@@salut9658 mais non c est le trajet mythique du transiberien: il veut dire par là que meme en train il y a des decouvertes, des distances enormes qui sont faisables et deja organisées...enfin je suppose que vous plaisantiez
@@momomomo-mi3go Il ne plaisantait pas...Il fait partie de ces gens qui ont l'ideologie epidermique. À chaque mot, une sensation : Vladivostok = goulag...donc pas bien !... Ces gens qui s'occupent de la forme sans se preoccuper du fond. Qui votent pour un tel parce qu'il est gentil plutôt que tel autre parce qu'il doit etre méchant...Le français moyen quoi...très français, très moyen. Déclarer que Janco est un fou parce qu'il livre sans fard des faits objectifs qui dérangent montrent une propension au rêve plutôt qu'à la réalité. Aux innocents, les mains pleines !
@@salut9658 Mdr, c'était un exemple des possibilités du transports en train en terme de distances parcourables, pourquoi tout prendre au pied de la lettre sans chercher la raison de cette parole
Oui je m' en rappelle de la réplique de Salamé : "les gens ne pourront plus découvrir des civilisations"...Totalement ridicule ! hormis les ethnologues, les anthropologues ou les sociologues qui part au Maroc pour découvrir une civilisation ?
@CyrilduSudOuest Oui, oui, moi aussi j'en ai entendu parler ! C'est très intéressant et cela ouvre des perspectives enthousiasmantes. Cela dit, je crois que c'est Mbappé qui les a électrifier... C'est une hypothèse qui demande vérification, bien évidemment !
Partir à la découverte de civilisations, ça veut dire prendre l'avion pour allez visiter des temples en Thailande, en Egypte ou en Amérique du sud, et découvrir les cultures de ces endroits au cours de l'histoire, bref c'est faire du tourisme. C'est tout à fait idiot comme réponse de la part de Léa Salamé, parce qu'on peut y aller autrement qu'en avion, mais c'est encore pire de ne pas comprendre le sens de cette phrase et d'en faire un argument.
Sans oublier l'inénarrable et offusqué ''mais et les gens ne pourront plus aller voir leurs parents!?''. Concernée en premier chef avec les WE voir papa maman au Liban... Quoi!? Même quand on a du pognon, on pourra plus prendre un gnavion!?
J'en peux plus de Léa Salamé elle coupe toujours la parole pour dire des conneries c'est la principale invité de son émission les invités sont juste là pour meubler les publicités
On peut surtout se rendre compte que si ce n'était pas Janco, bcp seraient en train de crier au bobo décroissant car dans le fond Janco dit bien qu'il va falloir décroître....
@@edgartretorn74 oui d'ailleurs c'est assez amusant la réaction des vrais bobos écolos d'apparât quand on leur dit que "prendre l'avion c'est très mauvais pour le climat". Sans oublier l'écolo-socialisme qui prône le retour dans les familles d'origine durant les congés payés par la sécu. Ca fait mal à admettre quand même
@@ArnoM86 Et pourquoi prendre l'avion , se serait mauvais pour le climat , je ne comprends pas. Qu'est-ce qu'il a le climat , il est normal , toujours égal à lui-même .
Ahhh ! Ne trouvez vous pas que le ton de nos deux Dupont Dupond on changé de ton ? Ils n’interrompent pas agressivement Jean-Marc Jancovici comme ils l’avaient fait la dernière fois ? Et pour qui a écouté quasiment toutes ses interviews, conférences et ses débats, Janco est égal lui même ! Clair, précis dépourvu de langue de bois !👍🏼👍🏼👍🏼
C est pire encore je trouve. Ils l ecoutent, le laissent s exprimer et ensuite c est " sans blague ? Pas possible ! Non ! A ce point ? , ben mon pov messieur ! , vous êtes sur ?" . En fait comme des millions de gens c est " cause toujours " . On verra bien, fo pas être trop pessimiste. Allez bye-bye, on se rappelle après les vacances 🤣🤣🤣
Je vais être moins méchant. Peut-être que les premières fois, ils étaient dans la sidération, le déni. D'où les attaques. Peut-être que la, ils commencent à piger (ils le reinvitent), mais se faire l'avocat du diable, pour se mettre à la place du mec qui est pas d'accord et que Janco est là pour convaincre. Après, vu le peu d'estime que j'ai pour ces interviewers, je leur prête peut-être des intentions trop nobles.
Il l'a théorisé qu'il faut continuer à faire de l'exposition sans cesse. Il suit son carnet de route! Mais oui ça demande une sacrée volonté de ne pas sombrer dans l'invective et le désespoir.
Carrément qu'il est patient, perso ça ferait un bail que j'aurais envoyé ch*** tout ces cons qui ne veulent pas comprendre ce qu'il dit et redit et redit depuis des années. Quand on voit la tronche que font les deux présentateurs quand il confirme ce qu'il leur avait dit il y à quelques mois quant aux 4 vols par vie pour comprendre que le taf qu'il fait n'est pas toujours entendu. Je serais curieux de voir le train de vie de ces deux imbéciles tellement je suis certain qu'ils se foutent royalement de ce que dit JM.
C est un bon soporifique. Il énonce sur un ton monocorde " des vérités " dont tout le monde se fout depuis 10 ans . C est le remplaçant " France inter" de feu BHL, version Green waching , s usera comme les autres, Arthus Bertrand , Nicolas hulot etc etc . Bâillement 😴😴
faut rendre le train qd même plus abordable car j'adore prendre le temps mais qd le prix est doublé par rapport à l'avion , même d'un pays d'europe à l'autre. Je voulais me rendre en train à Pescara cet été et seul l'avion est 2 fois moins cher et comme il n'y a plus de train de nuit, je ne peut pas rentrer aussi facilement que je peux m'y rendre. Dommage. Mais quel bonheur de l'écouter remettre le café au milieu du village
C'est un vrai problème également, que parfois il est moins cher de prendre l'avion que le train, et ce même pour un trajet en France. Quand c'est moins cher et plus rapide, difficile de faire évoluer les mentalités au plus grand nombre. Sans oublier que l'on est plus "en sécurité" dans un aéroport que dans une gare.
Ce n'est pas une question de prix pour moi , je ne suis pas très exigeant mais souvent de dispo et d'horaires...ça ne me dérange pas de payer le double, surtout qu'il y a bcp de frais cachés avec l'avion :bagagerie, parking etc .. par exemple dans ce cas précis , l"aller irait mais je serais un peu juste , je ne vais pas qu'en vacances et j'ai un impératif de retour qui ne fonctionne qu'avec l'avion...pas de retour possible dans la journée et pas de train de nuit..'donc je suis foutu
Janco, j'aime ton sourire et ton humeur agréable inlassable répondant à tant de questions. Merci de nous transmettre ton savoir! Le monde est chanceux de t'avoir :)
C’est vrai , ne plus pouvoir prendre l’avion ça fait peur , bien plus que les conséquences du dérèglement climatique : sécheresse ( = plus d’eau ni de nourriture ) , canicule , inondations meurtrières , incendies gigantesques , etc...
Il ya deux sortes de déplacements, ceux qu'on est obligés de faire ( visiter ses vieux parents restés au pays, ou ses enfants à l'étranger) et ceux qui relèvent du LUXE et dont on peut très bien se passer. Il faut réguler par les PRIX et non par les PROHIBITIONS qui immanquablement crééront du marché noir, et qui bien sûr ne concerneront que les GUEUX comme nous, tandis que les rupins et autres pistonnés d' Etat contourneront le système.
la discussion sur l'avion tourne finalement autour du fait que la pollution aerienne c'est la faute des jeunes, Bravo léa Salamé. du grand journalisme. les jeunes sont beaucoup a faire quelques heures d'avion une fois, alors que de vieux chefs d'entreprises totalisent cumulativement en une semaine le temps de vol de 10 jeunes en un an. Ce sont ceux-là qui font qu'il y a toujours une rentabilité économique possible pour les compagnies aeriennes, et qui leur permettent de ne pas mettre la clef sous la porte.
Les jeunes prennent davantage l’avion : c’est un fait statistique, pas besoin de mettre de sentiments 😅(ce sont aussi les jeunes qui consomment le plus de numérique) Il y a donc statistiquement beaucoup moins de chefs d’entreprise à prendre l’avion que de jeunes à prendre l’avion. Après si collectivement nous décidons que Bernard Arnault ne doit plus prendre l’avion car c’est jugé trop ostentatoire, c’est un autre sujet.
@@niddouillet7353 Je suis d'accord. Ce n'est pas de l'appréciation mais un fait statistique. Et puis il faut aussi arrêter la mauvaise foi. Je suis jeune moi aussi et je constate que notre génération est pleine de contradiction de ce point de vue là. L'avion a jamais ete aussi peu cher, les jeunes le prennent beaucoup y compris les gens qui sont un peu sensibilisés à la question du climat...
il serais preferable de faire une etude sociologique basé sur des calculs statistique plutot que de jeter l anathèmes sur certaine classe d age qui abuserais du transport aérien
L'idée des 4 ou 5 voles dans une vie est une idées que personne ne prend au sérieux mais quand les pays pauvres aurons les moyens et vivrons comme en occident ah la tout le monde la trouvera tout a coup comme idées géniale. L'hypocrisie c'est vraiment ce qui caractérise le débat sur l'écologie en occident
Coupe du monde au quatar, 12 millions de spectateurs en France 🤣🤣. Cop 27 accord à minima 🤣🤣🤣. Prochaine cop ? Au quatar ! 🤣🤣. Jeux olympiques d hiver auront lieu en Arabie saoudite 🤣🤣🤣. Les supporters font chaque jours des aller-retour en avion pour assister aux matchs à DOHA.🤣🤣. La vitesse restea 130. L Europe ouvre des centrales à charbon. Les français se font construire des milliers de piscines 🤣🤣🤣. Dites moi mr Joanovici, il faut continuer à mettre notre Marc de café dans un composteur ? 🤣🤣
@@maevabuenaventura9566 Je vois pas trop pourquoi tu essaie de confronter Jancovici à ça en sachant que c'est le premier à parler de ces sujets centraux et de mettre en perspective les actes par échelle de grandeur
@Laurent De Lageneste les plus pauvres voyagent de plus en plus en avion. C'est un fait. Les chinois et les indiennes volent de plus en plus. Et les pétroles on en trouve de plus en plus.
@@Jerome---Moreau merci pour ta réponse et en effet vu qu'il y a une grosse partie de l'humanité qui n'a juste pas accès à l'avion, j'ai du mal à saisir l'intérêt de cette phrase choc.
Les jeunes prennent le vol pour des raisons de prix, En Europe c'est moins cher de prendre un vol que le train , parfois c'est 2 ou 3 X plus cher le train, et souvent il n'y a pas de lien, ou le train TER arrive 10min après que le TGV qu'on veut prendre part . Si les prix seront plus accessibles j'en suis sûre que les jeunes prendront moins l'avion.
@@Jerome---Moreaumalheureusement, aujourd’hui on peut plus se permettre de considérer ces vols comme anecdotique.. et prendre le métro ou un meme au pire avec un taxi avec des valises c’est pas bien compliqué
@Chandra Je pense qu'un parisien allant dans la Creuse découvre un tout autre mode de fonctionnement... On ne connait même pas les gens autour de soi, avant de découvrir les civilisations a des centaines de milliers de kilomètres, commençons par découvrir l'endroit où l'on vit :)
@@Jerome---Moreau eh bien voiture avec Covoiturage c’est bien mieux que avion.. et sinon l’objectif c’est justement de réduire les utilisations de l’avion, même pour les entreprises.. c’est de dire bien si vous voulez vous déplacez vraiment, bien train et voiture (en covoit sinon on est pas ouf comme transport, sauf si voiture électrique) et sinon trouvez une solution pour vous passer de ce trajet.. On peut continuer à se dire que on peut pas changer les choses, et que notre empreinte carbone est obligatoire psk tu comprends prendre le train avec la valise c’est trop compliqué, ou se dire que si on peut changer ses habitudes, et que ça ne demande qu’un petit peu d’effort.
@@Jerome---Moreau on est bien d'accord que c'est très pratique. C'est juste que dans le futur, on va être obligé par manque, rationnement et priorisation du pétrole, que les vols commerciaux vont disparaitre, y compris les internationaux. Donc le week-end à Marrakech, à Barcelone, à Prague, ça ne sera plus possible, comme ça n'existait pas il y a 50 ans .. 10 jours de vacances à Bali, Saigon, Bueno Aires, tu oublies aussi. Est-ce que c'est grave ? je ne pense pas .. Pour avoir beaucoup voyagé, la majorité des gens s'enferment dans un lieu où ils ne cotoient que leurs compatriotes, pour baisouiller entre étrangers ... les seuls locaux qu'ils rencontrent sont les serveurs et les femmes de ménages ... Sans parler des dégats de surpopulation sur les sites historiques ... sans parler de la dichotomie de l'économie entre un paysan qui va gagner 1 dollar/jour en travaillant 10h, et celui qui guide des touristes qui va se faire 4 dollars en 30 minutes ...
Cet homme répète inlassablement les mêmes propos depuis des années... Sans tomber dans la facilité de répondre "je vous l'avais dit". J'admire son investissement sans faille !
@Joseph Blaise DONGMO LEKAGNE" le disque est rayé" car rien ne change . Pour le reste (admirateurs, amoureux), rien à rajouter... A par peut être une interrogation : l'utilisation abusive de l'interjection "ahaha..." n'est elle pas là pour donner un poids plus important à vos propos qui manquent un peu d'épaisseur ? Bonne journée ! Un amoureux transi 😁
@@TheDeathKami comme par exemple votre futur président sera Édouard Philippe votre futur président sera Édouard Philippe votre futur président sera Édouard Philippe et il vous imposera la retraite à 67 ans
C'est bien Léa ce genre de raisonnements simplistes, j'ai 18 ans donc je connais ma génération, on est partagé entre les jeunes qui réfléchissent et qui sont conscient que nos modes de vie doivent changer et les autres qui cherchent juste l'apparat, vivre comme des influenceurs, à bas de voitures de sport et de montres de luxe, et paradoxalement, c'est ces gens là qui ont le moins de chance de devenir tellement leurs esprits sont vides et déshumanisés à cause de TikTok
Léa, Janco ne veut pas vous punir ni vous, ni les jeunes, sur le sujet du nombre de vols d'avion par personne veut donner la solution pour produire moins de carbone et essayer de mettre moins de carbone dans l'air... Léa, vous n'avez pas le temps dites-vous !!! Ma pauvre la vraie richesse c'est d'avoir du temps, beaucoup de temps, pour faire des choses qui nous enrichissent... Faut voir ce qu'on appelle richesse...
Ce dont l'auditeur voulait parler en parlant de capitalisme c'était en fait le niveau de valorisation du capital qui est lui-même basé sur les flux d'énergie/matière, de produits, qu'il génère. Si l'objectif c'est de maintenir le PIB donc la consommation afin de faire tenir la production, et donc les valorisations boursières et tout l'édifice financier qui est bâti dessus (obligations, produits dérivés), alors on est parti pour tout cramer. Puisqu'on n'est pas dans la prise en compte des limites sur le moyen terme, on va juste se les taper avec la dérive climatique et la raréfaction de l'énergie fossile. Puisqu'on n'est pas parti pour faire le choix de la sobriété, ça va être la pauvreté et donc la résistance à la pauvreté, et donc la guerre de tous ceux qui essayeront de préserver leur mode de vie contre le reste de la société. Bref, la culture bourgeoise et individualiste a complètement gagné la guerre culturelle, et on appelle ça aujourd'hui le pinacle de la civilisation. On en rira je pense dans quelques siècles, si tant est que des tragédies ne soient pas produites à cause de ça. Plutôt que de se mettre des limites on va attendre qu'elles nous tombent dessus. Plutôt que d'organiser le partage, on va créer des émeutes et des insurrections. Et à ce moment là tous les nantis (c'est à dire en fait presque tout le monde en France aujourd'hui, mais évidemment moins à l'avenir) enverront les flics pour conserver l'ordre ou mettront au pouvoir un bon petit parti autoritaire histoire de calmer les sans-dents. En tout cas c'est le risque. C'est pas comme si l'Histoire ne nous avait pas montré à maintes reprises le profond attachement de l'Homme à ce qu'il possédait, et qu'il était prêt à tuer son prochain vivant dans la misère, de peur que le système qui garantissait ses possessions ne tombe. Tout ça alors qu'il aurait pu éviter la crise en entamant un processus de réforme pour davantage de justice sociale. Mais bon quand tout ce qui nous intéresse c'est l'avoir, et qu'on place sa sécurité non dans les relations humaines mais dans ses possessions, on finit bien par tuer des Hommes pour protéger son argent et la valorisation financière de ses avoirs.
