todo ocurra... ( positivo/ Negativo y Neutro, el fundamento principal de LA FISICA QUANTICA DE HOY....)
El ser humano lleva toda su existencia buscándose en cosas complejas y dificiles de trabajar, de lograr y de alcanzar y es por eso por lo que no llega nunca a ninguna parte. La Verdera esencia está dentro de nosotros y es muy sencilla de encontrar y alcanzar y es escuchando a nuestra voz interna, pero estamos tan absortos y ensimismados mirando y escuchando lo de fuera, que nos alejamos de los verdaderos designios y leyes de Dios. Por eso creo que el mayor error es querer encontrarnos a nosotros mismos y lo que hay que hacer precisamente es todo lo contrario, que es despojarnos de todo, para asi poder llenarnos de lo que en realidad somos.Y somos un fragmento del espíritu divino ( Dios) Nuestro Creador, por ello solo tenemos que escucharle a Él y no a las interferencias de fuera, que son las que nos alejan de nosotros y nos desarmonizan. Solo en la busqueda de Él, que somos nosotros mismos podemos encontrar la Paz y la Armonia Divina, que es el reposo del buscador ,porque ya no necesita buscar más fuera porque todo lo tiene dentro.
Hola! un gran favor, sabes en donde puedo conseguir este libro? muchísimas gracias por cualquier ayuda que me puedas brindar! saludos afectuosos y agradecimiento anticipado
ES IMPOSIBLE ESTO SIN UN MAESTRO VERDADERO.PORQUE EL QUE ANDA SOLO SE ENAMORA DE SUS PROPIOS MALES. Y CREE QUE SE HA REENCONTRADO A SI MISMO. SIN UN MAESTRO VERDADERO SOLO SE CAE EN FANTASIAS.
Saludos Iñigo, me recuerdas a "Fermin" en los años 77-78 en San Fernando, Cadiz. Ese encuentro conlas ideas de Cuarto Camino. Fué todo muy Gurdjieff. Un abrazo fraternal
Sólo tú puedes trabajar en ti mismo para despertar, dijo Buda, y en hacer "alma" o un verdadero centro consciente, si se dice en el Budismo Mahayana que el hombre no tiene alma o "yo fijo y eterno" (anatman), pero que tiene una semilla de la naturaleza de Buda y que uniendo sabiduría y compasión, puede fabricar una sustancia llamada "bodhiccita" o "la mente despierta". El hombre solo tendría varias tendencias, apegos y hábitos (yo, nafs o kleshas ).
Muchas gracias por compartir. El Trabajo interior consiste en eliminar nuestros defectos psicológicos, para que nuestra Conciencia se manifieste en todo su esplendor. La Clave práctica en el libro "Hercólubus o Planeta Rojo" de V.M. Rabolú. Se puede leer en PDF.
Estimado amigo nuestro maestro dice que con fragmentos de una enseñanza desconocida de puede despertar. Inténtalo suerte y muchas bendiciones bendiciones
Sobre el brindado: en países de Kaucazo cuando levantan las copas, hablan sobre las personas por quien brindan. Entre ellas primero los padres y luego los de más, incluso los que no están en vida. Creo que tiene que ver con la información que puede acumular un líquido por vibraciones de la voz humana .
Hay algo malsano el recordarse a cada momento. Necesitamos la heurística en ciertos momentos, muchos momentos. Hacer cosas sin necesidad de observarlas o "recordarlas". Ojalá alguien profundizara en los efectos y cómo "recordarse a sí mismo" sin volverlo un veneno para uno mismo.
" Hay que saber mucho de.muy poco...Para comprenderlo TODO".... Todo eso es el Eneagrama: LEY DE UNO/ LEY DE DOS/ LEY DE TRES/ LEY DE CUATRO/ LEY DE CINCO/ DE SEIS....Y DE SIETE..M
....debemos partiendo del. Éter eterno e infinito omnimodo ...re-cordar , re-conocer, y re-conectar siempre. A. La fuente eterica quien. Nos. Sostiene. El. Plan. De. Acción en cada. Existencia para. Así. Elevar total energía en. El. Ser. De. Luz. Que. Somos en. Espíritu. Y VERDAD. Cómo. Nos. Predicó , Jesus de. Nazareth......
¿De quién te fías más, de Ouspensky o de Gurdjieff? El primero, reconoció sentirse vacío y frustrado después de mucho "trabajar" con Gurdjieff. Y los sufis actuales ¿siguen considerando a Gurdjieff un maestro, a pesar de la absurda muerte de su discípula Katherine Mansfield? Gurdjieff enseñaba supuestamente a desarrollar un especial estado de "atención". Pero en una ocasión, conduciendo desde París hacia su Priorato, se distrajo, se estrelló contra un árbol, y tuvo que estar 6 meses de baja.
