【鴻韻樂器】 當在拉琴時，為什麼運弓一直顫抖? | 如何改善運弓問題 | 小提琴初選系列4
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- Опубліковано 27 сер 2024
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老師很高興大家喜歡他的小提琴系列 但老師現在都在上課較忙碌一些 所以對老師的課程有興趣的話 也歡迎來電洽詢唷
影片中提到運弓的手臂位置，是頗有有探討空間的；
近代持弓法
1.德國派持弓法；是較早且自然的持弓法，以小提琴家姚阿幸為代表。
2.俄式持弓法；海飛茲高舉上臂持弓，透過手臂重量提亮弓壓，以獲得洪亮音響。
3.法比派持弓法；目前較多人使的方法，以曼紐因為代表；
而帕爾曼最早和俄羅斯小提琴家學琴，使用俄式握弓、持弓法，到美國茱麗亞音樂學院時，葛羅米安等改變了他的的握弓和持弓方式，帕爾曼有一系列教影片，其中之一有提到他為什麼改變握弓及持弓的方式。
下面影片，個人認為比較客觀
ua-cam.com/video/fmrcseG47tU/v-deo.html
他自己肌肉有在出力他自己不知道而已
無論是哪一個學派你要有動作你肌肉就一定要出力呀怎麼可能肌肉全部都放鬆還會有動作 又不是死掉的靈魂
我今天在她這裡最上面有詳細的說明用使用什麼肌肉有興趣的朋友可以到我上面的留言看
講解的好仔細，十分感謝
可否再多幾集說明運弓的練習？
非常感謝老師的用心分享，真是獲益良多！已訂閱按讚
老师教得非常专业到位👍👍👍
Very good teacher
Yeah
很棒的教學。獲益良多!已經訂閱並按讚!
谢谢老师的讲解和示范！
感謝老師，受益良多，想詢問拉空弦時總是會不小心一次拉到兩條弦，有沒有什麼方法可以改善
把你的右手跟弓保持好形狀，運弓時保持好角度就不會A到隔壁弦了
謝謝老師
請問手ㄅㄧˋ跟手ㄅㄟˋ有什麼不同?不都是手臂嗎?老師是要說上手臂跟下手臂吧??
我會認真學習
讲的真好
原來是這樣，謝謝
会的人说放松是因为大脑已经协调好了😂还是要反复慢练训教大脑协调整体动作
謝謝 都找不到怎麼按大拇指的教學
我好想把松香屑擦掉喔XD
5:28 這一段其實你說的是錯的 我可以非常清楚的告訴你不相信你可以隨便找一個醫生去問
"要盡量放鬆是沒有錯" 但是不是都完全沒有出力的狀態不可能 你自己都沒有這樣做 只是你自己不知道而已 因為 人的 手臂上端的三角肌如果完全都沒有用力 你的腋下就是夾起來的狀態了 你要怎麼拉小提琴 所以不是沒有用力你自己也不知道你一定有用力啦 我相信你隨便找一個醫生去問 只是這個力要出的多少而已
然後另外那些被你覺得力量出得太大沒有放鬆的學生
其實有一些人當然是他們初學的時候不太會使力 沒有協調配合好 所以自己力量用得太大要慢慢學會減小
但是很多的人如果他們學了一段時間還是有這類的問題
多半都是因為他們的身體筋膜比較緊
或者肌肉的肌筋膜比較緊
所以他們要維持你所建議的那些良好的動作狀態
他們的雞肉要出比你比你多的力量 因為他們還要去延展肌筋膜或者筋膜這個部分他們要出的力量比你柔軟的人多
我剛剛一開始就說過了你自己也有出力只是你自己不知道而已
這個都是基本的國中的牛頓運動定律啊
如果像你說的完全放鬆的狀態的話你的手就會掉下來啊因為地心引力會把你的手比掉下來啊不相信你找一個死掉的動物沒有被冷凍的還是柔軟的他會自己垂下來啊因為死掉的動物那雞肉已經完全不會收縮了就像你剛剛說的完全不要出力
所以你的三角肌你的工2頭肌共3頭肌 肱肌 怎麼可能都不出力啊你不出力就不會有動作了
肌纖維怎麼可能都不收縮 完全放鬆 不可能 這樣子人就變成死人了不會動作
剛剛講的是上臂
小臂就更不用說了
因為人的手指根本沒有肌肉啊
一大堆老師誤導大家叫大家手指要出力
這樣子講對於身體條件柔軟跟你一樣可以順利學習小提琴的人當然他們比較不會有問題
但是如果那個身體筋膜比較緊的人 這樣說就很容易誤導大家
他們就聽你們的手臂都不敢出力這樣子 手指怎麼能夠順利的動作
我再說一次你不相信你去找一個醫生 你去問他我有沒有亂說