@@nicolenachbameunier9945 Sans étayer votre propos celui-ci ne parle qu'à vous et n'éclaire personne. Bref il s'agirait mon vieux de nommer les choses plutôt que de rester évasif dans votre critique, sinon vous n'apportez aucune contribution à la discussion et tout ce que vous faites c'est vous réclamer d'une lucidité sans la formaliser et qui demeure donc...cachée, à nous autres et je suspecte aussi à vous-mêmes en vérité. Alors formalisez là s'il vous plaît autant pour établir votre critique que pour nous partager votre vision des choses qui nous permettra à tous d'y voir plus clair. Mon texte était un premier brouillon et non une pensée définitive. Sentez vous libre de l'amender si la pensée juste est votre ambition. Concernant l'idéologie que vous mentionnez, je suis à peu prêt certain que vous allez me sortir le "communisme" sans même aller forcément définir de quoi vous parlerez, mais bon j'attends que vous étayiez votre propos. Pour ma part je fais une distinction entre les critiques - simplement lucides - qui listent toutes les failles et tous les problèmes générés par notre système et les idéologies qui prétendent nous en affranchir. Je ne tiens à souscrire à aucune idéologie sans que le cœur du problème n'ait été véritablement révélé. Il ne s'agit pas de sortir de l'aveuglement idéologique des tenants du système présent pour aller s'enferrer dans un autre aveuglement idéologique qui s'il était porté au pouvoir amènerait lui aussi d'autres problèmes à résoudre. Ce qui m'intéresse c'est de comprendre le cœur du système que l'on a créé, et évidemment ses racines psychologiques, pas d'en simplifier l'origine en s'arrêtant par exemple au concept de lutte de classe entre prolétariat et bourgeoisie qui demeure encore trop grossier, l'idéologie "bourgeoise" si on veut reprendre le terme ou "dominante" étant en vérité complètement présente même dans les classes inférieures et restant pour beaucoup de pauvres le seul horizon de désirabilité: devenir un bourgeois, rejoindre la classe dominante, accéder au statut social, à la consommation, au luxe, a la respectabilité, appartenir à la classe qui les opprime aujourd'hui. Bref je ne me fais pas trop d'illusions, rassurez-vous, mais cela ne fait que me montrer le chemin de crête pour comprendre les implications de la mise en œuvre d'un idéal de justice, de liberté, d'harmonie, de paix, auquel nous autres les vivants qui avons le cœur qui bat encore aspirons à faire advenir - le bourgeois lui n'étant concerné au premier chef que par la défense de ses intérêts dans la structure actuelle, défense d'intérêts qui le conduit donc à rationaliser en permanence la nécessité du système actuel dont la sécurité de ses intérêts dépend. Bref sachons nous garder de jouer les chiens de gardes d'un système dont nous voyons très bien tous les travers. Soyons constructifs et mettons la pensée au service de la lucidité et du monde à venir, car il adviendra inéluctablement, soit par la réforme de l'ancien, soit sur ses décombres, tout dépend à quel point le conservatisme résiste et à quel point les wannabe-révolutionnaires trainent à réaliser et à partager la proposition révolutionnaire qui nous sortira de cette ornière (qui est d'abord une révolution spirituelle mais bon ce sera pour une prochaine fois). . Revenons à nos moutons. Ce qui nous intéresse en fait c'est de voir une humanité qui est alertée par ses scientifiques sur le mur qui l'attend et qui pourtant continue dans son business as usual. Il faut être capable d'expliquer où sont les freins et peut-être même les accélérateurs du problème. Je suis pour ma part obligé de voir qu'il y a chez l'Homme un attachement au capital évident, c'est à dire fondamentalement un attachement à l'argent évident qui est la forme du capital le plus liquide mais qui par extension signifie tout ce qui permet de générer de l'argent, c'est à dire le capital productif. Comme si l'Homme voulait absolument posséder des créances, des droits à la consommation, et qu'il trouvait sa sécurité psychologique dans cette possession là, dans l'Institution de l'argent qui asservit toute autre personne à son désir de consommation si elle-même désire posséder une créance (ce que l'argent est). Du coup puisqu'il veut posséder des droits et défendre ses droits il va tenter de défendre son capital, et donc étant actionnaire il va tenter de défendre le bilan de son entreprise, et donc son chiffre d'affaire, et donc la consommation et donc la production et donc l'extraction, et donc les énergies fossiles, la commodification du monde, le saccage de la biosphère et l'augmentation du dérèglement climatique. Faut pas hésiter à me montrer le raccourci si j'en fais un. Le problème que je vois c'est qu'il y a un tel impératif à maintenir la valorisation du capital pour maintenir son capital financier, ses droits à la consommation tout simplement que tout derrière doit suivre. Sinon comment expliquerions-nous que devant le danger climatique il n'y ait pas d'adaptation? C'est bien qu'il y a une force de conservation dans le système. Et cette force de conservation c'est le refus de perdre de l'argent qui est vu comme la sécurité numéro 1 dans ce monde. Refus de perdre de l'argent qui conduit comme le grand chef indien l'a dit à détruire la planète jusqu'à ce que l'Homme réalise qu'il ne peut pas manger l'argent.
L'Histoire n'apprend rien,elle s'apprend,c'est tout.John Lennon chantait-en live-:"Imagine no posessions,I Wonder if I Can"...Je suis d'accord avec vous,mais c'est dans la nature humaine de posséder ou d'être possédé.Eros et Thanatos mènent le bal macabre,il n'y a qu'à voir le succès des docs sur les tueurs en série,des polars,des films violents et-ou porno crades.etc...On peut et on doit contrer ce processus,mais l'éteindre semble bien utopique,et vous savez ce que peuvent donner les utopies...
@@flavienpodda8761 The matrix has you.. . Plusieurs points abordés ici auxquels je vais me faire un plaisir de répondre un à un. L'Histoire: Ce que je voulais dire c'est qu'il faut une certaine grille de lecture pour comprendre l'Histoire telle qu'elle s'est produite et les tensions fondamentales entre les blocs conservateurs/dominants et les révolutions/révoltes nées de l'oppression (qu'elle soit monarchique, nazi ou bolchévique). Il y a une logique interne. Il y a une force de vie, une force révolutionnaire qui pousse et qui amène aussi l'évolution historique telle qu'on l'a connue, et les changements de régime de totalitarismes vers des démocraties encore imparfaites. Il y a un sens de l'Histoire, et donc on peut apprendre de l'Histoire si on s'intéresse aux patterns et à la logique interne. Eros et Thanatos: Le bal macabre est lancé par Thanatos, pas par Eros. Il n'y a "danse" que parce que Thanatos existe et que Eros doit composer avec lui encore pour un temps, tant que Thanatos demeure dans le système. C'est la danse entre le conservatisme et le mouvement révolutionnaire, le conservatisme qui cherche un système auquel s'accrocher, le mouvement révolutionnaire qui cherche à amener la révolution finale, qui cherche autant un idéal qu'une force qui puisse défaire le conservatisme en son cœur, idéal et force qui pour moi s'incarnent dans l'idéal Christique, le Christ/la conscience christique étant la seule à pouvoir libérer l'esprit de l'Homme du conservatisme dans lequel il est pris et lui permettre d'être libre. Utopie: L'utopie c'est le rêve, c'est Morpheus qui vient vous sauver de la Matrice. Sinon c'est Cypher et la résignation, et le cynisme, et la compromission et la participation au système de domination/de mort et le désespoir, et le dégout de soi. Donc si vous voulez flinguez le rêve faites le, mais ne soyez pas surpris après si vous devenez cynique, sombre et nihiliste, et si vous restez médiocre aussi. Petit rappel: l'utopie veut dire "qui n'est en aucun lieu", cela ne signifie pas impossibilité. Pour ma part je la comprends comme quelque chose de vivant et qui donc ne peut être ni défini ni arrêté. Systématiser l'utopie est impossible, mais la vivre l'est! L'exemple qui revient en permanence dans la mémoire collective c'est l'échec des révolutions communistes qui ont débouché sur des bureaucraties et des dictatures. Seulement il faut bien saisir que toutes les révolutions qui ont eu lieu ont presque toujours simplement remplacer une domination par une autre, un conservatisme par un autre. Cela ne signifie pas que les révolutions produisent des conservatismes, mais que le processus révolutionnaire ne va jamais au bout et que le conservatisme se rattrape et reproduit de la domination au sommet et une nouvelle structure de domination. Pour moi la révolution c'est un état de conscience avant tout (Genre Goku en mode Ultra Instinct). Ce qu'on a connu dans certains moments révolutionnaires c'est le démarrage du processus révolutionnaire et le gros coup de frein à main du conservatisme. Ce coup de start-stop s'observe autant dans une conscience individuelle qu'au niveau de la société. Bref pour ma part le sens de l'Histoire va amener nécessairement à un éveil des consciences, à une révolution des consciences - révolution qui ne peut être comprise que la mesure où elle s'est produite en soi (et oui c'est comme la matrice, no one can be told what it is, you have to see it for yourself) - à une transformation de son rapport à l'autre et donc à une transformation de la société. C'est inévitable car il y a une force qui pousse et qui n'arrêtera jamais de pousser. On peut ralentir un processus (ce que le conservatisme fait, c'est une force inhibitrice) mais on ne peut pas l'arrêter. Une fois qu'on a compris ça, on accepte de plus en plus une certaine inévitabilité et on accueille de plus en plus cette inévitabilité. Gardez espoir, tout n'est pas foutu, loin de là. Mais il y a des passages dans une vie ou dans un moment de l'Histoire collective où on passe par des moments bien sombres. Faut juste se rappeler que c'est un processus et que le seul moyen d'échapper au déroulement du processus c'est de lui résister, de le ralentir, en espérant qu'il ne se produise jamais. Mais il se produira.
@@looper2586 Pour l'utopie,on peut parler de Thomas More...Comment se fait-il qu'autant de gens aient déformé ce concept précieux à travers les siècles?
Après avoir visionné cette vidéo, il se trouve que je suis allé acheter mon pain, près de la place Monge. J'y ai vu une myriade de 4x4 tous plus plombés de métaux les uns que les autres. Cela devait être comme ça dans l'empire romain alors que la chute paraissait évidente : ils savaient que la chute approchait mais tout devait continuer comme avant.
Mais il débat tout seul ...l'envoyer faire un long stage de survie dans un pays pauvre mais chaud ou pauvre mais froid et sans télé durant sonLONG Stage de survie...il reviendra nous briser les nougats aprés son assez long stage de survie, chaud ou froid, et sera un peu déformaté...quoique j'y crois pas trop ...
Des Jancovici, nos sociétés en fabriquent, tout les 20 ans . Ils ou elles parlent bien, sont intelligents entes , brillants antes. On les voit, dans les médias pendant quelques mois, dans toutes les émissions, les Peoples comme les très sérieux documentaires. Certains Certaines sont même les invités ées de politique en fonction. Et soudain tout s arrête, plus de nouvelles ! La critique salue un livre et terminé. Tout le monde s en fout , on passe à autre chose. Ça dure depuis 50 ans et Jancovici est un avatar comme un autre. Voir les précédents " entes visionnaires" : Dumont, arthus Bertrand, Nicolas hulot, cousteau, greta tunes-berg , snowden . Les brillants inutiles ont remplacé les idiots utiles.
Il a bien entendu raison, mais vu que la grande majorité s'en tape complètement, on fera rien. On n'est même pas foutu d’interdire les emballages plastiques des fruits et légumes !
Je sais pas s'ils font exprès de pas comprendre le principe de la ZFE, mais pour toute les zones concernées, ca veut dire OBLIGATION de changer de voiture quand tu roules en diesel d'ici 3 ans ... Parce que oui, si tu habites dans la zone, ta vieille voiture si elle est garée devant chez toi t'es verbalisable .... Les 83% c'est pas qu'ils veulent pas changer leurs habitudes, c'est peut être qu'ils ont pas les moyens ? 😅😅
Non mais on marche sur la tête dans ce pays. La chambre des métiers et de l artisanat a fait une enquête sur l utilisation des véhicules utilitaires électriques et les déplacements en zfe dans ma région. Dans le 73 tu fais comment: 2t pour aller à Courchevel ou circuler à Grenoble avec les bouchons??😂😂😂😂
De toutes façons on n’aura pas le choix.....Et 4 vols dans une vie , il est généreux ! Mais on ne veut pas l’entendre , on préfère continuer à mettre la tête sous le sable. .....jusqu'à quand ?
Ce que ne comprends pas Mdme. Salamé c'est que dans ces particuliers concertés certain ne peuvent simplement pas changer de voiture et certain ne veulent pas de ces zones car ils sont possiblement forcés d'y acceder pour le travail. Une voiture electrique c'est 20 000euro (Skoda Citigo-e iV, moins cher du marché d'après ce que j'ai vu). Je trouve intéressant et déconcertant certaines formulations de phrases de Mdme Salamé, du style "Quand vous voyez le comportément des jeunes !" pour dire c'est la faute des jeunes c'est des hypocrites ils disent qu'ils se mobilisent mais toutes la misère du monde vient d'eux, "ils ne veulent pas changer de voiture" mais ca a été ma première réflexion. Ce que fait Mdme Salamé n'est que des conjectures, des interprétations, des suppositions d'après ses propres idées.
Exemple parlant. J’aimerais bien un jour que M. Jancovici ajoute à ses savants calculs le coût en CO2 de l’inefficacité qui se reflète dans le coût du train. En effet, de telles différences, outre les entrant principaux au calcul, ne peut s’expliquer que part la quantité de travail et de matériel nécessaire au fonctionnement du train. Et ça, je doute très fort que M. Jancovici le prenne en compte dans son calcul. Ni la SNCF ou d’autres exploitants de trains non plus.
@@pascalcs Transavia est une filiale d'air France KLM, et perd de l'argent (avec un peu de chance c fait exprès pour que la maison mère ait des crédits d'impôts). De plus, ça m'étonnerait pas qu'elle bénéficie de subventions, comme Ryanair. Comparez ce qui est comparable. Par contre, j'ai jamais dit que la SNCF, c'était pas cher.
@camille roy L'exemple en question, c'est pour simuler un voyage au Maroc tel que cité par M. Jancovici dans l'interview. J'aurai pû cibler Algésiras d'où partent les ferrys pour le Maroc, mais introuvable sur SNCF Connnect. Du coup, j'ai pris l'agglomération la plus proche.
@@pascalcs d'après une récente enquête de " sur le front " , les compagnies d'aviation ne payent absolument aucune taxe sur le kérosène mis dans les avions en France. En revanche, la sncf subit de plein fouet les tarifs d'électricité biaisés par l'ARENH , et paye plein pot les taxes sur le diesel de ses loco encore en service ( après , les grèves à répétition ne doivent pas arranger la rentabilité ) .
Il a un côté fanatiques qui me fait un peu peur même si je m'aligne sur la plus part de ses idées. C'est pas certain qu'il soit pour une démocratie a mon avis le jour où il a les clés du royaume la fin justifierai les moyens et l'avis des con ne devrait pas être écoutés ...
@@martinepichot9585 je ne sais pas ce que c'est que les Young leader. Mais je connais quelques personnes qui sont brillantes et ont eu le temps de construire un pensée précise sur des sujets au point de ne plus trouver d'interlocuteur méritants leur temps / attention. Alors que pour qu'une idéologie soit applicable il faut avant tout qu'elle soit connu et partagées par le plus grand nombre. Bref il est bien a sa place a expliquer sa pensée et faire progresser le débat dans la tête de ceux qui n'ont pas beaucoup de temps à y consacrer.
Autant Jancovici est clairvoyant et convaincant dans son domaine, autant il est naïf dans le domaine politique. L'état ça n'est pas "nous" et ce depuis fort longtemps. Il confond comme beaucoup d'entre nous le gouvernement représentatif et la démocratie. Si nous étions vraiment en démocratie, la question de l'écologie serait véritablement prise en compte avec l'ensemble des causes et en présentant des solutions peut-être autres que celles des experts. Pas facile certes, mais ce qui se profile est une gouvernance encore plus autoritaire avec quotas, pass et contrôles généralisés sur tous les aspects de notre vie. Ce que nous avons vécu en matière de santé n'est qu'un prélude...
@@jonhjack34 biensûr que l'État c'est Vous, c'est Moi, votre voisine ... l'État c'est Nous. L'Élysée N'appartient Pas à macron : il vous appartient autant qu'à moi. macron est Notre Employé. Stop les Complexes d'infériorité : Jean-Marc Jancovicci a bien raison (le vrai débat citoyen est autour du Nucléaire : quelle dose dans le Mixte Énergétique et sur quelle durée entre 1% et 39 % ¿? ....pour tout le reste adhésion à 99,99 % avec Jean-Marc Jancovicci qui est tout à fait présidentiable : comme pouvait l'être le Grand Coluche ou moi-même, en Vrai comment peut-on faire pire que macron-hollande-sarko ¿¿ ... si ces voyous dirigent la France alors Moi je peux le faire 💥
@@papatango5085 La source? J'habite chez l'état à 1200m en Savoie dans une passoire thermique. Aucune isolation, ni au sol ni aux murs.... Heureusement j'ai des pulls et des bonnets !!
Un quota de 4 vols , ce que M.Jancovici ne dit pas c'est que le quota ne s'appliquera pas aux politiques, journalistes, milliardaires... c'est un quota pour les gens lambdas. Et puis je trouve ça assez hypocrite de nous dire qu'il faut un quota de 4 vols quand le principal intéressé a probablement voyagé à travers le monde , j'ai pu découvrir le monde , différentes cultures mais vous vous contererez des livres et émissions culturelles. Oui il faut diminuer nos vols notamment les vols intérieurs , notamment en développant le transport ferroviaire. Mais il faut aussi soutenir la recherche dans l'avion decarboné . Car évidemment un quota de 4 vols c'est bcp moins d'avions et donc un grand nombre de personnes au chômage.
Autre chose, et la ou c'est amusant, dans son super calcul du: il faudrait 4 vol en avion pas un de + par personne dans une vie... Il oublie de nous dire que toutes les compagnies aériennes feraient faillites. Donc l'avion c'est Bye bye définitivement et pour tout l'monde lol ((sauf pour les Jet privé bien évidemment))
@@skill8958 C'est exactement le même discours hypocrite que celui tenu par Harrison Ford sur France 2 , il faut sauver la planète mais je prends régulièrement des jets et j'ai probablement fait plusieurs fêtes sur des Yachts. Les pauvres et les gens de la classe moyenne pouvez vous sauver la planète en sacrifiant vos plaisirs pour que nous les riches et privilégiés puissions toujours vivre dans l'excès.
C'est le "syndrome Greta Thunberg", faites ce que je dis pas ce que je fais. Ces gens qui vous disent qu'il faut faire ceci, ne pas faire cela, ne pas prendre la voiture, ne pas manger de viande, ne plus voyager, mais qui passent leurs vies entre jets privés, palaces et restaurants où on gaspille 85% de la bouffe. Parce que, c'est facile de dire aux gueux de ne plus consommer et de les traiter de criminels du climat, bien assis à 30 000 pieds, dans son siège de première classe, en sirotant du champagne et en mangeant des petits toasts au foie gras, en route vers la limousine qui vous conduira dans la suite du palace où on va se reposer 15 jours après une conférence de 15 minutes. Vraiment marre de ce Monde de donneurs de leçons, de biens-pensants et d'activistes de la connerie.
Si vous avez besoin d'un inconnue cultiver pour vous expliquer comment vous torcher vous nourrir vous déplacer alors que lui même fait exactement l'inverse de se qu'il voudrait imposer je dirais kamoulox
Nous avons pour mission de dégager le MAL Élu, le PésiRoi👑, le Forcené de l'Élysée, Louis XVI, Tintin le Président des Riches, le Monarque Présidentiel... 💥 Puis mise en place d'une Assemblée Constituante ✊🏿✊🏻✊️🕊
@@BGiordanio commençons par avoir à nouveau une souveraineté Nationale, en passant par la nous aurons à nouveau et enfin les pieds et les poings libéré.
Malgré les défis majeurs à venir, le langage de M. Jancovici imbrique dans mon esprit une cohérence rassurante. Noyé dans la culture de la surenchère, le bon sens est une main tendue. Merci à tous. M. Jancovici, vous êtes F.O.R.M.I.D.A.B.L.E
Il n'y a aucun défis a venir, c'est un scam. A part l'occident qui vire en dictature hardcore, personne d'autre sur cette planète ne bougera le petit doigt pour une raison simple, il ne se passe rien.
Рік тому+2
Si le discours de Jean-Marc Jancovici vous rassure, c'est probablement que vous avez un esprit rationnel. Malheureusement, ça ne semble pas être le cas de la plupart des gens, entre autres les hommes et femmes politiques qui nous dirigent. Les croyances, l'émotion et les effets de manche sont leur leitmotiv, loin de raisonnements rationnels... Bref pour avancer il va falloir changer radicalement le logiciel !
