Евгений Круглов. Дионис-Загрей, Великий Ловчий
Вставка
- Опубліковано 28 сер 2022
- Дионис вошел в круг олимпийцев как бог виноделия и веселья. Но и у него, как и у многих членов олимпийской семьи, есть темное догреческое и добалканское прошлое. Возможно, истоки этого культа берут начало в горных пещерах и дворцах Крита, а его связь с виноделием - явление позднее.
Рассказывает кандидат исторических наук Евгений Анастасович Круглов.
Поддержка канала: карта СБ 4276160911076322
При переводе не забудьте указать, что это «донат» и, по желанию, имя или ник для титров с благодарностями.
Mythologion в ВКонтакте - mythologion
Друзья! Ждем ваших комментариев и вопросов!
Привет. Живу в итальянских Альпах на границе с Австрией. У нас здесь зимой есть праздники-с незапамятных времён-Крампусы(типа черти) и странным образом с ними всегда рядом Николай Чудотворец! Конечно, это все представления. Но... как же так св.Николай Чудотворец и черти? Они, вместо лошади,тащат его на телеге. Крампусы страшные-ужас ужасный!!! Крампусами могут быть только те, кто получил разрешение в коммуне. И их определённое количество. Больше чем когда то было выдано разрешений, получить нельзя. Можно только передать, типа, по наследству. По крайней мере-с итальянской стороны так. Как в Австрии-не знаю. Но, думаю, ещё строже!!!
Может сможете разобраться, как же это св.Николай Чудотворец угодил в компанию чертей🤷♀️?
Вопрос написала-а сейчас иду на вашу лекцию/образовываться хоть чуток. К сожалению, мы все мало образованны. Даже после всех университетов 😢
Вопрос написала-а сейчас иду на вашу лекцию/образовываться хоть чуток. К сожалению, мы все мало образованны. Даже после всех университетов 😢
@@denisia1988 Сатурнарии🪐.Имен менялис,но идея осталась.Св Николай,Санта Клаус, Дед Мороз...👹🎪🤫
Лекции Евгения Анастасовича - моё новое увлечение и наслаждение. Это именно та информация, которая так желанна для меня - древние предшественники античных богов. Дионис - один из самых непростых и притягательных образов божеств. Спасибо большое! Так интересно!
Спасибо большое!
И я счастлива общению с таким человеком! Поклон вам , философ ! Вы украшаете и обогащает наши часы и времяпрепровождение.
Спасибо большое, Евгений Анастасович, за лекцию. Мне, как почитателю орфики и пифагорейства было очень интересно послушать.
Благодарю Вас!) очень приятно и красиво рассказываете, успокаивает)
Мифология , как и сказки - ключ к настоящему и будущему
Давно искал, что то про мифы древней Греции думал уже всё пересмотрел, поэтому этот канал просто открытие
Благодарю Вас!
Ваши Лекции как глоток живительного воздуха!
В этих лекциях полно путаницы.
@@vasilisk-66 подтвердите свои слова фактами.
Пожалуйста. Хоть и давно смотрел. Круглов связывает великого охотника с Дионисом, полагая, что это одна и та же личность. Однако, самое важное качество Диониса, было воскрешение из мертвых. Своей силой он превосходил все установленные законы бытия, на то время. Врачеватель и воскреситель. Даритель жизни и охотник? Ну бред же. И так далее.
@@vasilisk-66 бред - это идеи не поддающиеся разубеждению, термин из психиатрии, не стоит им бросаться. Шива - как источник жизни и ее конец, например. Я думал Вы увидите фактические ошибки у Круглова, бесспорные 🙂, они есть. Как у любого человека. А его лекции все равно мне напоминают выступления профессоров старой школы которых имел честь слушать.
