27. Надеваем и снимаем Персону

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 4 лют 2025

КОМЕНТАРІ •

  • @baratin91
    @baratin91 Рік тому +25

    У меня был затяжной многолетний невроз, вызванный моим представлением о собственной неадекватности навязанным мне обстоятельствами многочисленным ролям; течение невроза сопровождалось тяжелейшими нервными срывами и неадекватным поведением, я, 50-ти летний мужчина не понимал, кто я такой есть😂, весьма тяжелый период для всей семьи😢. Сейчас дела наладились

  • @Профлюбители
    @Профлюбители 2 роки тому +24

    🎉❤ спасибо огромное! Я психотерапевт, но то как Вы собрали, раскрыли, подали эту тему, - вызывает глубокий отклик во мне как в личности так и от моей профессиональной роли. Прослушивание материала вызывало и «гастрономическое», метафорически выражаясь, и эстетическое наслаждение. Большое спасибо. На примете для следующего прослушивания многие другие Ваши подкасты.

  • @ОльгаКривова-б6э
    @ОльгаКривова-б6э 2 роки тому +31

    Ютюб "выплюнул" мне Ваш ролик об Анимусе первым. Заинтересовало! Прослушала пару следующих и поняла, что хочу в начало Вашего повествования!
    Теперь каждое утро наслаждаюсь полезной для меня информацией на чудесном канале "Ложки нет")
    Спасибо, автор, огромное за труд!

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  2 роки тому +5

      Вам спасибо за то, что слушаете и делитесь эмоциями!

  • @yauhenializarovich1091
    @yauhenializarovich1091 Рік тому +4

    Этот выпуск просто шедевр. У меня было много кусков информации и тут они совместились в законченный пазл. Подача супер!! Автору и Юнгу Лайкос😂😂

  • @Oleg1986-u5v
    @Oleg1986-u5v 4 місяці тому +2

    Молодец 👏

  • @KVtarot
    @KVtarot Рік тому +4

    Желаю процветания вашему каналу ❤

  • @СофияСавостьянова-и4ц

    Я стараясь везде быть собой, даже на работе мое я прорывается через социальную роль. Когда у меня было много персон, у меня были панические атаки и всё время ощущение что я живу не свою жизнь. Теперь я, это всегда я. Редко чтото делаю из роли

  • @Valentina-kk2xq
    @Valentina-kk2xq Рік тому +4

    Замечательный голос, сложное воспринимается легко и понятно. Огромнее спасибо! Очень интересно и познавательно-полезное! Успехов в развитии канала, мы с вами!

  • @alexanderbondar3066
    @alexanderbondar3066 Рік тому +3

    Я выбрал быть, кем я теперь,
    А остальное - моя тень:
    Моих непрожитых поступков
    Или не принятых потерь.
    Одел я маску на лицо,
    И быть не надо мудрецом,
    Чтоб ей от мира оградиться
    И неуёмных подлецов.
    Иных мею масок сонм,
    В одних я ловок, как Джейм Бонд,
    В других же скомкан и комичен,
    Что тоже мне весьма идёт.
    Но я ли выбрал эту роль?
    Чего ж не принц или король?
    Ты расскажи об этом тени,
    Что из-под маски зрит порой.

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +4

      Или наоборот идёт отсчёт
      Как будто Тень идёт вперёд.

    • @alexanderbondar3066
      @alexanderbondar3066 Рік тому

      Куда-то лезу, то сорвусь,
      То зецепился за карниз,
      То с антуражем я сольюсь,
      Или напьюсь я пошло вдрызг.
      Упал, поднялся, где-то влип,
      Бегу ли к или же от,
      Фриком назвал какой-то фрик -
      Такой возник круговорт.
      С чего вся эта канитель?
      Хочу понять всю эту хрень.
      Я думал к свету я потел.
      А мною рулит моя тень!@@nospoonpodcast

  • @tatishi1641
    @tatishi1641 3 роки тому +15

    Лучший канал, который я находила 😇

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  3 роки тому +3

      Спасибо!

    • @AntonBoymer
      @AntonBoymer Рік тому +2

      ​@@nospoonpodcast здравствуйте, уважаемый автор! Можно ли использовать видео с вашего канала для решения собственных психологических проблем параллельно с занятиями с психотерапевтом? Не помешаю ли я работе специалиста?

