Як беларусы і літоўцы спрачаюцца за ВКЛ | Как беларусы и литовцы спорят из-за ВКЛ
Вставка
- Опубліковано 30 тра 2017
- belsat.eu/?p=530957
Русціс Камунтавічус, дырэктар Інстытуту Вялікага Княства Літоўскага ў Коўне, лічыць, што «Літвой і Беларуссю пашыраецца бездань».
Нам спачатку трэба пачаць крэпка стаяць на нагах, тады і нашу гісторыю будуць чуць і паважаць.
Мова, та історія підтримують економічне зростання..
@@arseniyseleznovveroboj1571 Ха! Ха! Ха! На відміну від Білорусі, складаючи нову мову і фантастичну історію Україна вже позбулася всієї своєї промисловості, а за нею і економіки, виконуючи накази своїх господарів з Європи і США...! Яким від України потрібна лише земля і бажано без місцевих жовто-блакiтних гуронiв...! В пiдсумку, починаючи з 1991 року - першого року слухання наказів Європи і США згідно з планом господарiв з Європи і США населення Україна з 52 мільйонів вже скоротилося сьогодні до 26 (!), що постійно мешкають в Українi! - З чим я всiх жовто-блакитних ідіотів і вітаю!
А какая у вас история? Белоруссия появилась в 1991 г. Что тут уважать?
@@birutevelyvyte9469 Белоруссия как раз была до 1991 года, а с 1991 -- Беларусь!
@@user-hl6dw2gp4z Нет разницы. Weisrussland, Baltkrievija, Baltarusija - это та же самая Белоруссия-Беларусь.
Литовцы не хотят изучать историю Беларуси, чтобы не знать альтернативного взгляда на историю ВКЛ, который при том основан на бронебойных исторических документах: Статутах и Литовской метрике, а так же на том, кто были руководители ВКЛ в период его наибольшего расцвета. Если заглянуть в них, посмотреть, на каком языке они написаны, а так же тупо сравнить статистику народонаселения ВКЛ на славянских и балтских территориях, то всё сразу станет на свои места и от современных литовских мифов ничего не останется. Если даже предположить, что Миндовг и все прочие - балты, то они скорее были приглашёнными на княжения, как это делалось повсеместно в славянских княжествах в Восточной Европе. Даже в Польше в королях были то чехи, то пруссы, то венгры (вспоминаем Стефана Батория), французы... Это просто политика была такая. Следует чётко понимать, что характер политического устройства в ВКЛ, в Польше, в Украине никогда не отличался самодержавной центральной властью, как в России. Вольности шляхты - это всегда было святое, а потому она никогда не могла договорится и избрать из своей среды правителя, боясь усиления одной из группировок. Вот потому постоянно были варяги. А все сказки про завоевания, про доминирование - чушь несусветная. Было бы такое - в Беларуси население говорило бы по-литовски давно. А этого не было никогда.
"Белорусский партизан" 23:39 21/09/2015 Литовский язык вошел в 10 древнейших языков, на которых все еще говорят люди Очень трудно точно определить какой из языков самый древний, так как на языках разговаривали еще задолго до того, как появилась письменность. Тем не менее, есть такие языки, которые до сегодняшнего дня сохранили свои древние особенности и выделяются из массы других. В топ-10 таких особенных язков попал литовский. Языковая семья большинства европейских языков является индоевропейской, но она начала дробиться около 3500 до н.э. Она распалась на десятки других языков, например, немецкий, итальянский и английский, постепенно теряя черты, указывающие на их родство. Один язык, однако, в Балтийском регионе в большей степени сохранил древние особенности, что дало повод лингвистам называть его прото-индо-европейским языком (PIE), на котором, как утверждают ученые, говорили около 3500 до нашей эры. По какой-то причине литовский язык сохранил больше звуков и грамматических правил с PIE, чем любой из его двоюродных лингвистических братьев, и, следовательно, его можно назвать одним из старейших языков в мире. Кроме литовского, в десятку древнейших языков попали иврит, фарси, тамильский, исландский, македонский, баскский, финский, грузинский и ирландский языки. Sanskritā: Deivah adadhat dątas; Deivah dat dhānas. Latīniski: Deus dedit dentes, Deus dabit panem Литовский: Dievas davė dantis, Dievas duos ir duonos. Жемайтский: Dievs davė dontės, Dievs dous/dūs/dos ė dounas/dūnas/donas Прусский: Dēiws dāns Dantins, Dēiws dās Gēitin. Латышский: Dievs deva zobus, Dievs dos maizīti. Латгальский: Dīvs deve zūbus, Dīvs dūs maizis. Kursiski (plemja baltov): Deivs dave zambųs, Deivs dās gaitkas. Русский: Bog dal zuby, Bog dast hļeb (Бог дал зубы, Бог даст хлеб) ?!
SLAVIANI V SESTOM VEKE S VARIAGAMI GRABITELIAMI,TORGOVCAMI PRISHLI NA TERITORIJU BALTOV, ONI PRISHLI IZ KARPAT.BO VSEJ BELORUSIJI V CHASTI UKRAINI, POLSHI I V CHASTI ROSSIJI DO MASKVI ZHILI LITOVSKIJE PLEMENA I IX ASIMILIROVALI SLAVIANI I NOVAJA RELIGIJA PRAVOSLAVIJA POMOGLA ETO DELAT.NAZVANIA REK I OZER DO SIX POR NA ETAI TERITORIIJI LITOVSKOVO PROIZXOZDENIJA.KARTI SMOTRET ZDES WIKI ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D1%8B
start learning English you Licvinist shits... It would make it easier to discuss. But basically you have the false view of history... you dreamers and not recognised
@@rayray7162 With you, goatman, i won't speak english not only, but all other languages. Start to learn a polite communication.
@@kestutisjogminas4570 Вику пишут кто не ленится.Это не достоверный источник.
Пан историк заслуживает огромного белорусского уважения хотя бы за то, что не называет Миндоуга Миндаугасом и за то, что выучили беларусскую мову на достаточном для общения уровне. Пускай сам не говорит, но отлично понимает, а многие ведь считают, что выучив русский уже как бы не нужно учить украинский или тем паче белорусский
Могу только добавить к последним словам ведущего: что каждый второй в Беларуси школьник считает беларусский отсталым языком который должен исчезнуть. Проблема воспитания родителями, а родителей воспитали в сэсэсэре и в лукашенковской беларуси. А с засилием рашки на Беларуси беларусам станет только тяжелей.
Да при чём здесь воспитание СССР и засилие россии на Беларуси? Дело в том, что к власти пришёл Александр Григорьевич Лукошенко. Вот тогда то он и сделал Русский язык чуть ли не основным(в том числе все предметы в школе, кроме бел.яз и бел.лит включая даже историю Беларуси изучают на русском языке)! Сменил всю символику Беларуси и дальше уже даже, думаю, продолжать уже не стоит!
Дзмітрі Камароў , шаноўны спадар, няма такой нацыянальнасьці белОрус. Мы белАрусы! І краіна наша завецца БелАрусь. А зьмест вельмі правільны...
Розумію Білоруську, хоча ніколи не вчив та не спілкувався..
@@Wesley4821 коли російською так і пишу(в нас трохи інша вимова, прошу не зважати).
Люди, ну, зачем вы забрасываете помидорами чуть ли не единственного человека, который реально готов к диалогу и не боится говорить о существующих проблемах? Ведь эти проблемы в первую очередь именно наши. Современная Литва хоть и меньше Беларуси, но их влияние на англоязычный (а значит и мировой в целом) исторический сегмент в разы выше. Почитайте любые исторические материалы по ВКЛ не на белорусском/русском/украинском. В 90% случаев вы наткнётесь именно на современную литовскую трактовку. Даже князья уже везде называются с окончанием "с", хотя это исторический анекдот.
И тут приходит человек и говорит: "вот есть такая проблема. Я не знаю как её решить, но нужно об этом хотя бы говорить", а вы ему в ответ "твоё место в лесу, жамойт мохнарылый!" И в чью пользу вы играете? Они из своего леса диктуют историю региона всему миру, а мы в своём болоте можем только со своими злейшими друзьями из-за поребрика переругиваться и то аргументы уже заканчиваются! Поэтому слушайте, что говорит Рустис, делайте выводы и работайте, а не прячьте голову в свой личный ВКЛ са шлёндрами ды блэк-джэкам
Siargiejau Mikalajenka (eto po litovski v zvateljnom padezhe), Litva, kotoraja dala korotkoe imia konfederacii zemelj pod nazvaniem Velikoe Kniazhestvo Litovskoe, Rus'koe, Zhemajtskoe i inyh, nikogda nikomu ne naviazyvala ni svoj jazyk, ni svoju religiju. Kniazja, kotoryje uhodili ziat'jami k slavianam, krestilisj v pravoslavie i zhenilisj na slavianskih kniazhnah. My dolzhny gorditsia, chto v VKL na odnoj plocshadi mogli stojatj i kostiol, i cerkovj, i sinagoga i dazhe mechetj, i pri tom jazychnikov ne presledovali. Jazyk pisjma poljzovalsia takoj, kakoj byl na to vremia pisjmennyj - staroslavianskij i latynj , vse razgovarivali na svoih jazykah i dialektah, mnogie znali i jazyki sosedej. Naselenie bylo negramotnoe, vkliuchaja i kniazej, pisarj byla unasleduemaja profesija.
My dolzhny gorditsia, chto i ukrajincy, i evreji litvaki, i litovskie tatary, i karaimy - nashi sootechestvenniki po VKL.
Etot spor, kto glavnee ne toljko pustoj, no i vrednyj. Pri VKL litovskie kniazja oslavianilisj, poslednij , kto govoril po litovski byl syn Jogaily Kazimir, potom aristokraija opoliachilasj i litovskih dinastij ne stalo. Hotia aristokratija v Evrope otdeljnaja populiacija liudej, kotoraja toljko v nashe vremia stala smeshivatjsia s prostoliudinami (brak britanska princa s mulatkoj).
Esli odnu lozhj pomeniaesh drugoj lozhju- nichego ne vyjasnish. U belorusov byli dva kniazhestva - Polockoe (krivichi) i Turovskoe (dregovichi), u litovcev tozhe dva kniazhestva- Zhemaitskoe( zhemajty, juzhnyje kurshi, skalvi, juzhnyje zemgaly, zapadnyje aukshtajty) i Litovskoe ( leiti (litovcy), vostochnyje aukshtajty, juzhnyje selony, jatviagi). Granicy kniazhestv ne sovpadajut s arealami etnosov. Kogda k Litovskomu kniazhestvu prisoedinilosj polockoe kniazhestvo , v odnom administrativnom podchinenii byli i jazychniki litovcy (leiti) s jatviagami i pravoslavnyje krivichi s dregovichami. A vedj oni sosucshestvovali mirno! Etim mozhno gorditsia, no zavisit ot vashego mentaliteta, kakaja u vas shkala cennostej. Litovskie kniazja oslavianilisj, no ne srazu. Algirdas sohranil dlia sebia svoj identitet i byl pohoronen, kak jazychnik.
A naschiot litovskogo jazyka - eto samyj arhaichnyj zhivoj jazyk semji indoevropejskih jazykov. Okanchanija -as, -is ne novoe, a nasledie 5000 letnej davnosti. U slavian okanchanija v slovah muzhskogo roda v imeniteljnom padezhe kogda to otpali, a u nas sohranilisj. Pri skolonenii okanchanija pojavliaetsia i v slavianskih jazykah.
U liudej, kotoryje nazyvajut vecshi svojimi imenami, nedoumenij ne byvaet.
Vot interesnaja lekcija ua-cam.com/video/2saLkF1-UL4/v-deo.html
@Алесь Гурыновіч +Алесь Гурыновіч
На эту,твою долбанную заготовку,которую написал такой же,на ум обиженный лицвинист говноисторик,уже отвечали сто раз!
Ты,лично не читал ни одной из этих книжек,самой "дисскусии" тоже не слышал,кто такой Norman Davies и его компетенция по ВКЛ,нихрена не знаешь!
Заткни свое националистическое рыло и возьмись за изучение Истории ВКЛ!
elib.psu.by/bitstream/123456789/10291/1/%D0%9C%D1%96%D1%88%D1%8B%D0%BD%D0%B0%20%D0%92.%D0%86_%D0%93%D1%96%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%8F%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%96_%D0%92%D0%9A%D0%9B-1.pdf
@Алесь Гурыновіч Брехломёт узнай в начале, кто это такие Ятвяги (Судава и Дайнава)...и почему летописец времени Миндовга называет Жмудь вместе с Ятвягами побратимами Литовскими в преддверии их похода на Витебск, Полоцк, Друцк ... летописец:
"Монтвил, князь жмонтский, учувши, же татаре войско князей руских поразили, a половцов, народ валечный, з поль диких выгнали, зобрал войско з Живонбудом князем литовским , и, послал их до Руси, маючи по тому зиму твердую для перебываня рЂк, озер и бродов. A гды землю Рускую вшир и долж, поки им хотЂлося, срогостю поганскою плюндровали, и з великими лупами до Литвы спЂшно уходили,.... Потом теж, гды другое войско литовское воевало Полоцкое князство, зараз князь Мстислав Давыдовичь з рицерством смоленским прудко на них под Полоцком на неосторожных и на безпечных напал. Там же литвы болшую часть войска збил, a инших догнавши потопил...
Того жь року ятвяги, побратимове литовские, зобравши войско барзо великое з литвы и з своих ятвягов a втягнувши на руские знищоные панства, краины вси и волости около Пинска, Охожи, Бусовки и Дорогичина побрали и спустошили, a гды уже з добычю великою поворочали до своих лЂсных леговиск..
Мендок (Миндовг), великий князь литовский, выправил сыновцов своих на звоеване Руси, Ердвила, Викента и Феофила и росказал им мовячи тыми словы: «Котрый з вас що добудет на РусЂ, нехай держит за удЂл и отчизну». A при литовском войску c тыми трома княжаты вышло много жмоит на Русь для сполного лупу и здобычи; яко ж ся им и пощастило, бо Феофил взял Полоцко, a Викент Витебско, a Ердвил в Смоленску и в Друцку килка пригородков з волостями опановал.
Вашей амнезиии, напомнить чьи это города, которые оккупировала Литва при Миндовге: Витебск, Пинск, Дрогочин, Друцк, Полоцк.
