(2/2) El problema es la segunda parte, en donde estos científicos echan a perder su propio trabajo. Están tan ansiosos por ver corroboradas sus teorías que encuentran una correlación inexistente. Y aquí el "doble ciego" ya no tiene efecto. Se requiere de un criterio objetivo que no solamente vea lo que coincide, sino también el porqué no debería coincidir, no importa si ello va en contra de lo que nos hubiera gustado. Ese es el quehacer de un científico que se respete.
@Aprakil No necesariamente tienes que consumir pastillas para llegar a esos estados. Si no los reconoce para eso es porque aún no hay pruebas de que sirvan para eso. No quiere decir que no sirvan, pero aún no hay pruebas suficientes
@stereodimension No, tampoco me enojo. A veces así parece, pero he aprendido que hay que usar palabras suaves y argumentos firmes. Tambiién trato de hacer lo que puedo para poner a mi país mas en alto. Por eso me molesta que se le ataque con ligereza, gratis. Mira que curioso, yo también hablo 4 idiomas y me doy a entender en otros tres.
@stereodimension Por eso precisamente, me meto a estas páginas. A tener conversaciones con personas que se creen todas esas cosas y hacerles ver, siempre respetuosamente, el error en el que están. Es mi granito de arena. Además de mi trabajo, claro. También trato de leer y documentarme mas para tener buenos arguementos para debatir. Y sí, sí como frijoles. Me encantan.
@Aprakil A ver vamos por partes. Para empezar Randi no es un científico ni investigador. No se porque habría él de hacer una investigación independiente. Él solo pide pruebas de que existe lo paranormal, nada mas. El que enlistes a estos científicos no quiere decir que hayan probado el PSI. Ya te dije que Eccles nunca lo demostró, solo pensaba que podía haber algo ahí. A menos que encuentres alguna información donde demuestre lo contrario.
@Aprakil La ciencia depende del metodo científico. De otra forma ya no es ciencia. El espiritismo por ejemplo, está relacionado con sus temas? Para nada. Entonces según tú, estos científicos estudiaron estos temas fuera de la academia. ¿Entonces de que sirve nombrar científicos si de todos modos decalificas todo lo científico?
@stereodimension Lo del Igloo era un simple ejemplo pero por lo visto el sarcasmo es algo que no conoces. Sí, parejas homosexuales hay en todo el mundo y los suicidios, en parte, son por lo que dices. Y si investigas un poco, te darás cuenta de que Suecia es lider en ambas cosas, ni modo. Además, ¿qué tiene eso que ver con lo que estaba tratando con el tarado ese? Era contra él, no contra el país. Que por cierto, he visitado 6 veces, ¿tú cuántas?
Espera yogodos, randi no tenía que probar nada. Los supuestos parapsicólogos eran los que afirmaban, entonces eran ellos quienes les correspondía comprobar esas afirmaciones. Afirmaciones que se vienieron abajo en una primera prueba. En tu postura estás dando un juicio precipitado.
@Aprakil ...en esos temas. El argumento de que quieren mantener el status quo es realmente absurdo. a ver, explícame como ¿para qué? Si estos Premios Nobel, realmenet hubieran demostrado con hechos, hubieran abierto la puerta a todo ese tema, ¿no crées que la ciencia hoy estaría volcada en esos temas? Así como se volcó a otros tantos como la nanotecnología, el código genético, la física cuántica y demás ejemplos. ¿Porqué excluir precisamente este tema? No, mas bien suena a conspiración.
@stereodimension Soy el primero en aceptar que tenemos miles de problemas en nuestro país. Pero no por eso voy a permitir que cualquier extranjero ignorante, que su única diferencia es ser de raza sajona, venga a insultarme a mí o a mi país, sin ninguna provocación ni objetivo. Sí algo tengo, es orgullo de ser mexicano. Que pena que no sea tu caso. De seguro que medirás 2 metros, serás rubio y de ojos azules. Mejor lee los comentarios que este tipo hizo y luego hablamos de reprimidos
@eleberr Completando: Porque, por lo que veo, lo que usted llama "paranormal" a los estados alterados de conciencia. Las experiencias en estos estados son bastante poderosas y hasta cierto punto positivas... pero son eso, experiencias de la conciencia, NADA MÁS.