Increíble no? Es como incoherente hablas de algo y después pecas de ello...quizás es la vida dándole una lección de que no estaba tan atento como creía! Me ha encantado tu comentario! Por ejemplo también está Louise Hay o Wayne Dyer que hablaban de las enfermedades que las creamos nosotros y murieron de un cáncer...curioso...
Al fin a cabo deja una enseñanzas que son humanos y tienen errores,lo peor es creer que son seres superiores, ahí es cuando terminamos siendo esclavos de las imágenes ...en este caso la imagen de Gurdjieff.
El que volvió a poner de moda a Gurdjieff fue el periodista, transhumanista, de Playboy Robert Anton Wilson. Y luego vinieron el chileno Jodorovsky y Daniela Blume.
Que linda si ahora reconozco que es así estuve dormida mucho tiempo. Esos números son los de Nikola Tesla 3-6=9 Muchas gracias por contestar eres muy amable agradecida. ✨🌷🤗🌷✨
PERO. EL. PROBLEMA ESTA. EL. COMO. HACERLO. , , O. QUE DEBO. CONCRETAMENTE. HACER O CUALES. SON LAS. ACCIONES. A. REALISAR. PARA. ENCONTRAR. ESA. RESPUESTA ENNUEDTRO INTERIOR,,????????
Encontre en las palabras de un sicologo "Jose Luis Parise" que si encuentras el QUE , te llegara el COMO .... encuentra el que quieres, que buscas, que te mueve, tenlo claro y ese QUE, te despertara la fuerza y te mostrara el camino o el COMO para logralo. Afuera no encontraras la respuesta solo la sabe tu ser interno 😊🙏
Minuto 56... " Las altas esferas" No solo metieron las patas y a lo grande esa vez, ( Órgano Kundabuffer)...GURDJIEFF lo cuenta con Mantequilla... " Altas esferas'...Hermanos mayores...Como Caín y Abel en cada familia!!!
Pero ya hemos despertado no vivimos en un globo lleno de agua girando a velocidad supersónica 1700 OMG. La conexión con otras realidades es por la glándula pineal. Pero nos la han atrofiado.
Que dicha que estuviste " en el lado negado " de la escuela tradicional de Gurdjjief, la de Nathalie de Saltsman... Bennet el de GURDJIEFF, Benett , el del Subud!.. Que " POSTRE BLANCO" te ganaste! Si vienes un día a Cali...te invito a mi casa! 57 535 8957.....Siempre Bienvenido!!!! Bendito sea tu Caminar!!!! Bennet...luego de Coombe Springs ( año 1958, cuando yo nací) Se volvió " prohibido y tabú" para los fanáticos que quedaron!!!! PACHO VIENTO CALI 💪❤️🙏😃
Opino muy bien de este señor y de quien habla; pero dudo mucho que tengan la razón; yo estoy trabajando con interpretaciones del infinito que son las relaciones entre teoría de conjuntos, teoría de números, funciones L y demás etc. Lo que quiero decir es que el anagrama esta muy bien como primera interpretación pero esta muy lejos, a quien le interese busque el libro "La mente del emperador" si existe algo real infinito (Espíritu santo) y 3 ejes espaciales o imaginarios pero en mate les llamamos cuaterniones se usan en el electromagnetismo y los octoniones que son 7 planos imaginarios y este eje real que siento como el tiempo; una representación de la unificación es la conciencia y se puede ver su vector e^{(i)(pi) }+1=0
vamos hacia una sociedad transhumanista donde dedicaremos nuestra vida (de billones de personas) a una clase oligárquica élit desconocida y anónima todo nuestro esfuerzo todo nuestro trabajo para la manutención de una pequeña clase privilegiada y al que proteste se le desaparece
En verdad llegar a encontrar este tesoro = que es la enseñanza del cuarto camino = en mi camino , ha sido lo mas maravilloso que me pudo haber sucedido ,, la encontre hace ya 38 años y sobre todo he tratado de vivirla -- no dejarla en la mente como un conocimiento más,
No te pierdas la más reciente conferencia sobre Gurdjieff, también dada por Iñigo Postlethwaite 🙌
ua-cam.com/video/Ck5cHod0qTg/v-deo.html
Está conferencia es buenísima!!! Excelente..! Gracias!
Yo soy del Reino de los cielos.(soy el más chico del Reino de los cielos, pero soy el más grande que el más grande de este mundo 48.
El maestro de gurdjieff es y será el señor y maestro jesucristo...
El libro del señor gurdjieff (relatos de Belcebú a su nieto) lo escribió la santa trinidad..!
El señor gurdjieff tomába armañac y fumaba marihuana
Al ver esta conferencia se revivió en mí de nuevo el deseo de “despertar” Entre en contacto con las enseñanzas del Cuarto Camino hace 35 años en mi país y se produjo en mí un cambio de 180 grados pero me he quedado andando en círculos, me he dedicado a incursionar en otras corrientes que también me ayudaron pero no ha quedado anclada en mí esa “presencia” salvo en ciertos momentos y en este momento volví a “recordar-me”…. Gracias por el impulso en mi nueva octava….