ещё литовцы делают большое дело давая нормальные, исторические названия местам Калининградской области (т.е. Русской Пруссии).
@@jartimin4962 Nu eto i poniatno!!!potomu shto pochti vsia KALININGRADSKAJA OBLAST-ETNICHESKIJ REGION LITVY(MALAJA LITVA)!!!!!DAZHE NEMCY ETU TERITORIJU NAZYVALI-KLIAJNE LITUOJE!!!!
A V KOKOM SMYSLE RUSSKAJA PRUSSIJA?!!!
комментаторам; " глубокие реки тихо текут". перевожу : чья позиция слабее, тот больше всех истерит
@@Flatearth90 зависит
Дорогие братья белорусы, литвины! Нету нас и вас! Мы два разные цвета одного флага! Нас оторвали друг от друга и сделали чужими. Давайте отрекитесь от имени, подкинутого москолями, верните себе гордое имя литвины и давайте готовиться к воссоединению!
no name, ja ne hochu s durniami objediniatjsia - oni ne hotiat vecshi nazyvatj svoimi imenami.
+Владислав
Что-то я не пойму, что твоя ссылка доказывает? А, я понял: среди путинских недороссов видимо принято - дал ссылку (любую) - дал и доказательство своего высера.
nikolaj sholomickij, da vy pravy, my ne hotim , chtoby k nam podselialisj vsiakie brodiagi mankurty s pridumannoj istorijej.
U nas ostalosj ot nashego byvshego etnicheskogo areala polovina teritorii, na takoj neboljshoj teritorii mnogo zhitelej i ne nado - eto ulicshaet ekologiju.
A Zhemaitija tam gde i byla tysiachu let nazad. Vy poniatija ne imeete, kto takie zhemajty.
Gudas - litovskoe slovo oboznachaee drugogo , no privychnogo i horosho znakomogo. Gudami drug druga nazyvali i nositeli blizkih dialektov. V botanike eto slovo oznachaet privychnyoe, obyknovenne - gudobelė (jablonia obyknovennaja)>bojaryshnik, gudkarklis >iva obyknovennaja.
Takzhe gudas, kak imia prilagateljnoe oboznachaet umelogo cheloveka s navykami. (Įgūdžiai>navyki).
Pervichnoe litovskoe kniazhestvo - eto vladenija Mindaugasa do 1240 goda, kotoryje sovpadajut s arealom plemion aukshtajtov s lejtiami, kotoryje k tomu vremeni uzhe byli odnoj etnichnostju (v V-IX vekah eto byli otdeljnyje plemennyje sojuzy).
Litovskoe kniazhestvo bylo tochkoj, k kotoroj prisoedinilisj slavianskie zemli.
Esli govorite o zhemajtah, to nazovite i drugie plemena togo vremeni. A to poluchajutsia, chto belorusy ni ot kuda.
Белорусов до 18-го века называли литвинами! Современные же литовцы ранее были жамойтами. Даже после распада СССР Беларусь изначально получила герб ВКЛ(погоню). Одним доказательством является лишь то, что 90% населения ВКЛ в том числе и такие князья, как Витовт, Гедимин и т.д. разговаривали на белорусском языке! А уже после основания БНР литвины стали именно белорусами.
Sasha O5, chto imeesh v vidu utverzhdaja, " Современные же литовцы ранее были жамойтами."? . Zhemajty sub'etnos sovremennoj Litvy. Vo vremena , kogda oni byli otdeljnym narodom ih chislo ne prevyshalo neskoljkih sot tysiach chelovek. Teperj ih okolo 0, 5 milijona.
Te , u kogo do krecshenija byli litovskie etnicheskie imena, byli iskliuchiteljno litovcami. To, chto kazhdyj litovec vsegda znal neskoljko jazykov, nichego ne meniaet. Vytautas znal ne toljko litovskij i staroslavianskij, no i nemeckij. Pervyj raz on krestilsia u nemcev Vygand'om i ne stal ot etogo nemcem. Potom on krestilsia u pravoslavnyh, i poslednee (tretje ili ? chetviortoe?)krecshenie bylo u kotolikov poliakov imenem Aleksandra.
Litovcy krestilisj v 1387 godu, a predki belorusov byli pravoslavnymi uzhe neskoljko stoletij (Kijevskaja Rusj). Zhemajty krestilisj v 1413 godu. Litovcy i zhemajty krestilisj v kotolikov. Vytautas s Jogailoj stroili kastioly dlia obrazovanija prihodov i sami chitali propovedi, potomu, chto poljskie ksendzy po litovski ne ponimali. Jogaila sam pereviol na litovskij jazyk s poljskogo teksty molitv. Gde v vo vremia krecshenija Litvy stroili kotolicheskie kostioly - tam i estj teritorija prozhivanija litovcev. Kotolichestvo i pravoslavie kulturno vsio taki otlichajutsia. Po etomu priznaku i mozhno opredelitj, gde prozhivali litovcy, i gde predki belorusov.
Nazyvatj litovcev zhemajtami, to samoe , kak nazyvatj ukraincev guculami. Vse konjaki - brendi, no ne vse brendi - konjaki.
Сам гісторык даў адказ на пытаньне.гульня ішла у адну браму.летувісы,жамойць знаходзіліся на перыферыі дзяржаўнага жыцьця.гэта нонсенс,калі хвост кіруе сабакам.
@@Flatearth90 Tak gde eto jadro? Kto wsem zarezal?
@@Flatearth90 Вам вядомы сэнс слова канфедырацыя? Чаму ВКЛ гучала як Вялікае Княства Літоўскае, Жамойцкае, Рускае і іншых земляў? Не прысабечвайце агульную гісторыю усіх народаў, што ўваходзілі ў склад той агульнай дзяржавы.І ВКЛ і РП і была адметная на тле іншых Еўрапейскіх краін найперш сваёй свабодай і талерантнасцю да будзь-якіх этнасаў, поглядаў, рэлігій. І сыпацца РП пачала, калі пачалі прасоўвацца абмежаванні ў правах пэўных этнічных і рэлігійных частак насельніцтва.
@@litvin-1.4.8.8 ОК Влад, так центр объединения германских племён находиться в территории РФ Калининграде, исконно русские земли, не так ли? 😉
@@litvin-1.4.8.8 Ну блестните эрудицией, ждёмс
@@tomsoyer9508 Так иди терпило, забери свои "подарки". Только пластырь незабуть - бо попу порвём, ка тузик грелку.
Литовцы и весь мир заметят белорусов, когда белорусы переименуют свою страну в Великую Литву. Название белорус нам придумали российские царьки в 18 веке после анексии так пусть его забирают себе.))) Вот тогда и история вернется и малые литовцы сразу нас заметят вместе с другим миром. Сашку сделаем князем , все равно он уже по сути таковой))) Из грязи да в князи))) Какой нибудь ледовый дворец превратим в княжеский, все равно половина без дела стоят))). А на самом деле ребята туристам по барабану , что это было за ВКЛ. Мы свою страну должны создать сами. Нам не хватает людей, прославляющих нашу страну. Нам бы таких писателей мирового уровня , как был Генрик Сенкевич и т.д. У нас был Короткевич, но его уже нет. Да и не давали ему особо писать правду. Нам нужны композиторы, музыканты , мирового уровня. Да и исторические памятники нужно все восстановить ( в первую очередь Новогрудский, Кревский, Гольшанский замки, Ружанский дворец и т.д.). Когда уже Сашка поймёт, что возродив это , он восстановит в стране патриотизм и нашему тогда народу не страшна будет не внешняя не внутренняя угроза. Да и символы ( Погоню ) под которой предки в 1410 году разбили тевтонов возвращал бы. Да не нравится народу твои коммунистический флаг и герб. Да и гимн похоронный. У меня лично ничего патриотического не возникает , при виде нынешней символики.
Vladimir Sobolewski восстановить эти замки не очень легко,ведь ими владели не белорусы,ими владели или литовские или польские князья,самый чудесный замок это Несвиж ,умели Радзивиллы жить красиво
Ирина Богуцкая ,гэта зараз Радзівілы ўжо палякі , а ў часы Мікалая Радзівіла Чорнага, калі кароль не даў Вялікам Гетману Літоўскаму войска ,сказаў польскаму каралю - я вашых палякаў у вокны павыкідаю, за што і трапіў ў неміласць - досыць дзіўныя словы для паляка.
Ирина Богуцкая Ирина, какая разница кто владел, хоть Абрамович, они расположены на нашей земле, и мы должны их восстановить. Они являются частью истории нашего народа. И к вашему сведению в российских учебниках все население нынешней Беларуси до конца 18 века называлось поляками или литовцами. Так что мы все по российской истории поляки или литовцы. Белорусцы нам дала название Екатерина 2 после аннексии речи Посполитой.
Ирина Богуцкая, А хто сказаў, што літоўцы - гэта не беларусы?
Ирина Богуцкая, спадарыня, навошта вы выдалілі цэлую дыскусію? Дарэчы і тут вы не маеце рацыю на конт замкаў...
Хотел бы пожать руку господину Рустису Камунтавичусу за его неангажированность и профессионализм историка. Эх соседи,соседи...
У него такой подход - национальные мифы - это нормально. Пусть у вас будет своя версия, у нас своя. Наверное, это правильно, потому что всей правды вряд ли мы узнаем. Кто захочет узнать, кто ближе к правде, тот будет изучать все возможные версии.
@Alex Dalex у нас их много, особенно хорош Алесь Краўцэвіч от которого у вас подгорает пятая точка)))
@@adamcus vy ruskije ukrali 50 let litovskoj nezavisimosti i ostalsa posale vas tolko razval, a scias i istoriju ukrast pytajetes.
@@Ciumis999 Па-першае, мы не рускія. Вы выдатна ведаеце, што русіны і маскавіты, што назвалі сябе рускімі, ніколі не былі адной сутнасцю. Па-другое, мы 200 гадоў пасля падзелу РП жывем пад акупацыяй маскавітаў. І ад акупацыі савецкай наш народ, паверце, пацярпеў дакладне не меньш за вашы. Па-трэцяе, ў "крадзяжы гісторыі" практыкуюцца ўсе бакі без выняткаў. І ва ўсіх даходзіць да маразму: беларусы лічаць гісторыю Літвы сваёй, неват на хвіліну не задумваючыся пра тое, што пра перыяд да ўтварэння ВКЛ вывучаюць гісторыю Полацкага і Тураўскага княства, тады як летувісы адмаўляюць беларусам і украінцам ў іхным багатым ўдзеле і ўнёску ў гісторыю ВКЛ і РП, робячы заявы, што ўсе акрамя літоўцаў былі рабамі і здатныя былі самае большае толькі боты сваем гаспадарам здымаць.
На мой погляд, усе аднолькава пашкоджаныя галавой, але спадзяюся, што гэты перыяд дзіцячага непаразумення нашыя нацыі ўсё ж перарастуць і павярнуцца да дабразычлівага сумеснага існавання.
@@spadarVIR vsio pravilno napisali. No Litovcy negovoriat sto eto iskliucitelno litovskoje gosudarstvo bylo. Jest specialnyje programy istoriceskije posvescionyje drugim narodam vkl. Ukraincam Belorusam Poliakam Litvakam Tataram. Pokazyvajut po gosudarstvenomu kanalu i na vasei move (bel,ukr,pol). Konflikt vyzyvajit kakras beloruskaja storona perepisyvaja vsio pod sebia. A nasciot okupacyji, nado priznat sto grodnenskaja oblast s kotoroj naverno vy jevliajetes ocen otliciajetsa ot ostalnoj belarusi, gde pro rosiju jest ciasce vsevo ne takoje mnenije kak vase.
Дзякуй! Вельмі цікава ведаць меркаванне літоўцаў
Самое важное, сказано в конце передачи. Ты можешь быть по крови - балтом, но тебе ближе менты из российского сериала. Так кто ты? )
Лучше быть ментом из российского сериала чем шкурой убитого осла ИГИЛ.... Так кто ты?
Fire Ball так что фін это ты
@Fire Ball чушь
@@dudal7657 Chasto zuby dojosh?!! Mnogo ostalos?))))
Tvoj istochnik kakoje nauchnoje zvanije imejet?!!!!
A vot akademik lingvist V.TOPOROV utverzdal shto Sloviane pojavilis ot kontakta perefernyh BALTOV so SKIFAMI I DRUGIMI!!!!! Tak eto Sloviane!!!!!! A Russkije kak otdelnyj etnos vobshe pojavilis neskolko sot let nazad!!!!neputaite s vashimi predkami RUSAMI-eto ne odno i tozhe!!!!!
@@punkrockrocketa2647 х ##№&ццццц
Шаноуныя гicторыкi i. усе iншыя дацэнты з кандытатамi,перш чым пра
штосцi размауляць ,патрэбна прачытаць хоць бы вось гэта,
Екатерина 2я. 1796 г. Вяликае Княжества Литовское впредь именовать
только Белой Русью ,а народ её БЕЛОРУСАМИ , чем на века привяжем
её к России . Замирить Белую Русь силой невозможно ,эту миссию мы возложим на русского чиновника, русского учителя, русского попа.
Именно они отнимут у белорусов не только их язык ,историю,но и саму
память про самих себя.
Вось што патрэбна памятаць , а полым глядзець у каго Первородства.
С уважением. Д... К..!
Tak pocemu vy saglasilis?
@@litvin-1.4.8.8 nepravda.
@@litvin-1.4.8.8 siloj eto kak?
Классно объяснил то, что мы перестраиваем историю, чтобы дать ростки будущему. Ведь не было во времена Миндовга национализма. Были понятия правитель (Князь, Король, Царь), его территория (княжество, вотчина), его подданные (челядь, чернь). Но мы навешиваем княжеским разборкам национальные признаки.
Serioga a kto naweshiwaet? Nu ili priwediteka primer naweshiwania.
По поводу названия страны: сейчас есть страна Беларусь и 95% за то, что поменять это название уже не удастся, какие бы проблемы оно не создавало. Нужно принять это как данность. Равно есть современная Литва и это уж чтоно 100%, что никто никогда не переименуют её в Жамойтию или ещё во что-то, сколько бы комментариев на эту тему не оставалось. Равно никто не переименуют Россию в Московию, а Украину в Русь, как бы это логично и общественнополезно не звучало.