@@lastfirebird Техника подачи, не вызывает нареканий. Вопрос в другом. И Вы это прекрасно знаете. Дело в самой сути изложенного материала. Я уже обьяснял другому человеку, что сам Дионис, это инкарнация Загрея, но не одна и та же личность. Потому и получается такая путаница с определениями. Охотник-целитель. И даже не целитель, а воскреситель. Вы могли бы представить Иисуса, в качестве убийцы животных? Очевидно нет. Здесь, почти полная аналогия. Вероятно, многое из деяний последнего, списано с ранних эпосов. А потому, уж извините, отсутствие логики сопоставления Загрея и Диониса, в качестве производимых действий, и есть настоящий бред.
Спасибо, исключительно интересно. Прекрасные лекции.
Очень интересно. Не возможно оторваться ! Спасибо вам огромное
Потрясающе! Низкий Вам поклон!
Спасибо за лекцию. Обажаю про всё это читать и слушать с самого раннего детства. ❤
Просто потрясающе! Выражаю свою благодарность!
Большое спасибо за лекции. С удовольствием слушаю по нескольку раз❤
Урааа!!! Новая лекция👋👋👋
Отличная лекция, спасибо большое!
Увлекает с первых секунд. Спасибо огромное❤
Евгений Анатольевич, добрый вечер! Вы большой умничка, рада, что по вечерам могу общаться с такими людьми, как вы. Б
Благодаря вашим лекциям я больше поняла энергии, которые существуют в людях по сей день. Спасибо вам огромное!! Да благословит вас Всевышний!!!
!Респект глубочайший и благодарность
Благодарю!! Очень позновательно! Здравия и Процветания!!
Для меня очень удивителен (до восхищения) тот факт, что прошло 3 тысячи лет, а возможно и более, а культ Диониса частично сохранился. Да если бы об этом нам хоть частично упомянули на уроке истории в школе или о раскопках Эванса или Шлимана, я бы с этим учебником по истории спал бы...
Спасибо, это очень интересно!
Спасибі!
Я понял кого вы мне напоминаете. Я вспомнил в глубоком детстве я видел по телевизору Сурена Кочаряна и как он читал Одиссею. К сожалению это больше не повторяли.
Есть 8 триад - 4 в Урании
и 4 в морфе.
Между ними есть прямые и отклоненные линии.
Плюс ко всему есть 9 ступеней развития животных от моллюсков до высших.
И вот эта комбинаторика определяет разнообразие животного мира.
Орион был популярен на Карпатах ( он из Икаров ёжик).
Дедал был черепахой и завидовал мастерству ёжика Икара.
Я полагаю, что тавромахия должна как то перекликаться с последующим культом Митры... Там ведь уделяется внимание убийству быка.
А разве Плутарх не сравнивал Александра с Дионисом, говоря, что последний ранее совершал великий поход на восток?
Хотелось бы больше информации о разнообразных пеласгах
Действительно, сакральность звуков Дз и Дж, велика.
Фиас это пьеса, а фиаско провал пьесы и труппы.
Д/Танши - планета Марс, мигающий, переменный свет, удар ветра, паралич
Джайната-победоносный, единственный сын Индры
Мантрейи
Радзинский-стайл?) но лучше... 👍👏 отмечу- бочек не существовало. - в тууу эпоооху) Пифос -вы хотели сказать?)
Д, Диа ещё и акт, актер ,игра, например Полидевк
Семела-Стимула ещё и одна из граций, фаин. Кунья звезда императоров Ван
Самаэль-яд , леворукий Исмаил. Замолкис, Цимл шлем химмел
Зеленые поля Ахета , другое небо
Посейдон есть сиддонский вепрь и сам черепаха. В Польше есть река Посей. Словаки ( вестготы), чехи ( остготы) и Посей в Польше. Одни ёжики ( зайцы), другие черепахи. Триады всегда на картах земли идут рядом. Если есть ёжик, то соседи его обязательно черепахи и лягушки.
Когда речь идёт о сыновьях Зевса то же самое, речь идёт о генных линиях животного мира. Допустим, Геракл ( рак) - по прямой линии восходит к шмелям, он из трёх мух восходит к Гере, то есть к Зевсу.
Минос - бык, видимо, черепаха, и, возможно, в отличие от Диониса, черепаха Миноса эта прямая линия. И так на Крите оказывается целые три черепахи Минос, Кносс, Дионис. А какой из них Дедал ( старшая Эдда) мы пока гадаем.
