Debate Miguel A. Bastos y J.R. Rallo sobre la viabilidad del anarcocapitalismo
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- Опубліковано 18 сер 2016
- Miguel Anxo Bastos da la réplica a las tesis presentadas por Juan Ramón Rallo en su conferencia previa sobre "anarquismo o minarquismo" y se entabla un debate entre ambos. Modera Martín Krause. Tuvo lugar el 18 de julio durante la XI Universidad de Verano del IJM en Lanzarote.
La Universidad de Verano 2016 aborda los principios filosóficos, éticos, jurídicos y económicos de una sociedad de personas libres y responsables. Este curso, que se desarrolló en esta ocasión entre el 15 y el 22 de julio, consta de una semana en la que asistentes y ponentes debaten, intercambian ideas y tiempo y aprenden sobre libertad y prosperidad con el ambiente cálido, distendido y acogedor que ofrece este entorno natural.
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el argumento de estado surge de la idea de la corte del rey y sus eruditos para que la mente siempre pueda tener una buena resolucion de los problemas😊 la mente de rey sola no puede usar todas las neuronas para todo en todo momento
es subjetivoel contrato no existe
ya que las soluciones fueron realizadas por un conjunto de personas y ñas ideas y aplicacion por un grupo de personaas que luego se llamo estado conformado ppor un grupo de personas que tienen ciertos parametros para llegar a ciertas soluciones por eso los partidos oliticos
la paz tambien es aplicación de las leyes ya determinadas y todo depende de la interpretacion de ellas
ña mente seria el estado del cuerpo, toma las desiciones y aplica o lleva a cabo
Que bueno... El profesor Bastos ha descrito con la gracia y el talento habitual, y profetizando 5 años antes el como el estado islamico iba a evolucionar en el organigrama internacional. Estamos en mo opinión con dos de los intelectuales más brillantes que podemos escuchar y de los que siempre aprendemos algo.
Es cierto, veía este debate para refrescar y no. Recordaba esa parte.
1:11:28
Rallo:yo soy un terrorista?
Bastos:En principio no
Rallo:😂😂😂
Nadie se conoce a si mismo
@@bunian_
6:55 min.
para los presumís de anarquistas en el siglo XXI
saludos y suerte
pd. tranquilos
os enteraremos
boca arriba
(no parking bicis )
Un gallego nunca se moja.
@@duran3d y mira que llueve
@@duran3d al final es cierto de un gallego nunca se sabe si está bajando o subiendo la escalera
Rallo absolutamente claro y sereno, Anxo apasionado y divertido.
Debate genial !
Dos intelectos muy valiosos. Qué diferencia con las trivialidades insustanciales que discuten normalmente los políticos.
Es como ver un debate entre el Batman y joker racionalidad pura contra imprevisible espontaneidad
Mejor descrito imposible.
@@sendadiestra7203 ñ
@@sendadiestra7203 ññ
Un debate de nivel, magnífico. Necesitamos más así.
Esto debería estar en todos los televisores de España y por todos lados.
@@solepaz5413yo creo firmemente que estos van a ser los debates del futuro... Una vez que las sociedades se den cuenta de que no es conveniente tener Estados grandes, y vea con buenos ojos el terminar de aplicar una secesión.
Minio 1:07:00 que miedo me da la bola de cristal de Bastos de lo que acaba de pasar en Afganistán....
Lo vuelvo a ver en el 2022 y el profesor Bastos es un genio 😎
Pues a mi es una de las intervenciones que menos me gustan de Bastos. Se tira todo el debate explicandole a Rallo que anarquia no es Mad Max, que el Estado no es moralmente legitimo etc etc cuando Rallo ya esta de acuerdo con todo eso. Parece que no se conocieran de antes, absurdo. Los comentarios alrededor de 1:23:45 son un ejemplo bastante claro.
@@olemew no entendiste el debate😅 el debate fue sobre la defensa militar de un pueblo sin estado, pues todos los demás temas rallo ya está de acuerdo. Y fácilmente le ganó el debate. Lo único que pudo decir rallo es que quiere un estado chiquito pero al aceptar que quiere un estado automáticamente está perdido.