Единственное, что мужно и нужно сделать это закрепить за Литвой аутентичное Летува. Это не должно вызвать возражений у самих литовцев, т.к. это гораздо ближе к самоназванию и таким образом можно будет использовать различные слова для обозначения исторической Литвы и современной Летувы. Всё гениальное просто и придумано задолго до нас. В искусственном языке эсперанто, созданном больше ста лет назад, историческая литва обозначалась словом Litvo, а современное государство - Litovio. Правда летувисы уже и в эсперанто влезли и дали выгодные для себя объяснения этому факту, обозначив слово Litvo как "устаревшее". Учитесь панове, как нужно сражаться за свою историю на всех фронтах и мотайте на ус, а с летувисами нам надо будет так или иначе искать компромисс и писать общий учебник истории. Где-то уступим, где-то уступят они - глядишь адродзим ВКЛ ад мора да мора;)
...Est i Litva ;i litovskij jazik;i Zmud v Litve est so svoim jazikom,tolko vot belarusi pizdiat o "ixnei"Litve s 13 veka,a Litve uze bolee kak takovoi 1000 let.Novogrudok litocskim stal tolko v 13 veke...
Чихать на вашу Литву, Беларусь и Украину. Называйтесь как хотите. Только вот Россия себя никогда Московией не называла.
Siarhei Mikalayenka
Нужно принять это как данность, потому что, точно также не удастся поменять название Беларуси на Третий Рейх, даже не смотря некоторое время" Гауляйтера Кубе, существовавшее на территории Беларуси! В отличии от России, которая была точно такой же Московией, как и Куёвией, в различные периоды своей истории.
Julia Bezzhon Россия тоже не всегда была Россией.
А кто тогда такие жамойты в названии княжества,если литвины-это нынешние литовцы?
Zhemaitija - etnicheskij region Litvy, zanimajuschij chetvertj teritorii Litvy s 0,5 mln zhitelej.Na teritorii Litvy byli dva kniazhestva Zhemajtskoe (zapadnoe) i Litovskoe (vostochnee). Severnyje sosedi zhemajtov ih nazyvali Neroma.
Aukshtajtijcy i lejti (litovcy) do X veka byli otdeljnymi plemennymi sojuzami, no ih arealy slilisj i s XI veka eto odna etnichnostj. Lejti dali imia gosudarstvu , a aukshtajty gruppe dialektov.
Litvin ( kak i moskovit) politonim, oznachajucshij poddanogo VKL (Velikogo Kniazhestva Litovskogo, Rusjkogo, Zhemajtskogo i inyh).
U predkov belorusov tozhe byli dva kniazhestva - Polockoe (krivichi) i Turovskoe (dregovichi).
....i jaziki daze raznie : zmudinskij i litovskij;no vi ze etovo neznaete;kak i to cto Litva upomianuta v 1009 godu,Novogrudok...litovskim stal tolki v 13 veke...
Rimantas D. Княства Полацкае упамінаецца у ІХ в. Але беларусы не ганарацца перад літоўцамі, як дзеці, якія вылічваюць перад бацькамі, хто першы пачаў біцца.
Wesley Stark, v VKL ne bylo ni tituljnoj nacii, ni tituljnoj religii (ideologii). Tem bolee, chto i nacij ecsho ne bylo. VKL sposobstvovalo etnogenezu nashih narodov. Ne putajte etnonimov s politonimami, i togo, chto vozhdj - lider plemeni, a kniazj vladeet teritorijej, v kotoroj mozhet prozhivatj ne odin etnos, i togo, chto istorija etnosov i istorija vlastvujucshih dinastij - soprikasajucshiesia, no raznyje istorii(predmet izuchenija raznyj).
Литвины и литовцы это не одно и то же.
A samoe glavnoe,sto gudi abjesniaet litovcam ihniju istoriju...nu eta kosmos!
Оказывается, земли нынешней Белоруссии во времена ВКЛ уже назывались Белая Русь. Письмо Великого князя Витаутаса Ордину (1420 г.): "...der sich nenret von Weyszen Russzen..." Русско-немецкий словарь: белый - weise. Если фальсификаторы истории об этом письме скажет хоть словечко, рухнет вся ими же придуманная "история" о великом прошлом Белой Руси. Придется объяснять, почему она называлась княжеством Литовским, чем Литва отличается от Летувы, летувисы - от литовцев и почему летувисы говорят на литовском, а не на летувиском языке.
Калі народ не ведае сваю гісторыю то ён становімся проста слугою імперыі якая знішчала яго.
Я беларус, хотя может и литвин)))- мне историк понравился, приятный человек!!! Когда Беларусь займется своей историей по настоящему, будет очень интересно, я думаю и теперешние литовцы о себе после этого много нового узнают.:-) Просто пока общее одеяло ВКЛ перетянуло на себя теперешняя Литва, а придется понять, что под этим одеялом полноправно спали и беларусы всю историю ВКЛ.
будет вам история по уче6нику путина!
Ликбез про "общее одеяло" (аналогично "общему одеялу" с Германией времени Гауляйтера Кубе на Беларуси) узнай кто это такие Литва и литвины для беларуси - Поэтому узнай в начале, кто это такие Ятвяги (Судава и Дайнава)...и почему летописец времени Миндовга называет Жмудь вместе с Ятвягами побратимами Литовскими в преддверии их похода на Витебск, Полоцк, Друцк ... следи за названиями городов для территориальной ориентации, в вопросе "Кто есть Кто! Кто Литва, а Кто Беларусь - летопись:
"Монтвил, князь жмонтский, учувши, же татаре войско князей руских поразили, a половцов, народ валечный, з поль диких выгнали, зобрал войско з Живонбудом князем литовским , и, послал их до Руси, маючи по тому зиму твердую для перебываня рЂк, озер и бродов. A гды землю Рускую вшир и долж, поки им хотЂлося, срогостю поганскою плюндровали, и з великими лупами до Литвы спЂшно уходили,.... Потом теж, гды другое войско литовское воевало Полоцкое князство, зараз князь Мстислав Давыдовичь з рицерством смоленским прудко на них под Полоцком на неосторожных и на безпечных напал. Там же литвы болшую часть войска збил, a инших догнавши потопил...
Того жь року ятвяги, побратимове литовские, зобравши войско барзо великое з литвы и з своих ятвягов a втягнувши на руские знищоные панства, краины вси и волости около Пинска, Охожи, Бусовки и Дорогичина побрали и спустошили, a гды уже з добычю великою поворочали до своих лЂсных леговиск..
Мендок (Миндовг), великий князь литовский, выправил сыновцов своих на звоеване Руси, Ердвила, Викента и Феофила и росказал им мовячи тыми словы: «Котрый з вас що добудет на РусЂ, нехай держит за удЂл и отчизну». A при литовском войску c тыми трома княжаты вышло много жмоит (жмудь) на Русь для сполного лупу и здобычи; яко ж ся им и пощастило, бо Феофил взял Полоцко, a Викент Витебско, a Ердвил в Смоленску и в Друцку килка пригородков з волостями опановал.
Напомнить вам чьи это города и территории, которые оккупировала Литва при Миндовге: Витебск, Пинск, Дрогочин, Друцк, Полоцк.
Так вот, территория всей Современной Беларуси это полностью земли Дреговичей и Полочан - и вот что об этом пишет более ранняя летопись в описании времени, которое предшествует экспансии Литвы на земли и города Руси:
а) Состав Руси, племена:
"се бо токмо Словѣнескъ ӕзыкъ в Русі . Полѧне Деревлѧне. Новъгородьци (словене ильменские) . Полочане . Дьрьговичи . Сѣверо . Бужа̑не . зан̑ сѣдѧть по Бугу . послѣже не Волынѧне ."
б) Далее следует список данников Руси, у которых свой не славянский язык, обратите внимание на имена, потмоу что Литва в этом списке иных не языков Руси, а разве сегодня иначе?:
"Ї се суть инии ӕзыцѣ . иже дань дают̑ Руси . Чюдь̑ . Весь . Мерѧ . Мурома . Черемись . Мордва . Пѣрмь . Печера . Ӕмь . Литва . Зимѣгола . Корсь . Нерома . Либь . си суть свои ӕзыкъ имуще."
DA BELARŪS TEPERIAŠNIAJA BYLA ČASTJŪ VKL. NO IX DO KANCA PRAGLATILA RASIJA.
Нигде не могу найти достаточно убедительных источников, что бы разобраться,- на каком наречии разговаривал князь Миндауг или допустим Витовт??
litovci govoriat po l;itovski
Памылка ў назве. Не литовцы цi лiтоўцы, а летувисы альбо летувiсы
Sigizmund па беларускі - літоўцы, па літоўскі - летувісы. Няма ніякай памылкі.))
Sigizmund, pervichnoe imia - leiti, po latyshski - leishi. Zemlia leitej - Leituva, teperj v literturnom jazyke - Lietuva.
Писмо Великого князя Витаутаса Сигизмунду, императору Священной Римской империи от 1420 года.
«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди. Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля . А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами, и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.» :)
А как Австрия делит с Чехией и Венгрией свою историю?
Литовец ясно сказал : Беларусь как таковая не интересна историкам Литвы. Особенно это отчетливо мы видели во время ВОВ, когда литовские "братья" сжигали белорусов. И это заискивание белисторика выглядит неприятно, а он продолжает навязываться с общей историей.
Valeri Asanovih World War II a ne VOV. I Litovci krome nekatoryx ,ubliudkov, ne vojevali ni za nemcov , ne za sovietov. Nas v 1940 okupyroval SSSR . A s1944 nashy srazalis za nezovysimost. Vy byli za SSSR,znacit nashymi vragami. Eto ze ocevydno!
Mi nikogda nebili edini. U nas svoi jazik u vas svoi. Vi slaviane mi balti. Kogdato davno i vi bili no uvi.
Vot karta 1868 goda. uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Linguistic_and_political_map_of_Eastern_Europe,_Casimir_Delamarre,_1868.jpg
валери асанович . Я не верю что , лесные братья сжигали беларусов , это быстрее лживая клевета сов-коммунистов Они сов-коммунисты ЛЖИВО оклеветали Романа Шухевича как будто его отряд сжёг Хатынь. А правдой оказалось что , Хатинь сжёг отряд ПЛЕННЫХ красноармейцев состоявший из разных национальностей во главе с лейтенантом красной армии Васюрой.
Литве спасибо что сохранили название Литва, но после, мне кажется, будет хорошим решением разделить название на Северную Литву (нынешнюю Литву) и Литву (нынешнею Беларусь)
Vy ne litva. Vy rus. Vy vydajote zelajemoje za destvitelnoje.
@@litvin-1.4.8.8 :))))
Nu jesli my ne litva, tak vy tem boleje ne litva :)) esli my zemaitija aukstaitija dzukija i suvalkija, tak nado i belarusju nazyvat ne belarusjaj a rosijej 😁
@@litvin-1.4.8.8 naverno eto bylo kakojeto drugoje vkl :)))) vkl vasevo voobrozenja :))
@@litvin-1.4.8.8 eto toze samoje sto indija nacelaby govorit sto oni eto objedenenyje arabskije emiraty, po skolku 80% zytelei OAE eto vychodcy iz indiji i pakistana :))
@@litvin-1.4.8.8 Lithuania propria ili Litva Mindauga eto ot Trakai v storonu Salcininkow. Iz teritoriji sovremenoj belorusi eto tolko litovskoje prigranicje (istoriceski litovskije zemli v dalnejsem litovskoje naselenje bylo vytesnuta, slavianizirovano i rusifocyrovanyje). Rusinskije ili beloruskije zemli prinadlezavsyje kijevskoj rusi, nekogda nebylo Lithuania propria.
А че тут спорить? Берешь карту ВКЛ и видно, что это было общее государство народов, которые сейчас живут в Белоруси, Литве, Украине, России, Польше, Латвии.
Тады "нацыяналістам"(менавіта ў двухкоссі) не атрымліваецца ганарыцца выключна сваёй нацыяй.(якой у тыя часы нават не існавала) Сучасныя людзі разглядаюць сярэдневечныя дзяржавы с пункту гледжання сучасных нацыянальных краін, калі у той час нават паняцця нацыі ў сучасным сэнсе не існавала, а ВКЛ І РП з'яўляліся шматэтнічнымі, шматмоўнымі, шматрэлігійнымі дзяржавамі, што складана ўпісваецца ў сучасныя гларыфікаваныя нацыянальныя міфы.
Rugatsa i obviniat drug druga v vorovstve istoriji, eto obsurdnoje otnosenije mezdu belorusom i litovcem. Eto to samoje, sto deti nemozet podelitsa roditelskim domam. Dlia litovca i belorusa dolzen bit primerom, otnosenije mezdu bratijami Olgerdom i Kestutom.
Абсолютно с вами согласен!
Nastojaschij litovec i belorus vsegda poimut drug druga nesmotria na melochi)
литовцы своей постоянной борьбой с Рашкой доказали, кто создал и владел ВКЛ. Теперь для белосусов скоро появится прекрасная возможность делом показать, достойны ли они имя хоть частичных наследников ВКЛ. ))) Иначе - губерния России вы )))
R S Алло гараж! ...Зачем русским против русских что-то доказывать? Читай имя народа на титульном листе Библии, которую Франциск Скорина собствнноручно сделал для народа Беларуси в начале 16 века: www.ridus.ru/images/2019/3/26/898353/hd_3c6f965bcb.jpg
@@user-uq8fg6cz4l Вообщето ВКЛ был с беларуским языком и беларуской культурой.
Вы пишите про себя что вы все такие из себя борцы с Россией. А что было на самом деле.....
Российский генерал В. Ф. Ратч писал виленскому генерал-губернатору М. М. Муравьеву-вешателю: «... Константин Калиновский с настроением герценовской школы во главе честолюбивейших личностей из красных Литвинов настойчиво проводил идею о самостоятельности Литвы ...». Активных участников из числа непосредственного руководства всеми тремя восстаниями, принадлежащих к Летувскому этносу, мы не отыскали, там фигурируют только Поляки и Литвины-Беларусы. Например, восстанием 1863 года руководили: Викентий Константин Калиновский, Франтишек Богушевич, Джузеппе Ахилло Бонольди, Владислав Борзобогатый, Эдмунд Вериго, Валерий Врублевский, Якуб Гейштор, Титус Далевский, Франтишек Далевский, Болеслав Длуский, Викентий Дунин-Марцинкевич, Нестор Дюлеран, Людвик Звеждовский, Ян Козел-Поклевский, Владислав Малаховский, Зыгмунт (Сигизмунд) Минейко, Людвик Нарбут, Элиза Ожешко, Наполеон Орда, Александр Оскерка, Михаил Оскерка, Роман Рогинский, Зыгмунт (Сигизмунд) Сераковский, Ромуальд Траугут, Зыгмунт (Сигизмунд) Чехович, Бронислав Шварце (Шварц).