A mí me pasa exactamente lo mismo
Algo parecido me está ocurriendo al escucharlo!gracias por compartir tu sentir
Charlatanería @@marinaetkin2684
Es muy interesante escuchar sobre el 4to camino desde diversos ángulo y desde la aportación de otras personas.
Gracias.
Soy Carlos y soy del estado de Guanajuato en México, de un pueblo llamado Pénjamo en donde la religión católica gana la competencia entre religiones y creyentes y donde las apariencias marcan el territorio de los deseos y las creencias de muchos, es mi amado pueblo, de aquí soy y aquí pasé gran parte de mi niñez. Fui iniciando al 4to camino a los 6 años de edad, probablemente se les hará muy corta edad, pero, así fue, mi guía y gran amigo sobre el 4to camino fue Pedro Rafael Quintero que era original de la ciudad de México y quien aprendió de un maestro de la India, según recuerdo sus pláticas pero no me hagan mucho caso pues a él no le gustaba hablar mucho al respecto y para mí hacen ya muchos años de esas escasas pláticas. Creo que Pedro, a quien respeto a pesar de su muerte, como padre y maestro, como gran amigo y colega, evitaba hablar de sus guías para no subirse sobre los hombros de nadie. Por ende y por coincidir yo hablaré poco de mi maestro y finalmente será mi interpretación y aprendizaje pues solo él pudo hablar por si mismo y su experiencia.
Él me preguntó ya como a los 9 años de edad que si deseaba continuar ya que a partir de cierto punto no ha vuelta atrás y recuerdo responder que sí, hoy puedo entender desde varias etapas en mi vida a lo que se refería pues no se puede uno hacer tonto para justificar nuestros actos, pensamientos, sentimientos y reacciones, no hay vuelta atrás, es verdad, ya no se puede culpar a los demás a pesar de que uno lo intente por simple intento de auto preservación y protección.
La verdad abandoné el 4to camino o eso creí, en mi adolescencia me dediqué a los estudios y a experimentar las emociones y la vida al borde del abismo, me herí, después me di cuenta que a pesar de mi abandono a las rutinas de meditación y ejercicios de la auto observación, volvió a ser cierta esa afirmación de no haber vuelta atrás y quizá a manera más inconsciente igualmente seguí las enseñanzas del 4to camino pero eran más como una esencia que como una decisión.
Quizá a mi en lo personal lo que más me lastimó y costó trabajo fue no pertenecer a la mayoría que eran religiosos más apegados al fanatismo y creyentes de promesas en lugar de buscadores de verdad. Aún me cuesta trabajo callar y no opinar cuando quieren venir a convencerme de temas que nadie podría realmente atrapar la verdad. O eso creo yo...
Tengo 38 años actualmente y me gustó escuchar su exposición diré por último y para evitar hacer más extenso este comentario:
Cómo definir al 4to camino si pide compromiso de aceptar los cambios y de no creer en nada como verdad absoluta, como delimitar tan amplia escuela si el simple auto conocimiento ya es muy extenso y el conocimiento escrito generalmente va por zonas y se resguarda entre simpatías. Cómo definir al 4to camino que para mí es como la llave de tu propia jaula más no quien te abrirá la puerta o evitará que vuelvas a encerrarte sea por terquedad, por ignorancia o por decisión plena.
Por eso me gustaría mejor estar más en cocontacto con ustedes a tratar de aprender de cada uno pues mis costumbres serán diferentes y mis conocimientos limitados pero con todo y eso deseo aprender a sentir lo mismo o a pensar parecido para conocer otras posibilidades, de igual manera quedo a su disposición para servir del mismo modo.
Abrazo a todos. Gracias
Mi mail es zulyzolcar@gmail.com
En Facebook estoy como Carlos Gracia, sin acento en la i. Tengo en la imagen de perfil una especie de z con rojo y gris que es el logotipo de mi marca Zul-Ell y encontrarán sobre todo escritos y publicidad a los bafles que fabrico del modelo Amplitude.
Mi celular WhatsApp es, creo que ya que soy de mx deberán agregar 51
4691091021
Me gustaría ampliar horizontes de comprensión de manera compartida.
Gracias...
