Качество кода: нестабильность и абстрактность

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 15 вер 2024
  • #soer #itubeteam
    Основной канал для общения и публикации новых видео - Телегарм - t.me/softwaree...
    Спонсорство - donate.s0er.ru
    Сайт платным контентом - soer.pro
    Зеркало для видео Дзен Видео - zen.yandex.ru/...
    GitHub - github.com/soe...
    Чат для программистов - / discord
    Группа ВК - codeart...

КОМЕНТАРІ • 79

  • @RedkeiGost
    @RedkeiGost Рік тому +1

    > В предыдущих публикациях я использовал для связей имена Efferent (центробежный) и Afferent (центростремительный), Ce и Ca, вместо Fan-out и Fan-in соответственно. Это был всего лишь каприз с моей стороны: мне нравилось сравнение с центральной нервной системой.
    Дядь-Боб, 132 страница, Чистая архитектура. Искусство разработки программного обеспечения. - СПб.: Питер, 2018.
    Кстати, принципы REP, CCP, CRP, Диаграмма противоречий принципов связности тож мне кажется было бы не плохо осветить на канале. А то в ютубе ощущение, что главное выучить расшифровку абривиатуры SOLID - и все ты понял клиен архитктуру.

  • @ЕвгенийАвдеев-и6п
    @ЕвгенийАвдеев-и6п 2 роки тому +6

    Уникальный контент, вот что нам нужно!
    Жаль просмотров не будет

    • @ekari
      @ekari 2 роки тому +2

      не правда. я вот смотрю :)

    • @drak0an
      @drak0an 2 роки тому

      чем меньше просмотров, тем больше зарплата у посмотревших)
      (шутка, пишите все хорошо, пожалуйста)

  • @RuslanMavlyanov
    @RuslanMavlyanov 2 роки тому +2

    Просто наслаждение получил! С удовольствием бы купил контента с патреона - если бы хоть какое-то описание было и структура в каком видео о чем говорите.

  • @ekari
    @ekari 2 роки тому +3

    Хорошо, что у меня нет таких больших проектов, чтобы это пригодилось. но на заметку взял. спасибо :)

  • @vladisslavss
    @vladisslavss 2 роки тому +1

    Как и всегда интересный ролик)
    Спасибо большое за труд)
    Полезно смотреть ваши видосики)

  • @rishatsharafiev
    @rishatsharafiev 2 роки тому +2

    Всегда стараюсь определять минимально необходимые интерфейсы под конкретные юз-кейсы и использовать архитектуру с однонаправленной зависимостью слоев, например, чистую архитектуру. Теперь могу логически обосновать зачем, спасибо)

    • @albrehtdurer557
      @albrehtdurer557 2 роки тому

      проблема в том, что в реальных бизнес рулах, почти нет однонаправленных зависимостей...

    • @rishatsharafiev
      @rishatsharafiev 2 роки тому

      @@albrehtdurer557 бизнес логика это отдельный слой, который ссылается на слой i/o.

    • @albrehtdurer557
      @albrehtdurer557 2 роки тому

      @@rishatsharafiev если не затруднит, можно конкретный маленький пример?

  • @kuleniski
    @kuleniski 2 роки тому +1

    Спасибо, просто и интересно.

  • @user-gb1ch8rf1e
    @user-gb1ch8rf1e 2 роки тому +7

    Очень полезное видео, большое спасибо!

  • @stason261995
    @stason261995 2 роки тому +1

    Спасибо за полезный контент)!

  • @titanovsky
    @titanovsky Рік тому

    Большое спасибо)

  • @alexeygreen4073
    @alexeygreen4073 2 роки тому +2

    Спасибо!

  • @alexeyshimanovich6548
    @alexeyshimanovich6548 2 роки тому +5

    Под конец ролика понял, что читал про это у самого Мартина в чистой архитектуре. Но Соер конечно намного понятнее объясняет, спасибо!

    • @vesh95
      @vesh95 2 роки тому +2

      Самое удобное здесь - что получаешь порциями информацию и не зацикливаешься на всех моментах (пытаясь это всё внедрить)

    • @FoRGeish
      @FoRGeish 4 дні тому

      У меня обратное мнение. В книге гораздо понятнее это описано.

