§ 2. ПП-Курс. Всё об армировке полипропиленовых труб. Какую выбрать? I PP pipes reinforcement
Вставка
- Опубліковано 9 бер 2018
- Что такое армировка в полипропиленовых трубах, какая она бывает. Какая лучше?
Канал Ольги «На даче жить»: / @lab_remont
Ссылка на ролик: • Video
Уплотнительные материалы: re-st.ru/
Армировка алюминием или армировка стеклом волокном?
А может быть самая лучшая это базальтовая армировка?
В чём разница, сплошной слой алюминия или перфорированя фольга на трубе?
Для чего армируют трубу внутри трубы?
Что будет с трубой при нагреве?
Разбор трубы по слоям.
Все ответы есть в этом видео.
Инстаграм Владислава: / tiredengineer
Полипропиленове системы www.ppr-plastek.ru/
ПП-Курс: pp.dretun.ru/
Выражаю благодарности:
1. Зрителям канала, которые поддержали финансово:dretun.ru/oborudovanie-dlya-pr...
2. Найденко Павлу из компании Пластэк за предоставленные образцы разных производителей труб: www.ppr-plastek.ru/
3. Марине Бриткиной из компании Aquatherm за предоставленные образцы и за техническую документацию: aquatherm.ru 4
4. Чешскому работнику из отдела технического консультирования компании Экопластик из Чехии: www.wavinekoplastik.com/
*********************************************************************
Платная консультация dobrotehnik.ru/?...
Пригласить специалиста: dretun.ru/call-sante/
Сайт о сантехнике по ссылке: dretun.ru/
*
Группа вконтакте: dobrosant
Предложения о сотрудничестве: d@dretun.ru
*
Инстаграм: / dobrotehnik
Страничка в контакте: dobrotehnik
Страничка в Фейсбук: dobrotehnik
Телеграмм: t.me/dobrotehnik
*
Второй мой канал: / dobrotehnik
*
Поддержать проект: dretun.ru/oborudovanie-dlya-pr...
Или Яндекс-деньги: 410011167363130
*
Одноклассники: ok.ru/dretun/statuses
Твиттер: / dretun
#Добротехник
#ДобродушныйСантехник
#Dretun
#Сантехника
#Сантехник
#СантехническаяЭнциклопедия
#добротехник #сантехник #добродушный #полипропилен #армировка #стекловолокно #алюминий #базальт #полипрпоиелн #спаять #выбрать #для #иванов #полипропиленовые #трубы #пластиковые #отопления #dobrotehnik #артём #polypropylene #pipes #master #plumber #pipe #fixed #polypropylenerandom #climatherm #ppr #ekoplastik #wavin #fiber #basalt #oxy #aquatherm - Наука та технологія
Уплотнительные материалы: re-st.ru/
А вот хрен тебе. Трубу , армированную алюминием сложнее защиты при сварке. Так что 80% сантехников берут алюминий.
Артем чай с Олей? у нее же нету ничего святого, строит из себя всю такую белую пушистую, а наделе людей просто разводит: тот самый сбор денег который проводила для соседа у которого сгорел дом - а это была всего лишь очередная офера, сбор она не закрыла,отписалась под видео сбор закрыт, а карта там вообще др человека.....
Здравствуйте.Не подскажите ?какую всётаки лучше купить трубу для центрального водоснабжения (стояки).Слесарь из ЖКХ советует брать ПП с серым наполнителем.Из вашего видео,я понял что это базальтовый наполнитель.Труба будет 32, длина максимум 3 метра.
Спасибо.
да пофигу на этот кислород думаю стеклотрубы то что надо
Подскажи пожалуйста, у меня в доме ещё отопление железное труба 50мм, тепло даёт всё нормально. Стоит уже 21год,хочу поменять на полипропилен и цельнометалические регистры Стоит или нет???один говорит не меняй другой меняй, какой срок службы пропилена?
Артём, спасибо. Есть деньги на сантехника, но после того, как мне смонтировали каку - не доверяю. делаю сам. Благодаря твоим видео, сам дома монтирую неплохие системы
Удачи тебе.
Даите пожалуйста ваш контакт ,помогите разводку нарисовать на 6 радиаторов и на котел двухконтурный.
Артем, снято очень хорошо и познавательно, но есть неточности
1) На 7:07 - это не "внутренние вздутия" называется, а расслаивание. У труб с алюминием посредине всю нагрузку по температуре и давлению на себя принимает внутренний слой трубы, который существенно тоньше, чем у аналогов с наружным армированием. А нагрузка подается такая же.
Полипропилен и алюминий - крайне "недружественные" между собой материалы, из-за химической инертности и низкой шероховатости полипропилена, и наличия оксидной пленки на поверхности алюминия. Чтобы фольга держалась на пластике, приходится клеить на специальные высокопрочные клея, и все равно фольга держится на пластике относительно слабо.
Потому фольга в толще трубы - изначально неудачное решение, вызванное угодить заказчикам, не желающим видеть "пузырьки" - тут Вы правильно сказали. Однако процесс расслоения трубы с алюминием посредине начинается сразу после начала их работы из-за разности температур между внутренним и наружным слоями пластика. Она ничтожна, однако она создает и разницу в линейном расширении слоев, а это в свою очередь приводит к постоянному напряжению клеевого соединения между слоями.
Поскольку температура в системе отопления не равномерна, в зависимости от погодных условий, получаем постоянное "движение" слоев трубы, рано или поздно приводящее к их расслаиванию, а иногда и к разрушению.
Все нормальные производители не выпускают трубу с алюминием посредине трубы.