@@ingemarsmit4840 ...действительно весьма характерны для того "восстания" фамилии: Гейштор, Шварц, Орда... Ага, "типично" (ха, ха, ха) польско-литовско-белорусские фамилии, при том, что восстание 1863 года, вообще-то называется польским, а не белорусским и тем более не литовским.
@@woronwronsky3237 На индеферентно как называется восстание в стране оккупанте.
V Litve Mindaugas rasprastranionoje imia. A skolko Mindaugov v Belarusiji ?
Эта не аргумент. Миндаугас, Витаутас и другие подобные имена были забытьи патаму што ани небыли христианскими. Их начили давать детям только после первой мировой войны.
Христианское имя Витовта вообще Александр. Вы когда памятник Сталину постабите за то что он вам Вильно подарил?
@@bizoncol11 Pats Vilnius pirmą kartą paminėtas rašytiniuose šaltiniuose Lietuvos didžiojo kunigaikščio Gedimino 1323 m. laiške Vokietijos miestams. 1387 m. Lietuvos didysis kunigaikštis ir Lenkijos karalius Jogaila Vilniui suteikė Magdeburgo teises. 1579 m. Lietuvos didysis kunigaikštis ir Lenkijos karalius Steponas Batoras mieste įkūrė universitetą. Universitetas greitai tapo svarbiausiu regiono moksliniu ir kultūriniu centru. Vilnius taip pat tapo žydų kultūros Šiaurės Europoje centru. 1610 m. liepos 1 d. Vilnių nusiaubė didelis gaisras, labai nukentėjo Vilniaus universitetas, Vilniaus universiteto biblioteka ir archyvas.
@@egidijusparazinskas рабочим языком канцелярии Великого Княжества Литовского был восточнославянский язык, который в Средние Века назывался "проста мова", у современных лингвистов именуется, в зависимости от личных пристрастий, то "западнорусский язык", то "староукраинский", то "старобелорусский", и др.
Все до единой польские хроники утверждают, что король Владислав-Ягайло так и не удосужился, живя в Кракове, выучит польский язык, и до конца жизни разговаривал на своей родной "руськой мове" , т.е. - старобелорусской, поскольку все детство Ягайлы (Якова - в православном крещении в детстве матерью - тверской княжной Юлианией) прошло в городе Витебске.
По данным «Статистической таблицы Западно-Русского края по исповеданиям» («Составлена при Министерстве внутренних дел, под заведованием и ближайшим руководством Д.С.С. Батюшкова Генерального Штаба Подполковником Риттих. С.-Петербург 1864 г.»), население Виленщины составляли:
- беларусов 418,289 человек;
- русских 21,486;
- литовцев 210,273;
- поляков и мазуров 154,386.
Ставьте памятники Сталину, неблагодарные.
@@bizoncol11 A pamiatnik Putinu ? On vam Krym podaril
Аукштайты нiякога дачынення не маюць да ВКЛ..
маюць
маюць
Пока ЛУКАШКА буде президентом Білорусі , литовці і біларуси НЕ зможуть написати загальну історію двох народів.
Цудоўная гаворка. Добры госць, пісьменны.
:) Спадчына - гэта вельмі Вялікае Слова )))
- гэта не ўвогуле, то-што ёсьць наследства )
а то, што С Пад Чыну )))
(русскому бес/чинству - заткнуцца!))
Наследства.. яно можа быць і з брудам ))
а вось, Спадчына... яна толькі з тым, што да Чыну )
Спадчына, каторая ўвогуе, і нашая..
- гэта то, што да Чыну кожнага )
"даже негру преклонных лет" ))
Той, хто не бачыць розніцы паміж наследствам і спадчынай,
між сэнсам і смыслам, між "Гонарам і Годнасьцю" і "Чэсьцю і Дастоінствам"...
- гэта сіротства на мяжы выродства...
- гэта доўбаны "русский мир" з языком.. без ума, умовы, мовы )
...
- прыкусі язык паганы, і - забігадаўсабесам )
таго, які ў тваёй бошцы, ад "языка", таго... ))
Глубокое понимание языка.
А мне кажется , что даже если на Беларуси будет процветать историческая наука, литовцам всё равно будет не интересно их историческое прошлое на территории Беларуси до тех пор пока Беларусь не станет западо ориентированной и богатой. У литовцев тупо стоит задача показать что мы ничего не имеем общего с Россие- ориентированной нищетой, но имеет очень много общего исключительно с западо- ориентированным богатством.
Правильно делают. С рабом Кремля за руку браться даже стыдно
Камунтович не забывай своих корней
Х
A kakie ū kamūntavičiūsa korni intiresna?
Калі, нарэшце, прыбярэцца з этэру надзьмуты 'Паўлін-мадэратар', які адной сваёй прысутнасцю разбурае якуюольвек спробу ў нечым разабрацца?
Hаши белорусские соседи пытаются понять историю, но в процессе разрушают все мосты дружбы. Вы не можете найти друзей, пытаясь захватить чужую историю. История Литвы принадлежит Литве. Белоруссия, безусловно, часть Великого Kняжества Литовского, но только часть ...
@@litvin-1.4.8.8 Licvinizmas tai liga.
В спорах о прошлом, теряется бездумно время,не уделяется внимания настоящему и будущему.
Напэўна беларусам і летувісам удасца дасягнуць узаемапаразумення, калі стане агульнапрызнанай і ў Беларусі, і ў Летуве тэорыя балцкага субстрату ў этнагінэзе беларусаў, дзякуючы якой становіцца зразумелым, што гістарычна беларусы і летувісы - роднасныя народы (генетычна і культурна), якія яшчэ ў раннім сярэднявеччы гаварылі на балцкіх мовах, але ў выніку паступовай славянізацыі тэрыторыі сёнешняй Беларусі эрэал балцкіх гаворак змяшчаўся на паўночны захад і ўвыніку звузіўся да тэрыторыі сёнешніх Летувы і Латвіі. У выніку расколу па моўнай прыкмеце
некалі фактычна адзінага субэтнасу мы (беларусы і летувісы) сталі ўспрымаць адзін аднаго як чужынцаў і дзяліць нашу агульную гісторыю, хоць першапачаткова ВКЛ нездарма мірным шляхам аб'яднала землі сёнешніх Беларусі і Летувы ў адной дзяржаве, бо культурна і гістарычна нашы народы былі роднаснымі па паходжанні і ў сярэднявеччы памяць пра гэта яшчэ захоўвалася.
У гэтым плане можна правесці паралелі з Шатландыяй. Як аказваецца, Беларусь і Шатландыя маюць надзвычай шмат паралеляў у моўнай сітуацыі: і ў гісторыі, і сучасным стане беларускай і шатландскай моў.
Гістарычна землі Шатландыі былі заселены кельтамі, якія паступова былі асіміляваныя плямёнамі германскай моўнай групы, што рухаліся з поўдня, - такім чынам сфармавалася шатландская мова, якая затым стала дзяржаўнай мовай Каралеўства Шатландыі. Пазней, пасля уніі з Англіяй, шатландская мова стала выцясняцца ангельскай. На сёнешні дзень пераважная большасць шатландцаў у штодзённым жыцці карыстаецца ангельскай мовай, шатландскай мовай валодае значная частка шатландцаў, але карыстаецца ёй не рэгулярна, яшчэ частка - гаворыць на ангельска-шатландскай трасянцы. Астраўкі старадаўняй кельцкай мовы захаваліся толькі на паўночным захадзе Шатландыі. Але гэта моўнае адрозненне не перашкаджае шатландцам (і шатландскамоўным, і кельтамоўным) ўсведамляць сябе адзным народам.
Цяпер пра моўную сітуацыю на Беларусі. Гістарычна землі Беларусі былі заселены балтамі, якія паступова былі асіміляваныя плямёнамі славянскай моўнай групы, што рухаліся з поўдня, - такім чынам сфармавалася беларуская мова, якая затым стала дзяржаўнай мовай Вялікага Княства Літоўскага, Рускага, Жамойцкага. Пазней, пасля уніі з Польшчай, беларуская мова стала выцясняцца польскай, я яшчэ пазней (пасля далучэння да Расейскай Імперыі) пачалася русіфікацыі і экспансія расейскай мовы. На сёнешні дзень пераважная большасць беларусаў у штодзённым жыцці карыстаецца расейскай мовай, беларускай мовай валодае значная частка беларусаў, але карыстаецца ёй не рэгулярна, яшчэ частка - гаворыць на беларуска-расейскай трасянцы, некаторыя ведаюць польскую. Астраўкі старадаўняй балцкай (летувіскай) мовы захаваліся толькі на паўночным захадзе Беларусі.
Для начала возьмите и прочитайте историю Беларуси, а не придумывайте. Камунтавичус четко сказал - по вашей трактовке истории понятно, кто вы. Вы ,т.е. тот, кто прячется под ником литвин - русский тролль. Это видно по трактовке истории))
Андрей Будевич Дзіўна, бо расейцы мяне наадварот "русафобам" лічаць:)) А трактоўка гісторыі ў мяне якраз нейтральная (не чыста беларусацэнтрычная, не летувіская, не расейская, не польская), а заснаваная на навуковых фактах. І менавіта такі нейтральны падыход, без ідэалагічных перагібаў, здольны прымірыць беларусаў і летувісаў.
Андрей Будевич Трэба чытаць не афіцыйна прынятыя падручнікі па гісторыі, якія непазбежна маюць налёт дзяржаўнай ідэалогіі, а першакрыніцы і навуковыя публікацыі. Дарэчы такой трактоўкі прытрымліваюцца і амерыканцы (якія могуць нейтральна і незаангажавана глядзець на наш рэгіён), ў прыватнасці прафесар Курт Вулхайзер, які выдатна гаворыць па-беларуску і займаецца вывучэннем моўнай сітуацыі ва Усходняй і Цэнтральнай Еўропе.
ага, особенно те, в которых говорят, что белорусы в средневековье говоріли на балтском языке. Или что белорусский был государственным (!!!) в ВКЛ. Наука прямо прет из этого)
Андрей Будевич Тое, што да прыходу славян на тэрыторыі Беларусі (за выключэннем Палесся) жылі балты, пацвярджаюць нават афіцыйныя падручнікі па гісторыі. А тое, што старабеларуская мова была дзяржаўнай у ВКЛ і на якой былі напісаныя усе Статуты, з гэтым не спрачаюцца нават нашы праціўнікі.
Разумные прения. Хороший сдержанный подход
Ягайло, Витовт и т.д. - восточногерманские имена, литвины по этническому происхождению были восточными германцами, поэтому расселились в основном в Беларуси и ассимилировались с белорусами, а не с балтами и дали белорусам своё имя "литвы", к балтам они в ВКЛ никогда не имели никакого отношения, то что литвины якобы "балты" было придумано только в 19 веке прусскими и российскими оккупантами. staralitva.livejournal.com/
22 sentiabria my prazdnuem denj edinenija baltov v pamiatj o bitve u Saule 1236 godu, kogda zhemajtijcy s zemgalami razbili objedinionnoe kotoliko-pravoslavnoe vojsko Livonskih rycarej i Pskovskih bojar. "Dikari jazychniki" prouchili grabitelej Zhemaitii nemcev s krivichami. Zhemaitijcam rukovodil kniazj Vykintas.
Do serediny XIX veka nikakih baltov nikto ne znal potomu, chto togda ecsho ne bylo nauki sravniteljnogo jazykovedenija - eta vetvj lingvistiki togda toljko zarozhdalasj.
Alesj Gurynovich, skoljko klassov okonchil - iz vseh vashih postov torchit maloobrazovannostj. Takimi liudmi legko maniputlirovatj i mozhno vnushitj liubuju chushj. Deruzhinskie-Rostovy-Denikiny , sami takie i temzhe i zanimaetsia.
Propagandisty tak i delajut - obdeliajet tebia kachestvami, kakih u tebia net, i objasniajet , kak ploho bytj takim, kakim oni tebia pridumali.
Ja uzhe izuchila, ot kuda vy etu chushj beriote, o to chutj ne podumala, chto vse belorusy soshli s uma.
Etot Norman vam ptverdil, chto ja ne sucshestvuju, a ne mne. Kakaja tam"rekonstrukcija", esli my nikuda ne propadali? Litva vozrodilasj kak etnicheskoe gosudarstvo posle dvuhsotletnej okupacii Rossijej, kotoroj vsio vremia soprotivlialasj. Za vostanie 1863 goda v Litve s 1865 po 1904 g byla zaprecshenna litovskaja pisjmennostj i govoritj po litovski v gos.ucshrezhdenijah.
Vilnia stala Vilniusom po toj zhe prichine chto i Menia stala Menskom.
Vilnia i Menia dve reki davshie imia dvum stolicam.
U vas dvojnyje standarty - odni k Vilniusu, drugie k Mensku.
Alesj Gurynovich, licvinisty dermovyje etnologi. Vse narechija i govory litovskogo jazyka proshtudirovanny indoevropeistami vsego mira, i vy vsiorovno gorodite chushj, kakaja vam vygodan po politicheskim prichinam.
Kogda ja govoriu po russki, ja tozhe skloniaju litovskie slova po russkoj gramatike - dvojnyje okanchanija rezhet uho, potomu, chto ja vladeju obojimi jazykami.
V indoevropejskom prajazyke sucshestviteljnyje muzhskogo roda imeli okanchanija, a eto u nas s vami obcshij prajazyk. V litovskom jazyke etot priznak sohranilsia do sih por, i ne toljko muzhskie imena , no i vse slova muzhskogo roda bez iskliuchenija imeet takie okanchanija.
V slavianskoj transkripcii ostajotsia toljko korenj slova, no iz za togo nacionaljnostj ne meniaetsia.
Kogda krestili litovcev (i pozzhe zhemajtijcev), ih krestili gruppami i kazhdoj gruppe davali odno imia. U mnogij jazycheskie imena stali familijami, tak do nas doshli etnicheskie imena nashih predkov( ne toljko , kak zapisannyje v metrikah)
Vytautas krestilsia tri raza, no vsio rovno izvesten, kak Vytautas, a ne Vygand (u nemcev)ili Aleksandr (u poliakov). U pravoslavnyh ne pomniu kem.
