D'ailleurs le Japan a la ville la plus enneigée du monde, ca ne les a pas empecher d'avoir le premier TGV du monde et avoir tout leur pays lié par des lignes a grande vitesse et a grande frequence
Jacques a tord sur deux points. Le premier c’est que le TGV va inciter les villes et les gouvernements à investir en transport collectif pour amener les gens au train. Le second c’est que c’est un projet de transport interprovincial donc compétence exclusive du fédéral ! Si le tramway de Québec ou le prolongement de la jaune à Longueuil bloquent c’est pas à cause du fédéral mais de Québec ! Bon et voir Jacinthe Ève défendre un projet de transport collectif, il va neiger !
@ alors oui et non. Oui parce que le calendrier est bien celui là. Et non car VIA TGF étudie le projet depuis 2 ans et que l’automne 2024 comme date pour annoncer le projet en détail et le consortium choisi est une date prévue depuis plusieurs mois voir années.
La Chine utilisait encore des locomotives à vapeur début dans années 1990. Il y a 20 ans, ils ont débuté la contructions de lignes de trains à grande vitesse. Aujour'hui, ils ont 46 000 km de lignes. En 2035, ils vont avoir 70 000 km de lignes. Même pas besoin de se comparer au G7.
300km/h ? Trop lent ! Montreal-Toronto en 2h ou 2h30 (au lieu de 3h annoncé) est dans les standarts des TGV modernes. Les lobbies de la voiture et de l'avion ont fait pression.
Le TGV français a une vitesse de pointe de près de 600 km/h mais une vitesse commerciale de 320 km/h parce que plus on va vite plus ça consomme et plus le matériel s'use, et à 600 km/h l'entretien et la culture de la sécurité doivent être parfaits. Mais bon, pourquoi pas. Perso je me déplace beaucoup en train en Europe, et dès lors que c'est très confortable et fiable (horaires) le temps m'importe peu car j'aime autant travailler dans le train que dans mon bureau avec toujours la même vue (et encore j'ai une fenêtre !).
Il ne faut pas se limiter à la situation actuelle mais penser sur le siècle à venir. Est-ce que le prix du pétrole et des carburants vont continuer à grimper? Est-ce que les mesures contre le CO2 vont rendre les moyens de transports carbonés toujours plus cher? Et il y a encore beaucoup de questions de ce genre à se poser pour savoir si c'est pertinent de construire une ligne de TGV. Aussi, est-ce que cette ligne de TGV sera accompagné de ligne de trains plus local, de plus de métro, de tramway, etc. Bref, est-ce un projet pensé pour un avenir après abondance du pétrole ou juste un cache-misère d'apparence attractif pour un électorat ciblé?
Chine, Japon, Italie, etc. Ils ont tous en commun d'avoir choisi le TGV aul lieu de l'enfant comme nous. Sans oublier le nombre d'habitants au km carré
Je vous rappelle qu'on a appris la semaine dernière que les examens de la vues ne seront vraisemblablement plus couvert pour les 65 ans et plus (autrefois gratuit) vu le retrait des optométristes de la RAMQ. Mais ces personnes pourront prendre le TGV s'ils en ont les moyens évidemment.
Croire qu’on peut renaitre de ses cendres entant que parti liberal tres perdant dans les sondages juste avec un plan de TGV est quand meme etre dans un monde de licorne
Oui, peut-être, et alors ? La neutralité carbone c'est pour 2050 et on est en 2024. Alors lorsque l'aviation ne sera simplement plus possible pour le commun des mortels, ce sera le train à grande vitesse pour des trajets extrêmement longs, fatiguant et coûteux, en voitures (évidemment électriques). Quant au réseau ferré lent déjà en place, il sera utilisé pour le fret en complément avec les camions électriques.
Ça fais plus longtemps que ça qu'ils parlent de réaliser un TGV entre Québec et Toronto ils en parlent depuis la fin des années 60. Ils en parlaient dans les années 70, 80, 90 et nous sommes en 2024 et nous sommes supposé de l'avoir ce TGV là, et malheureusement, nous l'avons pas encore et nous l'aurons jamais. Je n'y crois pas une miette et je ne le verrai pas de mon vivant. De plus, ce n'est que de la poudre aux yeux et les Libéraux ont ressorti ce vieux projet des boules à mites pour se faire réélire.
@@ehjo4904 Moi je n'y crois pas à ce projet là. À chaque élections, ils ressortent ce vieux projet là pour se faire élire et quand ils sont élus, le projet retourne sur le chemin de la déchiqueteuse. Tu ne verras pas ça de ton vivant non plus.