Demasiado interesante, gracias por compartirnos tu conocimiento acerca de George Ivanovich Gurdfiel 👏
LLEGARON A MI MENTE MUCHAS RESPUESTAS. Por un lado desde ayer, tomè conciencia que Gurdieff fue el elegido de los maestros de Shamblá para unir oriente y occidente. Hubo otro que es Krishnamurti. Ambos a su estilo enseñaron casi lo mismo. en el caso de Gurdjieff mas enfocado en el arte y el Eneagrama. En el caso de Krishnamurti lo que enseo es la eliminacion de todos los sistemas y solo enfocarse en el ahora, pero es mucho mas difícil y da mucha ansiedad y temor, tanta libertad aterra y creo que nadie lo pudo seguir al 100%..en cambio creo que el cuarto camino es mas adaptable occidente, tiene al menos una estructura básica. Es decir tienen un método, aunque tal vez no se lo quiso revelar a Oupensky y por ello se distanciaron. Lo que yo se de hace varios años. es que los maestros Shamballa o Agartha saben cuando vana nacer maestros y los invitan de alguna forma a un aprendizaje secreto, porque será vital. parala misión que deben realizar. Por ello, visitaron se gún se dice a jesús niño. y seguramente le dieron la invitacion a la madre de que los lleve cuando sea mas grande a estudiar con ellos, asi se entiende por que le regalaron oro, incienso y mirra ...esa era la invitación. Los años perdidos de jesús es obvio que los pasó en un lugar de entrenamiento o en varios. Que causalidad importante es que la fecha de nacimiento del Buda, de Cristo y de Gurjieff nunca se puedan precisar. Son seres mágicos, nacieron para maestros y eso los sabios magos lo debían saber seguramente incluso antes que nacieran. Suena un poco metafísico. pero Yo he vivido experiencias raras desde niño y despues de muhos años de vagas por escuelas y religiones siento que lo ùnico que me hace sentir que es una esneñanza verdadera es ésta, cerrè el cìrculo...porque descubrí que los sabiso y poetas griegos tambien aprendieron con los magos de oriente y los Lamas tibetanso y tal vez buda o algno de sus tres maestros. Thot el egipcio también. en cada momento que los magos intervinieron enseñando, eligiendo a alguien, esa persona era la persona clave, según leí también Madamme Blatvasky, pero creo que ella se fue por otros caminos mas oscuros. espiritistas y creo que hasta querian endiosar a krishnamurti y retenrlo para ellos...ahora bien, segu me han dicho estudiosos del tema. aunque los maestros llevaron a los muchos centros shamballa a muchos de los personasjes mas importantes de la historia. incluso, al emperador amarillo, para asi asegurar la evolución armónica de la conciencia humana en todo el planeta...bajo juramento asumieron el compromiso de no evelar jamas quien les enseñó, por que y donde. por eso me fue tan difícil encontrar que todo estos grande ersonaje de la historia, en realidad son parte de una élite espiritual. creo que incluso, no se si por telepatía, enseñaron a los Sacerdotes, Incas, Mayas y Aztecas o tal vez guiados por su intuición viajaron a América y establecieron centros secretos Shambalha. aquí en sudamérica en la precordillera sè que hay centros de enseanza espiritual desde antes de la conquista. Hasta el día de hoy se dice que si recibes el llamado y accedes ala enseñanza nunca mas seràs el mismo. Aqui le llaman "la Salamanca" que es como decir, la universidad de los magos chamanes. los que guardan el conocimiento ancestral. Mi primer maestro estuvo con ellos y tenía unso dones impresionantes. _ me gustaria poder aprender las danzas sagradas. Es algo que nunca conocí pero mi ser me dice que debo conocerlas y cuando escuché la música de piano reconocí que es el tipo de música que desde siempre me ha fascinado.Es hora de prepararse porque vienen años difíciles. la pandemia no fue nada con lo que se vendrá en unos años o décadas. Solo fue un aviso. Necesitamos este conocimiento, integrarlo a nuestra vida. Soy de Buenos Aires si alguien me peude contactar para empezar a aprender sería genial. estoy entendiendo todo, entiendo que esto es un saber antediluviano y que estos maestros ven y saben cosas sobre el pasado y el futuro que nosotros ni siquiera imaginamos. he tenido unos sueños lucidos muy raros estos tres dias...siempre con el eneagrama en mente. hay algo que quiere llegar a mi mente. y todos los dias descubro algo asombroso. ni siquiera he leído un libro sobre ello. pero lo estoy asimilando y no se como, como si ya lo supiera y es que tal vez necesitamos recordarnos porque ya està todo dentro nuestro como una biblioteca. Saludos y gracias por el video.