  • @shadealix
    @shadealix 2 роки тому

    дякую, дуже круто

  • @KopoLPedov
    @KopoLPedov 2 роки тому +16

    что-то твердо был уверен, что coupling - это связность, зацепление - cohesion

    • @Tuhtarov
      @Tuhtarov 2 роки тому +1

      я тоже подметил это, словил диссонанс

    • @Tuhtarov
      @Tuhtarov 2 роки тому +1

      "Пожалуй в любой литературе по объектно-ориентированному проектированию встречаются эти два понятия. Считается, что любая спроектированная система, должна удовлетворять принципам низкой связности и высокого зацепления модулей. Соответствие данным шаблонам позволяет легко модифицировать и сопровождать программный код а также повышает степень его повторного использования." - абзац текста, взятый из перво-попавшейся ссылки на хабр с гугла

    • @vasiliychernov2123
      @vasiliychernov2123 2 роки тому

      По мне так наоборот было бы как раз более понятно. То есть, зацепление - то, как модули "цепляются" друг за друга, а связность - то, насколько компоненты модуля связаны между собой в вопросе решения конкретной задачи, составляют ли они единую логическую единицу.

    • @olehbrony6506
      @olehbrony6506 2 роки тому

      У тебя что-то не то с предложением.

    • @albrehtdurer557
      @albrehtdurer557 2 роки тому

      @@Tuhtarov так да, ты так и учился наверное по первым попавшимся ссылкам с гугля?))

  • @Dolbatehnik
    @Dolbatehnik 2 роки тому

    Шикарное объяснение

  • @a.osethkin55
    @a.osethkin55 2 роки тому +1

    Спасибо

  • @andreysakharov6210
    @andreysakharov6210 2 роки тому

    Очень интересно, спасибо

  • @bdick8136
    @bdick8136 2 роки тому

    Жду ещё подобных видео.

  • @DjLeonSKennedy
    @DjLeonSKennedy 2 роки тому

    Спасибо, оч круто!

  • @artemv3160
    @artemv3160 2 роки тому +1

    Благодарю за видео! Существуют средства для автоматического расчета нестабильности и абстрактности?

  • @drak0an
    @drak0an 2 роки тому

    Есть одна правка для лучшего понимания темы. Нестабильность нужно считать от 0 до -1, и график вести налево. А ещё лучше считать Стабильность (без не) от 0 до 1, тогда график направо. А иначе мозги после математики долго кипят (лишние минуты) и не могут сварить в чём проблема правой/левой стороны.

  • @imbydlo1552
    @imbydlo1552 2 роки тому

    Ничего не понял, но очень интересно

  • @anatolys9203
    @anatolys9203 2 роки тому

    спасибо!

  • @Гошка-м4б
    @Гошка-м4б 2 роки тому +1

    Что есть красная зона для коэффициента связанности? Неважно афферентный, или эфферентный. 5 - это много?

  • @user-jo4ij9fg1d
    @user-jo4ij9fg1d 2 роки тому

    Каждый раз смотрю и понимаю, на сколько ты поход на Линуса XD

  • @zakiro4277
    @zakiro4277 2 роки тому

    Попиваю чаёк и учу программирование вот это коасс

  • @MrDromorong
    @MrDromorong 2 роки тому

    Но вы приподносите нестабильность как что то плохое. Возможно для тех кто услышит эту тему в первый раз тут это так и запомнится. Но согласно тому же мартину, не стабильность это не что то плохое. Нестабильный компонент - компонент который принимает хорошо изменения и от которого почти ничто не зависит. В него легко вносить изменения. Стабильный компонент от того и стабильный, что внести в него изменения сложно. При этом нестабильные компоненты при низком уровне абстракции не являются проблемой, поэтому нижний правый угол и не является зоной боли в оригинальном графике. Как и стабильные компоненты, в которые сложно вносить изменения при высоком уровне абстракций

  • @soltaurus
    @soltaurus 2 роки тому +4

    Хорошо бы какие-то численные оценки. "Слишком большое" значение Се - это сколько? 1? 1000? 0.4?

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  2 роки тому +8

      Я отталкиваюсь обычно на класс Ce - от 3 до 7, на компонент умножаем пропорционально классам, Ca - играет от назначения класса, скажем для доменных задач, более 10 уже плохо, для утилитарных задач (типа библиотекчный код) я вообще Ca не ограничиваю, так как бессмысленно.