@Aprakil No se te hace que si realmente todos estos grandes científicos hubieran probado que el PSI es real, ya se habría aceptado y sería estudiado en serio? No, lo que estás haciendo es lo típico que hacen los que defienden estas ideas ,pero sin un sustento real. Oíste hablar de estos nombres asociados con la parapsicología y entonces deduces, no se sin con dolo o no, que ellos afirmaban que era real. Es una gran diferencia. Tal vez solo estás mal informado, pero hay que demostrar lo dicho
@stereodimension Sí, los comentarios racistas me molestan cuando no están bien fundamentados y son denigrantes. Claro que se ponen el sombrero los paísanos en los partidos. Y los suecos ¿no se ponen el casco vikingo? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?
@Aprakil Josephson claro que pensaba que la parapsicología es real. Decía que debía estudiarse mas. De nuevo, nucna demostró ninguna de sus ideas. A Richet, aparte de sus investigaciones científicas, le interesaba el espiritismo y los psíquicos. Pero de nuevo, nunca demostró nada. El que Einstein haya escrito un prólogo para un libro, no quiere decir tampoco, que creía que el PSI era verdadero.
@Aprakil Desde luego que han escrito acerca de estos temas. Pero una cosa es escribir acerca de ellos y de que en mayor o menor medida crean en ello, y otra muy diferente es que lo hayan demostrado. Estos científicos han sido galardonados por sus logros en sus respectivos campos. Sin embargo, eso no necesariamente les da la autoridad para hablar de otros temas que no son los suyos. Por eso han sido objeto de burla en la comunidad científica, especialmente porque nunca han demostrado nada...
@Aprakil Nunca lo demostró. Solo es una hipótesis de él de que pudiera ser cierta, pero nunca lo afirmó tajantemente ya que nunca lo demostró. Este "viejito" es especialista en detectar fraudes de este tipo.
@Aprakil ¿Y qué es exáctamente eso de "la comunidad científica"?; son muchos los personajes que han hablado de las sustancias; en ese aspecto el problema no es "la ciencia" sino el ambiente político que la contriñe. En todo caso no tiene nada que ver aquí el tema de lo paranormal :S
@Aprakil Si estamos hablando de ciencia y el método científico, obviamente los no científico no tiene lugar. Eso es para otras disciplinas que no ciencias. Tu teoría de los mediums es interesante, pero no tiene ningún sustento. Investigar mas? Sin duda, pero no para los mediums porque son solo charlatanerías demostradas. No hay nada ahí.
(1/2) La verdad hay que reconocer que la mitad del trabajo de estos científicos estuvo excelentemente hecha. Un buen ejemplo de lo que se conoce como "experimento doble ciego" en el cual ni el sujeto de experimentación ni el sujeto que mide saben lo que pasa mientras se lleva a cabo el proceso; esto es vital para quien mide, pues así se evita que incluso inconcientemente altere el resultado de sus mediciones...
@Aprakil Los estados alterados reales, calro que son investigados por la ciencia. Y aunque el conocimiento de estos no es al 100%, hay grandes avances. También hay que entender que muchos de esos casos son exactamente lo que dices, charlatanería. Si hay suficiente evidencia de algo, la ciencia lo investiga. Sino, pues no vale la pena perder recursos en eso.
da igual el chino mandarin de primero por lejos, luego el ingles, de tercero el español. Si incluimos segunda lengua el ingles obtiene aun mas ventaja sobre el español
(2/2) El problema es la segunda parte, en donde estos científicos echan a perder su propio trabajo. Están tan ansiosos por ver corroboradas sus teorías que encuentran una correlación inexistente. Y aquí el "doble ciego" ya no tiene efecto. Se requiere de un criterio objetivo que no solamente vea lo que coincide, sino también el porqué no debería coincidir, no importa si ello va en contra de lo que nos hubiera gustado. Ese es el quehacer de un científico que se respete.