Il y a quand même une grosses incohérence... janco explique que pour tenir les accords de Paris c'est confinement mondial à vie. Ensuite 'il faut faire un effort sur les vols en avion'... c'est grotesque d'inutilité en vrai 😅
@@northerngannetproject3147 je ne sais pas si c’est lui qui est grotesque quand je lis ton propos…. Il donne des échelles de valeur, et sous-entend que l’avion est un des début du commencement du changement…. Enfin si tu as envie quoi…. Mais j’ai l’impression que non a te lire….
@@lolom5188 reflechi 2s... est ce que ça un sens de commencer un changement qui est prouvé scientifiquement comme impossible ? C'est un biais mental... c'est écoper le Titanic avec une cuillère... ça va dans le bon sens 😅😅
14:50 J'adhère presque toujours à ce qu'il dit, mais là il ne répond pas à la question et commet un sophisme en confondant condition nécessaire et condition suffisante. Qu'il ne SUFFISE pas de sortir de capitalisme pour respecter les limites de la planète est une évidence. La question était "le capitalisme n'est-il pas antagoniste avec la lutte contre le réchauffement climatique ?", autrement dit "est-il possible de parvenir à une société décarbonée SANS sortir du capitalisme?" La question à laquelle il répond est tout autre, à savoir "est-il possible de NE PAS parvenir à une société décarbonée tout EN SORTANT du capitalisme?"
@@MrMattVerdier les billets ne se mangent / boivent pas. Quand le capitalisme n'aura plus sens, ce sont les gens qui sauront s'adapter et anticiper qui survivront, pas les riches
@@MrMattVerdier ahah encore ? dans ce pays qu'est la france ? donc je recapitule gars , ici des gens oui ont des jobs moins remunerés et difficile mais les " riches " bossent aussi dans le luxe il est vrai mais là comparer les metiers et dire " monsieur travaille plus dur" heu ...les pauvres dejà tu parles de qui , les prolos ? ok environ 20 % des actifs en france , les autres ? tertiaire c'est à dire bureaux ! avec tout ce que ça englobe ! ensuite cadres , moyens , superieurs , ensuite artisans divers , tpe et pme environ 2millions 500 000 en france ! donc ? les pauvres ? tu parles des SDF ? non je demande je suis naif et tres jeune lol ! revois tout ça et reviens mais apres avoir etudié la chose serieusement sinon cata ou pas tu es a coté du sujet mais completement ! mais ce que je comprends c'est que pour etre heureux FAUT ETRE RICHE ! lol ok tu n'as rien compris toi ! bref tu es jeune je suppose ?
Si on limite par la quantité, il n’y a pas de différence entre riche et pauvre (système de quotas, exemple pris avec l’aviation dans la vidéo) Si on limite par les prix, les riches seront les gagnants. A voir ce que décide la collectivité
Les riches pourront tojours se payer ce qui est interdit aux pauvres, du coup ce n'est pas eux qui paniquent, mais la classe moyenne qui va devoir donner son quota de vols aux riches.
4 à 5 vol dans une vie( c'est déjà beaucoup....) ça peut-etre une solution surtout si il est impossible à ceux qui ont les moyens de se payer un vol de racheter la part de ceux qui n'en ont pas les moyens.....sinon ça sera juste l'ouverture d'un nouveau trafi.....d'un nouveau marché comme pour "les points pollutions, une nouvelle exploitation de la misère des uns aux bénéfices des excès des autres.
Est vrai que GIEC compare les températures du siècle dernier ? L'augmentation serait de 1% en un siècle ? Pour le CO2, ne suffit il pas d'arrêter les déforestations pour qu'il se stabilise ?
Non, la période de référence du GIEC est entre 1850 et 1900. L'augmentation de la température global est de 1,1 °C en 170 ans, ce qui est extrêmement rapide. Pour stabiliser la concentration de CO2 il faudrait arrêter les déforestations et aussi arrêter d'arrêter d'utiliser du pétrole, du gaz et du charbon. Même en arrêtant toute émission de CO2, les océans continueraient de se réchauffer pendant des siècles. Notre trajectoire actuelle nous dirige vers un réchauffement global de 1,5 °C en 2030, 2 °C en 2050 et 3 °C en 2100,
Et réduire fortement le prix des médicaments pour le traitement des maladies du cerveau car il semble que Jancovici ne peut se les payer !! Macron démission
@@gusthesailor4885 Donc le seul argument que vous opposez à Jean-Marc Jancovici serait qu'il serait malade du cerveau ? Cela prouve que vous n'avez aucun argument à opposer, vous êtes ridicule.
@@gusthesailor4885 Un gugus qui inonde de commentaires sans arguments en les concluant tous par Macron démission, qui parle de maladie du cerveau, c'est cocasse
On peut très bien avoir le temps, si on réduit le travail à 4jrs par exemple, ou on peut garder les 35h tout en augmentant le nbre de jours de vacances pour laisser le temps aux gens de faire des voyages longs
Je vois pas le rapport 😆 Les grands voyages se font sur plus que 4 (à part pour faire un weekend à Rome en avion mais ça c'est à bannir). Donc les grands voyages c'est pendant 1 ou 2 semaines ou plus. Donc aucun lien avec la durée du weekend
@@Pierre-Model3-TDi euh si, bcp prennent l'avion plutôt que le train le week end pour aller en Europe. Le sujet est principalement le temps long, donc aux citoyens de choisir s'ils préfèrent avoir des week end de 4jrs ou s'ils veulent avoir plus de temps de vacances.
reduire le temps de travail cest apuvrir les francais vous en avez pas eu assez avec arnaque des 35 heures de la gogauche qui consistait a baisser les revenus
Faut arrêter avec la voiture électrique, c'est un délire total. La quantité de métaux rien que pour les batteries est insensée, il faut vivre avec moins, soit on le fait volontairement, soit on devra le faire quand même car ressources limitées. Dans le rapport très complet de RTE pour la SNBC, on donne la quantité de lithium pour une voiture. J'ai fait le calcul, et, de mémoire, il faut quelques pourcents de la totalité des réserves mondiales connues de lithium (trouvé sur wikipedia) pour remplacer le parc automobile français. Si on rajoute les matériaux pour le reste de la bagnole, l'énergie pour fabriquer tout ca, le cout est juste exorbitant, et pourquoi? Pour continuer à aller au travail se faire exploiter par un milliardaire? Il faut détruire le mythe de la voiture électrique, c'est le nouveau climatosceptiscisme
JMJ nous fais comprenrde qu'il est urgent, dans les entreprises, de remettre l'ingénieur au centre du projet après qu'il ait été dépossédé par le commercial puis par le banquier. La financiarisation de l'économie a conduit à l'appauvrissement des compétences et à la désertion des personels de production bien aidé par l'éducation nationale qui n'a eu de cesse de déprécier les métiers manuels.
JMJ est un des rares qui voit très clairement la problématique globale. Je recommande la lecture de la bande-dessinée pédagogique qu’il a réalisé avec Christophe Blain : « Le monde sans fin ». Un des meilleurs outils actuels pour comprendre et agir rapidement !
Léa Salamé n'a pas encore compris que ses désirs n'étaient pas la réalité. Ce n'est pas faute que JM. Jancovici lui explique, mais apparemment ça ne rentre pas.
@@sansissue4947 ca reste des prédictions et surtout des analyses basées sur des équations non linéaires donc le risque de se tromper est énorme au regard des efforts qu'on impose
@@housemasterjkm6332ui, effectivement les modèles sur le dérèglement climatique peuvent être sujet à débat scientifique. Ceci dit, les efforts de réduction des déchets et de production à outrance aura un effet extrêmement bénéfique pour TOUTES les autres pollution : air, plastique, déchets, pollution des sols, destruction de nos forêts, de la faune et la flore, cultures agroalimentaire, océan, eau potable... Car si les modèles de prédictions du climat sont sujet à beaucoup de variables. C'est beaucoup moins le cas des autres pollutions citées plus haut, que l'on peut observer très simplement et qui sont tres sérieuses et posent beaucoup de problèmes partout sur notre planète.
Je pense qu'elle peut dormir tranquille, car ce qui m'inquiète dans les propos de Jancovici, c'est qu'il ne prend en exemple que les vols touristiques. les gens les plus riches se débrouilleront toujours pour déguiser des vols touristiques en vols d'affaires, comme cela se fait déjà aujourd'hui. Qui n'a pas participé à un congrès qui avait lieu au bout du monde et où la motivation des participants était surtout de s'éclater ?
Bonjour, une question entre autres qui me reste au sujet de ces "mégafactori" des batteries au lithium est leur utilité pour ce qui concerne l' approvisionnement des filières de rétrofits des voitures thermiques vers l' électricité. Je sais qu' une licence agréée pour un seul type de véhicules coute 180000 euro pour seulement une procédure et document administratif qui ne fait que valider le travail qui a été fait par les ingénieurs et techniciens qui ont opéré les procédures et les matériels pour ces rétrofits avec leurs fonds propres. Pourquoi également les constructeurs eux mêmes ne sont-ils pas présents sur ces filières et ne faudrait-il pas les y obliger par la loi quand on sait que le recyclage de tous les véhicules thermiques en circulation aujourd'hui nous coutera beaucoup plus d' énergie et donc de CO² entre autre qu' un "simple rétrofit" ? Aussi à 180000 euro pour la dite licence de rétrofit ça m' évoque quelques relents de scandales toujours en cours par aillieurs au sujet des licences des taxis Parisiens et de leurs bulles spéculatives qui a fait exploser façon XXL le prix de ces dites licences des taxis. Va -t-il se produire la même chose encore dans ce secteur d' activité ?
Une petite voiture thermique dégage 4t de CO2 a construire, l'électrique, 7 ou 8 t. En France, le bilan CO2 s'équilibre autour de 20-30 000 km. Cad, pas grand chose. Le retrofit va donner des bagnoles moins efficaces, car pas faites pour , a la base. Pas sûr que ça soit si intéressant que ça, écologiquement et économiquement.
@jean-pierre pedeflous La recyclage a un bilan CO2 negatif (sinon on ne recyclerait pas). Mais il reste faible. De l'ordre de 1.5t. Sur un vehicule thermique, qui va degager 30-35 tonnnes de CO2 sur 200 000km, c'est negligable. Sur un VE, qui va etre a, a peine 3-4 tonnes, ca commence a etre representatif. De ce que j'avais vu, les retrofit se faisaient surtout sur des voitures de collection (la 2cv et renault 4 en font partie). Parceque ca coute horriblement cher, par rapport au prix du vehicule.
@@xmtxx Le recyclage d' un véhicule n' est en aucun cas négatif en énergie et donc en CO². Le fait qu' un véhicule neuf est produit à partir de matériaux recyclés ou à partir de l' extractivisme représente en effet une grande différence mais il en est de même pour un rétrofit par rapport à la production d' un véhicule neuf.
@@jean-pierrepedeflous947 Oui, nous sommes d'accord sur le fond. Je soulignais juste le fait que recycler un vieux vehicule thermique, pour un neuf, aura peu d'impact au niveau du CO2 par rapport a sa pollution a cause du fossile. Surtout si le nouveau vehicule pollue moins. Sur le retrofit, oui c'est un peu meilleur que de racheter un VE neuf. Mais c'est moyennement comparable.
Une simple question, pensez-vous que si chaque Français s'illumine à la bougie, se déplace à cheval, et ne mange que des herbes sauvage la planète entière sera sauvé ?
Les jeunes ont grandi dans l' hyper consommation , pas étonnant qu'ils soient à fond dans le consumérisme , que ce soit les voyages touristiques , les vêtements ou chaussures de marque , les nouvelles technologies , etc.....ils ont bien assimilé les valeurs de notre société et ne sont pas près d' y renoncer pour sauver la planète.
@@isacheeze7142 Ce matin, j’ai baladé le chien d’une copine...ça frôlait le dépotoir, par endroit...et j’ai eu l’occasion de voir des puffs en vrai..une dizaine, jetées au bord du canal, avec les boites...j’ai vérifié sur internet en rentrant, c’était bien ça...mais comme certains disent : on paie pour que des gens nettoient...voui voui...
Un futur sans tourisme de masse ça a été écrit en toute lettres par les sbires de l'oligarchie mondiale dans des tas d'ouvrages , c'est leur bébé. Mais il ont bien écrit tourisme DE MASSE . Le leur est prévu protégé. Quand je pense qu'on fait croire à certains que c'est pour le bien de la planète ... Prêts à marcher à pied comme ils étaient prêts à s'injecter pour le bien des autres ... Faut bien que les religions qui ne fonctionnent plus pour diriger les humains soient remplacées par qq chose.😅
De toute façon il n'y a pas de mystère,le modèle social et économique actuel disparaîtra quand nous aurons consommé la dernière goutte d'énergie fossile, qu'on le veuille ou non. Je vous laisse imaginer la suite quand cela arrivera.
Cela n'arrivera pas subitement, comme la grenouille , tout doucement on s'habitue ou on s'adapte. Dans 50 ans il y aura encore des combustibles fossiles ( j'ai travaillé dans l'industrie pétrolière ) , l'industrie sera adaptée , les moyens de transport aussi, etc... Il y aura des perdants et des gagnants mais quand on connait pas on n'a pas de manque .
Il serait temps pour France Inter de se rendre compte que notre seul avenir français passe par le nucléaire ! Chaque mat d'éolienne doit en son pied etre équipe d'un massif béton de 500 m3 ! Je laisse les journalistes faire la multiplication écologique du système énergétique !
Ca arrivera bien naturellement avec les contraintres à venir, et de plus quand on se rendra compte bien assez tôt que produire uniquement avec les ENR ne sera pas à la hauteurs de nos besoins mais aussi trop compliqué à maintenir en action.
Moi j'aime bien quand on me parle des "jeunes" ou des "vieux", comme si c'était un bloc monolithique qui ont tous les mêmes aspirations, idéaux, mode de vie, etc. C'est aussi bête que de dire "les femmes sont comme ci et les hommes sont comme ça".
Moi ce que j'aime dans la formulation de Salamé c'est qu'on a l'impression que tous les jeunes sont des hypocrites qui se pronent écolos mais qu'ils sont au fond les grands pollueurs de notre histoires. "Ces jeunes et leurs comportement qui ne VEULENT PAS".
@@Jerome---Moreau C'est bien pour ça que j'ai dit aussi dit les "vieux". Ou boomers si tu préfère, encore que les vrais boomers, y'en a de moins en moins. Ils ont dans les 70 ~ 80 ans en ce moment.
Une idée...pourquoi ne pas faire des villages "ecolo" pilotes, ou bobo city. Un par département pour commencer. Pas de bagnole, circuit court, conso électrique minimum, et gestion d eau au top. Juste pour voir si les gens y sont heureux, je suis certain que notre pays a les moyen de mettre en place ce genre d idee..💡💡💡
Ça existe déjà, cela s'appelle des ZAD et elles sont farouchement combattues par le système capitaliste... Moins il y a d'argent à circuler, plus vite cela doit disparaître. C'est le credo de la société du XXIème siècle
euh non je pense pas que la ZAD soit le coin du monde le plus cool pour y vivre sereinement :)), peut que JMJ va finir par lire le message sur ces eco villages :)
Les ZFE n'ont rien a voir avec le changement climatique mais avec la qualité de l'air, si ça avait a voir avec le changement climatique le crit'air serait basé sur la consommation en l/100 et non sur les normes EURO.x. Pour le changement climatique il vaut mieux une 2cv qui consomme 6L/100 et qui pue qu'un SUV neuf a 9L/100 qui rejette plus de CO2 mais qui sent bon l'air pur sans résidus imbrûlés et avec moins de NOX. Il serai bien que les journalistes fassent leur travail, car ce sujet impacte beaucoup de monde et si on ne comprends pas le sujet je ne vois pas comment on peut l'accepter !
Dans mon quartier toutes les maison sont cambriolées et le dernier propriétaire qui a livré un de ses voleurs à la police a été lourdement condamné pour " séquestration " , l'évolution de notre société est considérablement plus grave que les problèmes économiques qui arrivent et qui ne feront qu'augmenter la délinquance et l'insécurité.
4 vols par terrien c'est n'importe quoi, une grande part de l'humanité ne vole pas. Il pourrait aussi calculer le nombre de visites a Venise, pour 7 Milliards de personnes, voyons voir ça fait 5 minutes au cours d'une vie.
Ça ferait plutôt autour de 5h par personne et non 5 minutes. Mais la comparaison est bancale, car Venise ne représente pas plusieurs pourcentage des emissions de CO2 mondiales. (Quoique si tu ajoutes l'aviation pour venir ☺)
Très bien. Il faudrait maintenir l'avion uniquement pour des cas de force majeure ( greffe d'organes, interventions médicales ...). Et prendre l'avion pour aller poser ses fesses au bord de la piscine, ça craind!
@@benjaminbenjamin7130 Pas comme le personnel navigant qui est irradié, pas comme ceux qui subissent les nuisances des aéroports ou les largages de kerosene.
« Nous avons grandi avec l’idée du “pic pétrolier” [“oil peak” en anglais], pensant qu’il y aurait une pénurie inévitable à l’horizon 2010-2020, explique Antoine Le Solleuz. Cette notion n’existe plus, car les compagnies pétrolières ont tellement investi dans l’exploration des hydrocarbures qu’elles découvrent de nouveaux gisements chaque année. Nous sommes maintenant dans une situation où les réserves possibles de pétrole dépassent la consommation. »
Pas assez rentable. C'est un peu ce qu'ils ont (involontairement) fait avec Dacia a l'epoque. De la voiture cheap (en general moins lourde, parceque moins equipee). Ils y sont alles un peu a reculon pour conquerir des marches dans les pays pauves. Ca s'est vendu comme des petits pains chez nous. Les contructeurs auto preferent nous vendre des bons gros SUV bien confortables, tres lourd et avec beaucoup de marge. C'est + interessant pour eux.
@Joseph Blaise DONGMO LEKAGNE on a une économie à repenser et notre ministre préfère écrire un roman (de me***) plutôt que de se pencher sur toutes les solutions possibles. Pour moi oui c'est "bcp"
Juste une question, pensez-vous que si chaque Français s'illumine à la bougie, se déplace à cheval, et ne mange que des herbes sauvage la planète entière sera sauvé ?
Avec des TGV on peut aller en afrique du sud et au japon en train+bateau. Ca restera un peu long, mais le voyage sera beau, le plaisir sera grand. Qu'est-ce qui nous motive dans la vie, ... sinon le plaisir ?
Compromis : On laisse la vie sauve aux gens qui ont le vrai pouvoir entre les mains et on met en commun le capital en planifiant la sortie du chaos qu’il engendre, on organise la diminution du niveau de vie et on sauve notre peau.
C'est ça, quand à son quota de vols en avion c'est peanut, il n'y a pas que là dessus qu'il faudra faire des compromis, ils ne vont pas s'en tirer à si bon compte! Ils tentent de sauver leurs miches avec une pirouette, ils font mine de pas le laisser parler comme si sa parole était dissidente, et puis quoi encore ils nous prennent pour des pigeons de six semaines? Du pétrole y'en à, on se moque de nous, tant que le baril flambe pas c'est qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter.