就是人手指的彎曲伸直 主要是小臂里面的肌肉在出力
指深屈肌 指淺屈肌 深指肌
然後運功的動作你說什麼拋接 那個全部都要手臂裡面的肌肉啊
特別是橈側／尺側 腕長 伸/屈 肌
我連醫學的名詞都告訴你 證明我完全沒有亂說
所以像你們很多老師這種說法真的很容易讓那些有困難的學生永遠都學不好
因為你們筋膜比較柔軟的人你只要去注意你外觀看到的動作的部位
你身體裡面你自己沒有發覺的雞肉他自己就會收縮動作去協調
然後因為你的身體比較柔軟比較不會有阻抗
你外觀看到了那些部位自然而然就會產生那些動作
但是對於身體筋膜比較緊的學生
他的手臂肌肉傳導到手部的效果本身不好
再加上我前面講的 肌筋膜也比較緊 做出同樣的動作他的肌纖維要出的數量(肌肉出的力量)本來就要比較多 才能做出類似的動作
如果你叫他們要放鬆甚至於用很不精準的措辭說完全不要出力
這樣子會讓那些學生怎麼做都做不出來
繼續前面的留言
剛開始一開始就說過 連你自己都做不到啊
你以為你手並沒有出力 事實上你有的你自己不知道而已
我用另外一個說法好了看能不能喚醒你迷途知返
就是我們身體站著拉小提琴或者坐著拉小提琴都一樣
我們身體上半身的軀幹都是直立的對不對
那請問你這時候身體的軀幹有沒有在出力
如果你覺得沒有 那我告訴你 這是錯的
因為人的脊椎一快一快地能夠直立起來
當然是身體軀*的肌肉有在出力啊
至少 豎脊肌 就一定要出力啊
你顧名思義就知道這種肌肉就是讓我們背後一塊一塊的脊椎可以直立起來的啊
只是年輕人他身體很好身體的筋膜又很柔軟
所以他自己有在做他自己比較無感
就像人體的很多的器官他在替我們工作其實我們不太會有感覺
像肺臟肝臟心臟無時不刻的在動作我們不知道
但是對於身體條件比較不好的人就不一樣了
不相信你老師你去問你的父母親
做出一些對他們有負荷 但是對你年輕人覺得還好的動作
他們可能就已經會喘 或者會累強烈感覺到肝功能或者肺功能的需要
同樣的道理身體的運動器官也是一樣
就是你身體柔軟的人你可能會比較無感
但是對於筋膜比較緊的人他要做出同樣的動作他就會比較吃力
ua-cam.com/video/K0D_NPkSX6E/v-deo.htmlsi=GI-KagWokbYINsYN
他這個視頻 是教授自己本身的示範做得更精確
因為這個教授雖然年紀比較大但是但是他的身體比較柔軟
ua-cam.com/video/YHSMhka2M20/v-deo.htmlsi=rsD0yJVth5Ds9l9J
比剛剛那個視頻那哥年輕的學生做的動作更柔軟精確
請問老師是否有開課呢 如何聯繫
老師，請問持弓右手的食指不是要微壓弓？這和老師説手臂全放鬆，以及只有姆指和小指施力有沒有衝突？
手指根本就沒有肌肉 手指要怎麼直接出力
另外如果肌肉全部放鬆 肌肉纖維不收縮就不會有動作了 怎麼可能是全部放鬆
我講這寫
只是想說很多的老師根本沒有興趣去了解
樂器演奏 肢體動作背後真正的原理
其實在網路上發問的朋友應該絕大多數的人都是有跟老師學習的吧
應該不會是初學就自學一段很長的時間了吧這種比例的人應該很少吧
好那像這種標準的教學其實我們的老師自己也會跟你講啊
可是大多數的人跟老師學一樣還是一大堆問題不能解決
其實就是因為我們應該要去了解樂器演奏背後真正的原理原則
然後根據我們每個人身體的情況去找出問題真正的原因以及解決方案
谢谢你
订阅了，谢谢老师
你7分多鐘那一段 你忘記故意去抖了哈哈
7:52
看你的抓丢的姿势和我学的正好反的?我学的是down bow需要bend knuckle,up bow慢慢伸直手指
When you go from down to up your fingers have to be bent, straight when you go from the tip to the bottom. If you don’t know English, use google translate
好問題 其是每個人本來就有不同的運作方式 (這個也會跟音色的使用也會有關係) 所以 只要不是太離譜的情況 根本就沒有什麼絕對正確絕對錯誤的姿勢
其實應該要從最基本的 漢姆霍茲琴弦震振動理論開始思考