@Aprakil No necesariamente tienes que consumir pastillas para llegar a esos estados. Si no los reconoce para eso es porque aún no hay pruebas de que sirvan para eso. No quiere decir que no sirvan, pero aún no hay pruebas suficientes
@stereodimension No, tampoco me enojo. A veces así parece, pero he aprendido que hay que usar palabras suaves y argumentos firmes. Tambiién trato de hacer lo que puedo para poner a mi país mas en alto. Por eso me molesta que se le ataque con ligereza, gratis. Mira que curioso, yo también hablo 4 idiomas y me doy a entender en otros tres.
@stereodimension Por eso precisamente, me meto a estas páginas. A tener conversaciones con personas que se creen todas esas cosas y hacerles ver, siempre respetuosamente, el error en el que están. Es mi granito de arena. Además de mi trabajo, claro. También trato de leer y documentarme mas para tener buenos arguementos para debatir. Y sí, sí como frijoles. Me encantan.
Que todavia exista la homeopatía no significa que tenga sentido.
@Aprakil A ver vamos por partes. Para empezar Randi no es un científico ni investigador. No se porque habría él de hacer una investigación independiente. Él solo pide pruebas de que existe lo paranormal, nada mas.
El que enlistes a estos científicos no quiere decir que hayan probado el PSI. Ya te dije que Eccles nunca lo demostró, solo pensaba que podía haber algo ahí. A menos que encuentres alguna información donde demuestre lo contrario.
@Aprakil La ciencia depende del metodo científico. De otra forma ya no es ciencia.
El espiritismo por ejemplo, está relacionado con sus temas? Para nada. Entonces según tú, estos científicos estudiaron estos temas fuera de la academia. ¿Entonces de que sirve nombrar científicos si de todos modos decalificas todo lo científico?
@stereodimension Lo del Igloo era un simple ejemplo pero por lo visto el sarcasmo es algo que no conoces. Sí, parejas homosexuales hay en todo el mundo y los suicidios, en parte, son por lo que dices. Y si investigas un poco, te darás cuenta de que Suecia es lider en ambas cosas, ni modo. Además, ¿qué tiene eso que ver con lo que estaba tratando con el tarado ese? Era contra él, no contra el país. Que por cierto, he visitado 6 veces, ¿tú cuántas?
I only have this in spanish, sorry.
Espera yogodos, randi no tenía que probar nada.
Los supuestos parapsicólogos eran los que afirmaban, entonces eran ellos quienes les correspondía comprobar esas afirmaciones. Afirmaciones que se vienieron abajo en una primera prueba.
En tu postura estás dando un juicio precipitado.
Ya vine
Los quiero mucho
@Aprakil ...en esos temas. El argumento de que quieren mantener el status quo es realmente absurdo. a ver, explícame como ¿para qué? Si estos Premios Nobel, realmenet hubieran demostrado con hechos, hubieran abierto la puerta a todo ese tema, ¿no crées que la ciencia hoy estaría volcada en esos temas? Así como se volcó a otros tantos como la nanotecnología, el código genético, la física cuántica y demás ejemplos. ¿Porqué excluir precisamente este tema? No, mas bien suena a conspiración.
@stereodimension Soy el primero en aceptar que tenemos miles de problemas en nuestro país. Pero no por eso voy a permitir que cualquier extranjero ignorante, que su única diferencia es ser de raza sajona, venga a insultarme a mí o a mi país, sin ninguna provocación ni objetivo.
Sí algo tengo, es orgullo de ser mexicano. Que pena que no sea tu caso. De seguro que medirás 2 metros, serás rubio y de ojos azules. Mejor lee los comentarios que este tipo hizo y luego hablamos de reprimidos
@eleberr Completando:
Porque, por lo que veo, lo que usted llama "paranormal" a los estados alterados de conciencia. Las experiencias en estos estados son bastante poderosas y hasta cierto punto positivas... pero son eso, experiencias de la conciencia, NADA MÁS.