@@romainmodestie8844 Tu ferais mieux de revoir le sens de ta vie plutôt que de mal parler aux autres en étant discriminant. Tu es ridicule, futil, et en prévention, inutile de me répondre, ta réponse ne sera que gâchis, mûris si t'en es capable, torchon spirituel.
Et après ce sera moins de km avec votre voiture et après moins de vêtements moins de m2 dans votre maison moins de piscine moins de resto moins de chauffage moins d’eau chaude. Pendant que les autres pays n’en auront rien à faire…
Le temps il faut le prendre : lea Salamé préfère faire une emission à paris aujourd'hui, visiter une pyramide demain, et refaire à paris une emission apres demain. En fait elle DEVRAIT, voyager en bateau, prendre 7 jours de congés pour faire cette découverte et rentrer : pour elle c'est plus facile (et fun) de visiter la vallée des rois sur un rtt, ça fait quelque chose à raconter au brunch du lendemain.
Maintenant, comme on est en démocratie (qui reste, de loin, le moins mauvais des systèmes connus...), on peut se demander combien de temps il faudra pour qu'une majorité puisse se dégager, qui soit capable de prendre des mesures réellement 'fortes'... et là, perso, j'ai comme un doute que ça soit compatible avec toutes les échéances que nous mentionnons sans cesse... car comme tout système, le notre a une tendance certaine à résister au changement, et il n'est pas dans l'intérêt (court-terme) des acteurs économiques majeurs actuels, de promouvoir les changements dont Mr Jancovici parle... tant que ces acteurs pourront se complaire dans le "on fait de notre mieux", pas grand-chose ne changera (ni ne produira d'effets tangibles), et ça, ça risque de durer encore un bon moment...
A mes 25 ans, j'ai voyagé pendant 2 ans (en rendant ma location d'appart) dans le monde entier avec mon vélo en prenant quelquefois le train sur certaines sections; donc oui c'est possible de voyager et découvrir le monde sans prendre l'avion! Ca m'a coûté 100/150 euros par mois, donc à la portée de tous.. Donc vivement que l'on interdise l'avion et certaines utilisations de la voiture.
Monsieur Jancovici confond capitalisme et démocratie. Il affirme que la Chine n'est pas capitaliste. Première nouvelle! Dommage. Mais c'est normal, Monsieur Jancovici est un spécialiste des liens énergie-changement climatique, pas un spécialiste des sciences politiques
Oui, mais comprenons bien une chose: les vols commerciaux, ce n'est pas fini - du tout; le trafic aérien augmente, et va encore augmenter, il suffit de suivre les données sur le sujet pour s'en convaincre. Jancovici a énormément de qualités, mais il exprime une aspiration, qui ne rencontre pas la réalité, qu'on le veuille ou non. Demandez aux pétroliers, ils vous expliqueront pourquoi il y aura encore du pétrole pour les avions à un horizon assez lointain.
Prise de conscience ? "Globalement" oui pour JMJ qui ne voit pas nos contemporains de la même façon que moi toutes strates confondues... Comme d'hab son propos est "globalement" pertinent et sincère... 😉😁
@@luckyluk2864 Pro nucléaire... par conviction ou nécessité ? De toute façon a-t-on le choix ? Quand je vois tous les SUV, réservations Ryannair, les débauches de consommations de ces derniers mois autour de moi... le subjectif c'est alors chez les autres... 😉
@@luckyluk2864 Arf voilà le grand débat ! 😉Le renouvelable est partiellement une solution mais sans importance par rapport aux besoins en énergies dans la configuration économique actuelle... Les autres pays ont majoritairement recours aux énergies fossiles ce qui représente un accélérateur de CO2. C'est un fait. JMJ explique très bien et de façon argumentée ce propos dans ses écrits et ITW
@@luckyluk2864 je ne sais pas dans quel univers vous vivez, mais les lois de la physique y sont différentes... L'exception française en matière de production d'électricité est un MODELE, et c'est un belge qui vous le dit, donc certainement pas par plaisir ni par complaisance... Renseignez-vous sur l'énergie, googlez "electricity map".
Si le plus gros problème des gens est le fait de ne plus prendre l avion (ou presque plus), c est qu ils n ont rien compris du tt à ce qui se passe!!!!
J’ai jamais pris l’avion en 50 années de vie. «tu ne volera point » ici les jeunes volent dans l’air mais c’est dans les manèges . C’est vrai que c’est pas des parisiens. Êtes vous machiavélique ? Pourquoi pas plutôt favoriser les transports gratuits en commun pour éviter de trop à tirer sur les réserves de la planète ? Aussi qui donc va aller dans les usines pour fabriquer tout ce trafic et avec quelle énergie ? La nouveauté sous entend que parfois il faut réellement changer le système du circuit du trafic. Comme ça peut être que les jeunes ici pourront prendre l’avion au moins une fois dans leur vie . Pour les manèges ça utilisent beaucoup d’énergie mais il serait bon de savoir si cela est proportionnellement aux avions plus polluants. En effet il va falloir choisir. Boire où conduire il faut choisir. On va quand même pas nous refaire le cinéma machiavélique de la révolution française si c’est pour couper la tête du président. Je suis contre la violence même silencieuse et sournoises. Quand à total ses employés sont au burn-out capout .
Visiblement certains ont plus peur de ne pas pouvoir prendre l'avion que des conséquences du dérèglement climatique ( incendies , sécheresse , canicule , inondations , etc..... ) c'est peut-être parce qu'ils se croient à l'abri des événements climatiques extrêmes ....ils se bercent d' illusion .
@@spartacus1549 C'est une mauvaise idée de prendre l'avion pour aller en Inde, en Chien ou aux États-Unis, cela fait exploser notre emprunte carbone. Vous n'avez rien compris ? Pour information l'emprunte carbone d'un chinois ou d'un indien et plus faible que l'emprunte carbone d'un français. Vous n'avez pas encore compris que comparer les émissions d'un pays de 67 millions d'habitants avec un pays de 1,14 milliards d'habitants est totalement ridicule.
@@Lucio.Stephens Et où sont fabriqués les produits de consommation dont nous sommes tellement friands ( nouvelles technologies , vêtements , jouets , etc... ) ? En majorité en Chine , après on a beau jeu de dire que la Chine pollue beaucoup , évidemment fabriquer tout çela ça pollue !
@@Iucas-ws4ig Vous ridiculisez encore, déjà vous comparez les émissions d'un pays de 67 millions d'habitants avec un pays de 1,14 milliards d'habitants, cela n'a pas de sens. Ensuite vous parlez des émissions importées des objets fabriquées en Chine. Si vous achetez un téléviseur fabriqué en Chine, vous qui êtes responsable des émissions, pas les chinois.
Ça fait bien d'entendre prenez le temps...je sens une certaine mise en marche 'en campagne' de cette philosophie de vie regoinez nos campagnes, savoir -faire nature , solidarité . Viendez ma bande, nos enfants ont besoin de belles valeurs
Nos enfants veulent bien de ce genre de belles et grandes idées, passer des heures à refaire le monde sur leur compte Facebook ou Instagram. Par contre pour ce qui est de la pratique (retour à la terre et abandon des technologies) ne comptez pas trop là dessus 😂
Il me semble que le problème avion n est abordé que du point de vue du voyage touristique. La corse, puisqu'elle est citée, peut certes être visité en bateau. Mais de nombreux locaux sont contraint de se rendre sur le continent . Pour la santé, pour les études...or avec la solution Janco il n y a à terme que 2 alternatives, l isolation (pour peu que les infrastructures soient présentes) ou le depeuplement....
@@gadjoxav ça met juste paris à 15h de bastia...de fait ça restreint de nombreux déplacements et repli l île sur elle même. Alors , le fonctionnement régional est peut-être le mode de système qu il faudra adopter, à l échelle de l europe, mais pour ce faire , Janco là dit il faut s occuper maintenant (tant qu on a encore les poches pleines) de structurer le pays. Et ce problème est il me semble mis en exergue en Corse. Il n y a malheureusement pas de solutions miracle ( à part Thanos 😎)
@@franckd4284 il en est concient et le répète souvent: il faut changer nos modes de vie et faire attention aux laissés pour compte. Vivre dans les iles va devenir plus difficile
@@franckd4284 Est-ce que l'avion est le meilleur mode de déplacement en terme de temps pour des distances supérieures à 800 kms ? la réponse est oui. Est-ce que la voiture est le meilleur mode de déplacement pour faire entre 1 et 100 kms sans se fatiguer, quand tu veux, dès que tu as un caprice ? la réponse est oui. y a rien de plus confort et fainéant. Paris est à 15h de Bastia .. au moins, il n'y aura que ceux qui le mérite qui viendront !! Demain, tu auras 4 fois moins de pétrole. Est-ce que tu continues à dépenser du pétrole la dedans ? ou est-ce que tu estimes qu'il y a des endroits plus importants et plus urgent pour la collectivité de consommer du pétrole (industrie, agriculture, transport des marchandises, chimie ....) ? On va être obligé de choisir, ce qu'on ne fait pas depuis 70 ans ..
Justement, toutes ces cultures que l'on plebiscites se sont développées par l'éloignement. Aujourd'hui, avec la mondialisation, les cultures sont en train de péricliter, de se ressembler.
La voiture électrique, ca m'a tjrs fait rire. Elle viennent d'où les batteries des voitures électriques? Elles sont faites avec quelles matières premières que l'on prélève où et comment? Et pour finir, qu'en est-il de leurs recyclages ? Quand vous aurez trouvé toutes les bonnes réponses, vous verrez le gueule de l'emprunte carbone de ces voitures avant même leurs mises sur la route.
Si tu avais écouté, il a donné la réponse : à la fabrication, l'EC d'une voiture électrique avec les batteries faites en Chine, c'est 2 fois l'empreinte carbone d'une voiture thermique mais grace au rendement (80% pour l'électrique et 30% pour le thermique) et le nombre de kilomètres, l'EC final est inférieure pour le modèle électrique. Mais le mieux, c'est VAE, les TC electriques, le train, et SURTOUT, la réduction des déplacements non vitaux.
Non ce n'est pas au nom de la Vie mais au nom de la Liberté. La liberté de consentir à une démocratie de partage. Votre vision du monde ressemble à l'époque du covid, ou celle à la Chinoise... ça fait peur que des gens bien intentionné prône "tous à la même enseigne"... on est pas loin du totalitarisme..
@@viceversatile2888 tout à fait d'accord avec vous sur ce totalitarisme de la pensée. Ces experts souriants qui proposent de renier à la liberté de circulation...
En ce qui concerne les avions ou le train concernant les jeunes... Vous avez vu le prix des billets de train? Ce n'est pas toujours une simple envie de vouloir prendre l'avion pour le plaisir... Mais prendre un train Montpellier Bruxelles, on se base sur du 120€ aller tranquille!! En avion ca peut etre 30€ pour la meme periode!! He oui, prendre le train se n'est pas donné a tout le monde non plus Mr Janco. Que la sncf et le gouvernement fassent des effort et des lois sur les prix et vous verrez que TOUT LE MONDE prendra le train.
Je suis étonné de la réponse concernant l'aviation... Pourtant l'aviation c'est toujours l'avenir. Concernant les voyages il suffit de aller le matin dans un aéroport pour se apercevoir que la plupart des voyageurs sont cadres de grandes entreprises qui partent le matin et rentre le soir de toute la europe.
Les pauvres, ils perdent un temps fou alors qu'il suffit d'installer MS teams sur son ordi. Vous avez raison. Le jour de départ en vacance, on la voit bien aussi l'industrie du tourisme.
![Jean-Marc Jancovici : Anticiper l’effondrement énergétique ? [EN DIRECT]](/img/n.gif)
Il ne faut pas éclipser le contenu de son discours par le tacle à Le Maire, mais que c'était bon...😍😍😍😍🤣🤣🤣🤣🤣
@@salut9658 C'est mieux qu'en avion, certain.
@@salut9658 mais non c est le trajet mythique du transiberien: il veut dire par là que meme en train il y a des decouvertes, des distances enormes qui sont faisables et deja organisées...enfin je suppose que vous plaisantiez
@@momomomo-mi3go Il ne plaisantait pas...Il fait partie de ces gens qui ont l'ideologie epidermique. À chaque mot, une sensation : Vladivostok = goulag...donc pas bien !... Ces gens qui s'occupent de la forme sans se preoccuper du fond. Qui votent pour un tel parce qu'il est gentil plutôt que tel autre parce qu'il doit etre méchant...Le français moyen quoi...très français, très moyen. Déclarer que Janco est un fou parce qu'il livre sans fard des faits objectifs qui dérangent montrent une propension au rêve plutôt qu'à la réalité. Aux innocents, les mains pleines !
@@salut9658 Mdr, c'était un exemple des possibilités du transports en train en terme de distances parcourables, pourquoi tout prendre au pied de la lettre sans chercher la raison de cette parole
@@jeanluno2521 Bonjour. Evitez la condescendance, soyez factuel. La nature fait les hommes semblables, la vie les rend différents. Un Français !?!?!?!
Ce qui avait surtout fait le "buzz" sur les billets d'avion c'est surtout la stupide réponse de Léa Salamé sur la "découverte de civilisations".
Oui je m' en rappelle de la réplique de Salamé : "les gens ne pourront plus découvrir des civilisations"...Totalement ridicule ! hormis les ethnologues, les anthropologues ou les sociologues qui part au Maroc pour découvrir une civilisation ?
@CyrilduSudOuest Oui, oui, moi aussi j'en ai entendu parler ! C'est très intéressant et cela ouvre des perspectives enthousiasmantes. Cela dit, je crois que c'est Mbappé qui les a électrifier... C'est une hypothèse qui demande vérification, bien évidemment !
Partir à la découverte de civilisations, ça veut dire prendre l'avion pour allez visiter des temples en Thailande, en Egypte ou en Amérique du sud, et découvrir les cultures de ces endroits au cours de l'histoire, bref c'est faire du tourisme.
C'est tout à fait idiot comme réponse de la part de Léa Salamé, parce qu'on peut y aller autrement qu'en avion, mais c'est encore pire de ne pas comprendre le sens de cette phrase et d'en faire un argument.
Sans oublier l'inénarrable et offusqué ''mais et les gens ne pourront plus aller voir leurs parents!?''. Concernée en premier chef avec les WE voir papa maman au Liban...
Quoi!? Même quand on a du pognon, on pourra plus prendre un gnavion!?
@@cyril1287 Fais comme Napoléon , part en Egypte en bateau à voile !
Quand est-ce que Léa Salamé passe d'une quotidienne à une hebdomadaire ?
Ou mensuelle ? Histoire de se renouveler
Sinon elle pourrait ouvrir une crêperie, dans laquelle je foutrais jamais les pieds
Elle peut aussi faire une annuelle ça lui laisse largement le temps 🙄
Je suis impressionné par la rhétorique de Léa Salamé (bah alors, han,..)
Le milieu élitaire des juifs parisiens sont très solidaires entre eux.
Quand est ce que france inter embauchera de vraies journalistes ?
J'en peux plus de Léa Salamé elle coupe toujours la parole pour dire des conneries c'est la principale invité de son émission les invités sont juste là pour meubler les publicités
C'est une opinion un peu caricaturale... mais qui a quand même bcp de vrai! LOL!
Tu croyais qu'elle était là parce qu'elle est journaliste ?
Grâce à cette interview, on peut se rendre compte de la différence entre l'écologie d'apparat et l'écologie factuelle
On peut surtout se rendre compte de ce que veux dire l expression "prêcher dans le désert 🏜 "
On peut surtout se rendre compte que si ce n'était pas Janco, bcp seraient en train de crier au bobo décroissant car dans le fond Janco dit bien qu'il va falloir décroître....
@@edgartretorn74 oui d'ailleurs c'est assez amusant la réaction des vrais bobos écolos d'apparât quand on leur dit que "prendre l'avion c'est très mauvais pour le climat".
Sans oublier l'écolo-socialisme qui prône le retour dans les familles d'origine durant les congés payés par la sécu. Ca fait mal à admettre quand même
@@ArnoM86 Et pourquoi prendre l'avion , se serait mauvais pour le climat , je ne comprends pas.
Qu'est-ce qu'il a le climat , il est normal , toujours égal à lui-même .
Compromis de chômeur choisir entre se chauffer OU bouffer.
La réaction de salame quand janco cite le livre de Lemaire ! Un « han » aspiré… tellement choquant 🫣
Elle est insupportable
à 12':49"
12:49
Janco qui envoie une petite pique au pote d'after de Léa, elle a pas pu s'empêcher. Quand le non verbal devient verbal. Un délice.
@@salut9658 C'est une ref au transsibérien seulement.
Ahhh ! Ne trouvez vous pas que le ton de nos deux Dupont Dupond on changé de ton ? Ils n’interrompent pas agressivement Jean-Marc Jancovici comme ils l’avaient fait la dernière fois ? Et pour qui a écouté quasiment toutes ses interviews, conférences et ses débats, Janco est égal lui même ! Clair, précis dépourvu de langue de bois !👍🏼👍🏼👍🏼
Oui mais ils font encore semblant (peut être pas dailleurs) de ne pas comprendre le problème et les contraintes à venir.
Ça me rend vraiment triste
C est pire encore je trouve. Ils l ecoutent, le laissent s exprimer et ensuite c est " sans blague ? Pas possible ! Non ! A ce point ? , ben mon pov messieur ! , vous êtes sur ?" . En fait comme des millions de gens c est " cause toujours " . On verra bien, fo pas être trop pessimiste. Allez bye-bye, on se rappelle après les vacances 🤣🤣🤣
Je vais être moins méchant. Peut-être que les premières fois, ils étaient dans la sidération, le déni.
D'où les attaques.
Peut-être que la, ils commencent à piger (ils le reinvitent), mais se faire l'avocat du diable, pour se mettre à la place du mec qui est pas d'accord et que Janco est là pour convaincre.
Après, vu le peu d'estime que j'ai pour ces interviewers, je leur prête peut-être des intentions trop nobles.
ca sent le scénario à la mad max de plus en plus fort ! La guerre des ressources approche
Enfin ! Enfin j'entend Janco faire une distinction claire entre croissance économique et croissance de consommation.
il en a de la patience ! je le suis depuis presque 20 ans ! il pourrait simplement vous dire "je vous l'avais dit"... mais non il continue
Il l'a théorisé qu'il faut continuer à faire de l'exposition sans cesse. Il suit son carnet de route! Mais oui ça demande une sacrée volonté de ne pas sombrer dans l'invective et le désespoir.
Carrément qu'il est patient, perso ça ferait un bail que j'aurais envoyé ch*** tout ces cons qui ne veulent pas comprendre ce qu'il dit et redit et redit depuis des années. Quand on voit la tronche que font les deux présentateurs quand il confirme ce qu'il leur avait dit il y à quelques mois quant aux 4 vols par vie pour comprendre que le taf qu'il fait n'est pas toujours entendu. Je serais curieux de voir le train de vie de ces deux imbéciles tellement je suis certain qu'ils se foutent royalement de ce que dit JM.