La question à poser c'est comment font faire les gens et les entreprises lorsque voler sera devenu hors de prix (comptez x10 en remplaçant le kérosène par de l'hydrogène vert). Le tout voiture, évidemment électrique ? Peut-être, mais un TGV moderne c'est plus de 600 places, donc l'équivalent d'au moins 500 voitures, sans compter qu'un TGV roule à plus de 300 km/h. Enfin dans un train on peut se reposer, se distraire, travailler, (...) alors qu'en voiture on perd son temps. Et évidemment un train est plus efficient qu'une voiture, même électrique, or à l'avenir les besoins en électricité vont être décuplés car tous les transports, l'industrie, l"agriculture, (...) doivent passer des énergies fossiles à l'électrique. Mais évidemment, investir sur des projets d'infrastructure c'est investir pour ses enfants, potentiellement aux dépends de son niveau de vie immédiat, donc ce n'est pas le projet de tout le monde. Idem pour la crise climatique.
@@sylvainlariviere264 Montréal et Toronto sont les centres économique de leur province. Un lien en TGV grande fréquence est donc très logique et probablement plus rapide à construire. Construction au milieu des voies de la 20 et de la 401 (aucun BAPE sur la majorité du trajet).
Trois choses : 1 - il y a un intérêt d’aménagement du territoire à étendre le corridor et à y inclure des villes plus petites sur le trajet, ça va être un élément de transformation et de dynamisme énormes pour Trois-Rivieres et Peterborough. Laval en l’occurrence c’est parce que les voies qui viennent de QC vont y passer… l’arrêt a De la Concorde avec correspondance avec le métro pourrait permettre à des trains QC vers l’Ontario de pas s’arrêter à la gare centrale. 2 - un projet comme ça doit trouver l’équilibre entre espacements des arrêts et nombre d’arrêts pour maximiser son intérêt et sa zone de chalandise. Faire Montréal Toronto direct c’est 13 millions de personnes environ, on en ajoute 3,5 en passant par les autres villes citées. 3 - ajouter plus de villes c’est assurer un meilleur soutient politique et publique du projet. Là encore, Montréal-TOR c’est moins de monde et ça peut être vu comme un projet égoïste pour ces deux villes qui auraient déjà tout. Ce projet est excellent et il va inciter à construire et penser d’autres projets autour (trains classiques et régionaux en Mauricie, Estrie, Bas St -Laurent ; de meilleurs trains vers les États Unis voir des TGV pour Chicago et New York ; potentiellement un prolongement du TGV vers Windsor puis Detroit et Chicago).
@@fleodo2038 Oui mais ils commenceront plus petit, 2 stations pour la phase 1 avec tout les scandales et les dépassement de coûts qui viennent avec le projet. Et comme aucun candidat ne voudra brûler sa carrière politique, la phase 2 Laval/Trois-Rivière/Québec finira dans les cartons comme étant le TGV de l'est.. Haha
@ alors ça c’est plutôt le contraire. Le plus dur dans ce genre de projet c’est de lancer la première phase. Ensuite, malgré les retards et dépassements de coûts, normaux pour des projets d’infrastructures majeures, tout le monde veut son TGV car on voit que c’est extraordinaire.
J'aimerais bien voir les études de marchés qui concerne Québec et Ottawa. Un TGV Montréal - Toronto et de meilleurs services pour Québec, Ottawa ET les régions. Le coup du transport par passager, incluant la construction, les coups d'opérations et les subventions, entre Québec et Montréal et ceux à destination et en provenance d'Ottawa va être Astronomiquement élevéet injustifiable quant on arrive même pas à offrir des services de santé adéquat à Québec, Ottawa/Hull et toutes les regions. Franchement géront nos priorités.