@Aprakil No se te hace que si realmente todos estos grandes científicos hubieran probado que el PSI es real, ya se habría aceptado y sería estudiado en serio? No, lo que estás haciendo es lo típico que hacen los que defienden estas ideas ,pero sin un sustento real. Oíste hablar de estos nombres asociados con la parapsicología y entonces deduces, no se sin con dolo o no, que ellos afirmaban que era real. Es una gran diferencia. Tal vez solo estás mal informado, pero hay que demostrar lo dicho
Porqué tanto odio a Randi yogods? Desenmascaró a alguno de tus heroes?
@stereodimension Sí, los comentarios racistas me molestan cuando no están bien fundamentados y son denigrantes. Claro que se ponen el sombrero los paísanos en los partidos. Y los suecos ¿no se ponen el casco vikingo? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra?
@Aprakil Josephson claro que pensaba que la parapsicología es real. Decía que debía estudiarse mas. De nuevo, nucna demostró ninguna de sus ideas. A Richet, aparte de sus investigaciones científicas, le interesaba el espiritismo y los psíquicos. Pero de nuevo, nunca demostró nada.
El que Einstein haya escrito un prólogo para un libro, no quiere decir tampoco, que creía que el PSI era verdadero.
@Aprakil Desde luego que han escrito acerca de estos temas. Pero una cosa es escribir acerca de ellos y de que en mayor o menor medida crean en ello, y otra muy diferente es que lo hayan demostrado.
Estos científicos han sido galardonados por sus logros en sus respectivos campos. Sin embargo, eso no necesariamente les da la autoridad para hablar de otros temas que no son los suyos. Por eso han sido objeto de burla en la comunidad científica, especialmente porque nunca han demostrado nada...
@Aprakil Claro que si; lee a Susan Blackmore.
es el segundo
@Aprakil Nunca lo demostró. Solo es una hipótesis de él de que pudiera ser cierta, pero nunca lo afirmó tajantemente ya que nunca lo demostró.
Este "viejito" es especialista en detectar fraudes de este tipo.
ja ja ja ja .. muy bueno !!...
@Aprakil ¿Y qué es exáctamente eso de "la comunidad científica"?; son muchos los personajes que han hablado de las sustancias; en ese aspecto el problema no es "la ciencia" sino el ambiente político que la contriñe.
En todo caso no tiene nada que ver aquí el tema de lo paranormal :S
@Aprakil Si estamos hablando de ciencia y el método científico, obviamente los no científico no tiene lugar. Eso es para otras disciplinas que no ciencias.
Tu teoría de los mediums es interesante, pero no tiene ningún sustento. Investigar mas? Sin duda, pero no para los mediums porque son solo charlatanerías demostradas. No hay nada ahí.
(1/2) La verdad hay que reconocer que la mitad del trabajo de estos científicos estuvo excelentemente hecha. Un buen ejemplo de lo que se conoce como "experimento doble ciego" en el cual ni el sujeto de experimentación ni el sujeto que mide saben lo que pasa mientras se lleva a cabo el proceso; esto es vital para quien mide, pues así se evita que incluso inconcientemente altere el resultado de sus mediciones...
todo eso es basura
@Aprakil Los estados alterados reales, calro que son investigados por la ciencia. Y aunque el conocimiento de estos no es al 100%, hay grandes avances. También hay que entender que muchos de esos casos son exactamente lo que dices, charlatanería. Si hay suficiente evidencia de algo, la ciencia lo investiga. Sino, pues no vale la pena perder recursos en eso.
da igual el chino mandarin de primero por lejos, luego el ingles, de tercero el español. Si incluimos segunda lengua el ingles obtiene aun mas ventaja sobre el español
No, estás citando una leyenda urbana. Lee las estadísticas antes de demostrar tu ignorancia.