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      @@AntonBoymer Ух, вопрос несколько не ко мне. Мои видео Вы можете использовать так, как хотите (достаточно соблюдать условия лицензии Creative Commons 4.0, которая, если вкратце, разрешает использовать где угодно и как угодно, но с указанием авторства и ссылки на источник). Касательно Вашей терапии - это хороший вопрос, который Вы можете задать на ближайшей сессии своему терапевту. Полагаю, он как раз сможет на него ответить!

    • @AntonBoymer
      @AntonBoymer Рік тому +2

      @@nospoonpodcast спасибо

  • @annabellecaspi5740
    @annabellecaspi5740 Рік тому +3

    Бесподобная подача материала! Благодарю 🙏

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      Спасибо за добрые слова!

  • @СофияСавостьянова-и4ц

    Спасибо за подкасты, целая психотерапия❤

  • @vasyaoblomov5527
    @vasyaoblomov5527 4 місяці тому +1

    Что бывает когда персона приросла к личности? к Я? к нашей самости?
    Прилипнув - начинает ли она нами кправлять? Начав нами управлять что мы за это получаем? Мы отдаём эту власть над собой с удовольствием или просто от того что слабы и не можем с правится с реальностью сами?
    Теряем ли мы свободу воли под этими масками. персонами и соц.личностями?
    И верно ли тогда утверждение что свободы воли нет? - И мы просто игрушки в руках своих масок, инстинктов, эмоций, чувств. Бога и дьявола?

  • @СирыкИрина
    @СирыкИрина Рік тому +3

    Спасибо большое за Ваш труд 🙏🏻. Я слушала много Ваших подкастов, интересно из какой Роли Вы говорили этот. Голос очень изменился.

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      Персона - один из моих любимых архетипов :) Однако при этом он же - и один из самых опасных, так как легко за масками потерять себя (привет, Лакан :( )

  • @katrinkasmile9390
    @katrinkasmile9390 Рік тому +1

    Благодарю

  • @baratin91
    @baratin91 Рік тому +3

    У Пиранделло есть роман в котором центральной темой являются осознание главным героем того, что он имеет множество лиц в зависимости от ситуации; главный герой от этой мысли по ходу сходит с ума; кто-то, никто и сто тысяч

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      К своему стыду, не читал. Не подскажете название?

  • @n_vmdsokol2108
    @n_vmdsokol2108 3 роки тому +3

    Спасибо Вам, хорошо изложено, для меня чтобы разобраться приходится несколько раз прослушивать.👍👍👍

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  3 роки тому +2

      Иногда такое бывает. Я стараюсь объяснять просто, но не всегда у меня получается. Да и, честно говоря, иногда не хочется упрощать.

  • @Noxwellful
    @Noxwellful 3 роки тому +4

    Отличное видео
    Много важного узнал

  • @Azucarinterior
    @Azucarinterior 3 роки тому +3

    Это очень круто! Спасибо

  • @amazingperson980
    @amazingperson980 3 роки тому +2

    Жутко интересно-🙂😉//спасибо много полезного//успеха!!

  • @vasyaoblomov5527
    @vasyaoblomov5527 4 місяці тому +1

    Мы не управляем собой - нами управлят КОНСТРУКТЫ - которые мы и создали сами для взаимодействия с миром, с Богом, с жизнью, с людьми!!!
    Поэтому Будда и говорил - что этот мир подобен иллюзии - потому что мы никогда не взаимодействуем с реальностью напрямую!!! - а всегда через маски. персоны, мысленные конструкты созданные нами из наших идей. мечтаний, принципов. взглядов и набора правильных и не правильных знаний)))

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  2 місяці тому

      Если нами управляют конструкты, то кто тогда вопрошает и сомневается? (Вопрос риторический)