Pienso y siento igual, yo en mi caso he sido buscadora desde siempre y cuando me presentaron el cuarto camino, cosa q ni idea tenia lo adopte como camino de la vida para mi verdadero despertar, xq internamente comprendi q es un camino tan real, es literalmente despiadado con la mentira y la evasión, nos interna en lo profundo del ser y de todos los aspectos de la existencia 🙏🙏🙏💗💗💗pero reconozco qno es fácil permanecer en el trabajo,, personalmente en cuestion de menos de un año, note casi sin percatarme despues de recapitular mi vida en retrospectiva, q el bendito cuarto camino, me había transformado muy posiblemente 🙏y le estare profundamente agradecida siempre a esa persona q un dia viendo q mi espíritu seguia buscando,,, me presento esta hermosa sabiduría del Señor gurdgjueff, un hombre sin lugar a dudas "extraordinario" en muchos sentidos 💥💥💥💕
Quice decir,, q me transformo muy positivamente 🙏
@@nicolasaybar5318 lo hare gracias 👍
Te recomiendo: La civilización adámica y Arpas Eternas. Supongo cerraras el círculo. Son varios tomos. Saludos!
@@nicolasaybar5318las enseñanzas de Spira no tienen nada que ver con lo que se difunde aquí. Me parece bastante dudoso que esto pueda ayudar realmente a nadie. Ojalá me equivoque
Que interesante, me hace reflexionar sobre la importancia de la danza dentro de la espiritualidad, desde los tiempos de David y antes en la cultura vedica, las danzas de los Derviches de las culturas indigenas, y en el trabajo de Gurdief, de Rudolf Stainer, Carlos Casteñeda, y muchos mas que no conozco pero la danza y la musica ... bueno todo conectado con las matematicas que son la misma creacion vaya!!! . Excelente conferencia Gracias.
Magistral música con el piano y magistral conferencia del señor iñigo
Que gusto escuchar entrar en la vida de Gurdjieff con esa serenidad!!
No hay nada más poderoso que practicar las enseñanzas del maestro gurdjieff y del divino espíritu Santo despierto
El señor Iñigo es un genio magistral. Todo es magia
Muchas gracias por acercarnos a la vida de Gurdjieff
Excelente. Muy bueno lo de iñigo 😊
Alucinante encontrar esta maravillosa conferencia 🌷🌷🌷
El no apego y el no exceso al no apego, son las llaves de la sabiduría eterna..!
Hermosa exposición!!! Gracias
Excelente video! Muchas gracias!! Buen “choque” para retomar el trabajo interior
Muy bien, me ha encantado, gracias por compartir!
GRACIAS!!!!!!
excepcional apertura de la exposicion...........fabulosa interpretacion!!!!!
muchas gracias por este comentario, se lo pasare al pianista
Cómo se llama la obra y dónde puedo encontrarla ; es maravillosa !!!!
Muchas gracias
@@elisaquevedohernandez3847 Dan el dato al inicio de la conferencia. Vuelva a escuchar.
Interesante exposición. Nadie tiene la verdad absoluta. Podemos estar de acuerdo o no, con lo dicho. Aún así, desde mi interpretación, eso no importa. Si dejamos el juicio de lado, podremos ampliar nuestra visión, atendiendo a otras interpretaciones. Después podemos valorar, de nuevo sin juicio moralista, si nos encaja o no.
Muchas gracias por la conferencia.
Bendiciones.
EXCELENTE Y ADMIRABLE EXPOSICIÓN, INFINITAS GRACIAS 🫂😊❤️ Desde Orizaba Veracruz MÉXICO
Mil Gracias🙏💕 gran descubrimiento..
Pertenezco a la fellowships friends y seguimos las enseñanzas de Gurdjieff a través de nuestro maestro Robert Burton, quien valora de modo sobresaliente al Sr Gurdjieff y a Ouspensky, ligando sus enseñanzas a otras tradiciones o caminos espirituales. pertenezco al centro de Santiago de Chile. la clave está dentro de uno y a través de la transformación del sufrimiento y el recuerdo de sí
Hace años escuché un audiolibro de Ouspensky o como se escriba. Muy interesante!!!! Fascinante 🥰 Gracias por traerlo en este resumen tan completo ❤
Gracias por la charla, muy coherente, bien explicado y fácil de entender. 👍
De las cosas hermosas que este hombre manifestó en su vida, sus palabras traen sabiduría a montones, creo que nuestra capacidad de amar es la que nos impulsa a observarlo con amor y admiración. SALUDOS
Gracias Iñigo 🙏
Muy buena, muy didáctica... CONFERENCIA CON CARACTER INFORMATIVO DE NIVEL INTRODUCTORIO, EXCELENTE PARA LAS PERSONAS QUE BUSCAN INFORMACIÓN GENERAL SOBRE LAS ENSEÑANZAS DEL SR. GURDJIEFF... Vale la pena difundirla tanto como sea posible.
Magnífico ❤
Gracias a ésta conferencia y otras charlas me han llevado al trabajo interior. también buscar el video del "Cuarto camino de la tabla redonda" ;) y llegar a un grupo de Gurdjieff en Chile.
alfredo de los cobos alumno de henry tracol alumno directo de gurdjieff vas por muy buena senda has dado en el centro solo cabe mantenerte en el, si tienes un buen centro magnetico
@@archifantastico Muchas gracias por el dato de Henri Tracol.