No smysl litovskih slov ne v okanchanii, a v korne - Vytaut'as - uvidevshij narod, Algird'as - vsio slyshacshij, Gediminas - pomniacshij i pominajucshij, Mindaugas - mnogo mysliacshij, Domantas - dannyj um, i t.d. Imia oboznachalo kakie to horoshie kachestva cheloveka, eto byl podarok detiam ot roditelej s pozhelanijem horoshej zhizni. Algirdas detiam ot vtorogo braka dal krasivyje litovskie imena (pervajaj zhena naverno byla s harakterom :) ). Potom eti deti krestilisj - kto v pravoslavije, kto v kotolichestvo.
Jogailu tozhe pomnim po jazycheskomu imeni, a ne kak Vladislava II.
Alesj Gurynovich, moji predki tozhe shliahta, opoliachevshiesia ili litovcy ili belorusy.
Poljsha byla agresivnaja ne toljko po otnosheniju litovcev, no i belorusov. Belorusov opoliachivatj bylo legche - oni ochenj hoteli statj panami, sami doma govorili "po prostu" no detej otdavali v poljskie shkoly, gde u nih zatormazhivalosj razvitie iz za nachaljnogo obuchenia ne na rodnom jazyke.
Vilnius byl anneksirovan Poljshoj 20 let, Zheligovkij hotel zaniatj vsiu Litvu. Pilsudskij byl rodom iz Zhemajtii i schital , chto Litva dolzhna bytj pod Poljshoj. No litovcy otbilisj, poteriav Vilniuskij kraj (kak Ukrajina poteriav Krym) i gosuchrezhdenija iz Vilniusa pereselilisj v Kaunas. V Kaunase posle 200 letnej okupacijej Rossijej, litovcy tozhe ne byli v boljshinstve (no naselenie v gorodah togda byli ne takoe mnogocheslennoe, boljshinstvo zhili v derevniah), kogda byl okupirovan Vilnius, Kaunas stal sovsem litovskim gorodom iz za pribyvshih iz Vilniusa. K 1939 g v Vilniuse ostalosj litovcev iz za politiki okupacionnyh vlastej.
V 1939 Litve vernuli lish polovinu Vilniuskogo kraja, druguju polovinu otdali Belorusii.
Alesj Gurynovich, ne stydno uprekatj nash molochislennyj narod za goda okupacii agresivnymi imperijami? Esli my vyzhili, znacit my pobedili, i rusifikaciju, i polonizaciju. A prusov uzhe net.
S'hodstvo (otdalionnoe)litovskih slov s ugrofinskimi ukazyvaet, chto 10000 let nazad indoevropejskie i ugrofinskie jazyki byli odnim jazykom.
No v russkom jazyke obcshih slov naaamnogo boljshe. V hindi estj okolo 2000 shozhih slov. No eto ne znachit, chto litovcy indusy. A toljko to, naprimer - litovskoe "batas", hindi "bata" > tuflia , sapog - oznachaet, chto nashi predki, kotoryje otdelilisj 5 tys let nazad, uzhe ne hodili bosikom.
Dazhe v zhemajtskom narechii ochenj mnogo slov shozhih s belorusskimi, boljshe poloviny, a u staroslavianskogo i tepershnego litovskogo obcshih slov - ne menee 70 %..
K sozheleniju, sami belorusy po belorusski ne govoriat.
Литвы Миндаугас согласился креститься. Крещение Миндаугаса, его семьи и ансамбля мирных жителей состоялось в 1251 году. Этот год считается официальным годом введения христианства в Литве. Белорусы вы христианин???Каков был принцип управления Литвой???Диктатура ???Где ты родился mindaugas???Старый Тракай.Сколько белорусов говорят на белорусском (gudu)?25 procento.Я могу перечислить и перечислить факты
Беларусы Крестились в 988.
Миндаугас..!!??? От тебя, летувинец, только один факт... Письменное подтверждение (летописное) о
существовании в 13 в. князя по имени МиндаугАС...
О чем спорить? О том, где была Белоруссия до 1991 г.? На этот вопрос быстро и легко могут ответить русские историки.
@@litvin-1.4.8.8 Тутейшим еще ненадоело свои комплексы неполноценности выставлять напоказ? Захотелось из грязи в князи? Не получается... Хоть до посинения гавкайте о великих князей белорусских, но История твких не знает.
Это как и латвия, кто такие латыши ? это были балтийские племена , а их уже давно вырезали ливонские рыцари во времена христианизации и крестовых походов...они растворились среди потомков немцев.. наш князь просто завоевал литовские племена и перенес столицу как трофей в вильно ...вас же там слишком мало ..на вас даже .александр невский . бил.
Беларусь.г.орша 10.03.2022.
Прошу не путать современную Литву которой 100 лет всего с ВКЛ! ВКЛ это белорусское государство! Литва это государство жемайтов и аукшайтов! Хотите исторической справедливости, так у вас Белоруссия и Польша заберет все земли! Ах да, еще Россия заберет бывшие Прусские земли!
Белорос тебе только бульбу копать.
@@user-dp5dj7cx8v Послушай БОТ без имени и адреса :) Белорусы может и растят в том числе и бульбу. Но в отличии от вас Укро-Польско-Литовских ботов не болееют велико шовенизмом от моря до моря брызжа ядом ненависти ко всем народам.
@@user-ko5gb1yf4i клоун крашенный иди умойся
@@user-dp5dj7cx8v Бот без флага и родины иди утопись в унитазе :)
@@user-ko5gb1yf4i Ты меня с батей своим перепутал
В великом княжестве литовском .королей. небыло , были только князья..а после унии польша унаследовала и земли .вкл. и уже в .речи посполитой. стали одни короли.
Беларусь.г.орша 10.03.2022.
Белорусы никогда не будут литовцами. Они не будет и не были литвинами. Их (белорусси-гуды) корыто давно отошла от нашего литовского побережья. Белорусси-смешанная раса разных народов. Теперь белорусы чуть ли не просыпаются от того, что не хотят быть с восточным «другом». Они помнит времена, когда были однажды в наших литовских объятиях, и хочет обратно. Но достаточно! Во времена Великое Княжество Литовское эти гибриды были с нами. Но когда мы начяли слабеть они оставили нас на произвол судьбы и подстелились к русским. Итак белорусы, давайте продолжайте сосать одно место у вашого восточного друга. Вы это умеете. Как я уже сказал, вы выбрали другой путь. Путь- стаять на коленях.
@@A1977Kmobile Литва несколько столетий уничтожала Белорусь, так и не уничтожила как нацию, пока само ВКЛ не прекратило своё существование вместе с Речью Посполитой...! Узнайте почему только в 1658 году "титульные нации" поляки и литовцы Речи Посполитой (Державы Двух Народов поляков и литовцев) увидели, что оказывается на территории Речи Посполитой существуют еще и Русины (современные украинцы и белорусы) которые живут на своей собственной земле задолго до возникновения Державы ДВУХ народов поляков и литовцев, при этом занимают большую территорию этой Державы ДВУХ народов поляков и литовцев, которую пытаясь спасти полски и литвоцы переименовали в Державу ТРЕХ народов поляков литовцев и русинов (белорусов и украинцев)... но было уже поздно, поезд ушел.
Даже сейчас беларуские политики просто соревнуется за право сосать у России вместо Лукашки, и большинство так называемого народа тоже нечем больше заниматься не хочет кроме того как сосать у Кремлевских хозяев
"Жылі разам з 15 стагоддзя". То бок, уся гісторыя ВКЛ да 15 ст. пісалася
без нашага ўдзелу ??? Някепска пакроіл сп. гісторык..
І з Гаўляйтэрам Кубе таксама жылі разам, "некаторы час"... Аднак, праўда ў тым, што гісторыя Беларусі і гісторыя Трэцяга Рэйха (таксама як і ВКЛ) гэта не сінонімы.
Это дело историков лижбы правду написали общую пусть спорят
Литовцы ? Скажите спасибо большевикам, особенно Сталину за то, что вы литовцы.
о господи, не неси бред, литовцы были и до Сталина
.
@@dimitriqqq,
литовцы до Сталина как раз в основном беларусы. Поэтому несёшь бред это ты.
.
.
@Vaidas Bulzgis,
Беларусь раньше как раз называлась Литвой. А почему Жамойть и Аукштатия спионерили наше название, вот это вопрос.
.
.
@Vaidas Bulzgis,
русские империалисты так стали называть нас после подела ВКЛ, чтобы легче было нас поработить.
Между тем Древняя Русь, если не знал, это Украина, то есть Киевская Русь. Сама Москва же была тогда финно-угорским краем и к Руси имела очень косвенное отношение.
Названия регионов, стран изменяются, мигрируют, здесь нет ничего страшного.
.
.
@Vaidas Bulzgis,
и Сталин создавал не беларусов либо летувисов, а советский народ, насильно переселяя тысячи людей. Посмотри историю крымских татар или калмыков, например. В Иркутске, к слову, есть целая колония беларусов, которых вывезли туда во времена Сталина.
.
Поляки говорили так о литвинах ( не литовцев)
Великое княжество Литовское - и Беларусь , и Летува. Истории наши
разделились не так давно , так что почти всё у нас общее . Представляете ,
например , себе спор во Франции , чьё это государство , германцев франков или
местных кельтов ? Франки обьединили страну , но приняли тогдашний язык
кельтов (уже диалект латыни) и письмо
(местные христианские монахи писали на латыни}.В нашем случае балты литовцы
обьединили страну, в
основном ТОГДА населённую балтами ( ятвяги и другие).Только на юго востоке
болшинство уже были славяне . Понадобилось письмо - взяли православных монахов.
Многие из них были балты. Литовские князья могли им диктовать на своём языке ,
монахи записывали на славянском, так как литовского письма не было.Так и пошло.
Со временем князья сами выучили славянский , приводили больше славянских
крестьян с юга. Я рад ,
что вы помните Витовта и Гедимина. А знаете , что Витовт не был старшим сыном
князя Kestutis ? Старшим он стал , когда
при обороне замка Kaunas от крестносцев погиб старший его брат Vaidotas ?Вообще
то , наша ситация мне больше всего напоминает ситуацию в Северной Ирландии.
Один народ , два языка , две религии. И враждебная империя рядом ,
заинтересованная , чтобы две части этого народа дрались между
собой . Какая империя в
нашем случае ? посмотрите www.ivi.tv/watch/druzhina .Несколько серий. Понравилось? Там ,
например, вождь меченосцев по имени ГЕДЕМИН. Как вам ? Кому вы в Лиде памятник
поставили ?Так что нам нечего спорить .ВКЛ - наша общая история . И ещё одна
паралель с Северной Ирландией - свой язык сохранили только католики .
То что литовцам не выгодно, они делают вид, что не знают. Число коронации знают, а место нет. В школах Новогрудка при Польше школьников водили на экскурсию на гору Миндовга
Первые князья были не славянами, но и не литовцами, на территории литвы жили разрозненные племена без писменности и малочисленные, не могли они создать государство и об этом говорит то ,что они русского до сего часа ,можно сказать ,не знали, В Виильно стали ехать литовцы после войны на учебу, до войны там жили поляки , евреи и поляки причем были рускоговорящими- т,е, белорусы- католики себя считали поляками, то что к литовским фамилиям прибавили окончание -ас, не делает их литовцами Баранаускас, казимирскас, это те кто раньше был Барановский или казимирский, т,е, поляки или беларусы, про Катьку есть старые карты где Черная Русь , Белая русь, надо было поделить одно название на два разных народа Литву и Беларусь, почему за вильно не боролись?, когда то все жили в российской империи и туда входили и Ковно и Вильно и никто не думал что будут деления- по одиночке легче разбивать, поэтому и поделили империю на малые государства, через язык легче отделить, друг друга поэтому сделан акцент на свой язык, а что получилось мы уже видим, Но статут и Скарына напоминают какой язык был на территории ВКЛ
@Algirdas Giedraitis и балты и славяне были крестьяне, не знаю в истории где крестьяне организовывались до государственности, обычно безграмотные люди, кроме того и племена литовские между собой не были в дружбе,,,имена князей не славянские, и это единственное что вызывает вопрос, но в те времена мы знаем часто приглашали княжить человека со стороны, чтобы не был из влиятельных кланов, ка Вильям Оранжевый в голландии, пригласили немецкого князя,,,то что ни литовские ни белорусские историки не могут сесть вместе и написать историю по документам, говорит что мы далеко от правды, она некому не нужна
@Algirdas Giedraitis я не утверждаю что я права, во времена княжеств во времена расселения племен, так на территории беларуссии уже не слышно об балтах, а во времена ВКЛ литовцы не были многочисленными, если даже сейчас их немного, в первую и вторую войны, они не теряли своих людей, так как было у словян, просто думаю логически, что может быть и что никак не может быть, хотя возможно лидеры были из балтов, для славян это могло быть хорошим решением,литовцы не представляли большего народа,,
@Algirdas Giedraitisспасибо за информацию, лидеров много каждый на себя одеяло тянет, мира хочется, везде родственники на украине в россии , в литве, польше, за всех переживаешь... Земли хватает все зарастает, историю , прошлое не можем поделить, а что говорить за настоящее,,, всего вам хорошего, , дай Бог нам всем мир ....
@Algirdas Giedraitis надеюсь
@Algirdas Giedraitis Росийская Империя придумала идеологию Литовцев которых в ВКЛ называли жамайты. От названия региона который был в подчинении у ВКЛ, и по этому назывался нижняя(т.е. зависимая) земля.
Малые ливтоцы, как вы из называете, отзываются о жителях современной Литвы как о Жемайтах.
Книга: Pocytė, S. Mažosios ir Didžiosios Lietuvos integracijos problema XIX a. - XX a. pradžioje, Sociologija. Mintis ir veiksmas.. - 2001. - T. 1-2. - P. 77-89.