@@FerchoApologista Si el debate era sobre la defensa militar, por que Bastos pierde el tiempo aclarando que el Estado es ilegitimo, que nos dan geografia desde chiquitos, etc?? Lo que te he dicho, una perdida de tiempo.
El argumento de Rallo es "no puedes demostrarme que lo que sigue a la abolicion del Estado no es anarquia, sino otro Estado". Bastos se tiro horas mareando la perdiz pero le tuvo que dar la razon. Asi que es un tanto absurdo fingir que Rallo "perdio" el debate, como si esto fuese un concurso.
@@olemew bueno está haciendo una ponencia de los peligros del estado, lo que tenía que hacer rallo es contraargumentar todos. Pero rallo se limitó a decir " ez de ke el estado es el diablo pero no se me ocurre como podríamos vivir sin estado" y es por eso que Bastos le dió cátedra de como se puede vivir sin estado incluso siendo atacados por un estado. Lo humilló así de fácil.
@@FerchoApologista wow, lo has visto varias veces y sigues sin entender nada.
Primero me niegas que Bastos se va por las ramas, luego me reconoces que convirtió un debate concreto en una ponencia general sobre anarquía vs estado.
No es que a Rallo no se le ocurra como vivir sin Estado, como si le faltasen lecturas o imaginación. Esta afirmando que no existe cuerpo teórico que sustente que la anarquía es estable y no será engullida por otros Estados. Y puedes ponerte lo bravo que quieras, pero hasta Bastos tuvo que darle la razón después de marear la perdiz durante case hora y media. Así que lo de ganar, humillar, etc. son pajas mentales que te haces tu.
¡Muchas gracias! Es extraordinario poder acceder a este tipo de foros, todos aprendemos.
Total. recomiendo este BASTOS vs PEDRO INSUA. En ese canal, (Paleopolítica y Cultura) hay entrevistas a Bastos, Santiago Armesilla, Insua, etc y van frecuentemente. El canal Está bastante bien.
ua-cam.com/video/sgWdf3Z0wDw/v-deo.html
@@ORochoChecheno5354 ¡Muchas gracias!
El anarcocapitalismo es la ley de la selva. Y otra cosa . Libertad ¿Para qué?
Maestro Anxo, mis respetos, ud posee una mente con una memoria prodigiosa. Denoto la inmensa capacidad de realismo y benéfica visión de lo existente. Su sentido de humor... El BROCHE de ORO !!! ✨🙏🙏🙏GRACIAS.
Vaya dos fenómenos, da gusto escucharlos.
¡Y que lo digas!
Vaya crack Miguel Anxo Bastos...creo que es la única persona que siendo más veloz que un locutor argentino, la cabeza le va más rápido que la palabra..
Este debate es magnífico, cada vez que lo veo aprendo más. Ojalá algún día vuelvan a debatir a la luz de una perspectiva más actual⏳
15:10 "Ya que somos hegelianos, seamos hegelianos con todo lo que existe" HAHAHAH, impecable Bastos!
A que se refiere con "ser hegeliano"?
@@joaquinhaag4726 que comulga con la escuela de pensamiento de Friedrich Hegel
@@aragones9134 anda, mira eso no sabía .__. no era obvio? A eso no se refería el man
@@frankfernandez6127 Creo que se refiere a que Hegel decía que lo que es real es racional. En este contexto, Bastos dice que si consideramos que el Estado existe hay que darle una entidad real (una lista de personas que lo controlan) y no dejarlo como un espíritu mítico con el que solo pueden interaccionar unas personas especiales.
bastos además de listo es gracioso. pagaría por ir a sus clases
Te garantizo que no son una cosa cualquiera.
Te garantizo que no son gratis
Hay como 5 videos en youtube de una clases que da: ua-cam.com/video/J1fil2hqVDM/v-deo.html
Para eso deberías dejar la mentalidad zurda de que la educación es gratis.
@@pacmanlp8876 MIGUEL ANXO Bastos vs Pedro INSUA. Lo linkeo, pero si se borra está en Paleopolítica y Cultura.
La risa de Miguel Angel Bastos 🤣🤣🤣 Crack absoluto!