Еще одна причина, по которой были выпущены трубы с алюминием внутри - нежелание монтажников зачищать трубы с наружным армированием. Это уже потом, обжегшись на массе рекламаций, производители начали рекомендовать использовать "торцеватели", сводящие на нет преимущества подобной компоновки труб. А изначально ведь труба предлагалась как "лентяйка", то есть "не требующая зачистки".
2) По поводу стекловолокна и базальтового волокна. Разница, при том существенная, все же есть, и дело не только в материале PP-RCT. Базальтовое волокно прочнее, и его в трубу можно добавлять меньше, при этом сохраняя заявленные характеристики по удлинению. Любое волокно, что стекло, что базальтовое, в соединении с пластиком приводит к ухудшению прочностных характеристик пластика, в виде повышения хрупкости труб. Особенно это ощутимо в холодное время года. Однако если добавить меньше стекловолокна, чтобы труба стала менее хрупкая, она будет сильнее удлиняться, что тоже не желательно. Базальтовое волокно позволяет решить эту проблему. И еще. На сегодняшний день коэффициент линейного расширения труб с базальтовым волокном и труб, армированных алюминием - одинаков. Раньше, да. Трубы со стекловолокном немного сильнее удлинялись (на 1%).
3) По поводу "особого сырья" которое якобы производит компания Aquatherm. В первом уроке Вы сказали, что каждый производитель имеет собственную РЕЦЕПТУРУ сырья. И правильно сказали! Aquatherm закупает сырье у европейских производителей сырья, точно так же как и другие европейские производители (настоящие, а не "бренды"). У каждой компании есть своя рецептура, но это не одно и то же, что и "производство сырья".
4) Труба Fiber Basalt Oxy появится в продаже в только 2019 году, если будет успешным ее долговременное тестирование. Немножко рано Вы о ней заявили. Антидиффузионный слой в ней будет НЕ на основе многоатомных спиртов. Там использовано принципиально новое вещество. Собственно из-за этого (из-за долговременных испытаний) задерживается выпуск новой трубы. Не стоит вводить людей в заблуждение, тем более раньше времени.
5) Ну и последнее. Перфорация наружного алюминия не спасает от вздутий. Все дело в нормах на производство. Старые нормы DIN 8078 были приняты тогда, когда не было еще высокопрочных клеев, и сплошной слой алюминия просто невозможно было приклеить к пластику. :) Современные трубы делаются по новым нормам EN ISO, и клеи появились. Потому и появилась возможность делать алюминий сплошным. Только и всего.
Спасибо за интересный влог. Удачи Вам.
Серег, а что думаешь о том что трубы просто штукатуркой замазывают при монтаже? или все таки обязательно в гофре или утеплителе.. просто на мой взгляд штукатурка тоже в какой-то мере армировка или может так расшириться и поломать все как металлическая ржавая труба?:)
Тема Сергея К. И я собираюсь отопление делать стены проштробил и хочу утопить пластиковые трубы под штукатурку .вопрос обязательно брать со стеклом или базальтом или можно простой пластик. А то мастеров до хрена а знающих мне не попадаются
@@SaidSaid-zi4bk не важно стекло или базальт, для горячей воды конечно одно из этих, или с алюминием, ток там свои технологии и инструменты.. все говорят брать брендовые-фирмовые.. нет у меня опыта чем плохи трубы.. только один фитигн дешевый леруашный наверное я его пережал когда завинчивал, нет у мня ремешкового ключа:)) в общем он потек капля в час между металлом и полипропиленом.. с такими нужно нежнее.. а трубы.. - честно не мучал , не испытывал:)) но влюбом случае ориентируйся на производителя - чтоб попу прикрыть если что:))))
@@SaidSaid-zi4bk если трубейка замазываться будет хорошо и плотнячком в стене нормальным раствором то армировка и стабилизация не нужна то ли дело открытая прокладка, трубы ложить не в гофре чтоб ей не было возможности тереться и перетершись потечь
А на сколько вообще критично использование базальтовых труб в отоплении без защиты от кислородной проницаемости, если речь о частном доме с укладкой труб под теплый пол - 70 градусов и две атмосферы максимум.
я не сантехник, но все понятно и доходчиво, а главное познавательно! Спасибо, Артем.
Спасибо! Этот курс как раз то, что нужно. Поскорей бы вышли следующие параграфы, ждем с нетерпением!
Очень полезное видео! Артем, спасибо от души!
Нравится подача материала. Информация выдаётся не бессвязным потоком сознания, а по плану - и за это лайк. И слушать приятно, ухо ничего не режет, воспринимается хорошо. Однозначно годный контент - и за это однозначно подписка! Спасибо за старания, оценили.
Артем, спасибо за твои труды!
Спасибо за очень обстоятельный, конструктивный и полезный ролик. Респект.
Спасибо Артем, как всегда очень познавательно.
Спасибо, полезный мастер-сантехник !
Очень ёмко и интересно! Спасибо большое, с нетерпением жду следующих роликов)
Приятно слушать профессионала с хорошим словарным запасом. СПАСИБО. ЗДОРОВЬЯ ВАМ и УДАЧИ. С уважением, Сергей М.
Поддерживаю. Но вот это его "стеклом волокном" - это мрак. И где он только такое услышал))
Дядя тебе нужно свою кафедру при НИИ открывать, талант преподавателя - лектора определённо присутствует, информация донесена четко ясно 👍 сколько полипропилена перепаял но для себя тоже кое-что новое узнал
Спасибо за видео и информацию. Очень приятно, что Вы подняли тему кислородопроницаемости в отопительных системах. Очень интересно было бы "увидеть" Ваше мнение о правильной водоподготовке т.е.: PH, Эл-Проводимость, обезсолевание. К сожалению об этом задумываются совсем не многие. С наилутшими пожеланиями из Австрии.
