18:18 она зиждется не на языковедческих материалах, а на откровенной фальсификации этих данных. Они приписывают себе чуждое материальное наследство (надгробия), которое не содержит чувашский язык. Там его попросту нет.
Деликатный историк. Нам, и татарам , и чувашам нужно учиться у него. Не стоит ссориться из-за Булгарского наследия, оскорблять друг друга. Мы соседи и сейчас важнее сохраниться в своей самобытности.
Как нет, а эпитафии надгробные одиннадцатого и двенадцатого веков, т. е. до прихода монгол, на языке схожем современному татарскому языку, а также карачаевскому и балкарскому языкам. А чувашский язык это монголоугорский, татары их не понимают, также как и они татар.
Булгары это финноугорское племя,родственники чувашей и марийцев,а татары это монголы пришедшие со степей монголии,уничтожившие культуру булгар во времена тюркомонгольского нашествия.
В Волжской Булгарии жили Сувары, вместе с булгарами мусульманами, внастоящее время чуваши живут рядом с татарами , т.ч. булгары это казанцы, Сувары это чуваши.
@@hydrargyrum1019 причём тут ЗО, речь идёт о Волжской Булгарии, который принял ислам в 922 году. Естественно то что казанские татары это монголы и приняли ислам в 14 веке это глупость глупого "знатока" истории или завистника пишущего завистливые комменты, потому что в булгарской истории им просто не место и нечего делать.
@@Googlmani В Википедии почитай раздел «Чуваши мусульмане». Про арабский алфавит не понял к чему ты написал это? У татар тоже кириллица. А в медресе арабская, только это не с Булгарских времён, вы ислам при узбеке приняли - 14 век. Про ислам у булгар поясняю: В основном ислам в ВБ был в городах. Монголо-татары (ваши предки) уничтожили в первую очередь все города соответственно почти все мусульманское население вы же и уничтожили. Вообще 80 булгар вы уничтожили. А Выжили булгары те которые жили на окраинах государства т.е. наиболее удалённые селения от городов и там были крепки древние верования тенгриансиво. Понял?
Вот именно не доказанна все только домыслы и бабушкины сказки. Они говорят про Татара Монгол про Казанских Татар а в зерколо они смотрели на себя они больше похожи на Монголов и Фино Угров
То что татары это булгары Волжской Булгарии это уже не оспаримо. А остальным надо ещё доказать, не домыслами, а фактами. Историк правильно подчёркивает, надо работать, надо искать, надо вести раскопки.
@@user-yt2no9jy2j любому человеку ясно что "чистых" народов нет, но основной компонент у татар. Фаина Гримберг - историк балканист "- так называемые казанские татары - булгары и Иван IV покорил Болгарское царство, а не Казанское ханство. Казанские татары даже не потомки волжских булгар, они просто волжские булгары".
@@user-fz4jh4ep1p ну историк балканист это не значит что авторитет в истории татар. Татары это не равно булгары, здесь знак преемственности - это да, несомненно, но не равенства. "Болгарское царство" это заблуждение, это не значит что это было государство народа булгар, Булгарский вилайет и Казанский вилайет были понятиями синонимами, и Булгарский - это от города Булгар, либо продолжение именования страны Булгария, но это никак не значит что её население было булгарами. С 13 века произошли изменения, смешение населения.
@@user-fz4jh4ep1p да, но у татар помимо булгарского также золотоордынское наследие. Мы наследники двух цивилизаций если можно так сказать. При этом булгарская стала частью золотоордынской
Чего тут спорить с чувашами? Приезжайте в Болгарию и вы узнаете, кто является наследниками Волжской Булгарии. Как болгарин из Болгарии говорю вам, что чувашский народ совсем не похож на болгар в Болгарии. Так называемые татары абсолютно похожи на болгар, за исключением монголоидных татар. Так что так называемый Татары - это волжские болгары, а не чуваши.
Когда говорят о том, что мало булгарских памятников на территории Чувашии не учитывают , что административное деление на республики весьма относительно. К примеру столицу Чувашии первоначально планировали в Симбирске. И карта Чувашии была бы значительно больше .
@user-dq7gt3tc3r их мало потому что чуваши не были включены в образовавшуюся популяцию государства булгар на полную силу. Их это не касалось, ответ очень прост. А Чувашию нарисовали верно, в этих границах живет ядро чувашской популяции. В Ульян обл чуваши смогли расплодиться лишь до 100к и дата основания чувашских сел 17-18 века. Т.е. чуваши в границах этой области имеют вполне себе конкретную прогрессию формирования.
Разве башкиры- иштяки кочевники входили как племя в Волжскую Булгарию? Они же рассказывают что от Тобола,Оби до Урала была "страной баш корт". И каким образом мы один народ,если основное происхождение башкир остяки,мадьяры?
Самое странное, что те, кто не болгары, хотят быть болгарами, потому что знают, что болгары происходят из царского рода хуннов и Модь и Аттила - из царского рода хуннов. Они знают, что болгары были самым славным народом в древности и средневековье. А болгары хотят быть татарами, ха, ха, ха.
Еще Ибн Фадлан сообщал, что некоторые булгарские князья не приняли ислам, как большинство булгар. Вероятно чуваши и являются потомками тех не принявших ислам булгар. Но все арабские современники указывают позднее что булгары это мусульмане, что Волжская Булгария это мусульманская страна. А среди чувашей нет больших исламских кладбищ, нет исламских традиций. Чуваши ни когда не были мусульманами, это очевидно. Не бывает такого чтобы народ перешел в ислам, создал блестящую исламскую цивилизацию у себя на родине, и вдруг перешел обратно в язычество. Очевидно что чуваши это булгары, которые не приняли ислам и откочевали на другую сторону Итиля, ушли на окраину булгарского мира, оставшись язычниками, и сохраняли свою веру до периода христианизации 17-18 веков.