Фрагмент: Kiek mažlietuviui didlietuvis buvo «savas» ar «svetimas», vertinti yra labai problemiška. Amžių sandūroje Saulėteka rašė: "Kas pažįsta arčiaus prūsų pusės lietuvius, tas gerai mato, kad maskoliškoji Lietuva su savo gyventojais yra visai nepažįstama jiems šalis; jie jos ir nenori pažinti, nelaikydami tų, kaip jie vadina «Žemaičių», ne per savo viengenčius; jų akyse žemaitis, tai tiek, ką maskolius ar lenkas»
В 1918 когда появилась Литовская Ресбулика создали национальную идею полностью на мифах о том что предки Литовцев создали ВКЛ захватив беларусов. Что ни имеет под собой ни каких оснований, даже документов с ипользованием литовских названий нет. Кроме тех случаев когда ведется речь про жамайтию. В 1918 в вильнюсе почти не жило Литовцев, во всем виленском крает жило 17% Литовцев. СССР передало Виленский край Литве, по политическим причинам, хотя там было минимальное кол-во жителей этнических Литовцев. Вы просто изучите тему.
Я не утверждаю что предки литовцев ни как не участвовали в ВКЛ, но то что утверждается оцифиальной литовской историографией это просто местификация.
Вплоть до того что придумывают ятвяжский и прусский язык реконструируя его из современного литовского убирая пересечения со славянским т.к. якобы это просто поздние заимствования. Хотя по сохранившимся достоверно известным текстам на пруском и ятвяжском, там минимальные пересечения с литовским и существенные с беларуским или польским. Что просто игнорируется!) Для проверки вы сами можете поискать и убедиться.
Известные фразы из так называемой Sudovian Book или "Warhafftige Beschreibung der Sudawen auff Samland sambt ihren Bock heyligen und Ceremonien"
Фраза 1: Beigeite beygeyte peckolle. Переводится: Бегите бегите черти.[По беларуски ад это пекло]
Фраза 2: Ocho Moy myle schwante Panike. Переводится: Ох мой милый святой огонь.
Такое впечатление, что белорус к литовцу напрашивается в братушки, а литовец придумывает все новые варианты, как от белоруса отделаться.
Андрей Кравченко, да все просто: литовцам не нужны претенденты на их историю. А белорусские претензии на литивнизм выглядят в этом отношении довольно нелепо. Литовцы прекрасно понимают, что белорусы это никакие не литовцы и не элита ВКЛ, а всего-лишь потомки завоеванных русских выходцев Полоцкого Княжества и прочих земель Западной Руси. Отсюда же откровенное недоумение и презрение.
Расскажите литовцам о том, что они полудикие племена из леса. А мы все послушаем.
Это лишь одна из версий. А Литовцы думают, что они - представители мегацивилизации, а белорусы - из лесу вышли.
@Mikalai Halinouski ...tak tebe pro poludikix plemion v skole u tebia pisut,a pravdu ...neslises :) istorik,xrenox
@Dmitrij Polesskij, спроси этого Кравченка, какое у него звание, по всему - он провокатор !
Licvinisty oblelisj jagod kortofelia, vmesto klubnej , i sochinili istoriju, gde litovcy oni, a ne my.
Ne nado dorogih narkotikov, v paraleljnyj mir mozhno pereselitsia i pokushav kortofeljnyh jagod ili pozelenevshih klubnej. A vinovaty juzhnoamerikanskie indejcy, kotoryje okulturiri dikorastucshij kartofelj, i Kolumb, kotoryj privioz v Evropu.
А ты объелась репы с крапивой ? Почитай истории а не вашего лабусного самовозбуждения.
Преториус (17 век) - о литовском языке:
"ЛИТОВСКИЙ ЯЗЫК БЫЛ НАСТОЛЬКО РАСПРОСТРАНЁННЫМ, ЧТО НАЗЫВАЛСЯ ЛИТОВСКО-РУССКИМ И РУССКО-ЛИТОВСКИМ.
Папа Римский Пий 2, в своей "Maximi Historia Rerum", изданной в 1430-е г.г.: "Литва простирается на. восток от Польши.(..) Язык народа-славянский" (Lituania et ipsa late patents regio Polonis ad orlentem connexa est ... Sarmo gentis Sclavonikus est"). Эней Сльвий (в 1430-е г.г.), Гартман Шедель (1493г.), Ян Коклес Норик (1511г.), Ян богемский (1538г.) и другие относили литвинов к славянским народам, а литовский язык -к славянским языкам, и считали литовский язык родственным польскому и русскому, как это делали и русские словари и правительственные документы 16-17 веков.
Великий исторический словарь "(Франция) в 1674 году (стр.430-434):
«Le langage de Lithuanianie est un idiome de l'Esclavon extr? Me».
«Литовский язык - это один из диалектов родных славян»
Ещё в 1254 году католический бискуп ВКЛ (при Миндовге) писал, что «Литва или Литвания - это славянская страна» (Voigt Y. Geschichte Preussens, Bd. I, Kenigsberg, 1827, S. 621).
6)Італьян. гуманіст Эней Сільвій Пікаламіні (пазней рымскі папа Пій II) у сярэдзіне 15 ст. пісаў аб мове Литвы:Sermo gentis Schlavonicus est; latissima est enim haec lingua et in varias divisa sectas. "Язык народа славянский. Он очень широко распространен и разделен на множество говоров...Литва со своими широкими просторами граничит с Польшей с Востока..."
Невядомы сучаснік Я.Длугаша ў трактаце пра Памор\'е (1464) пісаў, што “мову памаранаў аднолькава могуць разумець палякі, русіны, ліцвіны і прусы”.
Невядомы сучаснік Я.Длугаша ў трактаце пра Памор\'е (1464) пісаў, што “мову памаранаў аднолькава могуць разумець палякі, русіны, ліцвіны і прусы”.
Марко Фаскарыно "Historica Russiae Monumenta,... " (1557),
«московиты говорят и пишут на славянском языке, также как далматы, чехи, поляки и литвины»;
Виленский епископ Андрей Васила -14 век(умер 15 ноября 1398 года в Вильно) -в своем латинском завещании привел несколько фраз на «простой мове» и написал, что «это слова не мои, а простого народа литовского»;
Анонимный орденский клирик, выполнявший около 1440 года в Гданьске для Яна Длугоша перевод «Прусской хроники» Петра из Дусбурга и хроники Виганда из Марбурга, сообщил, что язык поморян (поморских поляков) «одинаково понимают поляки, русины и литвины».
Ян Богемский в работе «Обычаи всех народов» (1538 г.), писал, что в Литве используется славянский язык.
В 20-м веке писали,что беларуский язык называли литовским
филолог А. Полевой,
"И. П. Сахаров писал про Дзяды: «Литовцы выходят во вторник на могилы своих родителей… обедать и поминать их за упокой… После сего приветствуют родителей: „Святые родзицели, ходзице к нам хлеба-соли кушаць!“ - И садятся на могилах поминать их. По окончании поминок говорят: „Мои родзицели, выбачайте, не дзивицесь, чем хата богата, тем и рада“. („Сказания русского народа“, издание 1836
Еще в конце 18 века уже под Российским правлением Беларуский язык продолжает называться «Литовским». Так, преданный императрице Екатерине 2-й православный владыка В. Садковский грозил Беларуским святителям на Слуцком епархиальном сборе: «Я вас искореню, уничтожу, чтобы и языка не было вашего проклятого Литовского и вас самих; я вас в ссылки порассылаю или в солдаты поотдаю, а своих из-за кордона понавожу!».
Дату каранавання МІНДАЎГА,вельмі лёгка прыдумаць ! А історыяграфія,ці з вамі ????
Сваю гісторыю не прыдумаўляюць,ЯНА ПАВІННА БЫЦЬ ПАДЦВЯРДЖОНА ГІСТОРЫЯГРАФІЕЙ !!!!
ТАКІ Ж ФЕЙК - ВІЛЬНО (Вільнюс) "сталіца вашай літвы.
Екатерина,ЗАГАДАЛА ПАСЛЯ ДРУГОГА ПАДЗЕЛУ РЭЧы ПАСПАЛІТАЙ ,НАС БЕЛАРУСАМІ,А вас літоўцамі. Вось і уся гісторыя,НА ШТЫКАХ пятра ды суворава
Tak pocemu vy soglosilis esli vy byli litoucy? I pocemu sami v tu imperiju poprosilis?
Herzog (Grand Duke Royal) House Sweden Upland, Pomerania and Livonia, Lithuanian.Vytenis (BUJWID) -. Royal Buivydas Lithuanian Grand Duke (about 1295-1316). Pukuveras - Butvydas (BUJWID) Buivydas (Lithuanian Grand Duke Prince Royal year 1281) the son.Vytenis (BUJWID.) - Buivydas Lithuania and Semigall King. Royal Riurikid & Gediminid Dynasty. His Mayesty Grand Royal Highness HRH.HGD Royal origin Lithuanian Grand Duke Prince Sigitas Buivydas
Особенно забавно что сама фамилия историка отвечает на вопрос - чьи корни лежат в основе. Сначала Славянское Ич а потом к нему приделано Жамойское Ус.
VOT VIDESH MAJO IMIA I FAMILIJU.KESTUTIS ETA BRAT ALGIRDASA,OTEC VITAUTASA I SIN GEDIMINASA.EST U BELORUSOV TAKOJE IMIA,DUMAJU NET. FAMILIA MOJA JOGMINAs.ETO STAROJE BALTIJSKOJE IMIA.PERVAJA CHAST JOG OT JOGAILI ,ZNACHIT SKAKAJUSHCHIJ,VTARAJA CHAST MINAS,KAK I U GEDIMINASA MINAS.ILI PERVAJA CHAST MINDAUGASA MIN, SHTO ZNACHIT KAK U ANGLICHAN MIND UM ILI MISL PO LITOVSKI.VSIA LITOVSKAJA VELICHIJA I ARCHAJICHNOST OSTALOS V NASHIX LIUDIAX.
@@kestutisjogminas4570 Про Вашу имя и фамилия не знаю и не спорю. А вот как себя они тогда называли ? Кейстут или с Ис? Альгерд или Ольгерд или с Ис? Есть доказательства? А то ведь переделывая на свой манер можем сказать например что Византийский Базилевс был русским. Мы ведь хорошо знаем русского Василия! Похоже что с Миндаугасами и Кейстутами такая же ситуация.
@@adamcus PIŠI NA NARMALNOM JAZYKE .TU ESI OŽYS.
@@adamcus PASLŪŠAU TY KANČAI DELAT PARODIJU IZ MAEI FAMILIJI OČEN NEKŪLTŪRNO.
Ka tas istorikas mala dieve mano. Tokia nesamone. Laimingas turbut kad kviecia ji. Lauk is Lietuvos tokius suskius, tegul sedi pas geradari Batka.
К Литовскому Королевству и Литовской Империи 12-14 веков именно белорусы (православные славяноязычные) не имеют никакого отношения - в те времена литовцы их просто завоевали, а православные княжества присоединили к языческой Литовской Державе.
Только в начале-середине 15 века началось постепенное привлечение православного славяноязычного боярства (не литовского княжеского происхождения) в воинские командирские должности, а позже и в верховную элиту ВКЛ
Саамагиты - оленеводы, на якутских пони, со свиными ушами на голове и с палками в руках... Самому не смешно, "завоеватель"..!?
@@janvovk9275 nesmesno. Togda eto byl litovksij omon s palkami, a scias ruskij omon s takimize palkami ;))
Так, оказывается, литовцы были завоевателями как и Россия! Одного поля ягода, однако!
Belarūsy tože nidalžny byt ūverenye što karol mindaugas byl karūnovan navagrūdke.gde dakazanija?
@@amonix4035SAGLASEN SVAMI NRAVITSIA TAKOI SASED KAGDA MNENIJA SAVPADAET! VKL .VSIO NAŠA OBŠČEJE LITOVCEV BELARŪSOV ŪKRAINCEV KNIAZIA BYLI BALTAMI I ANI KAK I LITOVSKIE TAK I BELARŪSKIE I ŪKRAINAKIE PATAMŪ ŠTO BYLI ADNA BALŠAJA SEMJA!
А я Миколас Суставс, живу на Дальнем Востоке.Мы едины.
Камунтавич(ус) - литовец? ХАхахахахахха.
Litva nikakūjū istorijū ni otniala at Belarūsiji naabarot belarūs prisvoila gerb pagoniū sam vkl.eta vsio padarak Litvy belarūsam načinaja pagonei patamū što belarūsy pagoniami nebyli a znak pagonia prednaz ačiaet verū litovskix pliamion pagonei!
belarusi nihatite bit belorusami referendum zdielaite vi bili GUDAI
Вот этот который сидит с права, он пытается говорить на .беларускай мове . .но! унего произношение мягкое...липа.
Беларусь.г.орша 10.03.2022.
У него приятный на слух белорусский язык, без грубого, вясквага ЧЭ, ШЧЭ, ДЗЭ
@@nataliat387 Наталья, вы знаете такую науку .лингвистика.?
Беларусь.г.Орша 25.06.2022.
Як ёны надаль спречацца... ня ма сэнсу.
V Litve do sih por imena kniazej VKL Algirdas Kestutis Jogaila Vytautas Gediminas Daumantas Sigizmundas pod ih flagami sražalis predstaviteli mnogih narodov kak tataromongoli kak russkije tak I drugije Belorusija pojavilas pri Lenine radujtes I gordites čto stali nakonec kem to postavte Leninu ješio pamiatnik I ne odin
Ваша спільна минувщина може об'єднати..
Такая ж самая спільна минувщина, як і ў часы гаўляйтэра Коха.
Для гэтага неабходна сабраць камісію гісторыкаў з Польшчы, Летувы, Украіны, Беларусі і прымусіць выпрацаваць больш-меньш агульны погляд на нашую гісторыю абапіраючысь на дакументальна падцьверджаныя факты, каб у рэшце-рэшт прыпынілісь гэтыя бязглуздыя перацягванні гістарычнай коўдры ў розныя бакі.
Прапаную гiсторыкам i грамадзянам Лiтвы, Польшчы i Беларусi аб'яднацца i святкаваць 8 (восьмага) верасня 2019 г. 505-годдзе змагання i перамогi войск ВКЛ над войскамi расiйскай имперыi пад Воршай у 1514 годзе, дзе стаяць памятныя знакi ў гонар гэтай падзеi.За дасканалае веданне i шанаванне сваёй гiсторыi!!! бабiч - persona non grata. Жыве Беларусь!!! Слава Україні!!!
ranse liudi bili bezgramotni i lotinskimi bukvami napisanoe slovo LITVANIA tak i citali LITVA, LITVIN a na samom dele bukva V na latini citaetsa kak U LITUANIJA LIETUVA VOT I POLUCILOS Litva litvini i litovci
vedushchij dazhe neznajet, shto litovcy mindovga s kernave neupominajet, dazhe zdes gavarit chepuchu i neznajet
Спасибо за мову на Старорусском языке или Малороссийском.