    • @soltaurus
      @soltaurus 2 роки тому +1

      @@S0ERDEVS спасибо

  • @gkavboy
    @gkavboy 2 роки тому +2

    Пример как можно "обнаучить" (скорее "обпсевдонаучить") любую область

  • @nikolaysavinov1891
    @nikolaysavinov1891 2 роки тому

    Странно каким образом увеличение связей в сторону нашего компонента вдруг увеличивают его стабильность. Отсюда похоже и костыль про любые 2 из 3х параметров

  • @user-hp2cg6px8c
    @user-hp2cg6px8c Рік тому

    5:20 - но ведь компонент А может менять компонент B через его методы

    • @_mirai
      @_mirai 10 місяців тому

      Здесь имеется ввиду не изменение состояния объекта во время работы приложения, а изменение логики во время разработки. Ну то есть если кто-то решил переписать класс A, то это никак не сломает класс В, потому что он не зависит от класса A, а вот наоборот такая ситуация вполне возможна

  • @alekseytrump1586
    @alekseytrump1586 2 роки тому +1

    Спасибо за видео. Можете посоветовать литературу по архитектуре приложений? За ранее благодарен.

  • @champ__champ
    @champ__champ 2 роки тому

    Очень крутой контент, жалко что ничего не понятно.

  • @evgenasd8892
    @evgenasd8892 2 роки тому

    Универспльность кода (абстрагированое от реализации) увпличивает время разработки. Руководитель не деволен. Конкретный код привязанный к к конкретной реализации затягивает время на модификацию, даже для не больших изменений, так же вводит в ступор руководителя. Как проектировать в стиле золотого сечения???

    • @GlorianWolf
      @GlorianWolf 2 роки тому +3

      Тут явно руководитель лишний.

  • @danjilov3965
    @danjilov3965 2 роки тому

    9:18 "Если 2 из 3-ёх параметров находятся в красной зоне, не важно в каком порядке" - есть три комбинации, с одной из них я согласен - Ce и I. Т.к чем меньше Ca по отношению к Ce, тем и больше I. Но вот с остальными комбинациями получается ерунда: Если у нас Ca по отношению к Ce будет велико, то уже никак не получится, что I будет у красный зоны, т.е одна комбинация у нас уже вообще выкинулась. ХОтя даже больше, т.к у нас две комбинации, в которой задействовано Ca, которая в красной зоне - Ca и I, Ca и Ce. Хотя единственная спорная комбинация - Ca и Ce, может ли тут вообще произойти такое, что они обе будут в красной зоне? Предположим что может, и они равны друг другу, но тогда выходит ,что I = 0.5, что судя по твоему утверждению тоже плохо

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  2 роки тому

      X - красная зона, О - ок
      Ce Ca I
      X X O - проблема
      O X X - маловероятно, так как Ca уменьшает I, но на границах может вылезти что-то подобное
      X O X - проблема
      0.5 может быть и хорошо если
      O O O - возможно если слабое Ca и Ce, и примерно равны, тогда I может быть 0.5 и это норм.

    • @danjilov3965
      @danjilov3965 2 роки тому +1

      @@S0ERDEVS Ca и Ce каким образом могут быть большими одновременно? Нужен конкретный пример, т.к если ты утверждаешь что когда они равны - это норм, то тогда выходит что может быть две оставшиеся ситуации Ca > Ce и Ca < Ce. Но оба этих варианта не подходят под утверждение «Ca и Ce находятся в красной зоне одновременно», т.к если Ca = Ce не подходит, то Ca > Ce не подходит тем более, остаётся вариант Ca < Ce. Но тогда возникает вопрос «на сколько он может быть меньше(а вернее во сколько) чтобы он ещё оставался также в красной зоне, как и Ce”. Предвосхищая ответ «точной границы быть не может» - тогда из этого следует, что не обязательно Ca = Ce является тем, что они «оба не в красной зоне», мб начиная уже с данного соотношения идёт «красная зона», так же мб быть что она начинается и с соотношение 4:7(Ca:Ce)

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  2 роки тому +2

      @@danjilov3965 элементарно
      16 компонент используют компонент A - Ca = 16 при этом компонент А зависим на 15 компонентов, которые использует в своей работе Ce = 15. Индекс будет в районе 0.5.