Я аплодирую стоя. Самые лучшие ролики по теме. Есть неточности, возможно, тут комментаторов полно, из такого огромного ролика найдут неточность, и тычут. А то, что человек заморочился, все разложил по полочкам, все объяснил, все для вас сделал, спасибо скажите, за такой труд!!!
Дружище ты просто Гуру. Быстро грамотно всё поделу. Я не профи-для себя узнал много полезного. Как правило- время место обстоятельство и финансовая возможность заказсчика. Отдаю предпочтение толстостенным без армировки неподвадили в отличии от армировки бывало налипал-приходилось переделовать. Всё зависит от качества матерьяла и правельных рук. Благодарю за знания.
Наконец то. Не прошло и года! Спасибо, так держать, Артёмка.
Ну да, как раз года-то и не прошло ))
Кому не нравится стекломволокном, включите субтитры, там всё правильно)))
в общем неважно как , главное что всё по делу )))
пиздец уши режет, столько раз повторяет ещё 😬
@@shpakaaYT уши режет болтовня
Мне кажется не болтовня, а разжевывание! Даже самый жёсткий тупарь поймёт!
Аж бомбит, лять, от стекла волокна!😡
Доброго времени суток Артем и всем подписчикам. Труба ПП диаметр 40 с наружней армировкой, производитель firat, стоит в системе отопления в частном доме. Вздутие обнаружено примерно в 15-и местах по всему периметру. После просмотра ваших видеоуроков все волнения исчезли. Спасибо за поучительный материал. Удачи всем.
Молодец Артем, все доходчиго и понятно, как всегда
Спасибо ВАМ за видео !!!!
Хорошие ключики у вас однако. Knipex + Bahco = зачет !
Артём, моё почтение! Спасибо вам за такие толковые ролики!
Огромное спасибо за труды!
Спасибо, вам - огромное , за ваше видео , очень, приятно , смотреть .
Спасибо Артём.
отличная подача информации, приятно смотреть и слушать!
Здравствуйте, спасибо за видеоурок, как всегда просто и понятно изложен материал. Удачи Вам и всех Благ!!!
Хочу поделиться своим жизненным опытом. Трубы с наружной алюминиевой армировкой не просто вздуваются, но и лопаются с годами именно в том месте, где образовалось вздутие. По моим наблюдениям продержались 10-11лет и начали выстреливать. С внутренней армировкой, того хуже, они не залипляются как вы говорите, при неправильном монтаже, они просто напросто отслаиваются в нутри трубы из-за температуры. Хотя температура никогда неподавалась выше 70°. Теперь про трубы с базальтом и стекловолокном. Многолетний опыт показал, что они лучще конечно, но. Всё зависит от Производителя, Температуры, корую подают постоянно на неё и конечно от Давления, при которой её используют. Давление они выдерживают достаточное, но вот температуру, при которой они постоянно работают, выдерживает ни каждая труба. Роль играет не только толщина армированного слоя базальта или стекловолокна, а и толщина самого пластика. Я на пример, всегда использую турецкую пластику FIRAT. Эти трубы показали себя за многие годы, как лучшие в своем роде. Firatовские трубы предназначенные для холодной воды на горячей воде прослужили дольше, чем трубы для горячей воды таких фирм как Jakko, Pilsa, herkul и т.д. Сейчас начал работать с контуром, по рекомендации, но про них ничего не могу сказать, так как я выводы делаю, только спустя не малый срок эксплуатации. А вот про металло-пластик скажу одно. Её вообще нельзя использовать в отоплении. Разве что на теплые полы и то при ипользовании смесительного узла при постоянной температуре не выше 30-35 градусов. У металло-пластика, при использовании их на высоких температурах пересыхает и рассыпается внутренний слой. Они не долго выдерживают постоянной высокой температуры.
То есть лучше использовать пп без армировки на отопление? Надёжней будут? Хоть их и изведет.
Совершенно верно,фират доказал свое качество материала,а про металлопластик каторый держит температуру это фирма Герц производство Австрия и блансол производство Испания,они доказали тоже самое как и фират
А, про центральную армировку то что скажете? С ней связываться или нет?
Не начинаю паять водопровод в своей новой квартире, пока не увижу полный ПП-курс (на самом деле, просто лень начать, но для жены ожидание ПП-курса от Добродушного сантехника - вполне подходящее оправдание)
Так без воды и живете? Воду с колодца таскаешь?. А да, в соседнем видео комментатор говорит что его жена аккумулятор от икаруса быстренько принесла. Видать тоже проблема с трубами :)
Геннадий Солнцеликий лучше поздно чем никогда
Ставь PeX-Al-Pe (металлопласт по нашему) шланги и не морочься. Быстро, просто и нет горячего паяльника и ненужна третья рука.
@@skirnir-atf Как временная хрень в огород,баню,времянку металлопласт сойдёт...чтобы в новую квартиру это дерьмо ставить? Ну успехов когда труба "раскроется" или фитинг наебнётся(особенно если спрятать в штрабу стены,или закрыть коробами), я много раз переделывал эту хуйню у людей после потопов.
Нормальные (среднего класса) "утюги" паяльники есть за 1500 рублей тебе на всю жизнь хватить его ресурса,за 500-800 есть аппараты которые несколько объёмных работ осилят, профессиональные утюги стоят от 3000 тысяч рублей так его в наследство внукам оставишь.