5:50 asdasfasadasfasdasd, esos ataques de Anxo Bastos hacen que me ría y pierda el hilo de algo muy serio e importante xD
Jajajaja es cierto, amo a este tipo
Es mas... iepoquebigoblogominadamas
La tristeza que me da ver solo 73mil vistas nada mas!! Que minoría somos !! Madre mía!!
Ya superamos las 100k
Igual desde en Arg ya somos mayoria sumando a Latam🤗
Piensa que los abolicionistas en la época de la esclavitud eran muy poquitos, eso ,e hace sentir un visionario y es como debes de sentirte tu también :)
Las ideas no prevalecen por ser mayoria popular, es mas... date cuenta que la dictadura de lo politicamente correcto, el dogma del cambio climatico, la igualdad a toda costa, las minorias socialmente privilegiadas (por poner unos ejemplos) son una minoria muy chica y sin embargo esa ideas prevalecen
Seguimos anestesiados, madre miaaaa...
No es por ser pocos, es que a la mayoria de la gente no le interesa la filosofía política como para estar viendo dos horas de debate.
1:07:16
Viendo esto en el 2021, puedo constatar lo visionario y lo preclaro que es el profesor Bastos!
Qué buen rollo da el profesor Bastos. Qué persona más sana.
1:19:17 "Tropas anárquicas". ¡Bastos for jefe de tribu!
@@benedicto.050 Puede haber jefes en anarquía, mientras estos liderazgos sean voluntarios.
@@mikehoot3978 pues si te fijas bien no todos estan deacuerdo con la existencia de un jefe en particular o sea lo que al final va pasar es que se va hacer lo que las mayorias quieran influenciadas por ese jefe imponiendoselo a las minorias que solo les es quedaria aceptarlo o salirse de esa sociedad.
@@martinpalomino8627 Tal cual, mientras haya libre entrada y salida de los grupos no pasa nada.
Yo me apunto a la tribu de Anxo ya mismo
@@mikehoot3978
6:55 min.
para los presumís de anarquistas en el siglo XXI
saludos y suerte
pd. tranquilos
os enteraremos
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Una magistral cátedra de economía derecho política legislación historia del grandísimo sr Miguel Bastos y Juan Ramón Rallo
Como siempre un lujo magistral escuchar a los profesores Bastos y Rallo. Muchas gracias.
bastos sin corbata esto es culpa del aristocidio.
touché jajajajja
¿cuando subes mas videos?
@@diegofonseca7457 últimamente con la cuarentena subo 1 cada dos días.
@nitz
Creo que lo de la corbata es más bien culpa del buen tiempo de Canarias....
Tú qué haces aquí
Este es el mejor debate que he escuchado jamás.
Los minarquistas habrán visto mejor a Rallo porque comulgan más con esas ideas. Los anarquistas entienden mejor lo expuesto por Bastos, que en mi opinión se lleva el debate. Team Bastos.
¿Que debate se "lleva" Bastos? ¿el que tiene consigo mismo? Lo digo porque se ha tirado medio debate rebatiendo ideas que Rallo nunca ha defendido... y en cambio, en relación con la imposibilidad de un sistema anarquista amplio y estable en el tiempo (ideas clave de Rallo), aun estoy esperando la primera refutación interesante.
olemew Bastos es así, ya lo conocen. Mejor que nosotros. Es su personalidad y su carisma lo que hace comprensible su discurso.
Rallo es un fiera!!!
Yo intento ser neutral y creo que rallo gana ampliamente. Es que en general debate mejor, bastos se encasilla en anécdotas y no termina de refutar mucho.
@@delacroidnewgen4555 correcto.
la risa de Bastos XDDD
Es risitia de jugón , de crack, me chifla
Me he reído un montón con la risa de Anxo, además cuenta las cosas de forma súper interesante
En muchas ocasiones, me parece mas un tic o Asperguer, que una risa sincera
@@josemurtra3172 es la risita de quien se pasa el juego 😎, ahora en serio, muy posiblemente sea eso
Es un lujo poder ver un debate entre estos dos cracks. Voy a utilizar un simil para transmitir mi sensación en el debate. Rallo es Superman. De normal “aniquila” en el debate a cualquier oponente….. hasta que el oponente es el grandísimo Bastos. Es la kriptonita que deja al grandísimo Rallo en postura vulnerable. Ese es el nivel de Bastos. Alguien capaz de convertir a Rallo en un simple mortal y mira que eso es difícil. Solo una mente privilegiada como Bastos puede hacer eso. Que grandes ambos y que suerte tenemos de contar con estas dos mentes críticas y preclaras.