А таки да это мало русская, вернее совсем не руськая, более того даже не похоже на московский диалект старо болгарского языка
Уважаемые браты, белорусы и литовцы, когда вы между собой спорите, о наследных правах, на общее для трех народов государство Русько-Литовское-Жемайтское королевство (или княжество, в котором, государственным языком был украинский или русинский, как его тогда называли, вплоть до конца 17 века, законодательство было основано на киево-руськом древнем праве, Русько-Литовские статуты, а главный орган власти, этого общего государства, назывался Паны-Рада, Панская Рада, вера преимущественно киевское православие, а с конца 16 века, киевское греко-католичество или униатство ), мне как украинцу-русину, который знает, подлинную, реальную историю прошлого,(отбрасывая московитские исторические вымыслы, понятно что : белорусы это литвины, украинцы-русины, а современные литовцы это жемайты, или жмудины) обидно и несправедливо то, что историческое наследие и деление прав, на общее когда то, для нас государство, рассматривается без учета исторических прав, моего государства(Украины-Руси), и без мнения моего украинского-русинского народа.
У канцы дужая фраза
СТУДЫЯ...РАЗМОВА...АФФТАР ВЫПИЙ ЙАДУ.
Зачем эльфы прикидываются русскими ?
*Лiтва - гэта БЕЛАРУСЬ*
Лiтва - гэта - Лiтва
БЕЛАРУСЬ - гэта - Колхоз
@@rayray7162
Только в твоей больной фантазии
@@user-kz9yg8it3z sovremenaja belarus eto ciast rosiji. A litva eto ne rosija. Kogdato teritorija belarusi bylo ciast vkl. No belarusy sami poprosilis v roiskuju imperiju. Eto oni povtorili v 94 godu kogda vybrali lukasenko kotoryj prisol na lozungach sojuza s rosijej. VKL byla strana gde zyli svobodnyje liudi. Mogli gavarit na raznych jezykach i imet raznuju veru. Belarus ne mentalno ne realno ne kak etomu nesootvetsvujet.
@@Ciumis999
Беларусы этнически балто-славне. Литва была балтами, но находилась на территориях современной Беларуси, а не Литвы. Современную Литву исторически населяли Курши, Пруссы, Ятвяги, Жемайты, Аукштайты (Дзукия/Дяволта, Нальшаны). Беларусью исторически назывались земли Великого Новгорода, Московского царства, но никак не ВКЛ. Беларусью эти земли стали называть только после присоединения к России, поэтому современная Беларусь никакого отношения к России не имеет. Никто ни к кому не просился. Россия совместно с Австрией и Пруссией Разделили Речь Посполитую, не спрашивая об этом её жителей. Более того, в составе России беларусы не желали находится и регулярно организовывали восстания, чего кстати, не было при ВКЛ.
Нами правят «воры в законе», убийцы и те, кто их крышует - силовики, следственные комитеты и прокуратура. Это одна большая силовая крыша с совершенно ясным инструментарием покрывающая преступников у власти. Это надо про себя понимать. Народ Беларуси должен знать, что организация под названием «РБ» - это лжеструктура! Тем больше людей осознает эту реальность, тем быстрее мы сорвем маску с головы этой преступной организации. ua-cam.com/video/qE9n0SMXHa0/v-deo.html
блабла.жмудь есть жмудь
Исследования текстов молитв, записанных примерно в 1503-1525 г., показывают, что они были переведены на литовский язык не с польских молитв 15 века (перед крещением Йогайлы, Витаута и Аукштайтии в 1387 г.), а с немецких текстов, которые использовались в Ливонии в 13 веке (скорее всего эти молитвы перевели перед крещением, когда Миндаугас, его жена и литовская знать, родичи монарха, приняли католичество в 1251 г.). текст молитвы 1503 г. написан совсем не на земгальском и не на одном из жямайтских наречий, а на наречии аукштайчяй - пунтининкай по старой классификации литовских наречий (восточных дзуков из окрестностей Вильнюса).
в 16 веке на литовском языке уже книги печатались, а не только документы писались.
Из 1503 г. известна рукописная надпись на литовском языке в „Tractatus sacerdotalis", на последней его странице, а в 1547 г. уже издан литовский Катекизмус Мажвидаса.
Всего в XVI-XVIII веках были выпущены 494 литовские книги, из них 287 в Пруссии (Малой Литве или Прусской Литве) и 207 в самой Литве (Большой Литве).
В 1620 году вышел и первый учебник литовского языка, переживший пять изданий, - «Dictionarium trium linguarum» Константинаса Сирвидаса.
КаментоВИЧ - Зомбированный Литвин (беларус) в жмудь (жмудский язык - реанимированный прусский) ua-cam.com/video/cCdt2xxCRvs/v-deo.html
.
Так не раз писали, что прусский язык похож был на славянское койнэ.
.
ох уж эти сказочники... хорошо море копают
Уроки беларусским шариковым:
,,Жмудь,,про которую вам сочинили миф,был и есть регион Литвы,называемый,,Жямайтия,, по литовски ,что означает низовье и находится у моря.Этот регион всегда был там,где и сейчас,потому как низовье не может стать возвышенностью,какова есть у нас и называется ,,Аукштайтия,,.
,,Жмудзины не могли стать прородителями всех сегодяшних литовцев потому как у них даже язык звучит совсем по другому,чем в остальных регионах,которых всего у нас четыре.В среднивековье появились тексты на литовском языке и эти тексты на литовском а не на жямайтиском,это факт.
Другой вам понравившийся миф говорит о том,что Кестутис,Гедиминас,Алгирдас,Витаутас,Jogaila,Svitrigaila,Vytenis и другие князья были не литовцами а славянами или кем то еще.В потверждении этого мифа говорится о каком- то ,,древнебеларуском,, языке и о ,,древнебеларусских,, именах,которые будь- то похожи на эти имена.В этом случае нужны писменные доказательства,что такие имена были у древних ,,прабеларуссав,,.Если докозательств нет,то это чистой воды вымысел и сплетни базарные,не более того.Все эти имена имеют значение на литовском языке и любому человеку,который знает литовский язык,понятно что имена эти Литовские.Что касается окончания - ас ,- ис,- us, (которые вам так режут ухо и понятно почему) то эти окончания свойственны не только литовским именам,они есть и в греческих именах и в латинском.Кстати,если следовать вашей ,,новоисторической белорусской логике,, то вы все украли имена у греков,переписав и убрав окончания - ас,-ис итп.
Внизу имена на греческом и ,,ваши,,:
Alexandros-Александр
Alexis-Aлексей
Andreas- Андрей
Arcadius-Аркадий
Аrtemius-Артем
Eugenios-Евгений
Georgios-Георгий
Kirillos-Кирилл
Leonidas-Леонид
Nicolaos-Николай
Timotheos-Тимофей
И тд.
Так что мы видим что имена у вас всех-не ваши а у литовцев в древности были только литовские имена,которые не встречаются в других языках.
Окончания - ас и - ис сохранили потому,что сохранили свой язык,который является одним ис самых архаичных языков мира.
Например слова Небо,Бог ,Мужчина,Огонь,Сон,Бытие,Ветер и другие звучит одинакова как и в санскрите а в славянских языках окончаний - ас и - ис уже нет,потому что ваши предки их убрали.Кстати писменность,которую вы получили раньше ,чем литовцы и получили ее от булгар,это могло бы тоже по вашей же логике послужить поводом,что Белорусь должна быть сейчас Булгарией,потому как булгары дали писменность славянам.
То что в Вильнюсе стало жить больше ,,белоруссов,,чем литовцев в какое- то время,в эиом нет ничего странного.Было общее пространство и люди ехали где лучше, а славян было больше в ВКЛ чем литовцев ,вот и вся ,,конспирология,,.Если Европа будет продолжать такую же миграционную политику,как теперь,то через стл лет Германия станет мусульманской страной и если у тех мусульман мозги будут подкрученны,как у сегодняшних белоруссов,то они тоже придумают ,что Германия никакая не католическая или лютеранская и всегда была мусульманская и тп.
Литва маленькая и недалекий человек не можит повериь,что такая маленькая страна могла создать самую большую страну в среднивековой Европе.Таким недаоеким людям я советую почитать труды Гумилева о Пассионарности.Весь литовский фольклор пропитан военной темой,все древние песни про войну,смерть,потери и тп.В Литве есть больше тысячи холмов на которых в древности стояли замки или оборонительные укрепления.Небыло людей,которые могли бы выжит в то время ,не имея каких- то оборонительных укреплений.Вокруг были очень воинственные народы,еще добавилась борьба ,,за веру,, которая делала из людей ,,зомби,, и они всей Европой стремились попасть в языческую Литву поохотится за ,,неверными,,.
Читайте труды признаных ученных и не хватайтесь за ,,сенсации,,.ВКЛ не было по настоящему очень централизованным государством,это был скорей союз княжеств.Людей в Восточной Европе жило мало,климат был суров,люди жили бедно,вся Восточная Европа должна была постоянно догонять Западную Европу,чтобы выжить
смотрите кто жил на територии белоруссии до прихода русских--вики балты.карты признаны в россии и мире
@Алесь Гурыновіч Что ты понимаешь о 19 веке! Белорусов в 19 веке не было.
Литовский язык в средние века был распространен намного шире, чем в 20 веке, когда множество литовскоязычных областей за века славянизировались, начиная от подмосковной голяди (галиндай Мазгавы, одно из литовских племен) и кончая землями Восточной Литвы, где на литовском языке еще совсем недавно говорили вплоть до Витебска, Минска, Наугардукаса (Новогрудка) и Гардина (Гродно).
На всей обширной территории от современного Гданьска (историческое прусское название, записанное в ранних источниках 10 века - Gudaniska (Гуданиска), то есть Gudaniškė или Gudėniškė) до современной Москвы (историческое голядское (тут жило литовское племя галинды - galindai) название Мазгава - Mazgava) многие тысячелетия жили разные балтоязычные племена, которые вплоть до 12-13 веков говорили практически на одном языке, наречия которого начали более сильно различаться только после германских и славянских экспансий в древнебалтские земли.
Местные литовцы за века славянизации забыли истинный язык своих древних предков - совершенно аналогично, как за последние 100 лет в основном забыли и свой новый славянский язык, называемый белорусским - и перешли на москальский.
На тех территориях Белоруссии, которые сейчас католические (и в которых после польской оккупации в 1920-1939 г. до сих пор силен "польский дух"), совсем недавно - вплоть до конца 19 века - местное население во многих деревнях еще поголовно говорило на чистейшем литовском языке.
Литовские "островки" с древними литовским говорами там до сих пор сохранились.
В западной Белоруссии многие сотни деревень с совершенно очевидными древними литовскими названиями, не говоря уж о тысячах литовских названий местных рек, озер, болот, камней, лесов, холмов, и другой мелкой топонимики.
@@simkunaskestutis6467 Все правильно, в Беларуси сейчас популярно мнение, что белорусы это в основном славянизированные балты, поэтому споры о наследии ВКЛ не имеют смысла. Балты и там и тут, а язык дело десятое. Булгары тоже сменили свой тюркский язык на славянский, однако и не думают отказываться от фигур Аспаруха, Кубрата и Крума в своей истории, хотя и не дают сейчас эти имена своими детям.
Финоугры там жили.
@@ingemarsmit4840 "Белорусский партизан" 23:39 21/09/2015 Литовский язык вошел в 10 древнейших языков, на которых все еще говорят люди Очень трудно точно определить какой из языков самый древний, так как на языках разговаривали еще задолго до того, как появилась письменность. Тем не менее, есть такие языки, которые до сегодняшнего дня сохранили свои древние особенности и выделяются из массы других. В топ-10 таких особенных язков попал литовский. Языковая семья большинства европейских языков является индоевропейской, но она начала дробиться около 3500 до н.э. Она распалась на десятки других языков, например, немецкий, итальянский и английский, постепенно теряя черты, указывающие на их родство. Один язык, однако, в Балтийском регионе в большей степени сохранил древние особенности, что дало повод лингвистам называть его прото-индо-европейским языком (PIE), на котором, как утверждают ученые, говорили около 3500 до нашей эры. По какой-то причине литовский язык сохранил больше звуков и грамматических правил с PIE, чем любой из его двоюродных лингвистических братьев, и, следовательно, его можно назвать одним из старейших языков в мире. Кроме литовского, в десятку древнейших языков попали иврит, фарси, тамильский, исландский, македонский, баскский, финский, грузинский и ирландский языки. Sanskritā: Deivah adadhat dątas; Deivah dat dhānas. Latīniski: Deus dedit dentes, Deus dabit panem Литовский: Dievas davė dantis, Dievas duos ir duonos. Жемайтский: Dievs davė dontės, Dievs dous/dūs/dos ė dounas/dūnas/donas Прусский: Dēiws dāns Dantins, Dēiws dās Gēitin. Латышский: Dievs deva zobus, Dievs dos maizīti. Латгальский: Dīvs deve zūbus, Dīvs dūs maizis. Kursiski (plemja baltov): Deivs dave zambųs, Deivs dās gaitkas. Русский: Bog dal zuby, Bog dast hļeb (Бог дал зубы, Бог даст хлеб) ?!
На самом деле то делить нечего.
История это не деньги, но человек по глупости своей именно так на это и смотрит.
История однако скорее как программа, которую можно устанавливать, изучать и гордиться сколько душе угодно, всем кто хочет, и от этого истории меньше не становится. Сейчас же летувисы действительно ведут себя как они украли и пытаются всякими способами доказать что так и было.
Это из за гребаных палитиканов
Литовский ответ на сновидения белорусского ЛИЦВИНИСТА - lietuvos.istorija.net/lituanistica/litvinizm.htm
Не як не спрачаются.
Vjliki Sin Litvinsksga Ludu A Mickevic naradziusj u mjstecku Benjkone Varanauskaga raenu
Все очень просто. Исторический факт: 1939 году тов. Сталин подарил белорусам этнические литовские земли с замками литовских князей. Я не историк, но я знаю, что границы в Европе менялись, образно говоря, два раза в неделю. Вот пример: Была Прусия, потом - Германия, потом - половина Россия (Калининградская область), другая половина - Польша. Конечно, пятилетний мальчик в Калининграде страшно удивился бы узнав, что он живет на немецкой, тем более на пруской земле. Но когда взрослые дядянки начинают размышлять, кому "принадлежит" Великое Княжество Литовское, это смешно и глупо. Сказано "Литовское", значит, Литовское. Что тут обсуждать?