Не ленись! Бери и паяй! Нихрена сложного нет в этом!!!
Зашел посмотреть, вообще другое искал, но досмотрел доконца! Автор - мощь!!!
Спасибо за ваше видео Артём! 😀
15:02 я вообще не думаю о кислородопроницаемости труб потому что я электросварщик ручной дуговой сварки ))
Поржал. А если сталюга схлопнулась, то в котельной вместо котла уже блинчик.
аудитория ! стопе ! все все ИДИОТЫ! Кислород!! именно Кислород,( а не ВОЗДУХ= СМЕСЬ ГАЗОВ, т.е. со временем эксплуатации в системе появляется только Кислород + Водород, не появляется Азот Углекислый газ,) в системе есть!
а вы Идиоты не можите понять откуда он там берется! объясняю! плывет подлодка на глубине 260 метров ! уж там то воздуха! НЕТ и кислорода! там нет и давление там 260 атмосфер а на больших оборотах винта образуется кильватерный след! а почему? а потому что гребной винт вызывает КАВИТАЦИЮ, вода закипает и разлагается на водород и кислород, и в горячей воде газы не растворяются - испаряются из воды!
вода это Н два +О кислород и когда вода закипает молекула воды распадется на водород и кислород! вот так и образуются на гребном винте пузырьки водорода и кислорода = кильватерный след ! вот точно также от перегрева воды в системе отопления, она вода разлагается на водород и кислород! и циркуляционные насосы на колесе создают КАВИТАЦИЮ с разрушением улитки насоса, а ваше парциальное давление суньте себе в жопу! чем чаще будите перегревать = кипятить котел, работа циркуляционных насосов на критических не расчетных режимах, тем больше будет в системе газа
@@user-so5xj5lz8i. Чуш несете товарищ. Воду разложить на водород и кислород можно только посредством электричества, это называется электролиз. Так же высокоэнергетическое излучение, как ультрафиолет, способно разложить молекулу воды на составляющие, но это уже другой уровень, космический. Обычный нагрев воды ее не разлагает на составляющие. При нагреве вода начинает интенсивное испарение, т.е. ее отдельные молекулы отрываються от всеобщей массы в жидкости и переходят в газообразное состояние. Если бы при кипении вода разлагалась на водород и кислород, тогда бы мы не смогли б напиться чаю. В кипящем на плите чайнике, в таком случае, образовывалась бы гремучая смесь из атомарного кислорода и водорода и это неизбежно привело бы к взрыву последнего. Чего не происходит. К счастью. Кавитация же это совсем иное явление. Она возникает, когда образуются области пониженого давления при движении жидкостей. Там появляются микропузырьки газа, которые впоследствии схлопываются и приводят к ударным волнам, которые и разрушают гребной винт. Тысячи микро гидроударов разрушают металл в гребных винтах и элементах насосов.
@@user-so5xj5lz8i нихерассе ты завернул! больше не буду кипятить воду....
@@user-so5xj5lz8i Бля я таки офигел.
Приятно слушать тебя. Ты крут
Ждал с не терпением . Спасибо.
Да спасибо большое за видео узнал много нового лайк
Чувак ты очень крутой! спасибо за грамотную речь и подачу материала! Зашел сюда , т.к. надо было изучить вопрос. Инфу получил. Был бы профильным потребителем контента- обязательно подписался бы! продолжай в том же духе, удачи!
Благодарю за отзыв!
Надо это видео показывать всем сантехникам.
Как жалко что не нашел твои видео раньше)) По-моему лучшие видео
Да я не знал что это целая наука и если человек это не знает то может попасть в большие неприятности связанные сотоплением и т.д. по этому я скажу Вам Артем большое спасибо за Вашу информацию мне это пригодится.
Артем, спасибо! Сделай ролик о том, что запрещено ставить полипропилен на центральное отопление. Пожалуйста, очень надо))
На центральное отопление ни какой полипропилен лучше не ставить. 1 ) на котельной могут завысить температуру теплоносителя. 2 ) Самое главное, что при летнем гидроиспытании системы, какой-то пьяный сантехник забудет в бойлерной закрыть задвижки на дом и повышенное давление полипропилен просто разорвет.
прежде всего Огромное спасибо за предоставленную информацию, очень многие моменты не знал до сей поры!
Я думаю прежде чем в системе образуется разрежение, котел встанет в ошибку. Если это современный газовый котел. Встав в ошибку сработает система против замерзания котла. Либо котёл просто остановиться, при этом автоматический воздухоотводчик внутри котла (тот Что является частью группы безопасности котла) начнёт запускать воздух в систему замещая этим воздухом разрежение образующиеся внутри системы.
Не современные (старые, круглые напольные) котлы априоре запрещается ставить в закрытых системах, только с расширительным баком на чердаке (это связано с особенностями теплообменника таких котлов)
А если котел встал в ошибку, значит пора звонить добродушному сантехнику, потомучто дома Станет холодно. Добродушный сантехник Приехав поймет что дело в Разломаном экспанзомате.
Еще, если например, система закрытая, с тверотопливным котлом, и с термостатической закрывалкой потдувала топки (плохо отрегулированной) то в этом случае (в случае падения давления) с последующим разрежением, сработает один из автоматических воздухоотводчиков (сработает в обратную сторону, начнет запускать воздух в систему, замещая им недостаток теплоносителя). По любому, где-то над дверным проемом или где-то еще есть воздушный карман, где стоит оный.
Либо верхние места стояков (если система стояковая).