El profesor Bastos tiene una mente prodigiosa, estoy seguro de que hay pocas mentes que estén a ese nivel en España.
No sólo sorprende su inteligencia, también y mucho su memoria.
Enhorabuena profesor.
El problema es la velocidad a la que habla, su dicción y que quiere decir tantas cosas en tan poco tiempo que a veces empieza diciendo una cosa y se pasa a otra.
Sobre todo su capacidad de explicación, puede explicarte conceptos económicos complejos con ejemplos del dia a dia, ojalá mis profesores de universidad fueran así en vez de limitarse a leer un powerpoint
6:55 min.
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@@canchute
También escucho a Escohotado, es más reposado en las respuestas; es un placer escucharle.
Este no dice ni explica nada. Nula pedagogía. Prostitución interesada de conceptos. Predicador para niños y Analfabetos
12:29 | Rallo se ríe. «Amanzing».
Grande Joaquín
La conversación de estos dos es McNifica
@@Makuinv 😂😂😂
gracias te amo
Ya ves.
5:51 Cuando te da una embolia.
Lol
😂😂😂
Que ha dicho?
@@david.ricardo "se lo quieren comer porque lo ven débil, y nada más"
@@tomasbeltran04050 Tienes que haber visto miles de horas de él hablando o si no, eres un mago.
Más debates entre estos dos por favor!!!!
El anarcocapitalismo es la utopía que debemos de seguir, Bastos establece la posibilidad de esa utopía, mientras que Rallo nos dice cuales son los obstaculos que debemos vencer
Si, lo he repensado, y tienes razón pero no necesariamente porque se llegue a la muerte de muchas personas sino porque la utopía no es una sola sino una en la mente de cada uno de los individuos por lo que no se podría conjugar una sola.
Rallo es tonto del culo comparando con PokemonGO, deplorable.
@@frixardhani Que el Estado desaparezca, es decir que esta organización humana deje de robarnos sistemáticamente, no es una utopía, sino que es difícil que esto suceda... son dos cosas radicalmente distintas. Una cosa es una utopía, algo imposible, y otra es que sea difícil de lograr.
Escalar el Everest es difícil, pero no es una utopía!
De la misma forma es evidente que es poco probable que desaparezcan los ladrones asiste maticos (esos amigos de lo ajeno que se quedan con nuestros móviles, autos, y demás bienes usando la violencia física), es que también es difícil que desaparezca el Estado.
Sin embargo, los medios o mecanismos que las personas tenemos contra estos dos tipos de robo son por lo general distintos.
Como primer cuestión cabe destacar que nadie en su sano juicio cree que los ladrones (comunes o asiste maticos) son algo bueno, prestadores de servicios o necesarios. Sin embargo el Estado (ladrón sistemático e institucional), el cual es 100 mil veces peor, ya que nos roba TODOS LOS DÍAS de nuestras vidas, si!
Muchas personas aun no se han percatado que el estado los puede sumir en la miseria mas profunda, y que sistemáticamente arruina o hace mas costosa la consecución de sus particulares fines, cosa que un ladrón común, difícilmente (por no decir imposible) pueda hacer.
Aun así el Estado goza de buena reputación.
Esto implica que la "desaparición" del Estado cuanta con un obstáculo mas que no tienen el resto de los ladrones.
Primeramente la gente se debería convencer que el Estado no solo no es necesario, sino contraproducente.
Este convencimiento seria el mismo que opero en el mundo cuando millones de personas (casi al unisono) dejaron de creer que los Jefes (Reyes, Faraones, Emperadores, etc.) eran Dioses.
A los egipcios les tomo mas de 4000 años!
Y otro tanto a los Incas, Aztecas y Mayas.
Y si bien es difícil cuantificar a los Emperadores orientales (China o Japón) otro tanto.
Que fue lo que hizo que millones de personas dejaran de creer que los descendientes de Conejo, Yax Pasah, Ramses o Puyi eran tan mortales como ellos?