Mdr il répète les mêmes choses depuis 20 ans surtout.
C est un bon soporifique. Il énonce sur un ton monocorde " des vérités " dont tout le monde se fout depuis 10 ans .
C est le remplaçant " France inter" de feu BHL, version Green waching , s usera comme les autres, Arthus Bertrand , Nicolas hulot etc etc . Bâillement 😴😴
@@watchout5916 Eh bien n'écoutez plus tout simplement.
faut rendre le train qd même plus abordable car j'adore prendre le temps mais qd le prix est doublé par rapport à l'avion , même d'un pays d'europe à l'autre. Je voulais me rendre en train à Pescara cet été et seul l'avion est 2 fois moins cher et comme il n'y a plus de train de nuit, je ne peut pas rentrer aussi facilement que je peux m'y rendre. Dommage. Mais quel bonheur de l'écouter remettre le café au milieu du village
C'est un vrai problème également, que parfois il est moins cher de prendre l'avion que le train, et ce même pour un trajet en France. Quand c'est moins cher et plus rapide, difficile de faire évoluer les mentalités au plus grand nombre.
Sans oublier que l'on est plus "en sécurité" dans un aéroport que dans une gare.
C’est l’église au milieu du village
@@benjaminbenjamin7130 je sais très bien mais je ne voulais aucunes connotation religieuse
Commencez par arrêter de regarder le prix des billets d’avion. Dites-vous que ce n’est plus une option
Ce n'est pas une question de prix pour moi , je ne suis pas très exigeant mais souvent de dispo et d'horaires...ça ne me dérange pas de payer le double, surtout qu'il y a bcp de frais cachés avec l'avion :bagagerie, parking etc .. par exemple dans ce cas précis , l"aller irait mais je serais un peu juste , je ne vais pas qu'en vacances et j'ai un impératif de retour qui ne fonctionne qu'avec l'avion...pas de retour possible dans la journée et pas de train de nuit..'donc je suis foutu
Janco, j'aime ton sourire et ton humeur agréable inlassable répondant à tant de questions. Merci de nous transmettre ton savoir! Le monde est chanceux de t'avoir :)
C’est vrai , ne plus pouvoir prendre l’avion ça fait peur , bien plus que les conséquences du dérèglement climatique
: sécheresse ( = plus d’eau ni de nourriture ) , canicule , inondations meurtrières , incendies gigantesques , etc...
rien d'étonnant, nous avons fabriqué des consommateurs et à aucun moment nous trouvons l'équation euhhhhh consommateur =intelligence
Il ya deux sortes de déplacements, ceux qu'on est obligés de faire ( visiter ses vieux parents restés au pays, ou ses enfants à l'étranger) et ceux qui relèvent du LUXE et dont on peut très bien se passer. Il faut réguler par les PRIX et non par les PROHIBITIONS qui immanquablement crééront du marché noir, et qui bien sûr ne concerneront que les GUEUX comme nous, tandis que les rupins et autres pistonnés d' Etat contourneront le système.
"Le gourvenement c'est nous" ! Grand respect pour votre travail Monsieur jancovici !!
"Il ne vôô bah affoir beur, ach !"
la discussion sur l'avion tourne finalement autour du fait que la pollution aerienne c'est la faute des jeunes, Bravo léa Salamé. du grand journalisme. les jeunes sont beaucoup a faire quelques heures d'avion une fois, alors que de vieux chefs d'entreprises totalisent cumulativement en une semaine le temps de vol de 10 jeunes en un an. Ce sont ceux-là qui font qu'il y a toujours une rentabilité économique possible pour les compagnies aeriennes, et qui leur permettent de ne pas mettre la clef sous la porte.
J'allais lâché le même genre de com, merci de l'avoir fait chef
Il y a aussi des jeunes chefs d'entreprises, qui prennent l'avion ou pas selon les intérêts de leur business.
Les jeunes prennent davantage l’avion : c’est un fait statistique, pas besoin de mettre de sentiments 😅(ce sont aussi les jeunes qui consomment le plus de numérique)
Il y a donc statistiquement beaucoup moins de chefs d’entreprise à prendre l’avion que de jeunes à prendre l’avion.
Après si collectivement nous décidons que Bernard Arnault ne doit plus prendre l’avion car c’est jugé trop ostentatoire, c’est un autre sujet.
@@niddouillet7353 Je suis d'accord. Ce n'est pas de l'appréciation mais un fait statistique. Et puis il faut aussi arrêter la mauvaise foi. Je suis jeune moi aussi et je constate que notre génération est pleine de contradiction de ce point de vue là. L'avion a jamais ete aussi peu cher, les jeunes le prennent beaucoup y compris les gens qui sont un peu sensibilisés à la question du climat...
il serais preferable de faire une etude sociologique basé sur des calculs statistique plutot que de jeter l anathèmes sur certaine classe d age qui abuserais du transport aérien
J'aime cette proposition écologique de 4 vols en avion.
Car j'ai autour de moi pleins d'écolos qui adorent les voyages en avion.
Oui janco lui même se déplace en char à voile.
Hé, hé ! 😄@@djw9892
L'idée des 4 ou 5 voles dans une vie est une idées que personne ne prend au sérieux mais quand les pays pauvres aurons les moyens et vivrons comme en occident ah la tout le monde la trouvera tout a coup comme idées géniale. L'hypocrisie c'est vraiment ce qui caractérise le débat sur l'écologie en occident
Coupe du monde au quatar, 12 millions de spectateurs en France 🤣🤣. Cop 27 accord à minima 🤣🤣🤣. Prochaine cop ? Au quatar ! 🤣🤣. Jeux olympiques d hiver auront lieu en Arabie saoudite 🤣🤣🤣. Les supporters font chaque jours des aller-retour en avion pour assister aux matchs à DOHA.🤣🤣. La vitesse restea 130. L Europe ouvre des centrales à charbon. Les français se font construire des milliers de piscines 🤣🤣🤣. Dites moi mr Joanovici, il faut continuer à mettre notre Marc de café dans un composteur ? 🤣🤣
Pour 4 ou 5 voles dans une vie, c'est pour tout les habitants de la planète ou juste les riches occidentaux?
@@maevabuenaventura9566 Je vois pas trop pourquoi tu essaie de confronter Jancovici à ça en sachant que c'est le premier à parler de ces sujets centraux et de mettre en perspective les actes par échelle de grandeur
@Laurent De Lageneste les plus pauvres voyagent de plus en plus en avion. C'est un fait. Les chinois et les indiennes volent de plus en plus. Et les pétroles on en trouve de plus en plus.
@@Jerome---Moreau merci pour ta réponse et en effet vu qu'il y a une grosse partie de l'humanité qui n'a juste pas accès à l'avion, j'ai du mal à saisir l'intérêt de cette phrase choc.
Les jeunes prennent le vol pour des raisons de prix, En Europe c'est moins cher de prendre un vol que le train , parfois c'est 2 ou 3 X plus cher le train, et souvent il n'y a pas de lien, ou le train TER arrive 10min après que le TGV qu'on veut prendre part . Si les prix seront plus accessibles j'en suis sûre que les jeunes prendront moins l'avion.
Ou on peut faire la Creuse en vélo camping, pas cher, dépaysant et bon bilan carbone…
@@Jerome---Moreaumalheureusement, aujourd’hui on peut plus se permettre de considérer ces vols comme anecdotique.. et prendre le métro ou un meme au pire avec un taxi avec des valises c’est pas bien compliqué
@Chandra Je pense qu'un parisien allant dans la Creuse découvre un tout autre mode de fonctionnement... On ne connait même pas les gens autour de soi, avant de découvrir les civilisations a des centaines de milliers de kilomètres, commençons par découvrir l'endroit où l'on vit :)
@@Jerome---Moreau eh bien voiture avec Covoiturage c’est bien mieux que avion..
et sinon l’objectif c’est justement de réduire les utilisations de l’avion, même pour les entreprises.. c’est de dire bien si vous voulez vous déplacez vraiment, bien train et voiture (en covoit sinon on est pas ouf comme transport, sauf si voiture électrique) et sinon trouvez une solution pour vous passer de ce trajet..
On peut continuer à se dire que on peut pas changer les choses, et que notre empreinte carbone est obligatoire psk tu comprends prendre le train avec la valise c’est trop compliqué, ou se dire que si on peut changer ses habitudes, et que ça ne demande qu’un petit peu d’effort.
@@Jerome---Moreau on est bien d'accord que c'est très pratique. C'est juste que dans le futur, on va être obligé par manque, rationnement et priorisation du pétrole, que les vols commerciaux vont disparaitre, y compris les internationaux.
Donc le week-end à Marrakech, à Barcelone, à Prague, ça ne sera plus possible, comme ça n'existait pas il y a 50 ans ..
10 jours de vacances à Bali, Saigon, Bueno Aires, tu oublies aussi.
Est-ce que c'est grave ? je ne pense pas ..
Pour avoir beaucoup voyagé, la majorité des gens s'enferment dans un lieu où ils ne cotoient que leurs compatriotes, pour baisouiller entre étrangers ... les seuls locaux qu'ils rencontrent sont les serveurs et les femmes de ménages ... Sans parler des dégats de surpopulation sur les sites historiques ... sans parler de la dichotomie de l'économie entre un paysan qui va gagner 1 dollar/jour en travaillant 10h, et celui qui guide des touristes qui va se faire 4 dollars en 30 minutes ...
Cet homme répète inlassablement les mêmes propos depuis des années... Sans tomber dans la facilité de répondre "je vous l'avais dit". J'admire son investissement sans faille !
Je suis de l'avis de Mathou sans restriction. Jancovivi est exemplaire.
@Joseph Blaise DONGMO LEKAGNE" le disque est rayé" car rien ne change . Pour le reste (admirateurs, amoureux), rien à rajouter... A par peut être une interrogation : l'utilisation abusive de l'interjection "ahaha..." n'est elle pas là pour donner un poids plus important à vos propos qui manquent un peu d'épaisseur ?
Bonne journée !
Un amoureux transi 😁
Vous ne comprenez pas le temps que ça met de faire comprendre des choses aux politiques et à la population. Ahahahah
@@TheDeathKami comme par exemple votre futur président sera Édouard Philippe votre futur président sera Édouard Philippe votre futur président sera Édouard Philippe et il vous imposera la retraite à 67 ans
Mdrrr… naïfs que vous êtes. Il ne fait pas ça par gaité de coeur. C’est son gagne-pain.
C'est bien Léa ce genre de raisonnements simplistes, j'ai 18 ans donc je connais ma génération, on est partagé entre les jeunes qui réfléchissent et qui sont conscient que nos modes de vie doivent changer et les autres qui cherchent juste l'apparat, vivre comme des influenceurs, à bas de voitures de sport et de montres de luxe, et paradoxalement, c'est ces gens là qui ont le moins de chance de devenir tellement leurs esprits sont vides et déshumanisés à cause de TikTok
Absolument !!
Léa, Janco ne veut pas vous punir ni vous, ni les jeunes, sur le sujet du nombre de vols d'avion par personne veut donner la solution pour produire moins de carbone et essayer de mettre moins de carbone dans l'air...
Léa, vous n'avez pas le temps dites-vous !!! Ma pauvre la vraie richesse c'est d'avoir du temps, beaucoup de temps, pour faire des choses qui nous enrichissent... Faut voir ce qu'on appelle richesse...
Oh la PLS cosmique pour Bruno Lemaire !! 👍🏻 12:46
La petite Léa s'inquiète ! Elle ne pourra plus partir à l'étranger la pauvre... Et oui elle partagera la situation de millions de français à ce jour 😂
Ce dont l'auditeur voulait parler en parlant de capitalisme c'était en fait le niveau de valorisation du capital qui est lui-même basé sur les flux d'énergie/matière, de produits, qu'il génère.
Si l'objectif c'est de maintenir le PIB donc la consommation afin de faire tenir la production, et donc les valorisations boursières et tout l'édifice financier qui est bâti dessus (obligations, produits dérivés), alors on est parti pour tout cramer.
Puisqu'on n'est pas dans la prise en compte des limites sur le moyen terme, on va juste se les taper avec la dérive climatique et la raréfaction de l'énergie fossile.
Puisqu'on n'est pas parti pour faire le choix de la sobriété, ça va être la pauvreté et donc la résistance à la pauvreté, et donc la guerre de tous ceux qui essayeront de préserver leur mode de vie contre le reste de la société.
Bref, la culture bourgeoise et individualiste a complètement gagné la guerre culturelle, et on appelle ça aujourd'hui le pinacle de la civilisation.
On en rira je pense dans quelques siècles, si tant est que des tragédies ne soient pas produites à cause de ça.
Plutôt que de se mettre des limites on va attendre qu'elles nous tombent dessus.
Plutôt que d'organiser le partage, on va créer des émeutes et des insurrections.
Et à ce moment là tous les nantis (c'est à dire en fait presque tout le monde en France aujourd'hui, mais évidemment moins à l'avenir) enverront les flics pour conserver l'ordre ou mettront au pouvoir un bon petit parti autoritaire histoire de calmer les sans-dents.
En tout cas c'est le risque.
C'est pas comme si l'Histoire ne nous avait pas montré à maintes reprises le profond attachement de l'Homme à ce qu'il possédait, et qu'il était prêt à tuer son prochain vivant dans la misère, de peur que le système qui garantissait ses possessions ne tombe.
Tout ça alors qu'il aurait pu éviter la crise en entamant un processus de réforme pour davantage de justice sociale.
Mais bon quand tout ce qui nous intéresse c'est l'avoir, et qu'on place sa sécurité non dans les relations humaines mais dans ses possessions, on finit bien par tuer des Hommes pour protéger son argent et la valorisation financière de ses avoirs.
Il y a des propos justes mais il y a aussi beaucoup de raccourcis…permettant d’arriver à une idéologie …non cachée !
@@nicolenachbameunier9945 Sans étayer votre propos celui-ci ne parle qu'à vous et n'éclaire personne. Bref il s'agirait mon vieux de nommer les choses plutôt que de rester évasif dans votre critique, sinon vous n'apportez aucune contribution à la discussion et tout ce que vous faites c'est vous réclamer d'une lucidité sans la formaliser et qui demeure donc...cachée, à nous autres et je suspecte aussi à vous-mêmes en vérité. Alors formalisez là s'il vous plaît autant pour établir votre critique que pour nous partager votre vision des choses qui nous permettra à tous d'y voir plus clair. Mon texte était un premier brouillon et non une pensée définitive. Sentez vous libre de l'amender si la pensée juste est votre ambition.
Concernant l'idéologie que vous mentionnez, je suis à peu prêt certain que vous allez me sortir le "communisme" sans même aller forcément définir de quoi vous parlerez, mais bon j'attends que vous étayiez votre propos.
Pour ma part je fais une distinction entre les critiques - simplement lucides - qui listent toutes les failles et tous les problèmes générés par notre système et les idéologies qui prétendent nous en affranchir.
Je ne tiens à souscrire à aucune idéologie sans que le cœur du problème n'ait été véritablement révélé.
Il ne s'agit pas de sortir de l'aveuglement idéologique des tenants du système présent pour aller s'enferrer dans un autre aveuglement idéologique qui s'il était porté au pouvoir amènerait lui aussi d'autres problèmes à résoudre.
Ce qui m'intéresse c'est de comprendre le cœur du système que l'on a créé, et évidemment ses racines psychologiques, pas d'en simplifier l'origine en s'arrêtant par exemple au concept de lutte de classe entre prolétariat et bourgeoisie qui demeure encore trop grossier, l'idéologie "bourgeoise" si on veut reprendre le terme ou "dominante" étant en vérité complètement présente même dans les classes inférieures et restant pour beaucoup de pauvres le seul horizon de désirabilité: devenir un bourgeois, rejoindre la classe dominante, accéder au statut social, à la consommation, au luxe, a la respectabilité, appartenir à la classe qui les opprime aujourd'hui.
Bref je ne me fais pas trop d'illusions, rassurez-vous, mais cela ne fait que me montrer le chemin de crête pour comprendre les implications de la mise en œuvre d'un idéal de justice, de liberté, d'harmonie, de paix, auquel nous autres les vivants qui avons le cœur qui bat encore aspirons à faire advenir - le bourgeois lui n'étant concerné au premier chef que par la défense de ses intérêts dans la structure actuelle, défense d'intérêts qui le conduit donc à rationaliser en permanence la nécessité du système actuel dont la sécurité de ses intérêts dépend.
Bref sachons nous garder de jouer les chiens de gardes d'un système dont nous voyons très bien tous les travers.
Soyons constructifs et mettons la pensée au service de la lucidité et du monde à venir, car il adviendra inéluctablement, soit par la réforme de l'ancien, soit sur ses décombres, tout dépend à quel point le conservatisme résiste et à quel point les wannabe-révolutionnaires trainent à réaliser et à partager la proposition révolutionnaire qui nous sortira de cette ornière (qui est d'abord une révolution spirituelle mais bon ce sera pour une prochaine fois).
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Revenons à nos moutons. Ce qui nous intéresse en fait c'est de voir une humanité qui est alertée par ses scientifiques sur le mur qui l'attend et qui pourtant continue dans son business as usual. Il faut être capable d'expliquer où sont les freins et peut-être même les accélérateurs du problème.
Je suis pour ma part obligé de voir qu'il y a chez l'Homme un attachement au capital évident, c'est à dire fondamentalement un attachement à l'argent évident qui est la forme du capital le plus liquide mais qui par extension signifie tout ce qui permet de générer de l'argent, c'est à dire le capital productif.
Comme si l'Homme voulait absolument posséder des créances, des droits à la consommation, et qu'il trouvait sa sécurité psychologique dans cette possession là, dans l'Institution de l'argent qui asservit toute autre personne à son désir de consommation si elle-même désire posséder une créance (ce que l'argent est).
Du coup puisqu'il veut posséder des droits et défendre ses droits il va tenter de défendre son capital, et donc étant actionnaire il va tenter de défendre le bilan de son entreprise, et donc son chiffre d'affaire, et donc la consommation et donc la production et donc l'extraction, et donc les énergies fossiles, la commodification du monde, le saccage de la biosphère et l'augmentation du dérèglement climatique.
Faut pas hésiter à me montrer le raccourci si j'en fais un.
Le problème que je vois c'est qu'il y a un tel impératif à maintenir la valorisation du capital pour maintenir son capital financier, ses droits à la consommation tout simplement que tout derrière doit suivre.
Sinon comment expliquerions-nous que devant le danger climatique il n'y ait pas d'adaptation?
C'est bien qu'il y a une force de conservation dans le système.
Et cette force de conservation c'est le refus de perdre de l'argent qui est vu comme la sécurité numéro 1 dans ce monde.