Если ты булгарин, почему носишь имя народа который разгромил булгарию? Я татар, наш Бату-Хан разгромил булгарию, но я не понимаю тех, кто называет себя татарин и при этом утверждает, что он не татарин... при этом оскорбляет мой татарский народ, который татары (рука лицо)😂
@@googleaccount7548 я из татар-мишарей, просто не надо везде врать, что татары - это булгары. При этом называясь именем моего народа. Я не тюрко-монгол, а именно татар, татаро-монгол если угодно. Монголами Чингисхан назвал татар и другие тюркские племена.
@@googleaccount7548 кавказские тюрки родня татар, безусловно. Мы и есть "азиатский народ" Татары и это наше самоназвание. У многих какой-то комплекс неполноценности из-за неграмотности, мол русские так называли всех тюрков, ни русских, ни России не было, когда во всем мире было известно имя Татар. Имя татар древнее имени тюрк.
@@googleaccount7548 Какой еще фахредин, кто это?)) До 20 века?)) Тебе сколько лет? Моя прабабушка и мой прадед родились в 19 в. и были татарами как и их родители. Где упоминается? Ты шутишь, на дворце крымского хана написано Хан Татар, в "Тайной истории монголов". Плано Карпини: «…мы поднесли грамоту и просили дать нам толмачей, могущих перевести ее. Их дали нам…, и мы вместе с ними тщательно переложили грамоту на письмена русские и сарацинские и на письмена татар; этот перевод был представлен Бату, и он читал и внимательно отметил его» Отца Ногая звали Татар. «Мэн-да бей-лу», 1221 год сказано, что прежнее монгольское государство уже было уничтожено, и нынешние монголы и есть татары. Китайцы монголов Чингисхана называли хэй-да «черные татары». В «Мэн-да бэй-лу» читаем: «Нынешний император Чингис, а также все (его) полководцы, министры и сановники являются черными татарами». Там же указано, что сам Император (Чингисхан) и его окружение называют себя татарами Книга династии Сун (宋書, упр. 宋书, пиньинь Sòng Shū) - официальная историческая хроника династии Лю Сун, первой из четырёх Южных династий в истории Китая с 420 г. по 479) свидетельствует, что другое имя жужанов (Аваров) есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков Хунну (2-й век). Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар» Также из содержания труда Челеби следует, что татары - это соплеменники, родной народ Чынгыз-хана, притом татары-чингизиды «составляют двенадцать линий падишахов (царей, правителей. - Г.Е.), а в каждой такой линии по пятнадцать ханов и мирз» (116). К тому же многие «народы (тюркские) Крыма и Дагестана, кумыки, моголы-боголы (монголы и их подданные. - Г.Е.), калмыки (точнее, двенадцать их тайши, или падишахов и их род), а также… туркмены и род Османа», как пишет Эвлия Челеби, «все они от татар происходят». И еще масса источников. Не смеши меня больше.
@@user-rl4pv7yy9z эта байка непонятного происхождения, скорее всего сочинена в Москве для популяризации булгаризма. Но даже в ней полководцев Джэбэ и Субэдэя правильно называют «Западными татарами». И никто не говорит, что булгары были слабаками, они гунны Аттилы и делали чаши из голов Византийских императоров. Они родственны татарам.
Этот дед как-то выворачивает правду. Первых булгарами как раз обьявили татар, а потом когда сами татары стали расшифровывать могильные эпитафии 90 процентов не смогли без чувашского. Когда поняли, что 90% всех найденых эпитафий это чувашский язык с некоторыми старотатарскими и арабскими словами ученые сказали, что потомки чуваши вот и все.
Чуваши когда были мусульманами? Вы почему тогда веру поменяли, если на себя тянете все Булгарское? "Уметь разноваривать,не говорить что ты ещё человек", как из Собачьего сердца.
@@Stiv3429 Далеко не все булгары были мусульманами. Это как в хазарии вообще только верхушка исповедовала иудаизм. Почитай раскопки могил 10-14 века на территории волжской Булгарии вашего Руденко если осилишь. Египтяне арабы тоже не потомки египтян древних (на подобие татар) а потомки православные Копты.
Какие ещё 90 %! ненадо выдумывать! Фаезханов изучил 3 надмогильных эпитафий 14 го века и только в двух из них обнаружил в тексте чувашизмы (не чувашские слова), а Ашмарин ухватился за это "открытие" татарского ученого и развил гепотезу что чуваши булгары и это было в начале прошлого века. Он всячески изворачивался когда ему предъявляли материалы об ошибочности его версии. В настоящее время уже достаточно артефактов доказывающие что надписи на надмогильных эпитафиях на язык схожем с современным татарским языком.
@@Boyarin-Bulgarin татарам как внедрили булгаризм при сталине в 1944 г., для раскола и уничтожения татар и настоящей татарской истории, так они и носятся с ним как с писаной торбой. Это все равно что турки станут называть себя византийцами. Но турки слава Богу отстояли свою свободу и никакой рябой сталин не смог проделать с ними такую диверсию как с татарами.
Какие 90 %, где это и кто доказал? Чушь полная. Фаезханов исследовал 3 надгробные камня с записью на арабском языке и в 2-х (!!!) обнаружил чувашизмы (не чувашские слова!). Но на этих камнях была запись и на обратной стороне, где не было ничего общего с чувашизмами. Ваш Ашмарин в начале прошлого века, на основании этого раздул гепотезу о чувашах булгарах, которым бредят чувашские националисты до сих пор, разбавляя домыслами эту чувашскую сказку. До настоящего времени никто, ни один историк, археолог не доказал что чуваши булгары, нет доказательств, только домыслы. Даже язык чувашский отнесен в тюркоязычные весьма условно и об этом знает весь научное сообщество.