Кроме этого на самом котле по-любому тоже должна стоять группа безопасностности, и она в должна быть без отсечной арматуры, Чтобы никто случайно своими кривыми руками ее не перекрыл.
Но с твердотопливным котлом, лучше стальные трубы, полимерные могут не выдержать таких конских температур, на папортяжении долгого времени.
Если в системе есть хотя бы одна заводская коллекторная группа, значит в системе уже есть минимум три воздухоотводчика.
Я думаю что нет смысла учитывать схлопывание трубы внутрь.
Я не использую трубу с алюминиевым армирующим слоем, только из-за необходимости совершать дополнительную операцию при монтаже. Но и с точки зрения эстетики.
Линейное расширение трубы с армированием из стекловолокна меня устраивает.
На плече в 10м и больше, ставлю компенсатор. Приду мне заводской компенсатор, а самодельный, спаянный из четырёх отводов.
Ну в качестве примера я привёл совсем крайний случай, конечно. Но так как я это встречал, решил сказать. Фотика тогда не было и смартфона тоже ...
По факту это уникальный контент был бы ))
Добродушный сантехник очень долго писал свой комментарий и три раза его переписывал.
Пока писал сломал клавиатуру (дописывал уже с телефона)
Согласен что по уму и в теории такое невозможно, но моя практика тоже видела всякое =)
Если вдруг не прочитали, Ещё раз спасибо за ваш труд, с удовольствием смотрю ваш канал.
Вчера сам выложил свой первый видеоролик по сантехнике. До сей поры свою работу никогда никому не показывал в интернете.
Вы меня очень мотивируете.
Не то чтобы я планировал составлять вам конкуренцию, я свои работы стал снимать на видео, не в целях саморекламы, а просто для портфолио, для будущих заказчиков.
И еще раз спасибо!
Спасибо Вам) очень позновательно, я нищеброд и сам теперь знаю из чего делать 👍👍еще и соседям за деньги сделаю!
вчера менял пп трубу с внешним сплошным арм. алюм., были вздутия в 9-10 местах снаружи, сегодня узнал, что можно было не менять), заменил на арм. со с/в, всё работает, заказчик доволен
Моё мнения чем толше стенка тем лучше, много зависит от полипропилена его марка с добавками замес... изготовления в производстве.
Великолепная работа !!! Подобного видео нет на русском Ютубе точно. Надеюсь будет видео где четко скажешь какие марки распространеные в России не торт ;-)
Sergey Ly
артем респект и уважуха тебе объяснил все популярно
Автор спасибо тебе за хорошие и полезные видосы !
Очень информативное видео. Спасибо.
Спасибо, тоже очень долго делал...
Вот! То что нужно! У меня общая труба горячей воды "вздута" с пузырьками, думал звонить в обслуживающую компанию, чтоб заменили её. Блин расстроили вы меня, Эту Дцпшницу Олечку...коммерческий проект рекламировать плохое занятие. Вот смотрел вас и других с тематикой ремонта, так она и там успела пролезть, прям тошно от неё.
Точно дцпшница!)) натужно играет роль спеца. Не понимаю почему восхваляют ее.
Как думаете, это она сама все делает и придумывает или мужик который за камерой прячется?))
Конечно не она, у неё цель бабки заработать, точнее у них (это про того к то с ней в команде). Она пересказывает других строителей-мастеров кое как. А те кто хоть раз штукатурил стену, поймут), когда 25-30 кг мешок поднимаешь и высыпаешь в таз, мешаешь, начинаешь накидывать кое-как, разглаживаешь (стягиваешь), потом у тебя это все ещё затвердевать начинает, а чтоб доделать хоть часть стены тебе нужно ещё мешок месить). >> И тут "Здравствуйте, я ОЛЕЧКА" и эта улыбка дебильная. У нее даже инструмент "не хилый" ( что тоже показатель), такие проекты у меня отвращение вызывают, когда все наиграно и тупо бабки основная цель.
А вот Артём (Добродушный Сантехник) другое дело! Он рассказывает грамотно, показывает все почти от А до Я, в общем человек действительно старается дать полезные контент, и он выходит очень качественным. За что ему благодарен!
Я сам делаю ремонт с нуля. Уже надышался штукатуркой, оглох от перфоратора в тандеме с болгаркой, которой работал ещё по чугунному стояку на фоне рвотного рефлекса. И реально процесс движется, многому научился благодаря таким блогерам, но тут действительно есть помощь. И мне просто неприятно видеть, когда у таких людей вот это чудовище промелькнет "Олечка".
ахаха, как у вас бомбит от неё)))
Очень)))...
Классное и познавательное видео ! Сейчас пойду докуплю из стекловолокна, а то посмотрел из алюминия, то прям линейное свечение видно, прям полоса без алюминия, если смотреть на свет.
Ну на конец!!!! Очень долгожданное видео)))
СТЕКЛОВОЛОКНОМ целиком!
стильный комбез)
Спасибо. )
Ну Артёма прямо пртёт от youtube :) Человеку нравится выступать, ему есть что сказать и его приятно слушать. Всё срослось. Это так замечательно. :):):)
Артем спасибо, очень познавательно.
С нетерпенеем ждем следующей серии)
Видео полезные. А с Олечкой не связывайся, лучше будет :)
Почему такой нигатив? Вот у Вилсы тоже "болтуха" есть, даже рубрику ведёт сама🤣
Чуть поправлю, `стекловолокном` (не стекломволокном)
согласен
Еркен Монолит это просто по-питерски)
а совсем правильно будет : Стекловолокно́
Успехов!;)
Добродушный сантехник, во как бывает) Живешь 30 лет а потом узнаешь, что стекловолокно это одно слово))
@@ryujitakayama9757 также как и vaginovolokno
Очень полезное! Огромное СпасиБо!!!
