48. Как теряется контакт с Самостью?
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- В прошлых эпизодах мы фокусировались больше на позитивных аспектах Самости - архетипа целостности и “идеальности” в психике человека. Однако у неё есть и свои теневые стороны, которые в силу “тотальности” могут представлять опасность.
Как распознать потерю контакта с Самостью? Какая бывает и чем опасна инфляция эго? Почему действие лучше бездействия с точки зрения юнгианской психологии?
Обсуждаем эти вопросы в новом эпизоде подкаста.
“Сознание в состоянии инфляции всегда эгоцентрично и не способно осознавать ничего, кроме собственного существования. Оно неспособно учиться у прошлого, неспособно понимать происходящее сейчас и неспособно делать правильные заключения относительно будущего” (Карл Юнг, Психология и алхимия).
Послушать, как всегда, можно в Apple Podcasts, Google Podcasts, Яндекс.Музыке, ВКонтакте или SoundCloud.
Страница эпизода: smirik.com/pod...
Яндекс: music.yandex.r...
Apple: podcasts.apple...
ВК: thereis...
Google: www.google.com...
Soundcloud: / thereisnospoonpodcast
Радость у меня от Вас Вот такие слова для чувства благодарности
Спасибо большое! Это приятно читать!
То, что вы делаете - бесценно!!! Спасибо огромное, слушаю, переслушиваю и углубляюсь в знания
Спасибо, такая ценная информация. Сегодня вас открыла, сегодня же уже залипла на несколько подкастов. Так понятно объясняете.
Спасибо!
Ох, как же повезло найти вас. Спасибо!
Блин плохо что на такие вещи просмотров мало но тот кто бьётся своего добьётся удачи в развитие контента
Для кого плохо? А может оно и к лучшему?
@@LoranLavrovА может и не к лучшему…
@@LoranLavrovтоже самое подумала 😊
Спасибо огромное за Ваш труд! Так доступно и системно изложено ! И голос приятен для восприятия!!! 👨🎓👍
Спасибо за труды!
Потрясающий канал, спасибо!
Спасибо вы спаслете жизнь .
Пока слушала, возникла мысль, что возможно человеческие массовые негативные явления (войны, катастрофы) подсознательно являются желанными для психики, как катализаторы индивидуации, вырывающие из такой уютной зоны комфорта, правда с большим риском для здоровья и жизни
❤❤❤У чувства может быть безмерность и словом выразить трудно ❤❤❤
Спасибо ;)
Очень интересно и полезно
Глубокомысленно есть о чём поразмысоить. Спасибо за вашу лекцию.
Спасибо!
Тааак, сложный выпуск😁
У меня есть несколько вопросов:
1) инфляция эго, вот этот гипноз самого себя, он получается может сопровождаться деперсонализацией и дереализацией?
2) как вообще выйти из состояния инфляции эго? Если это такой некий порочный круг
3) Говорилось о нарушении связи с самостью как об однобокости и следствием эмоциональным реакциям , так же говорилось о растущем восхищении, что выявил и решил величайшие загадки вселенной. Так вот, эти аффекты очень напоминает влияние Анимы,
я понял, что Анима зто часть Самости. Но показалось, что работа с анимой это более узконаправленная работа, и тогда не понятно, причём тут самость? Появляется ощущение, что де-Юре мы назовём это все Самостью, а де-факто все это работа с анимой и тенью с персоной соотвественно.
Но даже если так, почему анима, почему примеры про каргу, а Анимус где. Да и разве карга это была финальная форма анимы, это же вроде предпоследняя ее часть, а в выпуске заключалось, мол карга будет приходить и приходить, но так она же приходит, если ты слетел с развития анимы и начал путь заново, а если ты продолжил его и встретился с «отшельником» то ее вроде и не должно уже быть, ну по крайней мере так явно.
В общем ааааа, спасите😂
Я надеюсь, смог сформулировать, чтобы вопрос и затык был понятен.
P.S вопросов так много, что я другой комментарий начну.
1. Инфляция эго - это просто чрезмерное самомнение. Оно не связано напрямую с другой симптоматикой. Просто человек начал думать о себе больше, чем на самом деле.
2. В каждый конкретный момент вы выйдете из него автоматически, так как состояние инфляции - дезадаптивное. Жизнь заставит вас сбалансироваться. Это как если бы взяли маятник и качнули его влево. Сама гравитация вернёт его в нормальное положение.
Можно ли избежать вообще таких ситуаций? В принципе, да, но для этого придётся умереть или отказаться от сознания. Дихотомия (и, как следствие, возникновение инфляции) - неотъемлемое следствие наличия сознания и осознания.
3. Если Вы посмотрите выпуски про Самость, то Ваши мысли как раз подтвердятся - Самость можно рассматривать как тотальность всей психики. Анима, как часть психики, является, в некотором смысле, частью Самости.
Благодарю! Супер канал👍
Спасибо!
- Ты как?
- Отлично. Человеком себя чувствую.
- Богом себя не почувствуй.
(Сериал "Меч")
Бездействует человек от потери энергии, откачка сейчас- везде. Время такое опасное. Лень присутствует при этом. Причин много. Жаль конечно, но исправить можно.