La santé et le transport sont d’eux sphères complètement différentes et ne partagent pas le même budget. Il faut investir en transport pour les années à suivre car nous somme en large déficit comparé à bcp bcp de pays
Montreal - Toronto, ok. Le reste c'est un autre éléphant blanc du Fédéral. Gardons des fond pour améliorer substantiellement les transport pour Québec et les régions et investissont dans le développement de ces dernières en incluant de meilleurs services de santé. Mais ça, ça n'enrichie pas les amis du partis et la gang d'escrot qui saigne constamment l'état
@sylvainlariviere264 Premièrement, ton commentaire essais de faussement peindre mon commentaire comme centré sur _Montréal_ alors que je propose de plutôt favoriser le développement et les services à Québec et en régions avec l'argent. Deuxièmement, sais-tu quel est l'estimation du nombre de passagers, le coût de construction et d'opération du train proposé entre Montréal et Québec ? Je suis certain qu'il en coûterait moins de payer un billet d'avion aller retour à vie à chacun de ces passagers. C'est pas une Question de mépris pour Québec et les régions. On vient tout juste de perdre les examens de la vue gratuit pour les 65 ans et plus mais on a les moyens pour un TGV que même Los Angeles (population 14 Millions)* the et San Francisco (6.5 Millions)* arrive tout juste à s'offrir. Sacrament que le monde est ignorant et irresponsable quand on parle de leur argent (taxes). * En incluant les banlieues
@sylvainmichaud2262 De toute façon l'annonce d'hier des libéraux fédéraux d'un TGV n'est qu'un autre show de boucane car Trudeau sent sa fin de règne et que des élections sont pour très bientôt 🤣😂
Il neige au japon aussi en passant
Et dans les pays scandinaves
Oui oui 38 CMS hier 🥴
D'ailleurs le Japan a la ville la plus enneigée du monde, ca ne les a pas empecher d'avoir le premier TGV du monde et avoir tout leur pays lié par des lignes a grande vitesse et a grande frequence
Le Japonais, en mode disparition mais y ont des tgv. Plein le c.. des "wordbirds" qui conseillent
Jacques a tord sur deux points. Le premier c’est que le TGV va inciter les villes et les gouvernements à investir en transport collectif pour amener les gens au train. Le second c’est que c’est un projet de transport interprovincial donc compétence exclusive du fédéral ! Si le tramway de Québec ou le prolongement de la jaune à Longueuil bloquent c’est pas à cause du fédéral mais de Québec !
Bon et voir Jacinthe Ève défendre un projet de transport collectif, il va neiger !
De toute façon c'est un show de boucane des libéraux fédéraux...
Il y a des élections à l'horizon!
@ alors oui et non. Oui parce que le calendrier est bien celui là. Et non car VIA TGF étudie le projet depuis 2 ans et que l’automne 2024 comme date pour annoncer le projet en détail et le consortium choisi est une date prévue depuis plusieurs mois voir années.
La Chine utilisait encore des locomotives à vapeur début dans années 1990. Il y a 20 ans, ils ont débuté la contructions de lignes de trains à grande vitesse. Aujour'hui, ils ont 46 000 km de lignes. En 2035, ils vont avoir 70 000 km de lignes. Même pas besoin de se comparer au G7.
Très bonne idée !
Oui, oui oui, il est grand temp que ca se fasse!
300km/h ? Trop lent !
Montreal-Toronto en 2h ou 2h30 (au lieu de 3h annoncé) est dans les standarts des TGV modernes.
Les lobbies de la voiture et de l'avion ont fait pression.
Le TGV français a une vitesse de pointe de près de 600 km/h mais une vitesse commerciale de 320 km/h parce que plus on va vite plus ça consomme et plus le matériel s'use, et à 600 km/h l'entretien et la culture de la sécurité doivent être parfaits. Mais bon, pourquoi pas. Perso je me déplace beaucoup en train en Europe, et dès lors que c'est très confortable et fiable (horaires) le temps m'importe peu car j'aime autant travailler dans le train que dans mon bureau avec toujours la même vue (et encore j'ai une fenêtre !).
Il ne faut pas se limiter à la situation actuelle mais penser sur le siècle à venir. Est-ce que le prix du pétrole et des carburants vont continuer à grimper? Est-ce que les mesures contre le CO2 vont rendre les moyens de transports carbonés toujours plus cher? Et il y a encore beaucoup de questions de ce genre à se poser pour savoir si c'est pertinent de construire une ligne de TGV. Aussi, est-ce que cette ligne de TGV sera accompagné de ligne de trains plus local, de plus de métro, de tramway, etc. Bref, est-ce un projet pensé pour un avenir après abondance du pétrole ou juste un cache-misère d'apparence attractif pour un électorat ciblé?
Chine, Japon, Italie, etc. Ils ont tous en commun d'avoir choisi le TGV aul lieu de l'enfant comme nous. Sans oublier le nombre d'habitants au km carré
Je vous rappelle qu'on a appris la semaine dernière que les examens de la vues ne seront vraisemblablement plus couvert pour les 65 ans et plus (autrefois gratuit) vu le retrait des optométristes de la RAMQ.
Mais ces personnes pourront prendre le TGV s'ils en ont les moyens évidemment.
2 palliers de gouvernements différents, aucun rapport.