И. Смирнов профессор казанск университета конце 19в описовая. Народов. Ср Волги. Не вкл татар народов В их числе. Одежда коренны Народы мордва, марийцы удмурт, чуваш интентичнр. У Татар одежда. Ср. Азиатская Тюбетейка, обувь с поднятой Носком. Литографи19в тоже Среди корен населения нет Татар. Татары-кипчаки-кочевники Родственые народы башкир. Казах, киргиз ногойцы.казанские татары 19в.еще занимались торгов Ля детьми рабство, как кры Мские татары. Только чуваш Являются носителем болгар Языка. Профессор. Софийск Университнета. Л. Голина за Явила болгарском яз 52 чув Ашских слов. . Что чуваш яв Ляются протоболгароми. Вам не удивляет 400лет болг Под. Турецким иго сохранит чуваш слова! Нац одежда болгар, македонцев ичуваш Интентично. Музыкаль инст Болгар гайно и чуваш волын Ка, исланский, шотланский Одинакого.
Почитал татарские кометы очень смешно. Запомните татарва вы не булгары тем более не татары, а искусственно созданный народ из представителей соседних народов тому есть много доказательств. Так что не ведите себя как уйнаштан тяуган халык так как вы и есть уйнаштан тыугандар.
Я ответила вам, что ваше мнение, это не исторические факты. Читайте выше, вам уже правильно ответили о вашем здоровье. Мне не интересны ваши не грамотные высказывания
Кто считает себя булгарином, пусть называется булгарином и развлекается с этим чухонцем, выдумывая себе историю, но не надо говорить, что мы татары - это булгары. Мы булгар разгромили в 1236 г., с тех пор это имя осталось лишь в голове вот таких псевдо-историков, работающих на развал татарской нации по заказу Москвы. Если ты булгарин, почему носишь имя народа который разгромил булгарию? Я татар, наш Бату-Хан разгромил булгарию, но я не понимаю тех, кто называет себя татарин и при этом утверждает, что он не татарин... при этом оскорбляет мой татарский народ, который татары (рука лицо)😂 Всем кто интересуется настоящей историей татар, рекомендую найти и прочитать статью «Краткая история татар»: путаница с монголами, домыслы о языке и истребленный Чингисханом народ.
Ты может и расовый татаро-монгол, а местная государственная практика связана с булгарами, а кличку татар навязали русские со своими служилыми татарчиками.
@@user-lk9yt7lk8b это ты расовый биomycop, мы татары закончили с булгарами в 1236 г., с тех пор о них никто не слышал. У меня в роду нет ни одного булгарина, также нет ни одного булгарина в роду тех татар которых я знаю. Скажу проще, нет ни одного живого татарина, у кого в роду есть хоть один булгарин. Сталинско-ваисовский булгаризм был директивно внедрен в татарскую историю в 1944 г. для раздробления и уничтожения татар и лишения их настоящей истории. Постановление ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г. 7. Предложить Татарскому обкому ВКП (б) организовать научную разработку истории Татарии, устранить допущенные отдельными историками и литераторами серьёзные недостатки и ошибки националистического характера в освещении истории Татарии (приукрашивание Золотой Орды, популяризация ханско-феодального эпоса об Идегее). Обратить особое внимание на исследование и освещение истории совместной борьбы русского, татарского и других народов СССР против чужеземных захватчиков... «Постановление ЦК ВКП(б) т 9 августа 1944 г. было направлено на изъятие из национальной истории ее ключевого звена - периода Золотой Орды. Хотя главной задачей коммуно-большевистских идеологов было стремление снять имплицидно присутствующее в золотоордынском периоде истории татарско-русское противоречие вплоть до фактического превращения татар в соратников русских по борьбе с объявленным «общим врагом» Золотой Ордой - реально этот шаг был направлен против выстраиваемой длительное время татарскими идеологами идентичности. Действительно, каждое звено конструируемой интеллектуалами через написание национальной истории идентичности приобретало свое уникальное значение, следовательно, в дальнейшем ни одно из этих звеньев уже из легитимизированной исторической цепочки не могло быть произвольно «вынуто» без нанесения ущерба целостности национального самосознания. Между тем одновременно с запретом на включение в национальную историю золотоордынского этапа в СССР была придана особая роль булгаро-татарской концепции, ставшей с 1940-х годов, несмотря на ее крайнюю однобокость, официальной для исторической науки Татарстана». Конгресс или Сабантуй? (этнополитическое эссе) // Крис, 17 февраля 1997 г. «Дело в том, что в связи с репрессиями против крымских татар в годы Великой Отечественной войны и особенно после появления одиозного Постановления ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г. «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации» вся тематика, связанная с Золотой Ордой, была напрочь предана забвению и всякие исторические исследования, которые показывали бы былую государственность и самостоятельность татарского народа через интеграцию в национальную историографию и историческую науку собственные истории Золотой Орды и позднейших постзолотордынских исламских татарских государств-ханств были категорически запрещены. На специальной сессии Отделения истории и философии АН СССР (Москва, апрель 1946 г.) было канонизировано явно тенденциозное изучение этнической истории татар, ограниченное лишь рамками булгарской теории их происхождения, в результате чего богатейшая история этногенеза татарского народа стала сводится только к наследию Волжской Булгарии». Мухамедьяров Ш., Хамидуллин Б. Казанское ханство в панораме веков (отражение событий 1552 года в источниках и литературе) // Идель. - 2002. - № 10-11. Основатель булгаризма Б.Ваисов был психически больным, утверждал, что является потомком Пророка и неких булгарских ханов, говорил, что у него есть документы, подтверждающие его слова, но никому их не показывал, их так никто и не увидел, естественно. В 1884 году Ваисов был помещён в Казанскую окружную психиатрическую лечебницу, где и помер в 1893 году. Вот этот человек и начал распространять булгаризм.