Refus de perdre de l'argent qui conduit comme le grand chef indien l'a dit à détruire la planète jusqu'à ce que l'Homme réalise qu'il ne peut pas manger l'argent.
L'Histoire n'apprend rien,elle s'apprend,c'est tout.John Lennon chantait-en live-:"Imagine no posessions,I Wonder if I Can"...Je suis d'accord avec vous,mais c'est dans la nature humaine de posséder ou d'être possédé.Eros et Thanatos mènent le bal macabre,il n'y a qu'à voir le succès des docs sur les tueurs en série,des polars,des films violents et-ou porno crades.etc...On peut et on doit contrer ce processus,mais l'éteindre semble bien utopique,et vous savez ce que peuvent donner les utopies...
@@flavienpodda8761 The matrix has you..
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Plusieurs points abordés ici auxquels je vais me faire un plaisir de répondre un à un.
L'Histoire: Ce que je voulais dire c'est qu'il faut une certaine grille de lecture pour comprendre l'Histoire telle qu'elle s'est produite et les tensions fondamentales entre les blocs conservateurs/dominants et les révolutions/révoltes nées de l'oppression (qu'elle soit monarchique, nazi ou bolchévique). Il y a une logique interne. Il y a une force de vie, une force révolutionnaire qui pousse et qui amène aussi l'évolution historique telle qu'on l'a connue, et les changements de régime de totalitarismes vers des démocraties encore imparfaites. Il y a un sens de l'Histoire, et donc on peut apprendre de l'Histoire si on s'intéresse aux patterns et à la logique interne.
Eros et Thanatos: Le bal macabre est lancé par Thanatos, pas par Eros. Il n'y a "danse" que parce que Thanatos existe et que Eros doit composer avec lui encore pour un temps, tant que Thanatos demeure dans le système. C'est la danse entre le conservatisme et le mouvement révolutionnaire, le conservatisme qui cherche un système auquel s'accrocher, le mouvement révolutionnaire qui cherche à amener la révolution finale, qui cherche autant un idéal qu'une force qui puisse défaire le conservatisme en son cœur, idéal et force qui pour moi s'incarnent dans l'idéal Christique, le Christ/la conscience christique étant la seule à pouvoir libérer l'esprit de l'Homme du conservatisme dans lequel il est pris et lui permettre d'être libre.
Utopie: L'utopie c'est le rêve, c'est Morpheus qui vient vous sauver de la Matrice. Sinon c'est Cypher et la résignation, et le cynisme, et la compromission et la participation au système de domination/de mort et le désespoir, et le dégout de soi. Donc si vous voulez flinguez le rêve faites le, mais ne soyez pas surpris après si vous devenez cynique, sombre et nihiliste, et si vous restez médiocre aussi.
Petit rappel: l'utopie veut dire "qui n'est en aucun lieu", cela ne signifie pas impossibilité. Pour ma part je la comprends comme quelque chose de vivant et qui donc ne peut être ni défini ni arrêté. Systématiser l'utopie est impossible, mais la vivre l'est!
L'exemple qui revient en permanence dans la mémoire collective c'est l'échec des révolutions communistes qui ont débouché sur des bureaucraties et des dictatures. Seulement il faut bien saisir que toutes les révolutions qui ont eu lieu ont presque toujours simplement remplacer une domination par une autre, un conservatisme par un autre. Cela ne signifie pas que les révolutions produisent des conservatismes, mais que le processus révolutionnaire ne va jamais au bout et que le conservatisme se rattrape et reproduit de la domination au sommet et une nouvelle structure de domination. Pour moi la révolution c'est un état de conscience avant tout (Genre Goku en mode Ultra Instinct). Ce qu'on a connu dans certains moments révolutionnaires c'est le démarrage du processus révolutionnaire et le gros coup de frein à main du conservatisme. Ce coup de start-stop s'observe autant dans une conscience individuelle qu'au niveau de la société.
Bref pour ma part le sens de l'Histoire va amener nécessairement à un éveil des consciences, à une révolution des consciences - révolution qui ne peut être comprise que la mesure où elle s'est produite en soi (et oui c'est comme la matrice, no one can be told what it is, you have to see it for yourself) - à une transformation de son rapport à l'autre et donc à une transformation de la société.
C'est inévitable car il y a une force qui pousse et qui n'arrêtera jamais de pousser.
On peut ralentir un processus (ce que le conservatisme fait, c'est une force inhibitrice) mais on ne peut pas l'arrêter.
Une fois qu'on a compris ça, on accepte de plus en plus une certaine inévitabilité et on accueille de plus en plus cette inévitabilité.
Gardez espoir, tout n'est pas foutu, loin de là. Mais il y a des passages dans une vie ou dans un moment de l'Histoire collective où on passe par des moments bien sombres. Faut juste se rappeler que c'est un processus et que le seul moyen d'échapper au déroulement du processus c'est de lui résister, de le ralentir, en espérant qu'il ne se produise jamais.
Mais il se produira.
@@looper2586 Pour l'utopie,on peut parler de Thomas More...Comment se fait-il qu'autant de gens aient déformé ce concept précieux à travers les siècles?
Il fut un temps où le luxe était justement de prendre le train et la calèche, de prendre le temps aussi de voyager sans "course à la destination"
Comme son fonctionnaire de père qui est parti une semaine en vacances à New-york au frais du contribuable .
@@brunomyname9264 Si tu fais référence au post-doc ce n'est pas au frais du contribuable
Après avoir visionné cette vidéo, il se trouve que je suis allé acheter mon pain, près de la place Monge. J'y ai vu une myriade de 4x4 tous plus plombés de métaux les uns que les autres. Cela devait être comme ça dans l'empire romain alors que la chute paraissait évidente : ils savaient que la chute approchait mais tout devait continuer comme avant.
Pas toujours d'accord avec ses avis mais force est de constater qu'il pousse à réfléchir et fait du bien dans le débat.
Mais il débat tout seul ...l'envoyer faire un long stage de survie dans un pays pauvre mais chaud ou pauvre mais froid et sans télé durant sonLONG Stage de survie...il reviendra nous briser les nougats aprés son assez long stage de survie, chaud ou froid, et sera un peu déformaté...quoique j'y crois pas trop ...
Tu peux justifier ton désaccord ?
Des Jancovici, nos sociétés en fabriquent, tout les 20 ans .
Ils ou elles parlent bien, sont intelligents entes , brillants antes.
On les voit, dans les médias pendant quelques mois, dans toutes les émissions, les Peoples comme les très sérieux documentaires. Certains Certaines sont même les invités ées de politique en fonction. Et soudain tout s arrête, plus de nouvelles ! La critique salue un livre et terminé.
Tout le monde s en fout , on passe à autre chose. Ça dure depuis 50 ans et Jancovici est un avatar comme un autre. Voir les précédents " entes visionnaires" : Dumont, arthus Bertrand, Nicolas hulot, cousteau, greta tunes-berg
, snowden .
Les brillants inutiles ont remplacé les idiots utiles.
Il a bien entendu raison, mais vu que la grande majorité s'en tape complètement, on fera rien.
On n'est même pas foutu d’interdire les emballages plastiques des fruits et légumes !
Je pense même que plus on en parle et plus ça saoule les gens , ça devient un bruit de fond que l’on n’ entend plus
@@Iucas-ws4ig c'est voulu, à quoi pensez-vous qu'il sert le janco ? Regardez qui l'emploie, ses financements et vous aurez la réponse
Je sais pas s'ils font exprès de pas comprendre le principe de la ZFE, mais pour toute les zones concernées, ca veut dire OBLIGATION de changer de voiture quand tu roules en diesel d'ici 3 ans ... Parce que oui, si tu habites dans la zone, ta vieille voiture si elle est garée devant chez toi t'es verbalisable ....
Les 83% c'est pas qu'ils veulent pas changer leurs habitudes, c'est peut être qu'ils ont pas les moyens ? 😅😅
Non mais on marche sur la tête dans ce pays.
La chambre des métiers et de l artisanat a fait une enquête sur l utilisation des véhicules utilitaires électriques et les déplacements en zfe dans ma région.
Dans le 73 tu fais comment: 2t pour aller à Courchevel ou circuler à Grenoble avec les bouchons??😂😂😂😂
De toutes façons on n’aura pas le choix.....Et 4 vols dans une vie , il est généreux !
Mais on ne veut pas l’entendre , on préfère continuer à mettre la tête sous le sable. .....jusqu'à quand ?
Ce que ne comprends pas Mdme. Salamé c'est que dans ces particuliers concertés certain ne peuvent simplement pas changer de voiture et certain ne veulent pas de ces zones car ils sont possiblement forcés d'y acceder pour le travail. Une voiture electrique c'est 20 000euro (Skoda Citigo-e iV, moins cher du marché d'après ce que j'ai vu).
Je trouve intéressant et déconcertant certaines formulations de phrases de Mdme Salamé, du style "Quand vous voyez le comportément des jeunes !" pour dire c'est la faute des jeunes c'est des hypocrites ils disent qu'ils se mobilisent mais toutes la misère du monde vient d'eux, "ils ne veulent pas changer de voiture" mais ca a été ma première réflexion.
Ce que fait Mdme Salamé n'est que des conjectures, des interprétations, des suppositions d'après ses propres idées.
Paris - Malaga le 6 juin :
- SNCF connect : 467 euros
- Transavia : 44 euros
L'aller simple ; -)
Exemple parlant. J’aimerais bien un jour que M. Jancovici ajoute à ses savants calculs le coût en CO2 de l’inefficacité qui se reflète dans le coût du train. En effet, de telles différences, outre les entrant principaux au calcul, ne peut s’expliquer que part la quantité de travail et de matériel nécessaire au fonctionnement du train. Et ça, je doute très fort que M. Jancovici le prenne en compte dans son calcul.
Ni la SNCF ou d’autres exploitants de trains non plus.
@@pascalcs Transavia est une filiale d'air France KLM, et perd de l'argent (avec un peu de chance c fait exprès pour que la maison mère ait des crédits d'impôts).
De plus, ça m'étonnerait pas qu'elle bénéficie de subventions, comme Ryanair.
Comparez ce qui est comparable.
Par contre, j'ai jamais dit que la SNCF, c'était pas cher.
@camille roy L'exemple en question, c'est pour simuler un voyage au Maroc tel que cité par M. Jancovici dans l'interview. J'aurai pû cibler Algésiras d'où partent les ferrys pour le Maroc, mais introuvable sur SNCF Connnect. Du coup, j'ai pris l'agglomération la plus proche.
Paris Malaga dans 30 ans:
SNCF: xx euros
Transavia: non
@@pascalcs d'après une récente enquête de " sur le front " , les compagnies d'aviation ne payent absolument aucune taxe sur le kérosène mis dans les avions en France. En revanche, la sncf subit de plein fouet les tarifs d'électricité biaisés par l'ARENH , et paye plein pot les taxes sur le diesel de ses loco encore en service ( après , les grèves à répétition ne doivent pas arranger la rentabilité ) .
17:57 "Le gouvernement c'est Nous " Excellent. JANCOVICCI président !!
💥✊🏿✊🏻✊️🕊✅️
Il a un côté fanatiques qui me fait un peu peur même si je m'aligne sur la plus part de ses idées.
C'est pas certain qu'il soit pour une démocratie a mon avis le jour où il a les clés du royaume la fin justifierai les moyens et l'avis des con ne devrait pas être écoutés ...
Ce monsieur fait partie des Young Leader .......
@@martinepichot9585 je ne sais pas ce que c'est que les Young leader. Mais je connais quelques personnes qui sont brillantes et ont eu le temps de construire un pensée précise sur des sujets au point de ne plus trouver d'interlocuteur méritants leur temps / attention. Alors que pour qu'une idéologie soit applicable il faut avant tout qu'elle soit connu et partagées par le plus grand nombre.
Bref il est bien a sa place a expliquer sa pensée et faire progresser le débat dans la tête de ceux qui n'ont pas beaucoup de temps à y consacrer.
Autant Jancovici est clairvoyant et convaincant dans son domaine, autant il est naïf dans le domaine politique. L'état ça n'est pas "nous" et ce depuis fort longtemps. Il confond comme beaucoup d'entre nous le gouvernement représentatif et la démocratie. Si nous étions vraiment en démocratie, la question de l'écologie serait véritablement prise en compte avec l'ensemble des causes et en présentant des solutions peut-être autres que celles des experts. Pas facile certes, mais ce qui se profile est une gouvernance encore plus autoritaire avec quotas, pass et contrôles généralisés sur tous les aspects de notre vie. Ce que nous avons vécu en matière de santé n'est qu'un prélude...
@@jonhjack34 biensûr que l'État c'est Vous, c'est Moi, votre voisine ... l'État c'est Nous. L'Élysée N'appartient Pas à macron : il vous appartient autant qu'à moi. macron est Notre Employé.
Stop les Complexes d'infériorité : Jean-Marc Jancovicci a bien raison (le vrai débat citoyen est autour du Nucléaire : quelle dose dans le Mixte Énergétique et sur quelle durée entre 1% et 39 % ¿? ....pour tout le reste adhésion à 99,99 % avec Jean-Marc Jancovicci qui est tout à fait présidentiable : comme pouvait l'être le Grand Coluche ou moi-même, en Vrai comment peut-on faire pire que macron-hollande-sarko ¿¿ ... si ces voyous dirigent la France alors Moi je peux le faire 💥
Les passoires thermiques ne peuvent plus être louées SAUF celles qui appartiennent à l'état.
Source
c est pour ça qu il y a une crise du logement sans precedent!!!
@@papatango5085 La source? J'habite chez l'état à 1200m en Savoie dans une passoire thermique. Aucune isolation, ni au sol ni aux murs.... Heureusement j'ai des pulls et des bonnets !!
@@floetch9278 hlm ? Mais t es sûr que la loi de rénovation énergétique exclut les logements sociaux ?
@@34gibus il n'y a pas de crise, réellement. Il y a un tiers de résidences secondaires en France...
Génial d’avoir une publicité pour un comparateur de vols au milieu de l’interview
C'est encourageant !
Macron démission
@@gusthesailor4885 c'est quoi le rapport ? C'est vraiment crétin votre cerveau a complètement démissionné.
@@romanjeremy5156
Aucun rapport puisque c'est ma signature ! 😀
Oui la Corrèze est un beau département. Mais je suis pas sûr qu'on ait envie de voir débarquer tous les parigots. 😂😂😂😂
Pas les parigot... un petit effort.. on q plein de clando..😮
Un quota de 4 vols , ce que M.Jancovici ne dit pas c'est que le quota ne s'appliquera pas aux politiques, journalistes, milliardaires... c'est un quota pour les gens lambdas. Et puis je trouve ça assez hypocrite de nous dire qu'il faut un quota de 4 vols quand le principal intéressé a probablement voyagé à travers le monde , j'ai pu découvrir le monde , différentes cultures mais vous vous contererez des livres et émissions culturelles.
Oui il faut diminuer nos vols notamment les vols intérieurs , notamment en développant le transport ferroviaire. Mais il faut aussi soutenir la recherche dans l'avion decarboné . Car évidemment un quota de 4 vols c'est bcp moins d'avions et donc un grand nombre de personnes au chômage.
Autre chose, et la ou c'est amusant, dans son super calcul du: il faudrait 4 vol en avion pas un de + par personne dans une vie... Il oublie de nous dire que toutes les compagnies aériennes feraient faillites. Donc l'avion c'est Bye bye définitivement et pour tout l'monde lol ((sauf pour les Jet privé bien évidemment))
@@skill8958
C'est exactement le même discours hypocrite que celui tenu par Harrison Ford sur France 2 , il faut sauver la planète mais je prends régulièrement des jets et j'ai probablement fait plusieurs fêtes sur des Yachts. Les pauvres et les gens de la classe moyenne pouvez vous sauver la planète en sacrifiant vos plaisirs pour que nous les riches et privilégiés puissions toujours vivre dans l'excès.
C'est le "syndrome Greta Thunberg", faites ce que je dis pas ce que je fais.
Ces gens qui vous disent qu'il faut faire ceci, ne pas faire cela, ne pas prendre la voiture, ne pas manger de viande, ne plus voyager, mais qui passent leurs vies entre jets privés, palaces et restaurants où on gaspille 85% de la bouffe.
Parce que, c'est facile de dire aux gueux de ne plus consommer et de les traiter de criminels du climat, bien assis à 30 000 pieds, dans son siège de première classe, en sirotant du champagne et en mangeant des petits toasts au foie gras, en route vers la limousine qui vous conduira dans la suite du palace où on va se reposer 15 jours après une conférence de 15 minutes.
Vraiment marre de ce Monde de donneurs de leçons, de biens-pensants et d'activistes de la connerie.
@@mmadmic alors on fait quoi, sous prétexte que le message fait peur, on tue le messager ? arrêtez de mettre la tête dans le sable
@@kassaievboz7678 Je ne me met pas la tête dans le sable, je m'en tape, c'est tout, vieux et pas de gosse, rien à branler du futur.
À force d’écouter M Jancovici on se demande qu’est ce qu’on fout bien sur terre!
Si vous avez besoin d'un inconnue cultiver pour vous expliquer comment vous torcher vous nourrir vous déplacer alors que lui même fait exactement l'inverse de se qu'il voudrait imposer je dirais kamoulox
Nous avons pour mission de dégager le MAL Élu, le PésiRoi👑, le Forcené de l'Élysée, Louis XVI, Tintin le Président des Riches, le Monarque Présidentiel... 💥
Puis mise en place d'une Assemblée Constituante ✊🏿✊🏻✊️🕊
@@BGiordanio commençons par avoir à nouveau une souveraineté Nationale, en passant par la nous aurons à nouveau et enfin les pieds et les poings libéré.
Malgré les défis majeurs à venir, le langage de M. Jancovici imbrique dans mon esprit une cohérence rassurante.
Noyé dans la culture de la surenchère, le bon sens est une main tendue.
Merci à tous.
M. Jancovici, vous êtes F.O.R.M.I.D.A.B.L.E
Il n'y a aucun défis a venir, c'est un scam. A part l'occident qui vire en dictature hardcore, personne d'autre sur cette planète ne bougera le petit doigt pour une raison simple, il ne se passe rien.
Si le discours de Jean-Marc Jancovici vous rassure, c'est probablement que vous avez un esprit rationnel. Malheureusement, ça ne semble pas être le cas de la plupart des gens, entre autres les hommes et femmes politiques qui nous dirigent. Les croyances, l'émotion et les effets de manche sont leur leitmotiv, loin de raisonnements rationnels... Bref pour avancer il va falloir changer radicalement le logiciel !
Il y a quand même une grosses incohérence... janco explique que pour tenir les accords de Paris c'est confinement mondial à vie. Ensuite 'il faut faire un effort sur les vols en avion'... c'est grotesque d'inutilité en vrai 😅
@@northerngannetproject3147 je ne sais pas si c’est lui qui est grotesque quand je lis ton propos…. Il donne des échelles de valeur, et sous-entend que l’avion est un des début du commencement du changement…. Enfin si tu as envie quoi…. Mais j’ai l’impression que non a te lire….