Estoy " dimensionslmente" en algo así como El Cuarto Camino "...Estuve x 10 años en El Cuarto Camino, el de la Sra Nathalie de Saltsman....
Ahora tengo muchos amigos en La Comunidad Científica Maya.....y bueno, lo dicho,
" Escuches Angeles o Demonios, sigue TU PROPIO CAMINO"!!!!
UN ABRAZO HNO! Vibras muy alto ...Pacho Viento Cosmico Blanco..🌠⭐❤️😃🙏
Muy bien 👌 por el trabajo interior
Tengo 60 años y no sé si puedo hacer algo para un trabajo interior
Era el elegido. Y los maestros lo reconocieron. Solo necesitaba recordarse.
Gracias!
maravillosa exposición!!!
Gracias por esta interesante charla.
UN VERDADERO TESORO QUE HE PODIDO INTEGRAR A MI CONSCIENCIA
GRACIAS ❤❤❤
Interesante! Reflexión ! Gracias !
LEY DE TRES....
" Se requiere la interacción mínima de TRES FUERZAS para que todo ocurra...
( positivo/ Negativo y Neutro, el fundamento principal de LA FISICA QUANTICA DE HOY....)
❤❤❤❤❤
Antológico!!! Gracias!!!🍀🖖⚘️
El ser humano lleva toda su existencia buscándose en cosas complejas y dificiles de trabajar, de lograr y de alcanzar y es por eso por lo que no llega nunca a ninguna parte. La Verdera esencia está dentro de nosotros y es muy sencilla de encontrar y alcanzar y es escuchando a nuestra voz interna, pero estamos tan absortos y ensimismados mirando y escuchando lo de fuera, que nos alejamos de los verdaderos designios y leyes de Dios. Por eso creo que el mayor error es querer encontrarnos a nosotros mismos y lo que hay que hacer precisamente es todo lo contrario, que es despojarnos de todo, para asi poder llenarnos de lo que en realidad somos.Y somos un fragmento del espíritu divino ( Dios) Nuestro Creador, por ello solo tenemos que escucharle a Él y no a las interferencias de fuera, que son las que nos alejan de nosotros y nos desarmonizan. Solo en la busqueda de Él, que somos nosotros mismos podemos encontrar la Paz y la Armonia Divina, que es el reposo del buscador ,porque ya no necesita buscar más fuera porque todo lo tiene dentro.
Estoy contenta. Soy nueva y es la segunda vez que le doy lectura a RELATOS DE BELCEBU A SU NIETO. He aprendido mucho y deseo aprender más.
Hola! un gran favor, sabes en donde puedo conseguir este libro? muchísimas gracias por cualquier ayuda que me puedas brindar! saludos afectuosos y agradecimiento anticipado
🏆👌🎹🎹🎹🎹🎹💘 exquisito!!
Maravillosa conferencia , Gracias¡
TREMENDA PRODUCCIÓN Y CERO APORTE EL CONCIERTO
Gratitud
Gracias
Excelente conferencia. San Agustín de Hipona habla del camino de la interioridad que te lleva a esa integración a alcanzar el cuarto camino.
la búsqueda del ser interno esta en cada uno de nosotros solo se necesita estar despierto y atento no cargar nada que nos atrase.
ES IMPOSIBLE ESTO SIN UN MAESTRO VERDADERO.PORQUE EL QUE ANDA SOLO SE ENAMORA DE SUS PROPIOS MALES. Y CREE QUE SE HA REENCONTRADO A SI MISMO. SIN UN MAESTRO VERDADERO SOLO SE CAE EN FANTASIAS.
Saludos Iñigo, me recuerdas a "Fermin" en los años 77-78 en San Fernando, Cadiz. Ese encuentro conlas ideas de Cuarto Camino. Fué todo muy Gurdjieff. Un abrazo fraternal
Sólo tú puedes trabajar en ti mismo para despertar, dijo Buda, y en hacer "alma" o un verdadero centro consciente, si se dice en el Budismo Mahayana que el hombre no tiene alma o "yo fijo y eterno" (anatman), pero que tiene una semilla de la naturaleza de Buda y que uniendo sabiduría y compasión, puede fabricar una sustancia llamada "bodhiccita" o "la mente despierta". El hombre solo tendría varias tendencias, apegos y hábitos (yo, nafs o kleshas ).
Um privilégio este video, com essas musicas...sin palabras!!! E tua descrição do Trabalho, inspiradora e muito clara!!! Gracias!
Gracias 🙏
saludos desde un rincón de la cdmx
Muchas gracias por compartir. El Trabajo interior consiste en eliminar nuestros defectos psicológicos, para que nuestra Conciencia se manifieste en todo su esplendor. La Clave práctica en el libro "Hercólubus o Planeta Rojo" de V.M. Rabolú. Se puede leer en PDF.