Que paso? Como es que todo el mundo se avivo, que eso de la inmortalidad del que les cobraba impuestos era una patraña?
Como una tontería semejante pudo durar tanto tiempo?
Y como es que a pesar de tanta evidencia de lo que el Estado es, la gente siga pensando que es útil y necesario?
Como es que a pesar de 2 guerras mundiales, inflaciones galopantes, crisis financieras cada 7 o 10 años, devoluciones, endeudamiento, destrucción de los sistemas de jubilación y salud (y vaya si lo han roto que un simple virus que da resfrió paro a toda la humanidad!)... interminables invasiones armadas, guerras activas en medio oriente, guerras civiles y étnicas en África... pobrezas extremas en Argentina, Venezuela, Haití, el Congo...
la gente sigue esperando que el Estado lo haga bien alguna vez?
Ahora, ante el robo común los seres humanos han encontrado mecanismos de defensa: Alarmas, puertas blindadas, cámaras de seguridad, cercos, carros blindados, rejas, seguros... lo que hace que cierta clase de robo sea casi imposible ... o que podamos minimizar las perdidas, si aun suceden..., por que no se encontraría la defensa contra el robo sistemático del Estado?
Quizás solo haya que esperar 4000 años como con los Faraones!
Saludos
@@francogiaccone329 Si, si es.
Muy buena reflexión.
Saludos
@@francogiaccone329 En todo eso que dijiste hay reglas y normas y que decir del trabajo donde existen jerarquias. ahora asi a lo que te refieres es al estado pues si no son cosas que le interes contralar a la mayoria de estado salvo a los totalitarios ,el problema que yo veo es que gente lista y avariciosa de poder siempre habra en las sociedades y gente borrega que les de bola tambien por lo que veo muy poco probable que los estados desaparescan por completo , es mas probable que muten a otra forma de gobierno mas eficiente en la conservacion del poder que puede ser mas coactiva o menos coactiva dependendiendo la cultura de esa sociedad y el contexto historico.
Esta charla-debate es lo mejor y más divertido que he escuchado desde hace mucho.
que bonito debate, como rezuma el respeto y la amistad, sois unos titanes los 2
un gran debate, esto es lo que deberían ver los jóvenes
El profesor Bastos no debate, el va a dar clases y todos ponemos atencion como debe ser jaja Magistral como siempre Don Miguel
Sumamente epico, ver a dos grandes como Rallo y a Bastos debatiendo, de verdad fue un goce verlo. A demás de que son dos seres humanos increíbles, admirables.
¿Rallo?
@@ToniCo146 sí, Rallo. No lo habrás escuchado en otros debates o conferencias.
@@pilarmartinantunez6837 Mi pregunta no tiene sentido. Creo que habrán eliminado respuestas.
Bastos es de lo mejor de España.
Por que esto no está en la tele no puedo entender como sea más interesante la vida de terceros que debates como estos, no caigo en la ignorancia humana me incluyo en ella por su puesto pero por que no nos interesamos más por esto
la unica vez que he visto a rallo a la izquierda en un debate
Si lo piensas bien el esta a su derecha.
No entendiste la referencia, no es al lugar espacial en la mesa ...
En un estado puede existir ideas y políticas económicas y sociales del mismo, tanto de derecha o izquierda. No todo es color blanco o negro.. es adecuado revisar las ideas, test y matriz de Nolan, incluso considero son 3 ejes...
Ahora bien, si el estado no existiera, no habría ni derecha ni izquierda, Anarquismo. La discusión discurre en Minarquismo (Mínimo estado) vs Anarcocapitalismo.
Por tanto y demás, la discusión es: Debe o no existir o ser viable un mundo sin estado?., por esto ninguno tiene posiciones de izquierda o derecha, ni está intelectualmente sus ideas en un lado u otro.
Simplemente elucubraron alturadamente fuera de la caja...