    • @vasyaoblomov5527
      @vasyaoblomov5527 2 місяці тому

      @@nospoonpodcast В буддизме наше Я состоит из 5 скандх, совокупностей - 5 груд - так говорили в древней индии.
      Почему груд - потому что 1 скандха - это груда костей. мяса. жира. крови и т.д.
      2 скандха - это груда наших инстинктов. эмоций и чувств.
      3 скандха - это груда нашего осознавания, восприятия, анализа.
      4 скандха - это груда ментальных построений, это наш ум, наша память и всего того из чего и возникают наши инстинкты, эмоции, чувства, логические и интеллектуальные построения - если 1_ю скандху можно назвать самостью, рассудком, 2,ю душой, 3_я это скорее интеллект.
      А вот 4_я это ум, разум - понятно)))
      И вот мы добрались до того момента о котором вы спрашиваете - кто наблюдает, смотрит, вопрошает - это 5_я скандха - она называется сознание!!!
      И это тонкое сознание - оно постоянно наблюдает и всё принимает только время и от времени задаёт вопросы)))
      Так что вопрошать может и сознание и ум/разум - и все эти конструкты, концепции, идеи, принципы. ваши взгляды и т.д существуют в 4_й скандхе - и там много личностей и архетипов))) - которые не могут сами с собой разобраться и спорят и вредят друг другу поступая на зло самому себя - женщины любят говорить что я сама себя понимаю)))
      Трудно понять себя коогда в 4_й скандхе бушуют споры и войны разных субличностей и архетипов - а сознание просто наблюдает - оно миллионы раз всё это переживало - и оно уйдёт в следующее рождение - а все остальные скандхи просто сдохнут и всё)))
      Если вас посадить в тёмную одиночную камеру))) - вы с ними тогда очень хорошо познакомитесь))) - и с вами заговарят и вы узнаете кто вопрошает? - Попробуйте - но скорее всего вы сойдёте с ума - пока мы придавливаем их, этих субличностей, демонов своего сознания - то как бы их не замечаем. А ими и управляют всякие конструкты и они действуют уже сами по себе - вы курили или пили какое-то время - а потом перестали - но некий демон через тот констркут который вы создали - что когда я выпью, закурю и займусь сексом 0 мне будет хорошо - и он будет работать и работать хотя возможно вы этого уже не хотите и вам придётся или затереть его или пересобрать)))
      Чё-то много написал - даже стало грустно не много - включился мой конструкт - не разговаривать и не вдаваться в длинные разговоры с теми кто не может понять тебя)))

  • @ИринаМирошниченко-т2д

    Спасибо, спасибо, спасибо! Не знаю, как для кого, но для меня сразу, неразделимо с темой Персосоны встает тема Призвания

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      Не знаю, не знаю. Персона - это про наше взаимодействие с внешним, с социумом. Призвание - это же нечто глубоко личное и внутреннее.

    • @ИринаМирошниченко-т2д
      @ИринаМирошниченко-т2д Рік тому +2

      @@nospoonpodcast Это определение, а у меня ассоциация. Не смог человек понять к чему он призван, где он от Бога, где от людей, где ещё о кого, трудно и с социумом, и с персонами. Ну, как говорится, у кого что болит. Благодарю за ответ

  • @dcdtrgfdgg4707
    @dcdtrgfdgg4707 2 роки тому +5

    Спасибо! Я очень рад, что нашел Ваш канал. Это уникальный контент на просторах русскоязычного интернета, в котором про Юнга в основном только поверхностная информация, за некоторыми исключениями. Спасибо Вам за то, что Вы делаете!
    Про персону Вы всё очень хорошо объяснили, но у меня возникло два вопроса, на которые я до сих пор не могу найти ответы.
    Вопрос 1: То, что у человека много персон я прекрасно понимаю, но вопрос насколько много?
    Представим, у человека есть 10 друзей, все они очень разные. У кого-то есть чувство юмора, у кого-то одни интересы, у кого-то другие. Значит, человек имеет 10 персон для каждого из них?
    Получается, при более менее длительном общении с человеком формируется новая персона(маска), которую ты надеваешь каждый раз, когда видишь данного человека?
    Вопрос 2: Можно ли быть тем самым истинным "Я" без персон в общении с определенным человеком? Или при общении с любым человеком приходится надевать маску(персону) и быть самим собой можно только наедине с собой?