@@user-lk9yt7lk8b мои бабушки выглядят как казашки, ты имеешь что-то против? Мы татары закончили с булгарами в 1236 г., с тех пор вся государственная практика была только татарской. У меня в роду нет ни одного булгарина, также нет ни одного булгарина в роду тех татар которых я знаю. Скажу проще, нет ни одного живого татарина, у кого в роду есть хоть один булгарин. Сталинско-ваисовский булгаризм был директивно внедрен в татарскую историю в 1944 г. для раздробления и уничтожения татар и лишения их настоящей истории. Постановление ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г. 7. Предложить Татарскому обкому ВКП (б) организовать научную разработку истории Татарии, устранить допущенные отдельными историками и литераторами серьёзные недостатки и ошибки националистического характера в освещении истории Татарии (приукрашивание Золотой Орды, популяризация ханско-феодального эпоса об Идегее). Обратить особое внимание на исследование и освещение истории совместной борьбы русского, татарского и других народов СССР против чужеземных захватчиков... «Постановление ЦК ВКП(б) т 9 августа 1944 г. было направлено на изъятие из национальной истории ее ключевого звена - периода Золотой Орды. Хотя главной задачей коммуно-большевистских идеологов было стремление снять имплицидно присутствующее в золотоордынском периоде истории татарско-русское противоречие вплоть до фактического превращения татар в соратников русских по борьбе с объявленным «общим врагом» Золотой Ордой - реально этот шаг был направлен против выстраиваемой длительное время татарскими идеологами идентичности. Действительно, каждое звено конструируемой интеллектуалами через написание национальной истории идентичности приобретало свое уникальное значение, следовательно, в дальнейшем ни одно из этих звеньев уже из легитимизированной исторической цепочки не могло быть произвольно «вынуто» без нанесения ущерба целостности национального самосознания. Между тем одновременно с запретом на включение в национальную историю золотоордынского этапа в СССР была придана особая роль булгаро-татарской концепции, ставшей с 1940-х годов, несмотря на ее крайнюю однобокость, официальной для исторической науки Татарстана». Конгресс или Сабантуй? (этнополитическое эссе) // Крис, 17 февраля 1997 г. «Дело в том, что в связи с репрессиями против крымских татар в годы Великой Отечественной войны и особенно после появления одиозного Постановления ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г. «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации» вся тематика, связанная с Золотой Ордой, была напрочь предана забвению и всякие исторические исследования, которые показывали бы былую государственность и самостоятельность татарского народа через интеграцию в национальную историографию и историческую науку собственные истории Золотой Орды и позднейших постзолотордынских исламских татарских государств-ханств были категорически запрещены. На специальной сессии Отделения истории и философии АН СССР (Москва, апрель 1946 г.) было канонизировано явно тенденциозное изучение этнической истории татар, ограниченное лишь рамками булгарской теории их происхождения, в результате чего богатейшая история этногенеза татарского народа стала сводится только к наследию Волжской Булгарии». Мухамедьяров Ш., Хамидуллин Б. Казанское ханство в панораме веков (отражение событий 1552 года в источниках и литературе) // Идель. - 2002. - № 10-11. Основатель булгаризма Б.Ваисов был психически больным, утверждал, что является потомком Пророка и неких булгарских ханов, говорил, что у него есть документы, подтверждающие его слова, но никому их не показывал, их так никто и не увидел, естественно. В 1884 году Ваисов был помещён в Казанскую окружную психиатрическую лечебницу, где и помер в 1893 году. Вот этот человек и начал распространять булгаризм.
И что, что в Суваре стояла Мечеть? Официальная религия была ислам вот и стояла мечеть. Но большинство исповедовало не ислам, а традиционную религию:) Татарский ислам - это НЕ Булгарский ислам😂 Вы татары приняли ислам при хане Узбеке как вся Золотая орда в 14 веке. Булгар - ваш это 14 век строения - ничего от Булгар вы не переняли.
@@user-tj8oc8sb4g чувашам правда глаз не колет - не переживай кыпчак татаро-монгол. Правда на нашей стороне. А ты верь хоть в кого - от этого правда не изменится.
Есть древне булгарский писатель Кол Гали , который подписывал себя Кол Гали булгари. Был он мусульманином, относится к предкам Казанских татар. У чуваш какие есть древние писатели.?
18:18 она зиждется не на языковедческих материалах, а на откровенной фальсификации этих данных. Они приписывают себе чуждое материальное наследство (надгробия), которое не содержит чувашский язык. Там его попросту нет.
А где сейчас готовят специалистов булгароведов?
Деликатный историк. Нам, и татарам , и чувашам нужно учиться у него. Не стоит ссориться из-за Булгарского наследия, оскорблять друг друга. Мы соседи и сейчас важнее сохраниться в своей самобытности.
Татары терпение на дне которого лежит золото Бик зур рахмат яхшы Аллах Акбар судья Татарстан
Нет ли никаких сведений о том, на каком языке говорили Волжские булгары, вот тогда все было бы понятно
Как нет, а эпитафии надгробные одиннадцатого и двенадцатого веков, т. е. до прихода монгол, на языке схожем современному татарскому языку, а также карачаевскому и балкарскому языкам. А чувашский язык это монголоугорский, татары их не понимают, также как и они татар.
Әлбәттә болгарлар бу татарларның тамырларның берсе.
Татары это монголы пришедшие со степей монголии,а булгары это финноугры.
По булгарам мало что знаю поэтому коммент в поддержку канала
Какой умный и позитивный дядька. Приятный татарский акцент, который теперь уже можно в Красную книгу записывать.
А что говорят результаты ДНК тестов останков булгарских захоронений, тут все было бы понятно
Булгары это финноугорское племя,родственники чувашей и марийцев,а татары это монголы пришедшие со степей монголии,уничтожившие культуру булгар во времена тюркомонгольского нашествия.
Чуваши всё ещё выпрашивают булгарское наследство, но доказать ничего не могут.
В Волжской Булгарии жили Сувары, вместе с булгарами мусульманами, внастоящее время чуваши живут рядом с татарами , т.ч. булгары это казанцы, Сувары это чуваши.
Он же говорит, что в Суварах стояла сборная мечеть, а чуваши не мусульмане и никогда не принимали ислам. Фальшивую историю ненадо сочинять.
Последнему известному если покойный погребения мусульманское других людей просто нет кроме татар
Ислам стал гос. религией Золотой Орды в 14 в. при Хане Узбеке. Естественно, это татары, только булгары тут причем?
@@hydrargyrum1019 причём тут ЗО, речь идёт о Волжской Булгарии, который принял ислам в 922 году. Естественно то что казанские татары это монголы и приняли ислам в 14 веке это глупость глупого "знатока" истории или завистника пишущего завистливые комменты, потому что в булгарской истории им просто не место и нечего делать.