Gran conferencia, grandes personas, se ve que le tiene respeto Juan Ramón a Miguel. 👏
¡Magistral debate! ¡Enhorabuena! 👏🏻 💪🏻
No entiendo el argumento de apelar a la democracia como elemento para calmar las decisiones del gobierno. Una sociedad que es capaz de aceptar que el 51% le imponga su voluntad sin resistirse violentamente es una sociedad lo bastante madura como para vivir en armonia sin Gobierno. Ademas la forma de Gobierno refleja los valores de esa Sociedad. Si los colonos fueron capaces de redactar la declaracion de independencia habrian continuado sin problemas con o sin constitucio y Gobierno. Desde entonces el gobierno se encargo de descivilizar a esa sociedad hasta la decadencia actual. Bastos tiene razon. La civilizacion es decir gracias y por favor y respetar al prójimo y para eso no gace falta Gobierno.
debe haber limitaciones y divisiones de poder.
@@martinpalomino8627 si no existe poder no se hace falta la división de poderes.
Nahuel el poder no admite vacíos prolongadamente ,siempre habrá una jerarquía si bien no necesaria mente en el mismo formato habrá alguna organización ocupandolo.
Dos leones! Siempre es muy interesante escucharlos. 👏👏
muchas gracias por brindarnos semejante cantidad de sabiduría y conocimientos, dormí genial
Excelente exposición y debate de ambos. Otro nivel.
Un gusto poder escuchar a semejantes exponentes
Quisiera ser amigo de los tres! Qué lujo poder ver este debate.
por favor que alguien le quite el micro a capella jejejejejeje
Considero que hay un gravísimo error, el cual es, la imposibilidad de mantener el minarquismo con democracia. Estaría bueno si debatieran esta posibilildad
Me das algún libro o conferencia hablando de eso?
En cuanto existe el estado, este empieza a crecer cual monstruo que devora todo a su paso
Es lo que yo me he preguntado siempre
@@rubenjorge13 La existensia misma del estado dice el profesor Huerta de Soto es como una enfermedad autoinmune, es decir que una vez existe devora al cuerpo y su expansión no para. En sus inicios Estados Unidos era un estado minarquista, pero por el solo hecho de ser un estado estaba condenado a perecer.
Se puede si los 3 poderes están claramente diferenciados y con una constitución blindada. Pero como dice Rallo, también necesitas a la sociedad. Otro gran problema es que hay gente que desea ser pastoreada.
Respecto de la intervención de Capella y la pregunta del chico del final, cuando Esparta gana la guerra del Peloponeso Atenas ya había adquirido una estructura política mucho más parecida a un Estado (el imperio ateniense). Y además de eso tuvieron la mala suerte de que una peste asoló la ciudad varios años, si no habrían ganado (porque iban ganando hasta ese momento). Sobre la invasión persa, la primera guerra médica la gana Atenas en Maratón. Y en la segunda, a pesar de que las Termópilas sea el episodio más recordado, la victoria decisiva es la victoria naval liderada por el ateniense Temístocles, así que Atenas debería considerarse la referencia en esta guerra también. Y si Atenas llegó a tener la mejor flota del mediterráneo fue precisamente por su carácter de potencia comercial y no propiamente militar (hasta más adelante)
Sobre los Astures, no es cierto que fueran solo cabreros y que a Roma no les interesara, tenían minas de oro que los romanos querían ocupar y que fueron las que desencadenaron las guerras contra ellos.
Por eso creo que Bastos tiene razón cuando dice que históricamente los territorios organizados en milicias o tribus son más difíciles de conquistar. O por lo menos los contrajemplos que se ponen no me parecen buenos.
El señor capella muchas veces deja cosas por fuera.
Orgulloso del Profesor Bastos.
Como gallego..
La manera de elevar estos maravillosos debates a foros más amplios es necesaria.
Vuelvo cada vez a ver este debate solo por placer intelecual...
Krause flipando con Bastos y su retranquismo pallozero. Que me mola eh? Es un genio.
Que razón el señor Bastos, nos describe 5 años antes los sucesos que nos acontecen ahora en Medio Oriente.
Ostias siete años después sigue estando a un nivel demasiado claro y muy alto como para ponerlo a día de hoy en la tv publica
Que maravilloso debate. Importante es pensar la sociedad en que vivimos y cómo creemos que debería ser.