Croire qu’on peut renaitre de ses cendres entant que parti liberal tres perdant dans les sondages juste avec un plan de TGV est quand meme etre dans un monde de licorne
Un autre projet qui va prendre 25 ans avant de voir le jour 🤣😂
Oui, peut-être, et alors ? La neutralité carbone c'est pour 2050 et on est en 2024. Alors lorsque l'aviation ne sera simplement plus possible pour le commun des mortels, ce sera le train à grande vitesse pour des trajets extrêmement longs, fatiguant et coûteux, en voitures (évidemment électriques). Quant au réseau ferré lent déjà en place, il sera utilisé pour le fret en complément avec les camions électriques.
Ils parlent d'un TGV depuis 1990 entre Quebec - Windsor pis ca n'a jamais vu le jour. Bien naïf êtes vous ceux qui y croit.
Ça fais plus longtemps que ça qu'ils parlent de réaliser un TGV entre Québec et Toronto ils en parlent depuis la fin des années 60. Ils en parlaient dans les années 70, 80, 90 et nous sommes en 2024 et nous sommes supposé de l'avoir ce TGV là, et malheureusement, nous l'avons pas encore et nous l'aurons jamais.
Je n'y crois pas une miette et je ne le verrai pas de mon vivant. De plus, ce n'est que de la poudre aux yeux et les Libéraux ont ressorti ce vieux projet des boules à mites pour se faire réélire.
Oui mais les temps changent
@@ehjo4904 Moi je n'y crois pas à ce projet là. À chaque élections, ils ressortent ce vieux projet là pour se faire élire et quand ils sont élus, le projet retourne sur le chemin de la déchiqueteuse. Tu ne verras pas ça de ton vivant non plus.
La ligne Rose -- 🌹 😂😂
Ce train roulera quand les Nordiques feront leur défilé de la coupe Stanley sur le troisième lien
TGV between Toronto and Ottawa (no need for Montreal)
Between Toronto and Toronto I would say.
Pourquoi pas rester à Toronto. C'est encore mieux
80 milliards voir cent millards! 100 millons le km! Me semble un peut exagéré non?
non.
Je me demande comment les Chinois ont pu construire 46 000 km de LGV en moins de 20 ans.
C'est la pure démagogie
La question à poser c'est comment font faire les gens et les entreprises lorsque voler sera devenu hors de prix (comptez x10 en remplaçant le kérosène par de l'hydrogène vert). Le tout voiture, évidemment électrique ? Peut-être, mais un TGV moderne c'est plus de 600 places, donc l'équivalent d'au moins 500 voitures, sans compter qu'un TGV roule à plus de 300 km/h. Enfin dans un train on peut se reposer, se distraire, travailler, (...) alors qu'en voiture on perd son temps. Et évidemment un train est plus efficient qu'une voiture, même électrique, or à l'avenir les besoins en électricité vont être décuplés car tous les transports, l'industrie, l"agriculture, (...) doivent passer des énergies fossiles à l'électrique. Mais évidemment, investir sur des projets d'infrastructure c'est investir pour ses enfants, potentiellement aux dépends de son niveau de vie immédiat, donc ce n'est pas le projet de tout le monde. Idem pour la crise climatique.
(1:50) - Pourquoi Trois-Rivières, Laval, Peterborough? Même Québec et Ottawa me semble de trop dans ce projet.
Montréal surtout inutile!
@@sylvainlariviere264 Montréal et Toronto sont les centres économique de leur province. Un lien en TGV grande fréquence est donc très logique et probablement plus rapide à construire. Construction au milieu des voies de la 20 et de la 401 (aucun BAPE sur la majorité du trajet).
Trois choses :
1 - il y a un intérêt d’aménagement du territoire à étendre le corridor et à y inclure des villes plus petites sur le trajet, ça va être un élément de transformation et de dynamisme énormes pour Trois-Rivieres et Peterborough. Laval en l’occurrence c’est parce que les voies qui viennent de QC vont y passer… l’arrêt a De la Concorde avec correspondance avec le métro pourrait permettre à des trains QC vers l’Ontario de pas s’arrêter à la gare centrale.
2 - un projet comme ça doit trouver l’équilibre entre espacements des arrêts et nombre d’arrêts pour maximiser son intérêt et sa zone de chalandise. Faire Montréal Toronto direct c’est 13 millions de personnes environ, on en ajoute 3,5 en passant par les autres villes citées.
3 - ajouter plus de villes c’est assurer un meilleur soutient politique et publique du projet. Là encore, Montréal-TOR c’est moins de monde et ça peut être vu comme un projet égoïste pour ces deux villes qui auraient déjà tout.