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  2 роки тому +5

      Спасибо за добрые слова!
      Касательно Ваших вопросов:
      1. Я полагаю, что у человека столько персон, сколько разных социальных ролей он «играет». Разумеется, это не означает, что для каждого друга будет своя персона. Несомненно, мы меняемся в зависимости от контекста, и возможна разная персона, например, при общении с друзьями детства, друзьями по работе и родственниками. Но зависит это от того, как себя чувствует и как ведет себя человек. Если стили различаются кардинально, то и персоны могут быть различны. В случае же небольших изменений речь, скорее, идёт об адаптивности персоны.
      Есть, кстати, мнение о том, что персона у человека одна, просто адаптируется под ситуацию. В этом есть доля правды. Я бы проводил границу по принципиальным различиям в поведении, когда человек становится «другим».

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  2 роки тому +4

      Касательно Вашего второго вопроса: тут мнения расходятся. Я полагаю, что это возможно, однако требует особого доверия к человеку и особой близости. Некоторые могут рассматривать любое общение через призму социального контракта и, как следствие, посредством персоны.

    • @mariasurovova396
      @mariasurovova396 Рік тому +1

      ​@@nospoonpodcastто есть деперсонификация в условиях общества спектакля смерти подобна

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      @@mariasurovova396 Не совсем. Вы превратитесь либо в ребёнка, либо в бога. Последнее, впрочем, чревато, если вспомнить Ветхий Завет.

  • @tobemaguire7389
    @tobemaguire7389 4 роки тому +7

    спасибо за контент.

  • @SergeyLazarev1
    @SergeyLazarev1 24 дні тому +1

    Как вы думаете для чего артисты берут псевдонимы? Это тоже своего рода "рабочая одежда"? Что это даёт? Защиту от инфляции Эго? И почему некоторые выступают под своими именами?

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  14 днів тому

      Абсолютно точно. Псевдонимы - прекрасный способ отделить Персону от Эго.

  • @borasoul6927
    @borasoul6927 2 роки тому +1

    Спасибо

  • @ПриродаВсьго
    @ПриродаВсьго 9 місяців тому +1

    😊

  • @СофияСавостьянова-и4ц

    И ещё я всё никак не могла дойти до изучения архетипов, мне казалось это нудным. Но после просмотра видео я хочу изучать все архетипы

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому

      К сожалению (или к счастью, в зависимости от точки зрения), архетипов - бесконечное число :)

    • @СофияСавостьянова-и4ц
      @СофияСавостьянова-и4ц Рік тому +1

      @@nospoonpodcast имела ввиду 12 классических🙃

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому

      Классических - это по чьей классике?

    • @СофияСавостьянова-и4ц
      @СофияСавостьянова-и4ц Рік тому +1

      @@nospoonpodcast Юнга

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      Гм, честно говоря, не помню у него именно 12 архетипов. Не готов сказать наверняка, но у него я помню: Эго, Персона, Тень, Сизигия (Аниса/Анимус), Великая Мать, Отец, Сенекс (Мудрый старец), Puer Aeternus, Трикстер, Самость.

  • @izzifragner
    @izzifragner 9 місяців тому +1

    15:15 осталось только слово "ничего". ей-богу

  • @poisentowerset3223
    @poisentowerset3223 2 роки тому +3

    Спасибо за контент!
    У меня было много персон, вполне вероятно что десятки штук.
    Для справки подскажите кстати, как называется когда ты теряешься и запутываешься в обилии собственных персон?
    Потом с месяцами и годами я наоборот старался снимать все эти маски. Но социум, конечно этого не принимал. Потом когда все меньше и меньше стала привлекать персона уже не общаешься так с коллегами, потому что поверхностные диалоги и отыгрывание ролей наскучивает. С семьей меньше времени проводишь, потому что не хотят видеть тебя без маски которую привыкли носить. Друзья тоже отсеиваются постепенно.
    Где-то прикол видел , что чем осознаннее ты становишься, тем более и одиноким. 😄
    И еще такой вопрос: я не единожды хотел изменить образ жизни, заниматься регулярно спортом, перестать есть сладкое, контролировать ЖБУ, развиваться
    Но постоянно срываюсь или прекращаю заниматься, деградирую. Есть ли тут влияние социальных ролей которые я себе приписываю? И если да, почему так трудно изменить это роль на другую?