Дионис Загреус это Загреб столица государства в Европе. В Загребе был культ Загреуса.
Очень интересно!
Ещё бы кто так же рассказал про героя из Средней Азии, которого звали Афросиаб. Я узнал о нём только побывав в Узбекистане, до этого вообще не слышал. Если про Гильгамеша хоть что-то известно, то про Афросиаба вообще ничего.
Пеласги племя готов. Пелас зайцы, ги ( Гея богиня земли), то есть если ёжик морфическое божество, то его аналог в урании - заяц.
Когда вы говорите о поедании Диониса, речь идёт о том, что ели черепах. Сердце толченное, спасенное Афиной, это, скорее всего, как-то связано с яйцом и его желтком, крупу толченную смешали с маслами растительными и получили желток яйца уранический, а морфический белок яйца - овощи смешали с растительными маслами. А может быть поедали яйца черепах...
Триада змей это улиты, гусеницы, червяки.
Земля держится на трех китах ( акулы, дельфины).
На трех черепахах ( ежиках, лягушках)
На трех змеях ( улитках, гусеницах, червяках)
Мы назвали только три из восьми триад.
Можно было бы продолжить на чем земля держится.
Кто ввел культ и праздники Диониса в Афинах? Из деяний архонта-бутада Писистрата следует отметить отдельно организацию праздников Панафиней и особенно «Великих Панафиней» (раз в четыре года) с всегреческими играми на них; на Панафинеях декламировались поэмы Гомера, которые тогда же по приказу Писистрата были впервые записаны. Он также ввел в качестве общегосударственного крестьянский праздник Дионисий, на котором тогда впервые стали устраиваться театральные представления. Так же возник и театр Диониса, где Бутадам было отведено личное каменное кресло ( не обычная каменная сидушка), сохранившееся до наших дней.
Семела не прямая линия Зевса, потому что она червяк, а не улитка. Зевс в данном случае сменил линию, а у червяка прямая линия к триаде черепах ( лягушек, ёжиков) выходит на черепаху, поэтому Дионис это та, из черепах против прямой своей линии в Урании почему-то восходит к шмелям ( хотя у черепах прямая генная линия другая). Не знаю, смог ли я ясно объяснить, что есть триады и прямые, и смежные и отклоненные линии в генном строительстве животного мира на разных участках земли. Но от этого зависит обилие пород собак, лошади, кур, рыб и многое другое.
Пелазги,древние българи,Стара,Нова Загора...
НЕТ, рассказчик очень точно подводит к правильному варианту, если уметь слушать, хотя сам себя не слышыт. Так и должно быть.
Много благодаря 😊!
Привет из Болгарии, Свети Влас от Галы Власовой.
Съездим, посмотрим 😊!!!
Когда считается день рождение Диониса?
Царь Кадм мог бы быть и Лакедемоном в сокращении. Ла Кадм Он. Следовательно, строительство финикийцами Фив спорно. Скорее, здесь речь идёт о том, что Фивы часть Лакедемона.
Кентавры муравьи, нимфы это кампы ( пауки), одна из трёх бабочек.
Так как в местах черепах были распространены и быки, и свиньи, то вепрь это полубык - полусвинья.
Лучшая колбаса - ветчина!!!!
А что может быть лучше для ветчины как не полуговядина-полусвинина?
Дионис персонификация Аристея.
Как «культурны герой» Волопас-Боот-Бут, Аристей, являясь полной антитезой «герою убийце» Гераклу и созвездием, расположен в Небе Вертикально-Яро-Иеро, тогда как коленопреклоненное перед ним созвездие Геракла висит вверх ногами!
Аристей почему-то младшее божество у материковых греков, упоминаемое более афинскими авторами как Aristaeus или Aristaios (греч.: Ἀρισταῖος), его имя литературно звучит как «всегда близко следующий за стадом» т.е. Бутес-Батус, но буквально-литерально означает «всегда близко следующий к «скоплению»» т.е. он Боот- «начальник-смотритель звезд», «следящий за звездами».