Profesor Bastos, usted dice que es difícil “la reversión” cognoscitiva. Entiendo, dando un ejemplo: que las redes sociales son los que, en estos tiempos, construyen al ser. El fenómeno de “deconstrucción” relacionado a las ideologías de género, a pesar de contradecir a las ciencias biológicas, se imponen coactivamente. La disidencia cognitiva como la controlada son principios que se imponen desde las primeras etapas de evolución, sólo que en estos últimos siglos, vienen perfeccionándose. Los controles de masa, como las propagandas. son más efectivos que las armas. La palabra reiterada puede internalizarse para mantener controlada a las sociedades convenciéndolos de que sus decisiones son autónomas cuando en realidad no lo son. Más ejemplos??? , bueno, el terraplanismo, el geocentrismo, el creacionismo hoy reabren la discusión epistemológica. Para finalizar: El Estado, desde su concepción ideal, evita o retrasa la segunda ley de termodinámica: el caos...Un saludo desde Argentina.
Puede ser, este vídeo, uno de los más importantes e interesantes que hay? La verdad el profesor Miguel es un grande y aunque no comparta todas sus ideas inequívocamente sabe de que habla y tiene argumentos suficientes como para defender su punto de vista sin tener que atacar ad nominem. GRANDE Miguel sigue igual.!!! 👌
Miguel A Bastos:" es que es un contrato implícito. Te vas bramando a la empresa que te cobra..." Bramar, esa si es una expresión gallega al máximo... Abrazos a los dos por su inteligencia a disposición de todos. Gracias.
54:40 No mano, el profesor Miguel Anxo te lo dijo si un pueblo con Estado trataría de invadir otro sin Estado sería mucho más difícil, no abría un centro, una capital que atacar, un presidente o un parlamento al que capturar.
Sería una interminable guerra de guerrillas como ocurrió con España durante Napoleón I .o Vietnam cuando invadió EEUU.
*laughs in Kurdish*.
Además, es divertido que en ambos ejemplos la destruccion a causa de la guerra dio un acceso sencillo a tiranos para consolidarse en el poder.
O entrarían a saco, matarían a todo el que pillaran y esclavizarían al resto. Miguel comete el error de ver la guerra en términos de costes, yo a lo mejor no pienso en costes, simplemente en dominarte completamente.
@@hosrakkiham395 Cierto pero vivimos en un mundo que se rigüe con dinero podrían comprar mercenarios, armar tu población con armar para hacer desgaste o incluso pedir ayuda a una pais mediante el comercio o negociación legales o ilegales pero mas recomendable un pais potencia militar (Europa, Rusia, EU, China) o nuclear (Corea Norte y Pakistán) para que tenga presión política para que no te ataque e incluso pedir soldados de estos paises para apoyo de la region del pais, ya que si tienes el suficiente dinero puedes mantener un grupo eso incluye los soldados y puede aumentar mas la fuerza del pais dependiendo el numero de estados que incluye el pais
@@vic345alcoser4 Primero asumes que tienes más dinero que tu teórico invasor.
Si confías en mercenarios para protegerte ¿Qué impide que una vez que ganen la guerra y se vean hegemónicos tomen el poder?
Si pides soldados a otros ¿Qué te hace pensar que van a venir a morir? ¿Solo el dinero? Bueno.
Para cuando quieras pedirlos tienes el país ocupado.
@@hosrakkiham395 La verdad no se como funcione el estado anarcocapitalismo soy nuevo en estos temas pues hay formas de defender un pais como pedir un trato comercial con un pais que te parte de su ejercito por tal recurso o poder político para evitar futuro conflicto con una nacion vecina o algo así tengo entendí sobre el tema ya que la actualidad se rige con dinero y recursos y incluso una nacion sacrificaría su pais por sus interés como son los recursos naturales del tal pais entonces ahí mi idea
Es increíble como Rallo nunca se ríe 😂😂😂 excelente debate!!!
La risa de Anxo se lleva el premio del debate
Un placer escucharles
Amo a Miguel Anxo Bastos.