Казань много памогала Чувашам при раскопках
Сначала закопала их предков во времена тюркомонголского нашествия,а потом помогла ещё и раскопать останки предков чуваший😂😂😂
@@vladplatov9577 свои идиотизм не афишируй, глупый глупец.
@@vladplatov9577 Не далёкого ума ты
Чувашам сейчас не надо ничего доказывать - все давно доказано.
Что доказано?
Где чуваши мусульмане? Письменность у булгар была арабская
@@Googlmani В Википедии почитай раздел «Чуваши мусульмане». Про арабский алфавит не понял к чему ты написал это? У татар тоже кириллица. А в медресе арабская, только это не с Булгарских времён, вы ислам при узбеке приняли - 14 век. Про ислам у булгар поясняю: В основном ислам в ВБ был в городах. Монголо-татары (ваши предки) уничтожили в первую очередь все города соответственно почти все мусульманское население вы же и уничтожили. Вообще 80 булгар вы уничтожили. А Выжили булгары те которые жили на окраинах государства т.е. наиболее удалённые селения от городов и там были крепки древние верования тенгриансиво. Понял?
Вот именно не доказанна все только домыслы и бабушкины сказки. Они говорят про Татара Монгол про Казанских Татар а в зерколо они смотрели на себя они больше похожи на Монголов и Фино Угров
@@Boyarin-BulgarinТатара Монголы твердят сказочники Тафаев и Юхма и Щербаков желтолицый как Китаец наних гляниши они есть Татара Монголы
То что татары это булгары Волжской Булгарии это уже не оспаримо. А остальным надо ещё доказать, не домыслами, а фактами. Историк правильно подчёркивает, надо работать, надо искать, надо вести раскопки.
Татары - это не булгары. Булгары - это предки татар, одни из основных, но не единственные
@@user-yt2no9jy2j любому человеку ясно что "чистых" народов нет, но основной компонент у татар.
Фаина Гримберг - историк балканист "- так называемые казанские татары - булгары и Иван IV покорил Болгарское царство, а не Казанское ханство. Казанские татары даже не потомки волжских булгар, они просто волжские булгары".
@@user-fz4jh4ep1p ну историк балканист это не значит что авторитет в истории татар. Татары это не равно булгары, здесь знак преемственности - это да, несомненно, но не равенства.
"Болгарское царство" это заблуждение, это не значит что это было государство народа булгар, Булгарский вилайет и Казанский вилайет были понятиями синонимами, и Булгарский - это от города Булгар, либо продолжение именования страны Булгария, но это никак не значит что её население было булгарами. С 13 века произошли изменения, смешение населения.
@@user-yt2no9jy2j ещё раз поясняю "чистых" народов нет, но булгарское наследие сохранилось только у татар.
@@user-fz4jh4ep1p да, но у татар помимо булгарского также золотоордынское наследие. Мы наследники двух цивилизаций если можно так сказать. При этом булгарская стала частью золотоордынской
Чего тут спорить с чувашами? Приезжайте в Болгарию и вы узнаете, кто является наследниками Волжской Булгарии. Как болгарин из Болгарии говорю вам, что чувашский народ совсем не похож на болгар в Болгарии. Так называемые татары абсолютно похожи на болгар, за исключением монголоидных татар. Так что так называемый Татары - это волжские болгары, а не чуваши.
А ты болгарин будучи 6 веков под турками точно похож на древних булгар?
Когда говорят о том, что мало булгарских памятников на территории Чувашии не учитывают , что административное деление на республики весьма относительно. К примеру столицу Чувашии первоначально планировали в Симбирске. И карта Чувашии была бы значительно больше .
@user-dq7gt3tc3r их мало потому что чуваши не были включены в образовавшуюся популяцию государства булгар на полную силу. Их это не касалось, ответ очень прост. А Чувашию нарисовали верно, в этих границах живет ядро чувашской популяции. В Ульян обл чуваши смогли расплодиться лишь до 100к и дата основания чувашских сел 17-18 века. Т.е. чуваши в границах этой области имеют вполне себе конкретную прогрессию формирования.
Мы с башкирами не родственные народы, но они нам близки
Разве башкиры- иштяки кочевники входили как племя в Волжскую Булгарию? Они же рассказывают что от Тобола,Оби до Урала была "страной баш корт". И каким образом мы один народ,если основное происхождение башкир остяки,мадьяры?
потому что пол Татарстана бывшие башкиры =)
@@user-cq2tg7rm3d
Бывшие башкиры? А куда делась баш кортский косой язык и менталитет кочевника ?
@@user-cq2tg7rm3dпол башкирии татарский народ.
@@user-fz4jh4ep1p
Башкиры,народ с непредсказуемым прошлым. Сказки каждый день пишут. Логика отсутствует совсем.
@@Stiv3429 скорее всего будущим, сказки они пишут на будущее не думая о прошлом.
Самое странное, что те, кто не болгары, хотят быть болгарами, потому что знают, что болгары происходят из царского рода хуннов и Модь и Аттила - из царского рода хуннов. Они знают, что болгары были самым славным народом в древности и средневековье.
А болгары хотят быть татарами, ха, ха, ха.
Не правильно пишешь. Татары не отрицают что булгары это тоже наши предки.
Язык может поменяться за пару поколений.
Еще Ибн Фадлан сообщал, что некоторые булгарские князья не приняли ислам, как большинство булгар. Вероятно чуваши и являются потомками тех не принявших ислам булгар. Но все арабские современники указывают позднее что булгары это мусульмане, что Волжская Булгария это мусульманская страна. А среди чувашей нет больших исламских кладбищ, нет исламских традиций. Чуваши ни когда не были мусульманами, это очевидно. Не бывает такого чтобы народ перешел в ислам, создал блестящую исламскую цивилизацию у себя на родине, и вдруг перешел обратно в язычество. Очевидно что чуваши это булгары, которые не приняли ислам и откочевали на другую сторону Итиля, ушли на окраину булгарского мира, оставшись язычниками, и сохраняли свою веру до периода христианизации 17-18 веков.