  • @athond580
    @athond580 2 роки тому +1

    Наверное это будет глупый, но вопрос таков. На каких специальностях подобному учат? Если вообще учат

    • @gaijin_nnsu
      @gaijin_nnsu 2 роки тому

      На работе научишься. В России в целом программа обучения отстаёт от требований в отрасли. Ближе всего ВШЭ.

    • @athond580
      @athond580 2 роки тому

      @@gaijin_nnsu мне академические знания бы получить хотелось бы. На работе я уже учусь. Да и я не говорил, что только российский вуз/специальность в ответ жду

    • @illiamaksymenko804
      @illiamaksymenko804 2 роки тому

      @@gaijin_nnsu так этому учат вообще-то. Этим принципам сто лет в обед

    • @gaijin_nnsu
      @gaijin_nnsu 2 роки тому

      @@illiamaksymenko804 не соглашусь. С красным дипломом вмк вы все равно будете джуном. И сильно охотиться за вами будут только на что то низкоуровневое на плюсах или вообще си. При этом платить как за джуна на каком нибудь руби вам не будут)

    • @illiamaksymenko804
      @illiamaksymenko804 2 роки тому

      @@gaijin_nnsu так я и не говорил что будут охотиться. Одной зубрежки теории недостаточно в этом случае. Нужно на реальных проектах смотреть как это работает и набивать шишки

  • @SlavaCh
    @SlavaCh 2 роки тому

    Так и будешь считать нестабильность и абстрактность, а фичи когда пилить? ПМ не похвалит)

  • @coolgood8893
    @coolgood8893 2 роки тому +1

    Душный дед опять забыл принять таблетки(шучу)
    Спасибо за видео)

    • @artemv3160
      @artemv3160 2 роки тому

      Душнильный комментатор забыл принять таблетки(шучу)
      Спасибо за коммент)

    • @coolgood8893
      @coolgood8893 2 роки тому

      @@artemv3160 ща приму, забыл совсем

  • @alex331911
    @alex331911 2 роки тому

    Очень ценные метрики

  • @user-QesOrwuMqN
    @user-QesOrwuMqN 2 роки тому

    Теория хороша, но есть ли какие-то автоматизированные тулзы для анализа классов/модулей?

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  2 роки тому

      Для Java куча всего, сходу нагуглил jArchitect

  • @SobolionV
    @SobolionV 2 роки тому

    Чет я не понял, если код будет находится в рекомендуемом овале, то он может быть абстрактен на 100% судя по графику. Он же не будет нести никакой пользы?
    Я правильно понимаю, что по мере абстрактности нужно больше стремится к 0.5?

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  2 роки тому +5

      Оценка применяется к рабочему коду. Код не пишется чтобы "технически" куда-то попасть в графике. Написали код, видите где он на графике. если ушел куда-то не туда смотрите почему, если можете поправить - поправляете, если нет, то работаете дальше.

  • @truman5652
    @truman5652 2 роки тому +1

    Заказчик: Вскопайте 1 кв метр грядки и посадите цветы
    Кодер теоретик: проектирует тракторы и комбайны, месяцы на реализацию и года на сервисное обслуживание техники.
    Кодер практик: уже вскопал лопатой и пилит другой проект.

    • @scarlatum
      @scarlatum 2 роки тому

      А теперь на момент представь, что тебе нужно вскопать пару тысяч гектар. Лопату в руки возьмёшь?
      Именно для подобных задач, люди и придумали все эти глупые тракторы и комбайнеры, вместе с их сложной инфраструктурой.

  • @a2a4rrooman
    @a2a4rrooman 2 роки тому

    Я прям чувствую что автор читает и сам не до конца понимает ) может поэтому и учит нас чтоб самому научиться ))

    • @S0ERDEVS
      @S0ERDEVS  2 роки тому

      Все проще, здесь сложная цепочка переводов и правильного произношения, приходится постоянно думать как перевести и как правильно произнести слова, да еще и линию повествования не упустить. )
      Забавно как люди, которые никогда не делали подобных видео, выстраивают теорию заговоров и ищут скрытый смысл, а ответ лежит на поверхности.

    • @a2a4rrooman
      @a2a4rrooman 2 роки тому

      @@S0ERDEVS В любом случае спасибо за видео, просто я считаю можно куда проще объяснить, но т.к. я видосики не снимал возможно я не прав )

  • @-urdy
    @-urdy Рік тому

    Видео ниочём. Эта инфа есть на первой странице любой книги по архитектуре