Спасибо за полезные видео !
Сделайте тест труб с разными видами армировки .... Включая такие факторы как давление и температура... Интересно какая сколько сможет выдержать....
Уже гдето видел, до 20 очков потом рвёт
😈
@@nibu3049 я давил до 50, дальше как то неохота было
@@nibu3049 я видел до 100 атм.
о, блины с вареньем и сыром, никогда не пробовал но теперь захотелось :)
Переделывал объект 2005года. Однотрубная система на 32 трубе с внешней армировкой и перфорацией(светло зеленая) и электрокотел 9кВт.
Котел регулярно раскалялся до красна(не работал термостат) и система работала на пару, до тех пор пока не сгорели все три нагревателя, затем нагревательный элемент заменили и пользовались системой еще пару лет пока котел не лопнул(замерз).
В итоге вся армировка по вздувалась и труба приобрела форму эллипса, при это саму трубу не раздуло и длинна особо не изменилась.
Заказчица купила газовый котел, но не хотела переделывать систему полностью был применен лайвхак и я подключил старую систему к новому котлу, 2 года полет нормальный.
Лайвхак: Если трубу с наружной армировкой не получается зачистить, можно взять переходную муфту и напаять ее на ближайший фитинг. К примеру у нас 32труба берем муфту 32/40 и паяем ее широкой частью на 32фитинг проблемной трубы, ну а дальше все как обычно. Естественно под свою ответственность.
КЛАСС!!! СПАСИБО ЗА ПОДРОБНОСТИ 😉👍👍👍👍👍👍👍
Про кислородопроницаемость: Идет мужик по улице и в ладоши хлопает.
- Зачем вы ладоши хлопаете?
- Крокодилов отгоняю.
- Так их же здесь нет!
- Вот потому и нет!!
По-моему, с кислородом ситуация один в один.
СНиП 41-01-2003. У Вас могут выйти из строя в первую очередь биметаличиские детали радиаторов или теплообменник котла. И по теории всего через 3 - 5 лет. Я не проверял. Использую в своем доме ппр с алюминием внутри.
В системе отопления даже на холодную долно быть +1 атмосфера. Как при этом воздух будет попадать через стенку трубы.
речь не о воздухе, а о кислороде, и размерах его атомов, которые меньше атомов пластика, для атомов кислорода, пластик типо как решето, с его более крупными атомами.
Кислородпроницаемость мне в квартире думаю не помешает 😊 спасибо Артём! 👍
Молодец Артём полезное видио!!!!лайк!!!!
Хаха, самое стремное когда пальцами показывают а ссылки не всплывают! А так норм.
Производители защищают трубы от проницания воздуха разными покрытиями, а фитинги? Фитинги у всех практически одинаковые.
Ну что за бред? Зачем защищать??? В воде ВСЕГДА есть растворенный кислород (иначе рыбы сдохли миллионы лет назад) и избавиться от него не получится.
@@user-ok4si6bz9t почему не получится?! тот кислород что в воде должен вступить в реакцию с радиаторами и вылезти в виде ржавчины, когда вся реакция пройдет то кислорода в воде не будет при условии что система герметична.
@@user-ok4si6bz9t Среди газов в воде хорошо растворяются хлороводород (HCl) с образованием соляной кислоты и аммиак (NH3). Разбавленный раствор аммиака называется нашатырным спиртом. Плохо в воде растворяются кислород, азот, водород, углекислый газ. С ростом температуры воды растворимость газов в ней уменьшается.
аудитория ! стопе ! все все ИДИОТЫ! Кислород!! именно Кислород,( а не ВОЗДУХ= СМЕСЬ ГАЗОВ, т.е. со временем эксплуатации в системе появляется только Кислород + Водород, не появляется Азот Углекислый газ,) в системе есть!
а вы Идиоты не можите понять откуда он там берется! объясняю! плывет подлодка на глубине 260 метров ! уж там то воздуха! НЕТ и кислорода! там нет и давление там 260 атмосфер а на больших оборотах винта образуется кильватерный след! а почему? а потому что гребной винт вызывает КАВИТАЦИЮ, вода закипает и разлагается на водород и кислород, и в горячей воде газы не растворяются - испаряются из воды!
вода это Н два +О кислород и когда вода закипает молекула воды распадется на водород и кислород! вот так и образуются на гребном винте пузырьки водорода и кислорода = кильватерный след ! вот точно также от перегрева воды в системе отопления, она вода разлагается на водород и кислород! и циркуляционные насосы на колесе создают КАВИТАЦИЮ с разрушением улитки насоса, а ваше парциальное давление суньте себе в жопу! чем чаще будите перегревать = кипятить котел, работа циркуляционных насосов на критических не расчетных режимах, тем больше будет в системе газа
Живу на севере, теплоноситель доходил до 110 градусов, телоцентр был простой, сделаный ЖЭк-овскими "спецами", не обратных клапанов, не редуктора давления, не промывных фильтров. Даление в прямой 5.5, в обратке 5.
Труба армированая сплошным алюминием, паялась мной впервые, торцы не зачищались. Год в таком безумном режиме отработали на ура. В общем еще сильно наверное зависит от проиводителя и его допусков.
Отдельное спасибо за ролики про лен, шнур, герметик и фум, блогадоря этим роликам открыл для себя шнур рекорд, мотаю его на 50 трубу, из 18 стыков не один не потек.