Если ты булгарин, почему носишь имя народа который разгромил булгарию? Я татар, наш Бату-Хан разгромил булгарию, но я не понимаю тех, кто называет себя татарин и при этом утверждает, что он не татарин... при этом оскорбляет мой татарский народ, который татары (рука лицо)😂
@@googleaccount7548 я из татар-мишарей, просто не надо везде врать, что татары - это булгары. При этом называясь именем моего народа. Я не тюрко-монгол, а именно татар, татаро-монгол если угодно. Монголами Чингисхан назвал татар и другие тюркские племена.
@@googleaccount7548 кавказские тюрки родня татар, безусловно. Мы и есть "азиатский народ" Татары и это наше самоназвание. У многих какой-то комплекс неполноценности из-за неграмотности, мол русские так называли всех тюрков, ни русских, ни России не было, когда во всем мире было известно имя Татар. Имя татар древнее имени тюрк.
@@googleaccount7548 Какой еще фахредин, кто это?)) До 20 века?)) Тебе сколько лет? Моя прабабушка и мой прадед родились в 19 в. и были татарами как и их родители. Где упоминается? Ты шутишь, на дворце крымского хана написано Хан Татар, в "Тайной истории монголов".
Плано Карпини: «…мы поднесли грамоту и просили дать нам толмачей, могущих перевести ее. Их дали нам…, и мы вместе с ними тщательно переложили грамоту на письмена русские и сарацинские и на письмена татар; этот перевод был представлен Бату, и он читал и внимательно отметил его»
Отца Ногая звали Татар.
«Мэн-да бей-лу», 1221 год сказано, что прежнее монгольское государство уже было уничтожено, и нынешние монголы и есть татары. Китайцы монголов Чингисхана называли хэй-да «черные татары». В «Мэн-да бэй-лу» читаем: «Нынешний император Чингис, а также все (его) полководцы, министры и сановники являются черными татарами». Там же указано, что сам Император (Чингисхан) и его окружение называют себя татарами
Книга династии Сун (宋書, упр. 宋书, пиньинь Sòng Shū) - официальная историческая хроника династии Лю Сун, первой из четырёх Южных династий в истории Китая с 420 г. по 479) свидетельствует, что другое имя жужанов (Аваров) есть «татар», которые также называются «тартар» и являются одним из аймаков Хунну (2-й век). Китайским иероглифом с современным произношением «датань» отмечено слово «татар», а иероглифом «таньтань» написано слово «тартар»
Также из содержания труда Челеби следует, что татары - это соплеменники, родной народ Чынгыз-хана, притом татары-чингизиды «составляют двенадцать линий падишахов (царей, правителей. - Г.Е.), а в каждой такой линии по пятнадцать ханов и мирз» (116). К тому же многие «народы (тюркские) Крыма и Дагестана, кумыки, моголы-боголы (монголы и их подданные. - Г.Е.), калмыки (точнее, двенадцать их тайши, или падишахов и их род), а также… туркмены и род Османа», как пишет Эвлия Челеби, «все они от татар происходят».
И еще масса источников.
Не смеши меня больше.
@@user-rl4pv7yy9z эта байка непонятного происхождения, скорее всего сочинена в Москве для популяризации булгаризма. Но даже в ней полководцев Джэбэ и Субэдэя правильно называют «Западными татарами». И никто не говорит, что булгары были слабаками, они гунны Аттилы и делали чаши из голов Византийских императоров. Они родственны татарам.
Этот дед как-то выворачивает правду. Первых булгарами как раз обьявили татар, а потом когда сами татары стали расшифровывать могильные эпитафии 90 процентов не смогли без чувашского. Когда поняли, что 90% всех найденых эпитафий это чувашский язык с некоторыми старотатарскими и арабскими словами ученые сказали, что потомки чуваши вот и все.
Чуваши когда были мусульманами? Вы почему тогда веру поменяли, если на себя тянете все Булгарское?
"Уметь разноваривать,не говорить что ты ещё человек", как из Собачьего сердца.
@@Stiv3429 Далеко не все булгары были мусульманами. Это как в хазарии вообще только верхушка исповедовала иудаизм. Почитай раскопки могил 10-14 века на территории волжской Булгарии вашего Руденко если осилишь. Египтяне арабы тоже не потомки египтян древних (на подобие татар) а потомки православные Копты.
Какие ещё 90 %! ненадо выдумывать! Фаезханов изучил 3 надмогильных эпитафий 14 го века и только в двух из них обнаружил в тексте чувашизмы (не чувашские слова), а Ашмарин ухватился за это "открытие" татарского ученого и развил гепотезу что чуваши булгары и это было в начале прошлого века. Он всячески изворачивался когда ему предъявляли материалы об ошибочности его версии. В настоящее время уже достаточно артефактов доказывающие что надписи на надмогильных эпитафиях на язык схожем с современным татарским языком.
@@Boyarin-Bulgarin татарам как внедрили булгаризм при сталине в 1944 г., для раскола и уничтожения татар и настоящей татарской истории, так они и носятся с ним как с писаной торбой. Это все равно что турки станут называть себя византийцами. Но турки слава Богу отстояли свою свободу и никакой рябой сталин не смог проделать с ними такую диверсию как с татарами.
Какие 90 %, где это и кто доказал? Чушь полная. Фаезханов исследовал 3 надгробные камня с записью на арабском языке и в 2-х (!!!) обнаружил чувашизмы (не чувашские слова!). Но на этих камнях была запись и на обратной стороне, где не было ничего общего с чувашизмами. Ваш Ашмарин в начале прошлого века, на основании этого раздул гепотезу о чувашах булгарах, которым бредят чувашские националисты до сих пор, разбавляя домыслами эту чувашскую сказку.
До настоящего времени никто, ни один историк, археолог не доказал что чуваши булгары, нет доказательств, только домыслы. Даже язык чувашский отнесен в тюркоязычные весьма условно и об этом знает весь научное сообщество.