@@lolom5188 reflechi 2s... est ce que ça un sens de commencer un changement qui est prouvé scientifiquement comme impossible ? C'est un biais mental... c'est écoper le Titanic avec une cuillère... ça va dans le bon sens 😅😅
14:50 J'adhère presque toujours à ce qu'il dit, mais là il ne répond pas à la question et commet un sophisme en confondant condition nécessaire et condition suffisante. Qu'il ne SUFFISE pas de sortir de capitalisme pour respecter les limites de la planète est une évidence. La question était "le capitalisme n'est-il pas antagoniste avec la lutte contre le réchauffement climatique ?", autrement dit "est-il possible de parvenir à une société décarbonée SANS sortir du capitalisme?" La question à laquelle il répond est tout autre, à savoir "est-il possible de NE PAS parvenir à une société décarbonée tout EN SORTANT du capitalisme?"
"Renflement brun", Jean-Marc a un génial humour.😂😂.
J'adore comment jancovici fait paniquer la bourgeoisie dans le déni
Ne vous inquiétez peu importe la nature de la catastrophe, à la fin c'est les pauvres qui souffrent et les riches qui s'en sortent le mieux
@@MrMattVerdier les billets ne se mangent / boivent pas. Quand le capitalisme n'aura plus sens, ce sont les gens qui sauront s'adapter et anticiper qui survivront, pas les riches
@@MrMattVerdier ahah encore ? dans ce pays qu'est la france ? donc je recapitule gars , ici des gens oui ont des jobs moins remunerés et difficile mais les " riches " bossent aussi dans le luxe il est vrai mais là comparer les metiers et dire " monsieur travaille plus dur" heu ...les pauvres dejà tu parles de qui , les prolos ? ok environ 20 % des actifs en france , les autres ? tertiaire c'est à dire bureaux ! avec tout ce que ça englobe ! ensuite cadres , moyens , superieurs , ensuite artisans divers , tpe et pme environ 2millions 500 000 en france ! donc ? les pauvres ? tu parles des SDF ? non je demande je suis naif et tres jeune lol ! revois tout ça et reviens mais apres avoir etudié la chose serieusement sinon cata ou pas tu es a coté du sujet mais completement ! mais ce que je comprends c'est que pour etre heureux FAUT ETRE RICHE ! lol ok tu n'as rien compris toi ! bref tu es jeune je suppose ?
Si on limite par la quantité, il n’y a pas de différence entre riche et pauvre (système de quotas, exemple pris avec l’aviation dans la vidéo)
Si on limite par les prix, les riches seront les gagnants.
A voir ce que décide la collectivité
Les riches pourront tojours se payer ce qui est interdit aux pauvres, du coup ce n'est pas eux qui paniquent, mais la classe moyenne qui va devoir donner son quota de vols aux riches.
4 à 5 vol dans une vie( c'est déjà beaucoup....) ça peut-etre une solution surtout si il est impossible à ceux qui ont les moyens de se payer un vol de racheter la part de ceux qui n'en ont pas les moyens.....sinon ça sera juste l'ouverture d'un nouveau trafi.....d'un nouveau marché comme pour "les points pollutions, une nouvelle exploitation de la misère des uns aux bénéfices des excès des autres.
EXACTEMENT !!! prohibition = marché noir ! il faut simplement réguler par les prix
Le tacle à Bruno Lemaire est savoureux
Merci, c'est top 🙂
Est vrai que GIEC compare les températures du siècle dernier ? L'augmentation serait de 1% en un siècle ?
Pour le CO2, ne suffit il pas d'arrêter les déforestations pour qu'il se stabilise ?
Non, la période de référence du GIEC est entre 1850 et 1900. L'augmentation de la température global est de 1,1 °C en 170 ans, ce qui est extrêmement rapide. Pour stabiliser la concentration de CO2 il faudrait arrêter les déforestations et aussi arrêter d'arrêter d'utiliser du pétrole, du gaz et du charbon. Même en arrêtant toute émission de CO2, les océans continueraient de se réchauffer pendant des siècles.
Notre trajectoire actuelle nous dirige vers un réchauffement global de 1,5 °C en 2030, 2 °C en 2050 et 3 °C en 2100,
Il faut monter fortement le prix des billets d’avions.
Et réduire fortement le prix des médicaments pour le traitement des maladies du cerveau car il semble que Jancovici ne peut se les payer !!
Macron démission
@@gusthesailor4885 Donc le seul argument que vous opposez à Jean-Marc Jancovici serait qu'il serait malade du cerveau ? Cela prouve que vous n'avez aucun argument à opposer, vous êtes ridicule.
@@gusthesailor4885 Un gugus qui inonde de commentaires sans arguments en les concluant tous par Macron démission, qui parle de maladie du cerveau, c'est cocasse
On prendra le train jusqu'à Londres et on décollera de là-bas.
faudrait taxer les gens sur le CO2 qu'ils emettent en parlant, ça éviterait d'entendre autant de bêtises.....
Merci de l'inviter, au moins il ne raconte pas de salades comme d'autres que vous accueillez régulièrement sur les plateaux radio et télé.
On peut très bien avoir le temps, si on réduit le travail à 4jrs par exemple, ou on peut garder les 35h tout en augmentant le nbre de jours de vacances pour laisser le temps aux gens de faire des voyages longs
Je vois pas le rapport 😆
Les grands voyages se font sur plus que 4 (à part pour faire un weekend à Rome en avion mais ça c'est à bannir). Donc les grands voyages c'est pendant 1 ou 2 semaines ou plus. Donc aucun lien avec la durée du weekend
@@Pierre-Model3-TDi euh si, bcp prennent l'avion plutôt que le train le week end pour aller en Europe. Le sujet est principalement le temps long, donc aux citoyens de choisir s'ils préfèrent avoir des week end de 4jrs ou s'ils veulent avoir plus de temps de vacances.
reduire le temps de travail cest apuvrir les francais vous en avez pas eu assez avec arnaque des 35 heures de la gogauche qui consistait a baisser les revenus
Bien sûr et pourquoi pas trois jours payés six avec bien sûr des rtt des vacances et des arrêts maladie quand on a le nez qui coule
@@bessondidier1286 pourquoi êtes vous obligé d'aller dans l'exagération quand vous n'êtes pas d'accord ?
Faut arrêter avec la voiture électrique, c'est un délire total. La quantité de métaux rien que pour les batteries est insensée, il faut vivre avec moins, soit on le fait volontairement, soit on devra le faire quand même car ressources limitées.
Dans le rapport très complet de RTE pour la SNBC, on donne la quantité de lithium pour une voiture. J'ai fait le calcul, et, de mémoire, il faut quelques pourcents de la totalité des réserves mondiales connues de lithium (trouvé sur wikipedia) pour remplacer le parc automobile français. Si on rajoute les matériaux pour le reste de la bagnole, l'énergie pour fabriquer tout ca, le cout est juste exorbitant, et pourquoi? Pour continuer à aller au travail se faire exploiter par un milliardaire? Il faut détruire le mythe de la voiture électrique, c'est le nouveau climatosceptiscisme
JMJ nous fais comprenrde qu'il est urgent, dans les entreprises, de remettre l'ingénieur au centre du projet après qu'il ait été dépossédé par le commercial puis par le banquier. La financiarisation de l'économie a conduit à l'appauvrissement des compétences et à la désertion des personels de production bien aidé par l'éducation nationale qui n'a eu de cesse de déprécier les métiers manuels.
JMJ est un des rares qui voit très clairement la problématique globale. Je recommande la lecture de la bande-dessinée pédagogique qu’il a réalisé avec Christophe Blain : « Le monde sans fin ». Un des meilleurs outils actuels pour comprendre et agir rapidement !
Léa Salamé n'a pas encore compris que ses désirs n'étaient pas la réalité. Ce n'est pas faute que JM. Jancovici lui explique, mais apparemment ça ne rentre pas.
On a le droit de pas croire les apôtres de l'apocalypse encore hein
@@housemasterjkm6332 ça ne relève pas de la croyance mais de la capacité à comprendre la majorité d'études publiée sur ce sujet.
@@sansissue4947 ca reste des prédictions et surtout des analyses basées sur des équations non linéaires donc le risque de se tromper est énorme au regard des efforts qu'on impose
@@housemasterjkm6332 Sauf que les prévisions de ces scientifique depuis 40 ans se réalisent.
@@housemasterjkm6332ui, effectivement les modèles sur le dérèglement climatique peuvent être sujet à débat scientifique.
Ceci dit, les efforts de réduction des déchets et de production à outrance aura un effet extrêmement bénéfique pour TOUTES les autres pollution : air, plastique, déchets, pollution des sols, destruction de nos forêts, de la faune et la flore, cultures agroalimentaire, océan, eau potable... Car si les modèles de prédictions du climat sont sujet à beaucoup de variables. C'est beaucoup moins le cas des autres pollutions citées plus haut, que l'on peut observer très simplement et qui sont tres sérieuses et posent beaucoup de problèmes partout sur notre planète.
J'ai l'impression que les 4 vols par vie posent personnellement problème à Léa Salamé
Je pense qu'elle peut dormir tranquille, car ce qui m'inquiète dans les propos de Jancovici, c'est qu'il ne prend en exemple que les vols touristiques. les gens les plus riches se débrouilleront toujours pour déguiser des vols touristiques en vols d'affaires, comme cela se fait déjà aujourd'hui. Qui n'a pas participé à un congrès qui avait lieu au bout du monde et où la motivation des participants était surtout de s'éclater ?
Bonjour, une question entre autres qui me reste au sujet de ces "mégafactori" des batteries au lithium est leur utilité pour ce qui concerne l' approvisionnement des filières de rétrofits des voitures thermiques vers l' électricité. Je sais qu' une licence agréée pour un seul type de véhicules coute 180000 euro pour seulement une procédure et document administratif qui ne fait que valider le travail qui a été fait par les ingénieurs et techniciens qui ont opéré les procédures et les matériels pour ces rétrofits avec leurs fonds propres. Pourquoi également les constructeurs eux mêmes ne sont-ils pas présents sur ces filières et ne faudrait-il pas les y obliger par la loi quand on sait que le recyclage de tous les véhicules thermiques en circulation aujourd'hui nous coutera beaucoup plus d' énergie et donc de CO² entre autre qu' un "simple rétrofit" ?
Aussi à 180000 euro pour la dite licence de rétrofit ça m' évoque quelques relents de scandales toujours en cours par aillieurs au sujet des licences des taxis Parisiens et de leurs bulles spéculatives qui a fait exploser façon XXL le prix de ces dites licences des taxis. Va -t-il se produire la même chose encore dans ce secteur d' activité ?
Une petite voiture thermique dégage 4t de CO2 a construire, l'électrique, 7 ou 8 t.
En France, le bilan CO2 s'équilibre autour de 20-30 000 km.
Cad, pas grand chose.
Le retrofit va donner des bagnoles moins efficaces, car pas faites pour , a la base.
Pas sûr que ça soit si intéressant que ça, écologiquement et économiquement.
@jean-pierre pedeflous La recyclage a un bilan CO2 negatif (sinon on ne recyclerait pas). Mais il reste faible. De l'ordre de 1.5t. Sur un vehicule thermique, qui va degager 30-35 tonnnes de CO2 sur 200 000km, c'est negligable. Sur un VE, qui va etre a, a peine 3-4 tonnes, ca commence a etre representatif.
De ce que j'avais vu, les retrofit se faisaient surtout sur des voitures de collection (la 2cv et renault 4 en font partie). Parceque ca coute horriblement cher, par rapport au prix du vehicule.
@@xmtxx Le recyclage d' un véhicule n' est en aucun cas négatif en énergie et donc en CO². Le fait qu' un véhicule neuf est produit à partir de matériaux recyclés ou à partir de l' extractivisme représente en effet une grande différence mais il en est de même pour un rétrofit par rapport à la production d' un véhicule neuf.
@@jean-pierrepedeflous947 Oui, nous sommes d'accord sur le fond.
Je soulignais juste le fait que recycler un vieux vehicule thermique, pour un neuf, aura peu d'impact au niveau du CO2 par rapport a sa pollution a cause du fossile. Surtout si le nouveau vehicule pollue moins.
Sur le retrofit, oui c'est un peu meilleur que de racheter un VE neuf. Mais c'est moyennement comparable.
@@xmtxx À la fin oui surtout s' il faut changer tout l' intérieur à cause du siège conducteur !
🤔🙂
Pourquoi pas de date ici sur les vidéos youtube? ... faut vraiment changer ce manque de sérieux.
- MAIS EST-CE QUE VOUS CONDAMNEZ LES VIOLENCES ?!
- Calme-toi Léa on parle de climat là, faites pas attention à elle. Donc, nous disons..
Une simple question, pensez-vous que si chaque Français s'illumine à la bougie, se déplace à cheval, et ne mange que des herbes sauvage la planète entière sera sauvé ?
aha
Les jeunes ont grandi dans l' hyper consommation , pas étonnant qu'ils soient à fond dans le consumérisme , que ce soit les voyages touristiques , les vêtements ou chaussures de marque , les nouvelles technologies , etc.....ils ont bien assimilé les valeurs de notre société et ne sont pas près d' y renoncer pour sauver la planète.
Déjà qu’ils ne sont pas fichus de mettre les emballages dans la bonne poubelle...
@@hysope5 Question d'éducation non?
@@isacheeze7142 Ce matin, j’ai baladé le chien d’une copine...ça frôlait le dépotoir, par endroit...et j’ai eu l’occasion de voir des puffs en vrai..une dizaine, jetées au bord du canal, avec les boites...j’ai vérifié sur internet en rentrant, c’était bien ça...mais comme certains disent : on paie pour que des gens nettoient...voui voui...
@@hysope5 cela remet il en cause mon commentaire ??
@@isacheeze7142 C’est vraisemblablement la tranche d’âge qui se fiche de tout ce qui n’est leur petit confort...
C’est vrai qu’un futur sans tourisme de masse ça fait peur !
@Thomas Le rêve : la fin du tourisme de masse !
Un futur sans tourisme de masse ça a été écrit en toute lettres par les sbires de l'oligarchie mondiale dans des tas d'ouvrages , c'est leur bébé.
Mais il ont bien écrit tourisme DE MASSE .
Le leur est prévu protégé.
Quand je pense qu'on fait croire à certains que c'est pour le bien de la planète ...
Prêts à marcher à pied comme ils étaient prêts à s'injecter pour le bien des autres ...
Faut bien que les religions qui ne fonctionnent plus pour diriger les humains soient remplacées par qq chose.😅
😉
@@petitlapin734 Vu la gueule de la dette et la balance commerciale on ira pas loin sans tourisme
"les gens n'auront pas plus de pistolet à eau à Noël"😂
Oui encore une balle de sniper de Janco.
De toute façon il n'y a pas de mystère,le modèle social et économique actuel disparaîtra quand nous aurons consommé la dernière goutte d'énergie fossile, qu'on le veuille ou non.
Je vous laisse imaginer la suite quand cela arrivera.
Cela n'arrivera pas subitement, comme la grenouille , tout doucement on s'habitue ou on s'adapte. Dans 50 ans il y aura encore des combustibles fossiles ( j'ai travaillé dans l'industrie pétrolière ) , l'industrie sera adaptée , les moyens de transport aussi, etc... Il y aura des perdants et des gagnants mais quand on connait pas on n'a pas de manque .
Il serait temps pour France Inter de se rendre compte que notre seul avenir français passe par le nucléaire ! Chaque mat d'éolienne doit en son pied etre équipe d'un massif béton de 500 m3 !
Je laisse les journalistes faire la multiplication écologique du système énergétique !
le nucléaire ne suffira pas ....
Ca arrivera bien naturellement avec les contraintres à venir, et de plus quand on se rendra compte bien assez tôt que produire uniquement avec les ENR ne sera pas à la hauteurs de nos besoins mais aussi trop compliqué à maintenir en action.
Moi j'aime bien quand on me parle des "jeunes" ou des "vieux", comme si c'était un bloc monolithique qui ont tous les mêmes aspirations, idéaux, mode de vie, etc. C'est aussi bête que de dire "les femmes sont comme ci et les hommes sont comme ça".
Moi ce que j'aime dans la formulation de Salamé c'est qu'on a l'impression que tous les jeunes sont des hypocrites qui se pronent écolos mais qu'ils sont au fond les grands pollueurs de notre histoires. "Ces jeunes et leurs comportement qui ne VEULENT PAS".
@@Jerome---Moreau C'est bien pour ça que j'ai dit aussi dit les "vieux". Ou boomers si tu préfère, encore que les vrais boomers, y'en a de moins en moins. Ils ont dans les 70 ~ 80 ans en ce moment.
@@Jerome---Moreau comparé la situation d'un ado de 2023 à un 1983 est absurde.
@@bobiboulon Dans les deux cas boomers ou millenials ca reste stupide de la part de Salamé de faire un amalgame et des affirmations biaisés.
@@Jerome---Moreau que savez vous sur 2050 ? Vous êtes la nouvelle Mme Irma ?
Une idée...pourquoi ne pas faire des villages "ecolo" pilotes, ou bobo city. Un par département pour commencer. Pas de bagnole, circuit court, conso électrique minimum, et gestion d eau au top. Juste pour voir si les gens y sont heureux, je suis certain que notre pays a les moyen de mettre en place ce genre d idee..💡💡💡
Ils seront heureux mais c'est pas transposable à 60 millions de personnes . Plus tu as de personnes plus tu as de problèmes à régler.
Ça existe déjà, cela s'appelle des ZAD et elles sont farouchement combattues par le système capitaliste... Moins il y a d'argent à circuler, plus vite cela doit disparaître. C'est le credo de la société du XXIème siècle
euh non je pense pas que la ZAD soit le coin du monde le plus cool pour y vivre sereinement :)), peut que JMJ va finir par lire le message sur ces eco villages :)
Trop bonne idée, le maire de mon village serait partant pour ce genre de projet. 💪
ça n'arrange pas le lobbying, et donc l'Etat et le gouvernement. c'est mort.
Une société malade du capitalisme, du wokisme, de l'intégrisme, de l'individualisme .... ca sent la fin d'une civilisation ça ....
vous oubliez les prédicateurs de fin du monde...
Les ZFE n'ont rien a voir avec le changement climatique mais avec la qualité de l'air, si ça avait a voir avec le changement climatique le crit'air serait basé sur la consommation en l/100 et non sur les normes EURO.x. Pour le changement climatique il vaut mieux une 2cv qui consomme 6L/100 et qui pue qu'un SUV neuf a 9L/100 qui rejette plus de CO2 mais qui sent bon l'air pur sans résidus imbrûlés et avec moins de NOX.
Il serai bien que les journalistes fassent leur travail, car ce sujet impacte beaucoup de monde et si on ne comprends pas le sujet je ne vois pas comment on peut l'accepter !