Еще неожиданнее, что он тоже является «культурным героем» как и сам Бутес - он открывает много полезных искусств, включая ... ПЧЕЛОВОДСТВО! Как и крито-минойский Ахос он сын Аполлона и охотницы Кирены ( ну, ествественно! Баттус «искусник» из Кирены).
Aristeus («Лучший») было культовым титулом в Boeotia, Arcadia, Ceos, Sicily, Sardinia, Thessaly и Macedonia; соответственно набор его «путешествий» был предъявлен так, чтобы связать его широко распространенные мифические epiphanies.
Являясь младшим божеством в Афинах или в столичных царских семьях «афинской империи» (обидел же жрец-пастырь Бутес царя Ликурга), Аристей был очень любым за свою реальную «полезность» людям в греческой провинции, например, в Boeotia-Беотии он являлся «пасторальным, Пастушьим, Аполлоном» и связывался с основополагающим мифом города Фивы как муж дочери Кадам (еще один бутадский герой).
Не менее удивительно, что Аристей появляется и как юный крылатый Бог в Боэтии, аналогичный Бореадам, духам Северного Ветра Борея. Фактически, у нас полный набор сюжетов о Бутесе, Эрике и о Эре-Хтонидах. Не оставляют сомнения и песни Пиндара, которые рассказывают, что « когда Аристей был рожден, Hermes взял его, чтобы взрастить на нектаре и амброзии и сделать бессмертным с помощью Геи-Gaia-Земли ( т. е. он хтонид-бутад). Нимфы Мирта, давшие ему Три(Бут) имени - Номий, Аристей и Агрей - преподавали ему полезные искусства и тайны, как свернуть молоко для сыра, как приручить пчел «Богини» (Венеры Эрикины?) и держать их в ульях, как окультурить дикие оливы и заставить их давать маслины. Таким образом он стал богом- патроном рогатого скота, фруктовых деревьев (Венера Эрикины с мужем была их патроном), охоты, земледелия и пчеловодства (все же это БУТ!). Он также преподавал человечеству навыки маслоделия, включая сыротворение и использование сетей и западней в охоте. В Кирене он открыл лекарственное употребление сильфия-шафрана.
И ЭТО ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ-МЛАДШЕНЬКИЙ БОЖОК!? ДИОНИС - СЫН БОГА.
«Aristaios»- «Лучший=The Best» это более ЭПИТЕ, чем ИМЯ».
Говорили, что, когда Аристей вырос, он приплыл в Боэтию из Ливии (земля знаменитых «путов-путитов»), где был вовлечен в дальнейшем в мистерии кентавра Хирона (знаменитого учителя по боксу Автолика и Бутеса-Эрика). В Боэтии он стал мужем Autonoe и отцом печально знаменитого Актеона, который унаследовал любовь отца и бабки Кирены к охоте и, таким образом, повстречал на свою беду прекрасную, но бессердечную к мужчинам, Диану. Дочь Аристея, Macris, нянчила младенца ... Диониса! Аристей и сам участник индийского «похода Диониса».
Еще Пиндар полагал, что равносильно для одних «призывать Зевса и Аполлона, а для других Aristaios’а». В небе «змееногий», «коронованный», Боот-Бутес «пасет скопление» Тельца и Овна - Рогатую Скотину - с помощью верных Гончих Псов, а в стороне его Дева с Младенцем (Медведицы) наблюдают за семейной «пасторалью».
В мифах Aristaeus сталкивается с «собачьей звездой» египтян и напоминает о египетских культах на острове Кеа (Киклады, созвучные с Киклос-Киклоп) ( прибыв туда в 3-4 век до н.э. ?), где он стал очень почитаем. Он обнаружил островитян страдающих от воздействия Dog-Star Sirius при ее первом появлении на восходе Солнца в начале Июля. В основополагающей легенде Кеосцев, хранившей волшебный погодный ритуал, Аристею приписывали двойное жертвоприношение, которое противостояло смертельным эффектам Собачьей Звезды - одно жертвоприношение на рассвете Зевсу Ikmaios, «Зевсу Создателю дождя», и другое на горном алтаре - утреннее хтоническое-chthonic жертвоприношение Сириусу при его первом ежегодном появлении. Эта жертва приносила ежегодное облегчение «регулярных-циклически-киклических» охлаждающих ветров (Бореиды?).