Так же в целом, у вас самый лучший канал по сантехнике, только с ваших видео подчерпываю действительно реальную пользу и знания сразу применяю на практике.
Как раз сейчас делаю свой теплоцентр в офисе в вводными трубами на 50. Здоровья вам и удачи.
Доброго здоровья тебе. 6 лет назад столкнулся со схлопыванием трубы. Труба Pilsa d25 , котёл Висман f100. Дошли до истерики, но нашли причину. От стояка до коллекторного шкафа. Стояки d32 тоже этого производителя до сих пор в пузырях, но ни каких проблем нет.
Я, всё понЯл. С алюминивой армировкой трубу после покупки сразу выкидываем(ключевое слово сразу). А используем для горячей воды армированную трубу всё равно чем(стекловолокном или базальтом, что найдёте). А про кислород, который так и норовит проникнуть в трубу лучше не думать, а то не уснёшь.
👍, можно простую ставить, без всякой армировки)
@@vse-prosto23А зачем же тогда армировку делают? Чисто маркетинговый ход, как думаете?
@@pahakhas9173 чтоб не провисала))
Предлагаю в ПП трубу надуть 1 атмосферу кислорода, отпрессовать и посмотреть как он выйдет из трубы. Если труба дырява снаружи для кислорода, то она будет дырява и наружу. Можно трубу положить в воду, что бы лучше выходил кислород)
отлично. то как и с какой музыкой(я смотрю на скорости 1.5), а так же то что происходит на моменте с удлинением трубы 3:20 является на мой взгляд отличным дебютом в жанре триллер
отлично! такой же бы курс по магистральным фильтрам.
Артем , создай школу сантехников.
он не сантехник . как он создаст школу ? он блогер .
@@user-km1xo4nr4hА почему он не сантехник?
Объясните дураку (мне), как может вещество с наименьшей плотностью и давлением, проникать в более плотную среду с бОльшим давлением?
В ролике узнаете. Если коротко, то не стоит путать давление физическое или общее и парциальное.
Молекула кислорода меньше молекулы воды, а стенка полимера для кислорода как сетка.
Когда из воды забрали кислород, она под давлением, но она будет пытаться его забрать обратно, вот так через стенки он и проходит в трубу...
Дело в том, что речь идет не об абсолютном давлении, а о парциальном. Абсолютное давление впрямую не зависит от парциального. И наоборот.
И если парциальное давление растворенного газа в теплоносителе ниже, чем в окружающем атмосфере, то молекулы кислорода (газа) будут проникать сквозь стенки кислородопроницаемой (не имеющей антидиффузного слоя или металлической трубы) трубы из окружающего пространства. Современная наука много чего еще не знает, но физику процесса проникновения газов сквозь пластиковые стенки объясняет так. Атомы кислорода, имеют размеры намного меньше, чем молекулы пластика и могут диффундировать (проникать) сквозь пластик.
Николай Неважно, "нихрена не понял, но ооочень интересно" © кто-то . Я понимаю, комментарием не ответишь развёрнуто. Да и не курс лекций тут. Ушёл учить матчасть, спасибо за направление "где копать".
Не заморачивайся над этим, парень! Попадание атмосферного кислорода внутрь водопроводной трубы под давлением - даже не теоретическое предположение, а просто фейк на это самое ТП.
Точно по такому же принципу как белки транспортеры тащат всякое полезное через мембрану внутрь клетки, по градиенту концентрации. Снаружи дох.а - внутри них.а.
Спасибо, очень полезно и интересно.
Видео оказалось полезным👍)
С котельной столько воздуха идёт, что кислородопроницаемость трубы это полная хрень
вот вот! достали необоснованные комменты и утверждения насчет этой кислородопроницаемости! Как минимум раз в год с расширительного бака стравливается давление, что бы проверить давление воздуха в нем, а потом добавляют пару литров чистой воды с чистым кислородом! Его поступает в несколько раз больше, чем через ПП и армировку!
Immer 2016 работал в про акве наладчиком линий трубных, так начальник лаборатории лично говорил, что это полная чушь! Трубы с алюминиевые в середине это вообще говно, не проходят испытания, особенно 20 диаметр, так как сначала делается 16 пн 10, потом приклеиваеся фольга, затем внешний слой 20 пн 10, получается труба в трубе с клеем.
@@user-jj3vr1sf6l а что значит ПН 10,например,в маркировке труб ППР?
@@user-jq7bd5pb3y для холодной воды значит, отношение диаметра к стенке sdr11 это по din стандарту, а пн придумали для наших посути, чтоб не заморачивались
@@user-jj3vr1sf6l спасибо. Выходит, чем ниже PN, тем тоще стенка трубы?
BLUE OCEAN у нас в городе топ трубы бюджетные
Да, у них хороший полик.
Добродушный сантехник blue ocean я чисто им пользуюсь или вавин еко пласт от етих производителей хоть не тхнет как от других после монтажа голова трищит не говоря уже про вкус воды и запах при нагревании и алюминий и фибра она требует от мастера точного и чоткого соединения если не будет и появляютса вот те вулдыри на трубах и у меня лично так и получилось при нагревание трубы слой тово клея высоко молекулярного полимерного клея просто пропустил и труба в нутри была целая в месте с той гребаной фальгой а чистий пп может прощять грехи при соединении но не прощяет завара но ето еже совсем другая тема и файбер мне вобше не понравился лупает падло
А если так смотреть за внутрений диаметр то ево заузить в любом месте в амереканке. накидной гайкой. муфтой. краном и все внутрений диаметр в трубе без смисленый
+Sdisi :
blue ocean это Китай...работал с ним,отказался,опоры и те лопаются...