總之就是一定要提供 「足夠的彈性」 以及 「不大不小的 弓壓」 這兩個平衡
至於這些東西要從哪裡提供 其實不同的人做法不盡相同
你說的這種方式是比較比較類似海飛茲他們運功的那種方式
這個老師說的方式 是比較類似 法式的方式
無論是哪一種方式 都要能夠提供足夠的彈性 以及能夠維持適當的 弓壓 漢姆霍茲琴弦震動 所需要等黏稠帶動 有足夠的弓壓 但是在 弦運動的反向滑動期 弓壓又不會太大 讓弦可以順利的滑動
plus.maths.org/content/why-violin-so-hard-play
像是他下弓的時候 在弓尖區 他的手腕下沈的蠻多的
我不能說他對錯
因為每個人有每個人的做法
但是我個人是不會在這個區域讓我手腕 做這麼大的彎曲
特別是如果接下來要做連頓弓的話( 就像霍拉舞曲 一開始那個連頓弓) 如果我保持這種他這種姿式 我會很難做接下來的連頓宮 (你可以去看一下霍拉斷奏 連頓弓 ，通常 連盾攻前一個音符 我們會想辦法 前面會有一個長工 讓我們可以跑到弓尖 開始啟動 連頓弓 這時候一般的演奏家都不會讓手腕如此下沈 不過當然這不是絕對的 每個人做法都不太一樣
還有就像我最上面提到的他也會跟你想要的音樂力度有關係 不同的力度張力 角度會略有不同 總之在這個位置我會希望我慢慢的訓練到手腕不需要太下沈
我想說的大家可以參考 sky國際網絡音樂教學 那個北北老師 他有一個視頻再講 1換弓就慌 那個 視頻 說的還蠻清楚完整的
ua-cam.com/video/CgTtE6q4a4k/v-deo.html
然後大家可以再配合美國小提琴大師班 violin masters 他的換功教學 b o w changes 那個播放清單裡面的視頻 講得非常清楚 小提琴很多的技巧可以到那邊去看 我覺得這個網站 他可以說是一個 one stop 的小提琴學習網站
ua-cam.com/users/Violinmasterclass
把小提琴 所有的技巧 介紹以及詳細該如何學習 一般標準的教學 講的那些東西 這個網頁 都講得很清楚 不過就是要聽得懂英文 如果在方面有困難的朋友可以告訴我我願意幫助大家 我是說如果因為英文聽不懂 那我可以幫助大家告訴你們他在說什麼
PS 其實過去有一段時間我也 手腕下沈的蠻多的
可是後來我就想辦法改善我的機能讓我的握丐彈性變得更柔軟 然後調整到我現在的姿勢 所以現在的我 啟動霍拉舞曲需要的那種快速的連頓弓轉換我覺得比過去的我 更容易了很多
所以我在弓跟區的時候 我會跟我上面分享的兩個教授 他們所用的方式比較像
我的手肘會稍微略高一點 這樣讓我回宮的時候比較可以 啟動「8字回轉工法 」的律動
小提琴的不斷音回宮 基本上是一個8字回轉的 軌跡
你可以看 曼紐因 小提琴教學 或是怎樣練習小提琴運弓那本書45頁 大陸人民音樂出版社 出版翻譯的 的 都有提到這種概念
@@teddywang69請教師兄，如果我想自學violin，有沒有教材可以推廌🙏 （我已考畢3級鋼琴）
😀
講的人就拚盡全力，未見放鬆。
這就要看你怎麼定義 放鬆 還有你對這些眼中的放鬆有沒有正確的認識 聽你這樣說我覺得你應該就是絕大多數 樂器老師真的中錯誤的觀念 以為肌肉力量出的比較少的人就比較放鬆 或者動作看起來硬硬的 人就比較不放鬆 這種 很不科學 的觀點
因為我上面這樣說就急著 斑駁 因為我上面這樣寫根本不太可能讓一般的人了解我真正的意思 所以 可能根本跟我原來寫的就是雞同鴨講 所以放鬆的定義我也還沒有請到 還有為什麼我說 一般人覺得力量出的 舊大貨車比較硬就是比較沒有放鬆這種觀點是需要調整的 還沒有說明 除非你已經了解我要做什麼 先不要急著 反駁 因為這個不是三言兩語可以說清楚的所以我最近比較沒空我有機會再慢慢解釋 我的UA-cam其實已經很多這類的 視頻 有興趣的朋友可以自己過去看
可是⋯我學您的握弓方式卻被我的老師糾正說不對😓
那你老師不專業，建議請你老師找我學習
@@jack134286 我上了3個月，今天上最後一天不再繼續上她的課，目前也不知道接下來要怎麼找師資😞😞😞
@@mobilebox76 可以致電到鴻韻樂器找找喔，師資堅強
謝謝老師