Но прежде Аристей нашел причину сбоя в божьей помощи. Среди кеанцев скрывался убийца … Икариуса-Бута- или бутада. Мы сталкиваемся с мифом о Эригоне и Дионисе (римский Бахус).
Икариус, Bootes, житель Афин подружился с Дионисом, сыном Зевса и Семелы - древнегреческим богом вина, ритуального сумашествия и экстаза, одним из 12 Олимпийских богов, почитаемых в Древней Греции и Риме. По дружбе, Дионис научил Икариуса виноделию, а, заодно, завел роман с его дочерью, Эригоной (Эрикиной). Икариус, получив вино и не разбавив его водой, напоил им других «пастухов». Те опьянев, решили что Икариус их отравил и убили его. Эригона, с помощью «верной собаки» отца, нашла его тело и похоронила под деревом, на котором позже повесилась от горя. Зевс и Дионис поместили Эригону и Икариуса с его чашой и их собаку на небо, создав созвездия Девы и созвездие Арктура. В наказание за убийство Зевс и Дионис наслали чуму на Афины и сделали так, что все девственницы Афин сошли с ума и бросились вешаться на деревья, как Эригона.
В нашем же мифе, когда преступник был найден и наказан, Зевс Икмеос успокоился, и Регулярный- Etesian Ветер снова стал охлаждать все Эгеи 40 дней после зловещего восхода Сириуса. Но кеанцы для верности продолжали успокаивать Собачью Звезду и после ее восхода. Поэтому Аристей появляется на монетах острова Кеа. Он стал царем Кеоса и оставил потомство на Кеосе. Возвратившись в Ливию и получив указания от матери, он отправился на Сардинию, где у него родились сыновья Харм и Калликарп. Аристей руководил поселенцами на Сардинии, по некоторым данным, его сопровождал Дедал (последний Бутад). Некоторое время он прожил на Сицилии, где ему поклоняются как богу - это Бутес! Во Фракии он приобщился к обрядам Диониса ( Бут-дизму). Вергилий рассказывает, что он преследовал своей любовью Эвридику (Корониду), жену Орфея (Аполлон), и что она, убегая от него, была умерщвлена ядовитой змеёй. Прожив некоторое время на горе Гем, Аристей исчез и удостоился божественных почестей.
Asterios часто переводят как «Звездный» - Астрей, Минотавр.
Минотавра-Minotaur’а критян часто рисуют светлокожим с пятнами на теле, но есть разногласие, являются ли пятна звездами или метками на быке . Далее замечают, что asterios может также относиться к Солнцу и Луне («звездам» в самом широком смысле), так что Asterios может быть Богом Астрономических Светил т.е. Боотом. Действительно, Minotaur - Солнечный Бык, так что Minotaur и Ариадна соотносятся с Солнцем и Луной. Различные монеты из Кноса показывают восьмиконечную звезду (или солнце), луну как полумесяц или голову быка в центре Лабиринта. Интересно, что в святыне Ortheia крылатый супруг Богини ( по прежнему двусмысленно пишется «hero-god of herds and flocks» - «герой-бог стад и «скоплений», а зовется он, кажется, Aristaios, «Лучший», божество, связанное с пчелами, медом и ритуальными танцами годичного круговорота.
Смотрим... «Аристей спас Северным Ветром на Заре остров Кеас».