И. Смирнов профессор казанск университета конце
19в описовая. Народов. Ср
Волги. Не вкл татар народов
В их числе. Одежда коренны
Народы мордва, марийцы удмурт, чуваш интентичнр. У
Татар одежда. Ср. Азиатская
Тюбетейка, обувь с поднятой
Носком. Литографи19в тоже
Среди корен населения нет
Татар. Татары-кипчаки-кочевники
Родственые народы башкир.
Казах, киргиз ногойцы.казанские татары
19в.еще занимались торгов
Ля детьми рабство, как кры
Мские татары. Только чуваш
Являются носителем болгар
Языка. Профессор. Софийск
Университнета. Л. Голина за
Явила болгарском яз 52 чув
Ашских слов. . Что чуваш яв
Ляются протоболгароми. Вам не удивляет 400лет болг
Под. Турецким иго сохранит чуваш слова! Нац одежда болгар, македонцев ичуваш
Интентично. Музыкаль инст
Болгар гайно и чуваш волын
Ка, исланский, шотланский
Одинакого.
Татары. Буряты Монгол японцы братья один корень Алтайская семья Аллах Акбар судья Татарстан
Волжские булгары - мусульмане! А единственные мусульмане Поволжья это татары!!!
Ислам стал официальной религией Золотой Орды в начале 14 в. при Хане Узбеке. Причем тут булгары, которых татары разгромили в 1236 г.
@@hydrargyrum1019 ... әлә нәрсә язып утырма әле монда кортлыбаш
@@rustamrashitov8610 я для татар пишу, кто-то им должен рассказывать о настоящей великой истории народа, а ни этот колониальный высер.
@@hydrargyrum1019 а мы татары Поволжья и Урала для тебя татары?
@@rustamrashitov8610 естественно, а кто еще.
Почитал татарские кометы очень смешно. Запомните татарва вы не булгары тем более не татары, а искусственно созданный народ из представителей соседних народов тому есть много доказательств. Так что не ведите себя как уйнаштан тяуган халык так как вы и есть уйнаштан тыугандар.
Что за не уважительное обращение, вы что же больны? Вы о своём происхождении беспокойтесь, чем другим ярлыки вешать.
Ваше мнение ни кому не интересен.
@@user-hi1ve3tw2o Это не моё мнение а историчиским факт и вывады историков, этногрофов на основанный документа.
@@user-qm8ds8tt1p вы про что пишете?
Я ответила вам, что ваше мнение, это не исторические факты. Читайте выше, вам уже правильно ответили о вашем здоровье. Мне не интересны ваши не грамотные высказывания
Кто считает себя булгарином, пусть называется булгарином и развлекается с этим чухонцем, выдумывая себе историю, но не надо говорить, что мы татары - это булгары. Мы булгар разгромили в 1236 г., с тех пор это имя осталось лишь в голове вот таких псевдо-историков, работающих на развал татарской нации по заказу Москвы.
Если ты булгарин, почему носишь имя народа который разгромил булгарию? Я татар, наш Бату-Хан разгромил булгарию, но я не понимаю тех, кто называет себя татарин и при этом утверждает, что он не татарин... при этом оскорбляет мой татарский народ, который татары (рука лицо)😂
Всем кто интересуется настоящей историей татар, рекомендую найти и прочитать статью
«Краткая история татар»: путаница с монголами, домыслы о языке и истребленный Чингисханом народ.
Ты может и расовый татаро-монгол, а местная государственная практика связана с булгарами, а кличку татар навязали русские со своими служилыми татарчиками.
@@user-lk9yt7lk8b это ты расовый биomycop, мы татары закончили с булгарами в 1236 г., с тех пор о них никто не слышал. У меня в роду нет ни одного булгарина, также нет ни одного булгарина в роду тех татар которых я знаю. Скажу проще, нет ни одного живого татарина, у кого в роду есть хоть один булгарин. Сталинско-ваисовский булгаризм был директивно внедрен в татарскую историю в 1944 г. для раздробления и уничтожения татар и лишения их настоящей истории.
Постановление ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г.
7. Предложить Татарскому обкому ВКП (б) организовать научную разработку истории Татарии, устранить допущенные отдельными историками и литераторами серьёзные недостатки и ошибки националистического характера в освещении истории Татарии (приукрашивание Золотой Орды, популяризация ханско-феодального эпоса об Идегее). Обратить особое внимание на исследование и освещение истории совместной борьбы русского, татарского и других народов СССР против чужеземных захватчиков...
«Постановление ЦК ВКП(б) т 9 августа 1944 г. было направлено на изъятие из национальной истории ее ключевого звена - периода Золотой Орды. Хотя главной задачей коммуно-большевистских идеологов было стремление снять имплицидно присутствующее в золотоордынском периоде истории татарско-русское противоречие вплоть до фактического превращения татар в соратников русских по борьбе с объявленным «общим врагом» Золотой Ордой - реально этот шаг был направлен против выстраиваемой длительное время татарскими идеологами идентичности. Действительно, каждое звено конструируемой интеллектуалами через написание национальной истории идентичности приобретало свое уникальное значение, следовательно, в дальнейшем ни одно из этих звеньев уже из легитимизированной исторической цепочки не могло быть произвольно «вынуто» без нанесения ущерба целостности национального самосознания. Между тем одновременно с запретом на включение в национальную историю золотоордынского этапа в СССР была придана особая роль булгаро-татарской концепции, ставшей с 1940-х годов, несмотря на ее крайнюю однобокость, официальной для исторической науки Татарстана».
Конгресс или Сабантуй? (этнополитическое эссе) // Крис, 17 февраля 1997 г.
«Дело в том, что в связи с репрессиями против крымских татар в годы Великой Отечественной войны и особенно после появления одиозного Постановления ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г. «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации» вся тематика, связанная с Золотой Ордой, была напрочь предана забвению и всякие исторические исследования, которые показывали бы былую государственность и самостоятельность татарского народа через интеграцию в национальную историографию и историческую науку собственные истории Золотой Орды и позднейших постзолотордынских исламских татарских государств-ханств были категорически запрещены. На специальной сессии Отделения истории и философии АН СССР (Москва, апрель 1946 г.) было канонизировано явно тенденциозное изучение этнической истории татар, ограниченное лишь рамками булгарской теории их происхождения, в результате чего богатейшая история этногенеза татарского народа стала сводится только к наследию Волжской Булгарии».