Birute Velyvyte А нічога, что таварыш Сталін вам, Жамойтам, аддаў наш Літоўскі (Беларускі) горад Вільню. У наступны раз, калі будзеце адмаўляцца ад камуністычнага мінулага, не забудзце адмовіцца і ад нашай Вільні, на якую вы не маеце ніякага права! Пра якія “этнічныя землі, якія падараваў Сталін” я не ведаю, і, вядома, што гэта ня больш, чым чарговы брэд... 😃
@@vladdzeniakin2066 Быпа тутейшия. Не государство, а територия под каблуком Литвы. Позже большевики придумали Белоруссию. Под своим каблуком. Придумали - ну и пусть. Мне не жалко. Но почему придумали такую тупоголовую? И еще вопрос: почему Белоруссию, а не Синеруссию или фиолеторуссию? А то я белоруссов путаю с белофинами.
Birute Velyvyte глядзі, каб табе гэты “каблук” горла не прыдушыў! Вучы гісторыю, мы сталі “беларусамі” толькі па загаду імператаркі Расеі ў 1796 годзе. А дагэтуль мы былі Ліцвінамі, а ваша этнічная зямля - гэта Жамойць! Беларусь - ад “White Ruthenia”, то бок Чыстая/Мірная Русь. Спачатку скралі у Ліцвінаў гісторыю, культуру, кухню, культурных дзеячаў, а потым імкнецеся штосці даказваць, не ведаючы гісторыі!
@@vladdzeniakin2066 А почему "па загаду имперетарки" литовцев не переименовали в белолитовцы? Ты даже не знаешь, что в России литовцев называли (и называет) литовцами, а не литвинамы и не могла имперетарка приказать литвинов называть белорусами. По той причине, что "литвин" - польское слово. А какая "вечная любовь" между поляками и русскими не знаешь только ты один на белом свете. Имперетарка не успела бы выговорить польское "литвин" и ей отсох бы язык.
Тутейши по загаду имперетарки стали белорусами, а не литовцы.
Сранный вы народ.
Birute Velyvyte Вывучы мову, на якой пішаш, прадстаўнік “не сранага” народу! Ваш рух думак толькі даказвае, што ваша 47 храмасома дае аб сабе ведаць! Я, мабыць, пайду... А то з вамі, на жаль, канструктыўнага дыялогу без абразаў у адрас ліцвінскага народу не пабудуеш. Спадзяюся, не дапабачэння!
NAHUY VSIO ETO NUZNO?
Интересно наблюдать как литовец и белорус говорят про общую историю. При этом литовец говорит по русски и убеждает, что у белоруса не было государства из-за советской империи, а белорус пытается убедить его мы такие же как и вы, мы не славяне, мы из все из Новогрудка. И это выглядит как-то жалко, даже унизительно. Происходит динамическое развитие народов и народностей, они по разному влияют друг на друга в культурном плане, перенимают навыки, название явлений и предметов, на каком-то периоде что-то сохраняется, выкристализовывается, затем начинается новое движение и т. д. В настоящее время большое число стран переходят на английский язык, немного сохраняя свою культуру, но затем различие между народами будут все больше снижаться. Необходимо учитывать, что на разъединение народов ВКЛ повлияла не только языковая культура, но и религия, а также культура Речи Посполитой. Хорошо, что они ( спорщики) знают русский язык, а то каждый говорил бы на своем языке доказывая друг другу, что они один народ. Кстати, более удобно было бы им говорить на английском языке, который изучают в обеих странах.
Рустис очень дипломатичен. И, кстати, приятно было слышать, что он упротребляет довольно много терминов и слов литвинско-беларуских :)
Я хотела бы уточнить,
1 - мы не считаем летувусов радикалами, как выражается Рустис, а считаем их историческими мошенниками.
2 - Считают ли летувусы наших историков более "низкопробными" - это дело летувских историков. НО! - настоящий профессиональный историк не будет абстрагироваться и отдаляться от явных исторических фактов, по крайней мере. Это очень явно свидетельствует о многих настоящих и правдивых исторических фактах, процессах и событиях, как то: географические исторические объекты, язык официальных документов и многое другое. Это факт вопиющего непрофессионализма со стороны летувяйских исторических деятелей. Как это же и факт трусости и боязни разоблачения фейка. Как пятилетный ребенок рассуждал бы "я не скажу об этом никому, скрою этот факт, авось мама тоже не вспомнит..." - так и летувяйские историки: "Не будем упоминать про Литву-беларусь, авось наш обман проскочит..." Это и есть причина того, что летувяи не переводят работы литвинско-беларуских историков, якобы, их это не интересует. Смешно и неудобно, фу.
Резюме от меня лично, - правда все равно справдится. Справедливость восторжествует. Проверено. Перед всем миром вам не стыдно? Или в вашем менталитете у вас отстутсвует такое понятие, как стыд? Очень жаль, что приходится на ваш фейк тратить так много времени. А ведь могли бы работать над этим вместе.
bulbsha sozdal sifilitik LENIN
Во первых, ВКЛ появилось только в 15 веке, а до этого была Литовская Империя и Литовское Королевство.
Во вторых, на огромной территории ВКЛ в 15 веке говорили примерно на 20-25 языках - начиная от литовского, и латгальского и заканчивая цыганским и румынским.
Ежели вы какой-то средневековый славянский суржик-трасянку имеете в виду, то у него тоже было множество диалектов - и церковнославянский, и письменный канцелярный, и украинские, и русинские, и другие...верховная власть на территории ВКЛ сохранялась у балтских князей несколько веков вплоть до уний с Польшей. За себя говорят в том числе и имена князей: например, имя первого правителя Литвы Миндовга происходит от литовских слов mintis (мысль) и daug (много) и буквально означает многомыслящий; имя Витовт скорее всего происходит опять же от литовских слов «išvýdo» («он увидел») и «tautá» («народ»); имя Ольгерд происходит от литовских корней слов «alga», что означает «вознаграждение» и «gird», что означает «известный». То же касается и иных литовских князей вплоть до 15-го века, когда титул великих князей литовских стали получать польские короли.
С учетом монархической формы правления, славяне-белорусы не имели никаких возможностей взять верховную власть в ВКЛ в свои руки.Все без исключения ранние источники чётко разделяют Русь и Литву.
Русь - много веков православная на уровне элит. Она управлялась расплодившимся домом Рюриковичей и никем другим. Православие, «греческая вера» - важнейшая часть культурного кода русской элиты, от князей до простых дружинников и влиятельных горожан.
Литва - языческая . От великих князей до простолюдинов. Упорно, твёрдо языческая. Только Витовт покрестил и аукштайтов, и жемайтов на рубеже XIV и XV веков. Некоторые из литовских князей принимали то православие, то католицизм в рамках игр престолов, брачных союзов и политических соображений - но язычество Литвы до самого Грюнвальда было важным фактором восточноевропейской политики.
Ок..! Приведи, великий жмогус, письменное подтверждение,т.е. текст на "литовском" языке 15 в.
А когда первая книга на литовском. И второе разделяй и властвуй Империя создала то что ей надо. И почитай статуты сможешь наврятли. Про латинский даже не говори в то время это как счас английский. Прикинь вас меньше во много раз а пулемета тогда небыло и ктоб вам позволил так гнобить себя. Второе сын первого короля живет в православном монастыре и пишет библию блин я в шоке. Наша беда что наше правительство отождествляет себя только с СССР и учило историю написанную Екатериной.
С 1440 г. не было князей литовских Иностранцы князья не имели права решать важные государственные решения и отменять решения панов Рады состоящее из беларусов. Так беларусы управляли страной с 1506 г.
Какая Литовская империя! вы в своес уме? Вы оказались вообще .трофеем .нашего князя ,и он вас взял под свое крыло..вас же тогда в те времена оставалось ,грубо говоря 3 калеки...которых тевтонский орден не дабил, вас немцы истребили 80..85 процентов населения, а у современной Латвии вообще почти всех..там уже не .балты.живут а .немцы. или .полукровки. История .ВКЛ. началась с теперешних белоруских земель .Полоцк. например Князь Ольгерд был сам из Витебска, ему и памятник большой там стоит и.т.д .. и.т.п.
Наша Витебская область,наверное как вся Литва..а вы говорите, вы воры просто приватизировали имя .ВКЛ.
Почитайте в истории на каком язые напечатан .Статут ВКЛ. 1569 года, на Литовском?..ворюги.
Беларусь.г.орша 29.04.2022.
Даже потомки так называемых .Викингов. .Норманнов. приняли Христианство на 150 лат раньше чем Язычники Балты.
Беларусь.г.орша 29.04.2022.
Cписок вопросов, затрудняющих жизнь типичного литвина: Раздвоение личности у лицвина Если есть литвинская нация, то где литвинский язык? Почему Ф. Скорина называл себя литвином, а книги печатал на русском? Если языки литвинов и русинов существенно различались, то с какого из них переводили переводчики московского Посольского приказа? В штатном расписании он писался как «белорусский». В тех статьях, на которые ссылаются литвинофреники, достаточно ясно м немало написано, что на территории ВКЛ разделяли католиков-литвинов и православных-русинов. Вы таки будете утверждать, что русины вымерли, не оставив потомства? На всех конфессиональных картах большая часть территории современной Белоруссии почти сплошь православная/униатская и в XV, и в XVI, и в XVII, и, о ужас, в XXI веке? Современные белорусы в основном - потомки всяких русинов, а литвины в Польше остались. Вы действительно считаете, что Миндовг, Витовт, Гедимин, Кейстут, Ольгерд, Войшелк и т. п. - это славянские имена? Если поцыэнт балтист, попросите предоставить сходства белоруского и прусского (или ятвягского) языка, заимствования из него. Поцыэнт начнет генерировать лулзы. В качестве копипасты применяйте вот этот белорусско-ятвягский разговорник[16]. Написать ему, что у западнобалтских языков, вроде прусского или ятвягского, сходств куда больше с современным литовским-жмудинским языком, чем с мовай, и тонна кирпичей гарантирована. Знания мовы и немного базовых фраз летувисского (Вроде Лабас денас) рекомендуется. Литвинофреника-балтоёба легко потроллить с позиции литвинофрена-слависта и наоборот, а также с позиции большей\меньшей упоротости. Даже литовцы проигрывают со змагарской хуеты Как вы объясните, что слово «литва» имеет те же морфологические признаки, что и слова «татарва», «мордва», «лотва»? В древнерусских летописях о литве однозначно говорится как о чуждом, неславянском народе. Почему нет археологических данных, подтверждающих гипотезу о миграции лютичей на территорию Литвы и Беларуси? Можете привести заимствования из полабского языка в белорусском или литовском? Если белорусов придумали российские историки, то почему тогда повстанцы К. Калиновского использовали следующий пароль-отзыв: - Каго любіш?
- Люблю Беларусь.
- Так узаемна!Тем временем прогресс не стоит на месте, и очередной удар по литвинофреникам-славянофашистам наносит популяционная генетика, доподлинно установившая, что литовский князь Гедимин, а следовательно и все литовские князья из династии Гедиминовичей (Ольгерд, Ягайло и Витовт соответственно) являются носителями чухонсткой гаплогруппы N1c1, распространенной у расовых финнов, латышей с ВНЕЗАПНО литовцами, а также у...москалей. В то время как для расовых беларусов характерна вполне славянская R1a. От сего факта диванные литвинофреники-расологи срут БелАЗами силикатных кирпичей и объявляют генетику лженаукой, или снова заводят старую пластинку о глобальном заговоре человечества против них. Сказать что Вильня не белорусский город и НИКОГДА им не была. Если лицвин начнет возбухать со ссылками на историю, спросить, если Вильня это и вправду белорусский город, почему белорусы в 39м (при передаче его Литовской республике) даже не пытались учинить Майдан за него, или хотя бы отстаивать в СМИ, а очень даже спокойно к этому отнеслись, как всегда промолчав у трАпку. И где были тогда эти самые виленские белорусы? Ведь города обычно просто так не забирают, а если забирают то (см. события вна с 2014 года)будет просто МЕГАСРАЧ, если город им действительно родной. Если белорусы так легко отнеслись к передаче Вильни Литве, может просто потому что она никогда не была их городом? Напомнить, что лицьвины к литвинам и литвакам, отношения не имеют. Потому что лицьвины - это вымышленные персонажи, вроде джедаев. А реальные литвины - это та часть шляхты ВКЛ, которая стала католиками, а отличии от православных русинов. А литваки - это вообще евреи-ашкенази. И вот именно эти литваки и жили на всей территории ВКЛ. Так что кошерных носителей культуры литвинов и литваков можно найти как раз в костёле и синагоге, а вот лицьвины бывают только в интернетах и бредовых фантазиях искателей НЛО. Меркаваньне Лiтвiна
Если из всего исключить слово Беларусь, то получится: Лiтва без Šiaurės (Северная) Lietuva. Вот похоже как Греция потребовала Македонию переименовать в Северную Македонию - Белорусь может это сделать в отношении Lietuva, ссылаясь на то, что всегда её (Белорусии) нынешняя территория находилась в Litve. В любом случае, если даже белорусы решат своё государство переименовать в историческую Лiтву, что сможет им предъявить северный сосед; да ничего - просто он останется как Лиетува, а на картах рядом появится Лiтва, именно так она много веков называлась и о которой писал А.Мицкевич. Вот тогда точно будет повод прослезиться, так, как всё станет на свои места.
Konesno mozno. Mozno i kijevkoj rusju nazvatsa ili sovetskim sojuzom :)) ili recpospolitoj :)) i batku mozno mindaugam nazvat. Mindaug to so slavami druzil to s krestonoscami. Batka tozo to s moskvoj to s es :)) vsio kak kogdato, vsio mozno ;)
Полное название имеет полное содержание имевшихся в великом(большом) княжестве народов.
И белорусов там нет.
И все попытки сейчас создать протобелоруса будут разбивается о существующие факты отсутствия таких людей.
А прото русские были ???? Великие и славные в веках.
Litva i jiest Litva, a Belarus v Rossiju