Борей - Бог Северного Ветра, сын титана Астрея и богини утренней зари Эос. Изображался в виде крылатого сильного мужчины с бородой и длинными волосами, вместо ног у него были змеиные хвосты. Его местом обитания была Фракия, пещера на горе Гем, где царят холод и мрак. По Аполлодору он был влюблен в дочь афинского царя Эрихтея. Борей несколько раз просил ее руки, но царь отделывался туманными обещаниями. Наконец Борей не выдержал и во время одного из празднеств подхватил Орифию и унес ее прочь. Она стала его супругой и родила ему двух сыновей Бореадов - Зета и Калаида, и двух дочерей - Клеопатру и Хиону. По Гомеру Борей мог превращаться в жеребца, однажды он покрыл кобылиц Эрихтония, которые родили 12 быстрых, как ветер, жеребят; от эриний и гарпий у него родились кони Ареса: Блеск, Пламя, Шум, Ужас. В римской мифологии ему соответствует Аквилон.
Бореады - братья-близнецы, Калаид и Зет, крылатые сыновья бога северного ветра Борея и Орифии, дочери Эрихтея. Вначале братья практически ничем не отличались от обычных людей, но с возрастом у них за плечами выросли большие золотистые крылья. Участвовали в походе аргонавтов. Во время этого похода они избавили мужа их сестры Клеопатры, царя Салмидессы, Финея от терзавших его гарпий. Братья гнали их над морем до тех пор, пока Ирида, посланная Герой не пообещала, что гарпии вернуться в пещеру на Крите и не будут больше преследовать Фенея. По другой версии этих событий, когда Бореады прибыли к Финею, Клеопатра уже умерла, и царь женился на скифской царевне Идее. Мачеха невзлюбила сыновей Клеопатры и, обвинив их в злодеяниях, заточила в темницу. Калаид и Зет освободили своих племянников, и Финей изгнал Идею. Когда корабль с аргонавтами причалил к острову Кеос, братья настояли на продолжении похода, не дожидаясь Геракла, который отправился искать пропавшего Гиласа. На обратном пути Бореады погибли на острове Тенос от руки Геракла, отомстившего им за то, что его бросили на острове. На их могиле Геракл установил два камня, который издавали звуки, когда дул северный ветер. По версии Аполлодора Бореады погибли, преследуя гарпий, т.к. им было предсказано, что смерть их наступит тогда, когда они не смогут кого-либо настичь. Гиперборейцами-бутадами считались мистик Пифагор и философ Аристей. Последнего Геродот считает автором сочинения «Аримаспея», а Страбон - учителем Гомера, написавшего помимо знаменитых «Илиады» и «Одиссеи» величественные гимны Аполлону.
Аристея особенно ценили как покровителя пчёл и потому назвали Мелиссей; как покровителя охоты - Агрей или «Егерь»; и пастухов - Номий. Агрей и Номий - эпитеты Аполлона, Аристей - эпитет Зевса. Некто Пан (Бутес?) был богом-покровителем стад (слово Πάν связывают с греч. πάω, «пасти́» или «весь-все»), и, не странно ли, Агрей и Номий зовутся еще и «панами». Номий вообще эпитет самого Пана. Пана, как участника индийского похода, звали еще и Форбант. Кстати, Аргос тоже был сыном Пана.
Нелюбовь Геракла к Буту-Эриксу, возможно, связана с одной забавной историей. Когда Геракл носил женскую одежду, служа Омфале, Фавн-Пан по ошибке ... пытался его изнасиловать или ...! К тому же Аристей подобно Бутесу и Эриксу был постоянным и успешным соискателем на различных эллинских Играх как успешный борец и кулачный боец.
Знаменитый миф египтян и евреев-палестинцев о рождении пчел и мух из тела Быка-Баала имеет прямое отношение к Аристею. Однажды его пчелы стали болеть и умирать. Он пошел к фонтану Аретузы и установил алтари для жертво-приношения рогатого скота, оставив там скелеты животных (грудные клетки). Из этих «каркасов» появились новые рои пчел (Бугония)! Неслучайно упомянута и Аретуза т.к. фонтан нимфы располагался на острове Ortygia в Сиракузах, Сицилия, где Бут с Эрикиной и обитали на Этне. Аретуза (Ἀρέθουσα) означает «увлажняющая». Она была нимфой и дочерью Nereus’а (Нереида).