Muchas gracias.Este video me pintó perfectamente la obra de Gurdjieff .Para seguir investigando
1:16:12 película peter brook sobre Gurdjieff la lucha de los magos?
así es todo esta en el interior
Me recordó a Claudio Naranjo ❤❤
Estimado amigo nuestro maestro dice que con fragmentos de una enseñanza desconocida de puede despertar. Inténtalo suerte y muchas bendiciones bendiciones
Exelente!
Magnifica exposición de Gurdjieff y Cuarto Camino
El afectivo de todos los historiadores el tal ves no se sabe mucho cuídate saludos de México Gonzalo
1 hora de reflexion equivalen a 70 años de devocion
Cada momento que pasa la vida esta mostrando algo de mi. Chulo.
Sobre el brindado: en países de Kaucazo cuando levantan las copas, hablan sobre las personas por quien brindan. Entre ellas primero los padres y luego los de más, incluso los que no están en vida. Creo que tiene que ver con la información que puede acumular un líquido por vibraciones de la voz humana .
Hay algo malsano el recordarse a cada momento. Necesitamos la heurística en ciertos momentos, muchos momentos. Hacer cosas sin necesidad de observarlas o "recordarlas". Ojalá alguien profundizara en los efectos y cómo "recordarse a sí mismo" sin volverlo un veneno para uno mismo.
" Hay que saber mucho de.muy poco...Para comprenderlo TODO"....
Todo eso es el Eneagrama:
LEY DE UNO/ LEY DE DOS/
LEY DE TRES/ LEY DE CUATRO/ LEY DE CINCO/
DE SEIS....Y DE SIETE..M
El abracadabra es para abrir la mente
Han reconstruído los viajes de Gurdief? Sería un itinerario interesante... 🤔
Hola alguien sabe la musica de la introducción por favor??
El Ser humano tri-cerebral necesita adquirir la intuición intelectual y la conciencia moral objetiva..!
Por tricerebral a que te refieres ?
Todo está en Dios, Dios está en todos, todos somos uno!
En eso consiste la vida, en ir mas profundo en todo curiosidades, la vida esta esta ti mismo o misma ☺
....debemos partiendo del. Éter eterno e infinito omnimodo ...re-cordar , re-conocer, y re-conectar siempre. A. La fuente eterica quien. Nos. Sostiene. El. Plan. De. Acción en cada. Existencia para. Así. Elevar total energía en. El. Ser. De. Luz. Que. Somos en. Espíritu. Y VERDAD. Cómo. Nos. Predicó , Jesus de. Nazareth......
Melodía de los pastores kurdos?
¿De quién te fías más, de Ouspensky o de Gurdjieff? El primero, reconoció sentirse vacío y frustrado después de mucho "trabajar" con Gurdjieff. Y los sufis actuales ¿siguen considerando a Gurdjieff un maestro, a pesar de la absurda muerte de su discípula Katherine Mansfield? Gurdjieff enseñaba supuestamente a desarrollar un especial estado de "atención". Pero en una ocasión, conduciendo desde París hacia su Priorato, se distrajo, se estrelló contra un árbol, y tuvo que estar 6 meses de baja.
Increíble no? Es como incoherente hablas de algo y después pecas de ello...quizás es la vida dándole una lección de que no estaba tan atento como creía! Me ha encantado tu comentario! Por ejemplo también está Louise Hay o Wayne Dyer que hablaban de las enfermedades que las creamos nosotros y murieron de un cáncer...curioso...
Gurdjieff, también fue de este mundo
Al fin a cabo deja una enseñanzas que son humanos y tienen errores,lo peor es creer que son seres superiores, ahí es cuando terminamos siendo esclavos de las imágenes ...en este caso la imagen de Gurdjieff.
Y quién dice que no se puede estar atento a como se pierde la atención de conducir un coche
❤
porque cayo el ser humano en el olvido, o lo cayeron en el olvido y quiennnn?????
El señor gurdjieff era antes de "morir" un hombre número 6,3. Ahora en el 2021 es un hombre número 8!!!!!!! El hombre número 8 es hidrógeno 6...
El que volvió a poner de moda a Gurdjieff fue el periodista, transhumanista, de Playboy Robert Anton Wilson. Y luego vinieron el chileno Jodorovsky y Daniela Blume.
A MUCHOS. LE. HE. ESCUCHADO. LO MISMO : " TODO. ESTA. EN. TU. INTERIOR , NO EN EL. EXTERIOR DE. TI
G. I. Gurdjieff era un hombre número 6,3. Ahora en el 2021 es un hombre número 8..! Comprenden???
Puedes explicar brevemente yo soy 3 y 6 2021 =5
Gracias 🍀🌷🍀
@@azulindigo... hola Lorena. El 3 es la totalidad, y el 6 es el principio de la psicología. 3+6:9- armonía perfecta
@@azulindigo... el 5 es individualidad cósmica
Que linda si ahora reconozco que es así estuve dormida mucho tiempo. Esos números son los de Nikola Tesla 3-6=9
Muchas gracias por contestar eres muy amable agradecida. ✨🌷🤗🌷✨
Bueno no es que estuve dormida... Estaba despierta y no lo sabía...