Благодарю
Спасибо огромное
Похоже на симптомы просветления. У них тоже: нет личности, нет переживаний, я=бог, нет прошлого и будущего, нет снов. Но тут это патология, а в других культурах- цель существования. Так? 18:41
Многие религии могут сойтись во многих деталях, но вот представления о конечной точке пути у всех, к сожалению, разные.
Иногда просто никому не вредить, не мусорить, не осуждать, никого не добивать - ужЭ благо для общества!! А это не ценится
Кстати, да, хорошее замечание!
Спасибо. Ценно
Учитывая какое количество народонаселения переживает в эти времена экзистенциальный кризис, Юнг и его изложения должны быть наиболее востребованными ,но... этого нет! Что-то пошло не так ( это не точно).
Как и во времена Юнга, к сожалению, аналитическая психология достаточно сложна для среднестатистического человека.
@@nospoonpodcast спасибо вам, кто может принести это в массы😊
07:39 поясните, если не трудно, в этом фрагменте, что имеется в виду "привет, синхронистичность"
Если я правильно понял Ваш вопрос, то ответ достаточно просто: синхронистичность в этом контексте - это способ Самости и психики указать на одностороннесть позиции эго и вернуть "заблудшую овцу" на путь истинный.
Инфляция очень напоминает состояние психоза.
Сходства есть, но всё же это - не психоз. Я бы назвал это, скорее, очень глубоким заблуждением. При инфляции у человека остаётся контроль, однако его предубеждения мешают рассмотреть вопрос с разных сторон.
Спасибо! Я правильно поняла, что синхронистичность является показателем потери контакта с самостью?
И да, и нет. Иногда это может выступать наоборот - как послание со стороны Самости. Но суть та же.
Здравствуйте
И Вам не хворать!
Как связаны однобокость и синхронистичность, если связаны?
Думаю, что никак, но не исследовал этот вопрос.
Ложки нет? Только ситхи возводят всё в абсолют. Ложка есть и ложки нет)
Ложки, которая есть, нет.
@@nospoonpodcast ложка, которой нет, есть
-Антошка, Антошка,готовь к обеду ложку!
-Её Нео из Матрицы погнул!
человек и Бог - это разве противоположность? крест это разве символ соединения противоположностей? Первые, кто использовал символ креста были египтяне и язычники, и это символ Солнца и Неба, жизни, круговорота, цикличности. А если крест рисовался на лбу у человека, то это был символ покорности, отдачи своей воли божеству. И затем крест как распятие -- это символ принесения себя в жертву божеству. Или по-другому -- отказ от Я, от собственности и самости.
Зависит от ваших определений что человека, что Бога. Крест действительно часто используется как символ соединения противоположностей (например, земного и небесного, материального и духовного и так далее). Мне кажется несколько странным использовать его для того, чтобы отказаться от какой-либо из частей (например, материальной). Напротив, крест подчёркивает значимость как своей, так и божественной воли.
@@nospoonpodcast согласна, всё зависит от определений и терминологии, у каждого человека она разная, как и прочтение символов.
Скорее отказ от эго🤷♀️ и от его 'контроля', мб, от иллюзии этого контроля. Кому передают в таком случае руль?🤷♀️
@@evmart123 По Юнгу - Самости. По христианству - Богу.
@@nospoonpodcast а я не уверена про христианство, что там именно отказ от эго как от функции, скорее отказ от инфляции эго. Буддизм скорее про отказ от эго, но, думаю, что Юнг и буддисты под эго все-таки разные штуки подразумевали. И есть подозрения, что буддистское эго тоже может быть инфляция эго, его перекос🤷♀️ а мб и нет.
Норм
А где, кстати, можно посмотреть выпуски до 22-го?
Они есть только в виде подкаста (1 и 2 сезоны). Ссылки на Apple / Google / Яндекс / ВК - тут: smirik.com/podcasts/there-is-no-spoon
@@nospoonpodcastговорит, что страница не найдена
Спасибо
Хм не согласна с вами, я именно в ровном состояние стремлюсь к развитию и творчеству, а еще есть вдохновение и ясность ума, когда начинаешь думать и решать задачи. В состояние упадка ничего не хочу и не к чему не стремлюсь. Это ваше предположение, что люди лишь в состояние кризиса что -то меняют, выглядит однобоким. Думаю у всех по разному и даже у одного человека в разный период может быть по-разному. Не делайте таких заявлений , вы питаете миф о том, что бы чего то достигнут или изменить надо страдать, это далеко не всегда так.
Спасибо за мнение!
Я всё же придерживаюсь той точки зрения, что для существенных изменений в личности страдание является обязательным элементом, однако я вполне допускаю, что могу ошибаться (и даже буду рад, если так оно и есть). Разумеется, развитие (обычное, линейное, не скачкообразное) происходит и вне страданий - собственно, повседневность этому пример. Но выйти за рамки этой повседневности без существенного стимула, ИМХО, невозможно.