Ah!!! La menace des limites de voyages en avion qui fait manifestement peur à beaucoup.
Si c'était la seule limite qui nous prend au nez....
Oui oui je pense qu on est pas prêt....
Dans mon quartier toutes les maison sont cambriolées et le dernier propriétaire qui a livré un de ses voleurs à la police a été lourdement condamné pour " séquestration " , l'évolution de notre société est considérablement plus grave que les problèmes économiques qui arrivent et qui ne feront qu'augmenter la délinquance et l'insécurité.
4 vols par terrien c'est n'importe quoi, une grande part de l'humanité ne vole pas. Il pourrait aussi calculer le nombre de visites a Venise, pour 7 Milliards de personnes, voyons voir ça fait 5 minutes au cours d'une vie.
c'est vrai , une grande part de terriens ne volent pas mais le peut qui le font contribue grandement au émissions de CO2
Ça ferait plutôt autour de 5h par personne et non 5 minutes. Mais la comparaison est bancale, car Venise ne représente pas plusieurs pourcentage des emissions de CO2 mondiales. (Quoique si tu ajoutes l'aviation pour venir ☺)
Ce Monsieur à tout à fait raison pas besoin de prendre l'avion j'ai 64 ans et je l'ai jamais pris et je me porte bien pour l'instant 👍🧠⚔️
Très bien. Il faudrait maintenir l'avion uniquement pour des cas de force majeure ( greffe d'organes, interventions médicales ...).
Et prendre l'avion pour aller poser ses fesses au bord de la piscine, ça craind!
@@josianepoitou3611 tout à fait d'accord !!
Moi j’ai déjà pris l’avion et je me porte très bien également
@@benjaminbenjamin7130 la planète moins !!
@@benjaminbenjamin7130 Pas comme le personnel navigant qui est irradié, pas comme ceux qui subissent les nuisances des aéroports ou les largages de kerosene.
« Nous avons grandi avec l’idée du “pic pétrolier” [“oil peak” en anglais], pensant qu’il y aurait une pénurie inévitable à l’horizon 2010-2020, explique Antoine Le Solleuz. Cette notion n’existe plus, car les compagnies pétrolières ont tellement investi dans l’exploration des hydrocarbures qu’elles découvrent de nouveaux gisements chaque année. Nous sommes maintenant dans une situation où les réserves possibles de pétrole dépassent la consommation. »
ce n'est absolument pas ce que dit l' AIE ......il est bien le seul à le dire le petit ingénieur de Nancy ....
Merci l'Europe
Où est Renault quand il faut concevoir et fabriquer des petites 4L électriques efficaces, pas chères, pesant environ 500kg seulement ?
et si possible en inox :::
Vous pouvez google "la bagnole" du constructeur Kilow
ça arrive...
Pas assez rentable. C'est un peu ce qu'ils ont (involontairement) fait avec Dacia a l'epoque. De la voiture cheap (en general moins lourde, parceque moins equipee).
Ils y sont alles un peu a reculon pour conquerir des marches dans les pays pauves. Ca s'est vendu comme des petits pains chez nous.
Les contructeurs auto preferent nous vendre des bons gros SUV bien confortables, tres lourd et avec beaucoup de marge. C'est + interessant pour eux.
500 kg, ça c’est le seul poids des batteries.
12:45 tout est dit pas besoin de plus Janco 👍
@@salut9658 t'es un bot?
@@henribeyer9873 oui, il spam ses messages dans tout les commentaires 😊
@Joseph Blaise DONGMO LEKAGNE on a une économie à repenser et notre ministre préfère écrire un roman (de me***) plutôt que de se pencher sur toutes les solutions possibles. Pour moi oui c'est "bcp"
@@salut9658 le mec ne connaît pas le transiberien mdrr va te coucher
Gogogo ! Il faut parler de ces sujets TOUS LES JOURS !
Juste une question, pensez-vous que si chaque Français s'illumine à la bougie, se déplace à cheval, et ne mange que des herbes sauvage la planète entière sera sauvé ?
Avec des TGV on peut aller en afrique du sud et au japon en train+bateau. Ca restera un peu long, mais le voyage sera beau, le plaisir sera grand. Qu'est-ce qui nous motive dans la vie, ... sinon le plaisir ?
Pourquoi une voiture conçue pour remplacer un chariot et deux chevaux devrait-elle rouler jusqu'à 200 km/h et peser 1,2 tonne ?
Compromis :
On laisse la vie sauve aux gens qui ont le vrai pouvoir entre les mains et on met en commun le capital en planifiant la sortie du chaos qu’il engendre, on organise la diminution du niveau de vie et on sauve notre peau.
C'est ça, quand à son quota de vols en avion c'est peanut, il n'y a pas que là dessus qu'il faudra faire des compromis, ils ne vont pas s'en tirer à si bon compte!
Ils tentent de sauver leurs miches avec une pirouette, ils font mine de pas le laisser parler comme si sa parole était dissidente, et puis quoi encore ils nous prennent pour des pigeons de six semaines?
Du pétrole y'en à, on se moque de nous, tant que le baril flambe pas c'est qu'il n'y a pas lieu de s'inquiéter.
T’as quel âge toi 17 ans? Prends ton petit salaire, payes tes impôts et boucle la, comme tout le monde
@@romainmodestie8844 C'est grâce à des gens comme vous qu'on s'en sort pas mais merci de ne pas vous en cacher
@@romainmodestie8844 Tu ferais mieux de revoir le sens de ta vie plutôt que de mal parler aux autres en étant discriminant.
Tu es ridicule, futil, et en prévention, inutile de me répondre, ta réponse ne sera que gâchis, mûris si t'en es capable, torchon spirituel.
@@romainmodestie8844 c'est un débat donc il a le droit de s'exprimer.mais toi sa a l'air de te déranger
Et après ce sera moins de km avec votre voiture et après moins de vêtements moins de m2 dans votre maison moins de piscine moins de resto moins de chauffage moins d’eau chaude. Pendant que les autres pays n’en auront rien à faire…
Arretez de mentir, de nombreux pays sont plus actifs que nous et la france fait parti des plus gros pollueurs au mond3
Les gens sont trop CO... Ils voient quedalle arriver .. Pourtant
"Oh mon dieu, on pourra pas faire plus de 4 vols d'avions dans une vie"
Vous avez déjà pris l'avion ?
Cet homme me fait peur.
Le temps il faut le prendre : lea Salamé préfère faire une emission à paris aujourd'hui, visiter une pyramide demain, et refaire à paris une emission apres demain.
En fait elle DEVRAIT, voyager en bateau, prendre 7 jours de congés pour faire cette découverte et rentrer : pour elle c'est plus facile (et fun) de visiter la vallée des rois sur un rtt, ça fait quelque chose à raconter au brunch du lendemain.
On y va en train puis en bateau.... Mais bien sûr !! 😂
Je ne sais pas quel est ton âge mais si tu as moins de 30 ans tu le vivras. 😂 Vous pensez vraiment y échapper c'est dingue.
Tu peux aussi ne pas y aller du tout tu sais
Maintenant, comme on est en démocratie (qui reste, de loin, le moins mauvais des systèmes connus...), on peut se demander combien de temps il faudra pour qu'une majorité puisse se dégager, qui soit capable de prendre des mesures réellement 'fortes'... et là, perso, j'ai comme un doute que ça soit compatible avec toutes les échéances que nous mentionnons sans cesse... car comme tout système, le notre a une tendance certaine à résister au changement, et il n'est pas dans l'intérêt (court-terme) des acteurs économiques majeurs actuels, de promouvoir les changements dont Mr Jancovici parle... tant que ces acteurs pourront se complaire dans le "on fait de notre mieux", pas grand-chose ne changera (ni ne produira d'effets tangibles), et ça, ça risque de durer encore un bon moment...
A mes 25 ans, j'ai voyagé pendant 2 ans (en rendant ma location d'appart) dans le monde entier avec mon vélo en prenant quelquefois le train sur certaines sections; donc oui c'est possible de voyager et découvrir le monde sans prendre l'avion! Ca m'a coûté 100/150 euros par mois, donc à la portée de tous.. Donc vivement que l'on interdise l'avion et certaines utilisations de la voiture.
Monsieur Jancovici confond capitalisme et démocratie. Il affirme que la Chine n'est pas capitaliste. Première nouvelle! Dommage. Mais c'est normal, Monsieur Jancovici est un spécialiste des liens énergie-changement climatique, pas un spécialiste des sciences politiques
Oui, mais comprenons bien une chose: les vols commerciaux, ce n'est pas fini - du tout; le trafic aérien augmente, et va encore augmenter, il suffit de suivre les données sur le sujet pour s'en convaincre.
Jancovici a énormément de qualités, mais il exprime une aspiration, qui ne rencontre pas la réalité, qu'on le veuille ou non.
Demandez aux pétroliers, ils vous expliqueront pourquoi il y aura encore du pétrole pour les avions à un horizon assez lointain.
Prise de conscience ? "Globalement" oui pour JMJ qui ne voit pas nos contemporains de la même façon que moi toutes strates confondues... Comme d'hab son propos est "globalement" pertinent et sincère... 😉😁
@@luckyluk2864 Pro nucléaire... par conviction ou nécessité ? De toute façon a-t-on le choix ? Quand je vois tous les SUV, réservations Ryannair, les débauches de consommations de ces derniers mois autour de moi... le subjectif c'est alors chez les autres... 😉
@@luckyluk2864 Arf voilà le grand débat ! 😉Le renouvelable est partiellement une solution mais sans importance par rapport aux besoins en énergies dans la configuration économique actuelle... Les autres pays ont majoritairement recours aux énergies fossiles ce qui représente un accélérateur de CO2. C'est un fait. JMJ explique très bien et de façon argumentée ce propos dans ses écrits et ITW
@@luckyluk2864 A chacun, chacune son analyse... mais nous en reparlerons dans moins de 10 ans...
@@luckyluk2864 je ne sais pas dans quel univers vous vivez, mais les lois de la physique y sont différentes... L'exception française en matière de production d'électricité est un MODELE, et c'est un belge qui vous le dit, donc certainement pas par plaisir ni par complaisance... Renseignez-vous sur l'énergie, googlez "electricity map".
Si le plus gros problème des gens est le fait de ne plus prendre l avion (ou presque plus), c est qu ils n ont rien compris du tt à ce qui se passe!!!!
12:45 c'est cadeau. Coucou Bruno le Maire :3
Juste avant cette video j ai eu une pub de vueling 😂 chrechez l erreur
J’ai jamais pris l’avion en 50 années de vie. «tu ne volera point » ici les jeunes volent dans l’air mais c’est dans les manèges . C’est vrai que c’est pas des parisiens.
Êtes vous machiavélique ?
Pourquoi pas plutôt favoriser les transports gratuits en commun pour éviter de trop à tirer sur les réserves de la planète ?
Aussi qui donc va aller dans les usines pour fabriquer tout ce trafic et avec quelle énergie ?
La nouveauté sous entend que parfois il faut réellement changer le système du circuit du trafic. Comme ça peut être que les jeunes ici pourront prendre l’avion au moins une fois dans leur vie . Pour les manèges ça utilisent beaucoup d’énergie mais il serait bon de savoir si cela est proportionnellement aux avions plus polluants. En effet il va falloir choisir. Boire où conduire il faut choisir.
On va quand même pas nous refaire le cinéma machiavélique de la révolution française si c’est pour couper la tête du président.
Je suis contre la violence même silencieuse et sournoises.
Quand à total ses employés sont au burn-out capout .
Bravo à M Jancovici d avoir le courage de dire les choses!!!!
Visiblement certains ont plus peur de ne pas pouvoir prendre l'avion que des conséquences du dérèglement climatique ( incendies , sécheresse , canicule , inondations , etc..... ) c'est peut-être parce qu'ils se croient à l'abri des événements climatiques extrêmes ....ils se bercent d' illusion .
va donc faire un tour en Inde, en Chine, aux états unis et après tu reviens faire la morale en France .
@@spartacus1549 C'est une mauvaise idée de prendre l'avion pour aller en Inde, en Chien ou aux États-Unis, cela fait exploser notre emprunte carbone. Vous n'avez rien compris ? Pour information l'emprunte carbone d'un chinois ou d'un indien et plus faible que l'emprunte carbone d'un français. Vous n'avez pas encore compris que comparer les émissions d'un pays de 67 millions d'habitants avec un pays de 1,14 milliards d'habitants est totalement ridicule.
@@Lucio.Stephens Et où sont fabriqués les produits de consommation dont nous sommes tellement friands ( nouvelles technologies , vêtements , jouets , etc... ) ?
En majorité en Chine , après on a beau jeu de dire que la Chine pollue beaucoup , évidemment fabriquer tout çela ça pollue !
@@Iucas-ws4ig Vous ridiculisez encore, déjà vous comparez les émissions d'un pays de 67 millions d'habitants avec un pays de 1,14 milliards d'habitants, cela n'a pas de sens. Ensuite vous parlez des émissions importées des objets fabriquées en Chine. Si vous achetez un téléviseur fabriqué en Chine, vous qui êtes responsable des émissions, pas les chinois.
On dirait vraiment « don’t look up » ….
On va prendre la rupture énergétique en pleine gueule comme la comète du film ….
C’est quoi la rupture énergétique ?
@@pascalcsPlus assez d'énergie pour continuer comme en 40
Ça fait bien d'entendre prenez le temps...je sens une certaine mise en marche 'en campagne' de cette philosophie de vie regoinez nos campagnes, savoir -faire nature , solidarité . Viendez ma bande, nos enfants ont besoin de belles valeurs
Nos enfants veulent bien de ce genre de belles et grandes idées, passer des heures à refaire le monde sur leur compte Facebook ou Instagram. Par contre pour ce qui est de la pratique (retour à la terre et abandon des technologies) ne comptez pas trop là dessus 😂
Il me semble que le problème avion n est abordé que du point de vue du voyage touristique. La corse, puisqu'elle est citée, peut certes être visité en bateau. Mais de nombreux locaux sont contraint de se rendre sur le continent . Pour la santé, pour les études...or avec la solution Janco il n y a à terme que 2 alternatives, l isolation (pour peu que les infrastructures soient présentes) ou le depeuplement....
ou le bateau ... Corse - continent, c'est pas la mer à boire
@@gadjoxav ça met juste paris à 15h de bastia...de fait ça restreint de nombreux déplacements et repli l île sur elle même. Alors , le fonctionnement régional est peut-être le mode de système qu il faudra adopter, à l échelle de l europe, mais pour ce faire , Janco là dit il faut s occuper maintenant (tant qu on a encore les poches pleines) de structurer le pays.
Et ce problème est il me semble mis en exergue en Corse.
Il n y a malheureusement pas de solutions miracle ( à part Thanos 😎)
@@franckd4284 il en est concient et le répète souvent: il faut changer nos modes de vie et faire attention aux laissés pour compte. Vivre dans les iles va devenir plus difficile
@@franckd4284 Est-ce que l'avion est le meilleur mode de déplacement en terme de temps pour des distances supérieures à 800 kms ? la réponse est oui.
Est-ce que la voiture est le meilleur mode de déplacement pour faire entre 1 et 100 kms sans se fatiguer, quand tu veux, dès que tu as un caprice ? la réponse est oui. y a rien de plus confort et fainéant.
Paris est à 15h de Bastia .. au moins, il n'y aura que ceux qui le mérite qui viendront !!
Demain, tu auras 4 fois moins de pétrole. Est-ce que tu continues à dépenser du pétrole la dedans ? ou est-ce que tu estimes qu'il y a des endroits plus importants et plus urgent pour la collectivité de consommer du pétrole (industrie, agriculture, transport des marchandises, chimie ....) ? On va être obligé de choisir, ce qu'on ne fait pas depuis 70 ans ..
Justement, toutes ces cultures que l'on plebiscites se sont développées par l'éloignement. Aujourd'hui, avec la mondialisation, les cultures sont en train de péricliter, de se ressembler.
16 projets dont des usines de batteries étrangères défiscalisées et peut être 8000 emplois à la clef… une goutte d’eau sur le,marché du travail !
Écologie et batterie.... pas très écolo. On va vite sen apercevoir
@@stephanetoussaint34 vous avez écouté la vidéo ?
La voiture électrique, ca m'a tjrs fait rire. Elle viennent d'où les batteries des voitures électriques? Elles sont faites avec quelles matières premières que l'on prélève où et comment? Et pour finir, qu'en est-il de leurs recyclages ? Quand vous aurez trouvé toutes les bonnes réponses, vous verrez le gueule de l'emprunte carbone de ces voitures avant même leurs mises sur la route.
Si tu avais écouté, il a donné la réponse : à la fabrication, l'EC d'une voiture électrique avec les batteries faites en Chine, c'est 2 fois l'empreinte carbone d'une voiture thermique mais grace au rendement (80% pour l'électrique et 30% pour le thermique) et le nombre de kilomètres, l'EC final est inférieure pour le modèle électrique.
Mais le mieux, c'est VAE, les TC electriques, le train, et SURTOUT, la réduction des déplacements non vitaux.
C'est absolument tout qu'il faut réguler au nom de la Vie.... Tous à la même enseigne...
Non merci
L'esprit est libre et vivant. On le tue en le bureaucratisant. (Jean Guitton)
@@lalchimiste7796 C'est pas une option... C'est imposé !!!!
Non ce n'est pas au nom de la Vie mais au nom de la Liberté. La liberté de consentir à une démocratie de partage. Votre vision du monde ressemble à l'époque du covid, ou celle à la Chinoise... ça fait peur que des gens bien intentionné prône "tous à la même enseigne"... on est pas loin du totalitarisme..
@@viceversatile2888 tout à fait d'accord avec vous sur ce totalitarisme de la pensée. Ces experts souriants qui proposent de renier à la liberté de circulation...
En ce qui concerne les avions ou le train concernant les jeunes... Vous avez vu le prix des billets de train? Ce n'est pas toujours une simple envie de vouloir prendre l'avion pour le plaisir... Mais prendre un train Montpellier Bruxelles, on se base sur du 120€ aller tranquille!! En avion ca peut etre 30€ pour la meme periode!! He oui, prendre le train se n'est pas donné a tout le monde non plus Mr Janco.
Que la sncf et le gouvernement fassent des effort et des lois sur les prix et vous verrez que TOUT LE MONDE prendra le train.
Je suis étonné de la réponse concernant l'aviation... Pourtant l'aviation c'est toujours l'avenir. Concernant les voyages il suffit de aller le matin dans un aéroport pour se apercevoir que la plupart des voyageurs sont cadres de grandes entreprises qui partent le matin et rentre le soir de toute la europe.
Plus de 80% des vols sont pour les loisirs.
Les pauvres, ils perdent un temps fou alors qu'il suffit d'installer MS teams sur son ordi. Vous avez raison. Le jour de départ en vacance, on la voit bien aussi l'industrie du tourisme.