Minuto 54.
Mándame Blavatsky inicia el.movimuento Teosofico..
Quiso " llevarse " GURDJIEFF ,
Pero él nunca le hizo caso...
PERO. EL. PROBLEMA ESTA. EL. COMO. HACERLO. , , O. QUE DEBO. CONCRETAMENTE. HACER O CUALES. SON LAS. ACCIONES. A. REALISAR. PARA. ENCONTRAR. ESA. RESPUESTA ENNUEDTRO INTERIOR,,????????
Encontre en las palabras de un sicologo "Jose Luis Parise" que si encuentras el QUE , te llegara el COMO .... encuentra el que quieres, que buscas, que te mueve, tenlo claro y ese QUE, te despertara la fuerza y te mostrara el camino o el COMO para logralo. Afuera no encontraras la respuesta solo la sabe tu ser interno 😊🙏
Minuto 56...
" Las altas esferas" No solo metieron las patas y a lo grande esa vez, ( Órgano Kundabuffer)...GURDJIEFF lo cuenta con Mantequilla...
" Altas esferas'...Hermanos mayores...Como Caín y Abel en cada familia!!!
Excelente!!!!!!?
Pero ya hemos despertado no vivimos en un globo lleno de agua girando a velocidad supersónica 1700 OMG. La conexión con otras realidades es por la glándula pineal. Pero nos la han atrofiado.
Nos? A quienes te refieres? Quien te la atrofió? Por qué lo permitiste?
1:02:43 Ley de tres.
Que dicha que estuviste " en el lado negado " de la escuela tradicional de Gurdjjief, la de Nathalie de Saltsman...
Bennet el de GURDJIEFF, Benett , el del Subud!..
Que " POSTRE BLANCO" te ganaste! Si vienes un día a Cali...te invito a mi casa!
57 535 8957.....Siempre Bienvenido!!!!
Bendito sea tu Caminar!!!!
Bennet...luego de Coombe
Springs ( año 1958, cuando yo nací) Se volvió " prohibido y tabú" para los fanáticos que quedaron!!!! PACHO VIENTO CALI 💪❤️🙏😃
57 /315 535 8957....
Pacho Viento/ Cali
¿CREEN EN LA REENCARNACIÓN O ALGO SIMILAR?
Si, reencarnación o rotación de las Almas.
Saludos desde Texas
Dios mío y la virgen santa
Opino muy bien de este señor y de quien habla; pero dudo mucho que tengan la razón; yo estoy trabajando con interpretaciones del infinito que son las relaciones entre teoría de conjuntos, teoría de números, funciones L y demás etc. Lo que quiero decir es que el anagrama esta muy bien como primera interpretación pero esta muy lejos, a quien le interese busque el libro "La mente del emperador" si existe algo real infinito (Espíritu santo) y 3 ejes espaciales o imaginarios pero en mate les llamamos cuaterniones se usan en el electromagnetismo y los octoniones que son 7 planos imaginarios y este eje real que siento como el tiempo; una representación de la unificación es la conciencia y se puede ver su vector e^{(i)(pi) }+1=0
Me dormí, me desperte, me volví a dormir, y sigue por lo mismo el video que pereza nada que capte mi atención 🥱🥱
vamos hacia una sociedad transhumanista donde dedicaremos nuestra vida (de billones de personas) a una clase oligárquica élit desconocida y anónima todo nuestro esfuerzo todo nuestro trabajo para la manutención de una pequeña clase privilegiada y al que proteste se le desaparece
En verdad llegar a encontrar este tesoro = que es la enseñanza del cuarto camino = en mi camino , ha sido lo mas maravilloso que me pudo haber sucedido ,, la encontre hace ya 38 años y sobre todo he tratado de vivirla -- no dejarla en la mente como un conocimiento más,
a LAS ALTAS INSTANCIAS POR MOTIVOS COSMICOS a quien se refiere con altas instanciasssss??????????
nuria gomez , órdenes políticas, educativas, etc. Es decir el sistema social y hegemónico institucional y sociocultural.
A Nuestro creadores los extraterrestres
Hablas de la escala diatonica como si fuera la unica y la perfecta, original pero que pasa con las pentatonicas?
Krishnmurti decia el yo te saca del campo.
Se pronuncia gurdyif
Es cierto el 99 por ciento somos idiotas.
Que falta de energía y lentitud para hablar de alguien . Totalmente insípido, al parecer solo querían consumir tiempo.
30 minutos sin contenido . .