Мухамедьяров Ш., Хамидуллин Б. Казанское ханство в панораме веков (отражение событий 1552 года в источниках и литературе) // Идель. - 2002. - № 10-11.
Основатель булгаризма Б.Ваисов был психически больным, утверждал, что является потомком Пророка и неких булгарских ханов, говорил, что у него есть документы, подтверждающие его слова, но никому их не показывал, их так никто и не увидел, естественно. В 1884 году Ваисов был помещён в Казанскую окружную психиатрическую лечебницу, где и помер в 1893 году. Вот этот человек и начал распространять булгаризм.
@@user-lk9yt7lk8b мои бабушки выглядят как казашки, ты имеешь что-то против? Мы татары закончили с булгарами в 1236 г., с тех пор вся государственная практика была только татарской. У меня в роду нет ни одного булгарина, также нет ни одного булгарина в роду тех татар которых я знаю. Скажу проще, нет ни одного живого татарина, у кого в роду есть хоть один булгарин. Сталинско-ваисовский булгаризм был директивно внедрен в татарскую историю в 1944 г. для раздробления и уничтожения татар и лишения их настоящей истории.
Постановление ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г.
7. Предложить Татарскому обкому ВКП (б) организовать научную разработку истории Татарии, устранить допущенные отдельными историками и литераторами серьёзные недостатки и ошибки националистического характера в освещении истории Татарии (приукрашивание Золотой Орды, популяризация ханско-феодального эпоса об Идегее). Обратить особое внимание на исследование и освещение истории совместной борьбы русского, татарского и других народов СССР против чужеземных захватчиков...
«Постановление ЦК ВКП(б) т 9 августа 1944 г. было направлено на изъятие из национальной истории ее ключевого звена - периода Золотой Орды. Хотя главной задачей коммуно-большевистских идеологов было стремление снять имплицидно присутствующее в золотоордынском периоде истории татарско-русское противоречие вплоть до фактического превращения татар в соратников русских по борьбе с объявленным «общим врагом» Золотой Ордой - реально этот шаг был направлен против выстраиваемой длительное время татарскими идеологами идентичности. Действительно, каждое звено конструируемой интеллектуалами через написание национальной истории идентичности приобретало свое уникальное значение, следовательно, в дальнейшем ни одно из этих звеньев уже из легитимизированной исторической цепочки не могло быть произвольно «вынуто» без нанесения ущерба целостности национального самосознания. Между тем одновременно с запретом на включение в национальную историю золотоордынского этапа в СССР была придана особая роль булгаро-татарской концепции, ставшей с 1940-х годов, несмотря на ее крайнюю однобокость, официальной для исторической науки Татарстана».
Конгресс или Сабантуй? (этнополитическое эссе) // Крис, 17 февраля 1997 г.
«Дело в том, что в связи с репрессиями против крымских татар в годы Великой Отечественной войны и особенно после появления одиозного Постановления ЦК ВКП(б) от 9 августа 1944 г. «О состоянии и мерах улучшения массово-политической и идеологической работы в Татарской партийной организации» вся тематика, связанная с Золотой Ордой, была напрочь предана забвению и всякие исторические исследования, которые показывали бы былую государственность и самостоятельность татарского народа через интеграцию в национальную историографию и историческую науку собственные истории Золотой Орды и позднейших постзолотордынских исламских татарских государств-ханств были категорически запрещены. На специальной сессии Отделения истории и философии АН СССР (Москва, апрель 1946 г.) было канонизировано явно тенденциозное изучение этнической истории татар, ограниченное лишь рамками булгарской теории их происхождения, в результате чего богатейшая история этногенеза татарского народа стала сводится только к наследию Волжской Булгарии».
Мухамедьяров Ш., Хамидуллин Б. Казанское ханство в панораме веков (отражение событий 1552 года в источниках и литературе) // Идель. - 2002. - № 10-11.
Основатель булгаризма Б.Ваисов был психически больным, утверждал, что является потомком Пророка и неких булгарских ханов, говорил, что у него есть документы, подтверждающие его слова, но никому их не показывал, их так никто и не увидел, естественно. В 1884 году Ваисов был помещён в Казанскую окружную психиатрическую лечебницу, где и помер в 1893 году. Вот этот человек и начал распространять булгаризм.
@@user-lk9yt7lk8b или ты думаешь, что тюрки булгары из Маньчжурии выглядели как твой конопатый папаша?🤣
@@user-lk9yt7lk8b ты наверное уверен, что тюрки булгары из Маньчжурии были рыжими и конопатыми как твой отец, но это не так.
И что, что в Суваре стояла Мечеть? Официальная религия была ислам вот и стояла мечеть. Но большинство исповедовало не ислам, а традиционную религию:) Татарский ислам - это НЕ Булгарский ислам😂 Вы татары приняли ислам при хане Узбеке как вся Золотая орда в 14 веке. Булгар - ваш это 14 век строения - ничего от Булгар вы не переняли.
Правда глаза колет говорят, не надо беситься, Вы чуваши и никакого отношения к булгарам не имеете
@@user-tj8oc8sb4g чувашам правда глаз не колет - не переживай кыпчак татаро-монгол. Правда на нашей стороне. А ты верь хоть в кого - от этого правда не изменится.
@user-tj8oc8sb4g просто игнорь чуваш, это как боты, нет смысла приводить аргументы. Они просто уперлись рогами в ворота. Помычат и успокоются.
Ислам приняли наши предки 1100 лет назад и мы отпраздновали эту дату.
Есть древне булгарский писатель Кол Гали , который подписывал себя Кол Гали булгари. Был он мусульманином, относится к предкам Казанских татар. У чуваш какие есть древние писатели.?