Ce projet est excellent et il va inciter à construire et penser d’autres projets autour (trains classiques et régionaux en Mauricie, Estrie, Bas St -Laurent ; de meilleurs trains vers les États Unis voir des TGV pour Chicago et New York ; potentiellement un prolongement du TGV vers Windsor puis Detroit et Chicago).
@@fleodo2038 Oui mais ils commenceront plus petit, 2 stations pour la phase 1 avec tout les scandales et les dépassement de coûts qui viennent avec le projet.
Et comme aucun candidat ne voudra brûler sa carrière politique, la phase 2 Laval/Trois-Rivière/Québec finira dans les cartons comme étant le TGV de l'est.. Haha
@ alors ça c’est plutôt le contraire. Le plus dur dans ce genre de projet c’est de lancer la première phase. Ensuite, malgré les retards et dépassements de coûts, normaux pour des projets d’infrastructures majeures, tout le monde veut son TGV car on voit que c’est extraordinaire.
Non. Il ne simplement se passera pas.
J'aimerais bien voir les études de marchés qui concerne Québec et Ottawa. Un TGV Montréal - Toronto et de meilleurs services pour Québec, Ottawa ET les régions.
Le coup du transport par passager, incluant la construction, les coups d'opérations et les subventions, entre Québec et Montréal et ceux à destination et en provenance d'Ottawa va être Astronomiquement élevéet injustifiable quant on arrive même pas à offrir des services de santé adéquat à Québec, Ottawa/Hull et toutes les regions.
Franchement géront nos priorités.
La santé et le transport sont d’eux sphères complètement différentes et ne partagent pas le même budget.
Il faut investir en transport pour les années à suivre car nous somme en large déficit comparé à bcp bcp de pays
@cedrikpelletier5735
Quel génie !
TGV QUÉBEC-toronto... Kecé k'tu veux faire avec saw ?
Ben tu pourrais pogner un livre et apprendre à écrire.
@@rickzane6433 Tu veux-tu dzire ke toué tu pourras?
@claudegaumond6754 ben un bon livre ça aide.
Montreal - Toronto, ok.
Le reste c'est un autre éléphant blanc du Fédéral.
Gardons des fond pour améliorer substantiellement les transport pour Québec et les régions et investissont dans le développement de ces dernières en incluant de meilleurs services de santé.
Mais ça, ça n'enrichie pas les amis du partis et la gang d'escrot qui saigne constamment l'état
@sylvainlariviere264 Premièrement, ton commentaire essais de faussement peindre mon commentaire comme centré sur _Montréal_ alors que je propose de plutôt favoriser le développement et les services à Québec et en régions avec l'argent. Deuxièmement, sais-tu quel est l'estimation du nombre de passagers, le coût de construction et d'opération du train proposé entre Montréal et Québec ?
Je suis certain qu'il en coûterait moins de payer un billet d'avion aller retour à vie à chacun de ces passagers.
C'est pas une Question de mépris pour Québec et les régions.
On vient tout juste de perdre les examens de la vue gratuit pour les 65 ans et plus mais on a les moyens pour un TGV que même Los Angeles (population 14 Millions)* the et San Francisco (6.5 Millions)* arrive tout juste à s'offrir.
Sacrament que le monde est ignorant et irresponsable quand on parle de leur argent (taxes).
* En incluant les banlieues
@@sylvainlariviere264
J'imagine que t'as une bonne job à l'usine de la Gaspésia.
@@sylvainlariviere264
Un jour tu vas peux être comprendre ce que veux dire:
Une socialisation des risques pour une privation des profits.
@sylvainmichaud2262
De toute façon l'annonce d'hier des libéraux fédéraux d'un TGV n'est qu'un autre show de boucane car Trudeau sent sa fin de règne et que des élections sont pour très bientôt 🤣😂
@sylvainmichaud2262 même pas, car il n'y a pas de d'aéroport international à cette usine 🤣😂
😂🤣 il va y avoir des élections 😂😂
Embarquer la gang à legault dans le tgv et destination aller seulement et envoyer les a Toronto 😂 et basta
En autant que ça soit pas Trudeau qui s'en vienne par ici 😤
Aragon estel este guerrisseur valar maiar ai myths realistic fee
Ça va coûter des milliards de plus que prévue ... regarder juste en Californie 😊
Et pourtant il y a d’autres juridictions qui ont réussis à le construire pour moins cher
peut être . Ça s'appelle un investissement