Однако повторюсь - я вполне тут могу ошибаться и не цепляюсь за свою точку зрения. И Вы правы насчёт индивидуальности - каждый случай уникален по-своему (хотя парадокс заключается и в том, что хоть жизнь каждого и уникальна, она при этом и крайне типична; собственно, об этом пишут и Юнг, и Холлис, рассматривая важнейшие мысли середины пути).
А я не согласна. Есть два пути развития через боль. Боль это молитва Богу. Или простой водный,но он долгий и занудный и ооочень плавный. Если рассматривать со стороны алхимии переплавки души. Многие заходят в переплавку души через боль. Триггер начала кризиса и переплавки это болезный случай. Даже диады души это про страдания Авель и Каин, внутренний страдалец и внутренний садист. Без бинера никуда
Быть может. Надо подумать (хотя с мыслью про антиномии я согласен полностью).
Темы интересные, но поработайте над голосом, уснуть же можно.. Так уныло Юнга подавать((( прям печаль
Спасибо за комментарий. Темы действительно интересные, а над голосом действительно можно поработать. Пока что могу порекомендовать слушать подкаст перед сном - тогда будет двойная польза :)
По мне темп и интонация как раз позволяют успевать осиымливать более менее глубоко
А мне нравится, вполне бодрый голос, хорошая дикция, все понятно.
Малыш,не реви!© Карлсон.
Мне тоже нравится голос. Дело в вас😂 видимо вы встретились со своей унылостью
А где первые два сезона
К сожалению, первые два сезона есть только в аудио. Чтобы их послушать, есть несколько вариантов:
1. В Apple Podcasts: podcasts.apple.com/ru/podcast/ложки-нет/id1504314469
2. В Google Podcasts: www.google.com/podcasts?feed=aHR0cHM6Ly9zbWlyaWsuY29tL3BvZGNhc3RzL3RoZXJlLWlzLW5vLXNwb29uL2ZlZWQucnNz
3. В Яндекс.Музыке: music.yandex.ru/album/10240056
4. Во ВКонтакте: vk.com/thereisnospoon42 (раздел справа “Подкаст”)
5. На сайте: spoon.smirik.com/podcasts/there-is-no-spoon
6. В Spotify: open.spotify.com/show/0qfNL5DRg9H5EF5qyK5MIL
4) а экзистенциальный кризис, как то следует инфляции эго?
5) говорилось, что по Юнгу качели то в депрессию, то в манию величия будут всегда, вопрос только в раскачке этой качали. Если обратится к одному аспекту индуизма или буддизма(не помню точно) то я помню, что их учения как раз стремится к вот этому отсутствию качель. И мне казалось, что при прохождение индивидуации, обретение целостности это как то связано будет с условным «просветлением» только с точки зрения Юнга
По поводу 4), если я правильно понял, Вы спрашиваете, следует ли из инфляции эго возникновение экзистенциального кризиса.
Если я верно сформулировал Ваш вопрос, то, полагаю, что ответ будет - когда как. Напрямую это не связано. Инфляция эго является, во многом, неправильным поведением (как символически, так и с точки зрения адаптации). За этим может последовать кризис, но необязательно экзистенциальный (если, например, рассматривать это понятие к рамках психологии Ясперса).
5) Да, здесь аналитическая психология будет отличаться от буддизма и индуизма. Противоположности, по мысли Юнга (и по мысли его предшественников, на чьи работы он опирается), являются неотъемлемой частью бытия. Само по себе существование вызывает противоположности. Наше развитие усиливает их. Да, у сознания с помощью Самости есть возможность их примирения (на что и направлена индивидуация), но нельзя от них избавиться, так как они суть свойство сознательной жизни. Сознание - это то, что разделяет мир на противоположности.
В принципе, от этого можно отказаться. Бессознательный человек будет вне противоположностей, "в Эдемском саде", как бы сказал Юнг. Другое дело, что в этом случае и человека-то нет...
@@nospoonpodcast так, да, спасибо за ответы🙏
По поводу 5)
Не правильно ли тогда говорить, что достижение Самости это не единая точка делящая на до и после. А это умение достигать Самости каждый раз при столкновении противоположностей. И если, условно говоря, достижение Самости будет постоянным алгоритмом в твоей жизни, то ни это ли можно назвать «просветлением» с точки зрения Юнга.
То бишь ты не просветлился и все. А ты просветляешься каждый раз, достигаешь Самости каждый раз при столкновении противоположностей в твоем внутренним мире и в следствии во внешнем?
@@poisentowerset3223 Честно говоря, я не знаю. Полагаю, на такой вопрос может ответить тот, кто достиг Самадхи, но я - не один из них.
Мне кажется, что момента "просветления" может и не быть. Просветление - это процесс, когда личность постоянно изменяется. При этом можно постоянно быть в дзогчене (в терминологии дзен-буддизма), что означает, что эго действует в согласии с Самостью. Будет ли при этом эго равно Самости? Вряд ли.
Короче, это слишком тонкие материи. Мне сюда хочется ввернуть какую-нибудь пошлую притчу от мастеров дзен-буддизма:
"Некто спросил Дзен Мастера Ун Муна:
- Что есть Будда?
- Сухое говно на палочке, - ответил Ун Мун"