В более поздние времена имя Aristaios стало знакомым греческим именем, которое носили несколько архонтов Афин (большинство архонтов Афин члены рода Боутадай), что и засвидетельствовано в сохранившихся надписях
Дионис черепаха аналог триады кузнечиков и тараканов ( они зерновые Триптолемея).
Дионис морфический культ винограда,
а его уранический ( урины яйца, желток яйца которого состоит из зерновых, бобовых или рисовых культур) аналог кузнечик зерновой ( в т.ч. ячмень).
Так скажем, морфические боги это овощной ларёк, а уранические божества это прилавок с крупами. То и другое. В рацион.!!!!
я что то не поняла, почему Дионис и Орфей/Загрей это как бы одно продолжение? Извините,но я не поняла. Охотники и вино, что общего? Охотник был Апполон, с луком ходил,сестра у него охотница, может это он из Орфея трансформировался?
Не поняла.
Возможно, наш лектор еще прокомментирует этот момент, но забегая вперед: 1) как правило, исследователи мифов исходят из того, что образы божеств не оставались неизменными, они менялись вместе с обществом, иногда сливаясь в другими образами, иногда, наоборот, разделяясь на два и более; 2) Загрея с Дионисом связывает, прежде всего, идея смерти-возрождения; для общества охотников с присваивающей экономикой, т.е. для Крита, это была смерть и возрождение дикой природы - смена времен года и т.д.; для общества с экономикой производящей это уже была смерть и возрождение зерна, зарытого в землю и вернувшегося колосом, или винограда, раздавленного, зарытого в бочке-пифосе и вернувшегося молодым вином; идея развивалась, становилась все более умозрительной; 3) насколько я помню, речи о сближении Орфея с Дионисом не было, а говорилось о том, что орфики считали Диониса ипостасью Загрея. Орфики и Орфей - все-таки не одно и то же.
Спасибо за интерес к материалу и желание разобраться!)))
@@mythologion спасибо за такой развёрнутый ответ.
Может быть Минос первый мин.
Дионис второй дуо.
Кносс третий кин.???
А не дваждырожденный?
Менады служительницы культа Миноса.
В одном из фильмов о Крите прошла информация, что Эванс весьма вольно собрал, реконстуировал фрески кносского дворца. Буквально: фрагменты штукатурки соединил в придуманные им самим сюжеты, и фигурка жрицы со змеями, хранящаяся в Нью-Йорке лишь подделка
Интересно. Впервые слышу. Хорошо бы авторы прокомментировали.
Прямая линия Зевса в триаде муравьёв термит Гермес.
В триаде скорпионов Геракл рак.
В мифах линия из трёх мух по шмелю Зевсу особенно выделена, остальное поддаётся разгадкам.
Трагедия это не песнь козла. Трагедия это пьеса с интригой. Интрига и дия ( двойная, усиленная).
Комедия это не песнь осла, а песнь коммивояжера. Пьеса без большой интриги.
Орион ежик из триады черепах.
Пеласги не критяне, пеласги племя горцев в составе вестготов ( словаки)
Прото смешно выражаетесь Культура начинающаяся высокая к сожалению не вечна😮
Поняли, кто являлся под имени Орфей,Орион Дионис...
А люди ,как дети в детдома...до сих пор.
Пьян как скиф... Скифы, сколоты, скилло( пандоры) это муравьи. У них были более крепкие напитки, чем вино и ячменная водка, - наркотические средства. Поэтому пьян как скиф. Само слово скиф происходит от скилла ( где убирается второй слог - илла, как то, что лишь обозначает моллюска) и добавляется второе слово Пандора ( убирается - Андорра) ск и ф ( п). Скифы это сколопендры.
наплел все в кучу и Диониса винодельщика и Диониса - Загрея 🤦
Слово Бога,звучит по украински. ГХ.