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  2 роки тому +3

      По первому - честно говоря, не знаю. Может, диссоциативное расстройство?
      По последнему - я бы сказал, что это ближе к Тени, а не Персоне, в терминах юнгианской психологии.

  • @_Hallelujah
    @_Hallelujah 3 роки тому +1

    👍👍👍

  • @vasyaoblomov5527
    @vasyaoblomov5527 4 місяці тому +1

    Может всякие трагические и ужасные события связаны именно с тем что Бог, вселенная, сам человек через карму - хочет отделить свою личность от своей персоны!!!
    Отделение идёт через боль, страх, ужас - с кровью, гноем, соплями, слезами и гавном)))
    Человек хочет свободы - хочет выбраться из той тюрьмы что посадил самого себя туда - приходиться разрушать свою тюрьму - что часто является и нашим телом)))

  • @jekyllhyde127
    @jekyllhyde127 2 роки тому +5

    Услышав Зеленский аж поперхнулся вне понятках причем тут он,но оказалось это другой Зеленский.

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  2 роки тому +7

      Да-да, речь о Владимире Всеволодовиче Зеленском, юнгианском аналитике, авторе книг "Базовый курс аналитической психологии" и пр.

    • @jekyllhyde127
      @jekyllhyde127 2 роки тому +1

      @@nospoonpodcast аа он ещё и Владимир,но хоть отчество не Александрович)

  • @ТатьянаА-л6ю
    @ТатьянаА-л6ю 2 роки тому +1

    👍

  • @Тракторбек-з7р
    @Тракторбек-з7р 7 місяців тому +1

    😊😊😅

  • @Valentina-kk2xq
    @Valentina-kk2xq Рік тому +1

    А возможно ли, чтобы человек всегда оставался собой, если ему не хочется играть никакие роли и быть персоной с раздвоением повеления

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      Конечно, возможно, только сложно. Нужно очень хорошо принимать себя и уметь быть 100% искренним и аутентичным. А это сложно.

    • @arkannick8257
      @arkannick8257 2 місяці тому

      Мне кажется, к этому и стремиться христиане, разве нет?

  • @borasoul6927
    @borasoul6927 Рік тому +2

    Скажите пожалуйста вы говорите что архетип Персона охорошо изучен в литераиуре правда называется другими словами. Подскажите пожалуйста какими словами он называется

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  Рік тому +1

      Идентичность. Социальная роль.

    • @borasoul6927
      @borasoul6927 Рік тому +1

      @@nospoonpodcast спасибо ❤❤❤

  • @mariaprovkina
    @mariaprovkina 2 роки тому

    19:38

  • @AlexanderPsyFog
    @AlexanderPsyFog 3 роки тому

    но эти персоны же не целые, почему их хватает ? для своих нужд ?

    • @AlexanderPsyFog
      @AlexanderPsyFog 3 роки тому

      целостность то все ровно в совокупности персон

    • @AlexanderPsyFog
      @AlexanderPsyFog 3 роки тому

      потому как это наши персоны и да они в гармонии

    • @AlexanderPsyFog
      @AlexanderPsyFog 3 роки тому

      пока вы еще живы

    • @nospoonpodcast
      @nospoonpodcast  3 роки тому +6

      @@AlexanderPsyFog Я не совсем понял Ваш вопрос, но если Вы спрашивали про то, почему совокупности Персон недостаточно, чтобы человек являлся целостным, то ответ заключается в сути Персоны: Персона - это социальная роль или, иными словами, набор паттернов поведения, мышления, чувствования, характерный для определённого набора социальных ситуаций.
      Важный аспект - Персона "работает" в социуме. Она выполняет этакую функцию адаптера. Представьте себе телефон, которым Вы пользуетесь. В России Вам нужен один адаптер, в США - другой, в Японии - третий. Телефон при этом остаётся одним и тем же. И телефон не есть совокупность этих адаптеров.

  • @alrazor9480
    @alrazor9480 3 роки тому

    у меня после 5 персон ничего не осталось(9

  • @Elvi1987
    @Elvi1987 4 місяці тому +1

    Благодарю

  • @svetaurazgvlova822
    @svetaurazgvlova822 2 роки тому +1

    👍👍👍