Андрей Алексаша не знаю не ломались но как я знаю турки
Балшое спасиба за саветы и експеременты.
Спасибо за отличный ролик!
Что мы думаем о кислородопроницаемости труб:? - Да то, что это сантехнический ананизм, такой же как бескислородная медь у аудиоананистов!
в каждой сфере куча мифов, один из них кислородопроницаемость для индивидуального отопления перфорированной трубы
Это для тонких рех труб
5 лет теплый пол в работе и все норм без всяких там слоев , как бы разводом пахнет от маркетологов
Главное чтобы труба была непроницаема для жидкости,а чтобы увидеть вред от кислорода надо жить лет двести:)
Прежде чем игнорировать кислородный барьер, почитайте сколько кислорода проникает в систему за год и что делает кислород с вашей системой
«стекло волокно»
😆
Вы правы на все 100% по вздутию с алюминевой прослоикой сверху. Было сделано атопление с 40диаметром армированной трубой. Но недолго музыка играла, как вы показали в ночале обзора, при повышений температуре в системе ,вся труба по всеи длине скрутилось, появились валдери ,на трубе и разорвалось. В итоге все пришлось поменять . Есть одно большое НО это произошло из за перегрева котла.
Хорошо когда ты в большом городе и есть выбор. Когда ты за МКАДом выбора нет, что продают, то и приходится брать.
У кого интересно в системе вода 100 градусов.
у того кто на радиаторах сэкономил...
@@user-qj8qc7nz1w а причем тут радиаторы??? По нормам там градусов 60 максимум.
а чай то с Олей попили?
А не чай
Аптека была закрыта поэтому к чаю ничего не купить было
О Ольга . Пиар от земскова а ещё и от Артёма
Привет,Артем,я из Казахстана.монтировал себе и соседям отопление 3 этажа и подвал,применял армированную стекловолокном трубу с характеристикой до 95 градусов местного производства,так вот во время первого отопительного сезона труба стала линейно расширяться
спасибо,теперь всё понятно
недавно в магазине по ржал от души . спросил у продавца \\ девушка продавец\\. - а почему вставки у труб разного цвета -- ответ был потрясающий .. сказала что разный производитель - по этому разные цвета . большей информацией она не владела . лайк вам в поддержку
Ремонт квартир от Холодова, а какова реальная причина разного цвета армировки? Заранее спасибо.
там идет либо стекловолокно либо алюминевая фальга.. именно этого ответа я ждал от продавца . но цвет действительно особо не имеет значение
Ремонт квартир от Холодова, ну Вы же спросили про цвет, такой ответ и получили.
Все правильно она Вам ответила , если имелась в виду армировка у полипропилена , спрашивать тоже надо уметь
Ну так все правильно ответила.
Уже давно бросили работу с пп трубами, херня это все. Кроме цены ниодного плюса. Работали и с алюминием и с базальтом, минус базальта жесткий не согнуть. Плюс армированых алюминимем можно немного подогнуть на пару градусов. Сейчас только пресс на металопластике, медь, и нержавека.
Вонь при пайке пп еще один немаловажный фактор который гробит здоровье, ну и конечно же заужение диаметра, невозможность проконтролировать сварку трубы. Да и если нужно спаять гдето, где хер залезеш, проклинаешь этот пп навсегда
Лайк добродушному
Был у нас Металлопласт на отоплении частного дома. Трескается по швам от места соединения с Радиатором...
Alekshome3 вы ещё не видели что с пп может быть если его неправильно спаять. Ваш случай не редкость, при неправильном монтаже и дешёвом или поддельным материалом. Если соблюдать технологию, и использовать качественный материал, он будет служить всю вашу жизнь.
Сергей Иванович я этим занимаюсь больше 20 лет, и поверьте мне на слово знаю все нюансы роботы с ПП, самым лучшим оборудованием и трубой. ПП имеет место быть только на открытых участках, мое мнение. Если вы горе монтажники и у вас нету денег ни на прессы ни на норм оборудование и клиенты у вас бедноватые, так работайте с ПП, кто вам мешает. Я ещё обычно называю тех кто ПП работает онтовиками, так как они ещё и ремонты делают а в нагрузку и отопление и водоснабжение. 50% работы это горький опыт клиента с ПП. Вы готовьте своих кошек а мы пока мраморной телятины приготовим. У вас уровень не тот, чтобы вступать в дискуссии со мной.
Сергей Иванович читая текст очень трудно понять шутка это или что то в том роде как я отреагировал, прошу прощения если показался грубым или безтактным. Согласен с вами в некоторых моментах, и спасибо за информацию. Удачи)
если ты способен себе позволить купить бэнтли, это не значит что ты разбираешься в автомобилях и умеешь ей управлять.
Спасибо ,очень познавательно и интересно! по вашим роликам Можно многому научиться .жду новых видео.
Очень познавательно спасибо )))
и с кислородом не ясно насколько это критично если не используются железные трубы. в отсутствии гальванопар нержавейка наверное выстоит и с кислородом. ну а котёл выгоняет кислород из воды...
Речь только о подготовленной воде. Если вода из водопровода, то всё равно.
+id13
Теоретически кислород наносит вред оборудованию,котлам,батареям и проч...Конкретных доказательств никто ещё не представил...
Это что у Вас за котел такой диковинный??
Glob Schig, повышение температуры воды уменьшает растворимость газов в воде.
id13 И тем не менее котел не деаэратор, если кислороду некуда деваться он так и останется в воде.
Вот за это большое спасибо )
Ура! Спасибо!