Здравствуйте. Ключик от секрета в том, что историю нужно не с той точки уже видеть и понимать по обрывкам противоречий. То есть: 4 сына Чингизхана владельца АЗии и Мира Единого: тОЛуй, Джучи, чАгАТАй и Угедей есть 4 сына вАЗАнТАйского рода детей Николы Комнина: "А"АзАрон(АВраам-Ибрагим), дАВид, Муса(Мухаммада- Моисей) и СамуИЛ(пИЛат Понтии Черноморской) и они же дети Микулы Селяниновича: Вещий ОЛег, кАРл, фАРлОФ и ВереМУнд которые в Радзивиловской летописи подчиняли ТуАрРан как родных в (ц)АзАрграде- (ф)АзАраонграде- "А"АзАронграде Босфорском, и ВереМУнд брат Олега есть ВАрМУнд ПатриАзАрх ИеРуСоСоАЛИмаМа фальшивой столицы Мира, только ровесника КиЕВской РуСаСаНидии- СоСлании - аСаСинии. То есть один и тот же человек ОЛег Вещий Пророк, тОЛуй чАНгАЗИт, Коган (х)АзАрии, Коэн Мира, АзАр Мира, тОЛиб АфГУНец, АВраам, АвГур Рима, Ибрагим, АхнАТАн (ф)АзАраон Мира Единого, то есть титулом Первосвященник всея Земли. И в этом секрет разделивших Землю на части(цАРства, Империи, республики, государства). Давайте запишем совместную беседу о Искажениях Истории и о настоящем Сионе вАВЕЛонском, с Ковчегом Завета и телом Первосвященника Мира Единого титулом АзАр- чАНгАЗИхАН- (ф)АзАраон- "А"АзАрон- (ц)АзАр- (х)АзАрский Коган- Коэн- к"А"ГУН из рода Гуны-Готы-Горы-Галы-Гуды-Гоги, для генетического наследника, кто пришел и требует публичности к поднятию тела Наследодателя и является основание для открытия Гог и МаМаГог спасительного АпокАЛИпСиСа генетического.
15 минут не понятного текста. Автор называет Диониса богом виноделия и театра. Но почему то связывает его с Орфеем и Загреем, великими охотниками. А дальше совсем не понятно. Так откуда же появился Дионис, разорванный титанами? Пришлось зайти в вики, чтобы разобраться в речах сказителя.
Я тоже не уловила, почему связали Диониса с Орфеем/Загреем. Не поняла, как их связали, на основании чего.
@@elena_n потому что по учению орфиков Орфей являлся, грубо говоря, пророком Диониса. А Загрей стал Дионисом в связи со смешиванием различных культов между собой. Со временем они стало тождественны. Загрея разорвали титаны, их испепелил Зевс. Из смеси крови титанов и пепла пояивился уже Вакх, следующая его ипостась. Именно поэтому Дионис является одновременно и охотником, и жертвой.
Если хотите более подробно, то прочтите великий труд Ива'нова "Дионис и прадионисийство", в котором он невероятно подробно объясняет откуда и из кого появился известный нам Дионис.
Лектор здесь следует логике книги Карла Кереньи "Дионис- прообраз неиссякаемой жизни". Там это более подробно обосновано - здесь, по видимому, не хватило времени для того чтобы привести все аргументы.
@@mishautube Ну да, обьяснить полубожественое происхождение Диониса, с сердцем Загрея, не хватило времени. По сути, это самое важное, а не род занятий персонажей.
@@vasilisk-66 не уверен, что понял вашу мысль. У Кереньи, как я написал, найдено много параллелей. Я же, вслед за Кругловым, укажу на главную, функциональную особенность, характерную и для Осириса - это приносимое в жертву и воскресающее, возраждающееся божество, которое символизирует бесконечный цикл воспроизводства жизни. На каждом этапе развития сообществ характерны свои особенности восприятия и символического выражения этого процесса: для периода охоты - Загрей, для с/х - Осирис, Дионис.
Царь Кадм мог бы быть и Лакедемоном в сокращении. Ла Кадм Он. Следовательно, строительство финикийцами Фив спорно. Скорее, здесь речь идёт о том, что Фивы часть Лакедемона.