Rallo en el tema defensa se equivoca, acá en el Perú desde el inicio de Sendero Luminoso el gobierno tardo años en defender a las personas de las regiones, porque eran débiles y desarmadas, solo servían para ser saqueadas y cuando intervinieron para "defenderlas" fue porque atacaron Lima y vieron amenazados sus privilegios, además, cuando intervinió el ejército empezó asesinando a cientos de personas inocentes, porque las confundían con terroristas y no les importaban sus vidas, eran basura para el gobierno, recién en los noventa con Fujimori y Hernando de Soto mediante títulos de propiedad se reconoció sus tierras y armaron a las comunidades para que estas mismas se pudieran defender, derrotando a las armadas terroristas y obligando al líder terrorista mudarse a Lima, al final también el líder terrorista fue capturado por una organización independiente del gobierno. Para mi al menos Rallo todo el debate se promocionó como un tibio socialdemócrata, al menos cuando mencionó las alcantarillas colectivas se convirtió en un comunista.
Este tipo de debates deberían de ser todas las semanas en todas las aulas de clases. La educación se esta dedicando al adoctrinamiento y deja del debate de un lado. La ciencia está perdiendo.
Altamente enriquecedor!!!
Viendo este debate por segunda vez, me parece muy bueno y me río mucho
Total. recomiendo este BASTOS vs PEDRO INSUA. En ese canal, (Paleopolítica y Cultura) hay entrevistas a Bastos, Santiago Armesilla, Insua, etc y van frecuentemente. El canal Está bastante bien.
ua-cam.com/video/sgWdf3Z0wDw/v-deo.html
@@ORochoChecheno5354 ya lo he visto, gracias
Ambos tienen razon, pero pienso que ese mediador ideal que busca definir el Sr. Rallo seria la iglesia catolica especificamente, no un estado, ya que la iglesia tiene el incentivo imparcial de guiar a la humanidad mediante el codigo moral (cosa que ya ha hecho despues de la caida del imperio Romano).
Qué grande que eres Bastooooooooo !!!!!!!
Genial como siempre!
Ambos son unos genios
Yo con anxo bastos, no quiero una clase...
Quiero IR DE COPAS.... ESTOY SEGURO QUE APRENDERÍA MUCHO MAS EN 3 HORS DE COPAS CON BASTOS, QUE EN 10 AÑOS DE UNIVERSIDAD
Yo tengo la teoría que lo más aproximado a "sociedades anárquicas" se pueden encontrar en las villas argentinas, o fabellas brasileñas o similares de Venezuela. Se organizan libremente. No existe un estado o similar. Pero aún en estos casos, la mafia gobernante de la villa cobra "impuestos" a cambio de "protección".
Argentina, Brasil y Venezuela tienen gobiernos, y bastante grandes, con tintes socialistas. Cualquier ejemplo de dichos paises representa los resultados del estatismo, y ofrece mas razones para inclinarse hacia la anarquia.
En Mexico tenemos los carteles de narcotraficantes. Sin embargo, ellos existen gracias a que el gobierno mantiene las drogas en la ilegalidad; y en muchos casos, los carteles de narcotraficantes tienen intimos nexos con el gobierno.
Ni gobierno ni carteles de drogas tienen justificacion para existir en la anarquia.
Muy buen punto.
Igual que en la cárceles
@Denis Sarria justamente es lo que estoy señalando. En las villas argentinas prácticamente no existe el estado (salvo en algunas dónde han querido entrar por una cuestión de imagen), y es por eso que se auto organizan. Las mafias toman su lugar. Las leyes que mayoritariamente se imponen en las villas son las impuestas por las organizaciones mafiosas o narco, y no las del estado argentino.
@@AlejandroSueldo @Alejandro Sueldo dentro de las localizaciones geografías como las villa de Argentina si interviene el estado, estas zonas están reguladas por jurisdicciones imperativa conforme a una constitución, que la misma delega un proceso formal para legislar en materia de impuestos, en las villas no se decide cuánto se cobra la carga de impuestos, y ninguna toma decisiones sobre el peso de un código penal autónomo, ni tampoco poseen soberanía interior, ya que los narcos pueden conseguir sus medios pactando previamente con una organización legítima institucional pública, llámese municipalidad, llámese comuna o llámese estado federal.
1:06:40 Nacimiento de un Estado.
Grande genio el profesor miguel 👏
1:56:40 es una muestra del lavado de cerebro que tenemos como sociedad en creer que solo un gobierno puede defenderemos y proveernos seguridad. Entonces porque aún existiendo el Estado con su función primordial de ofrecer seguridad (para eso nacieron los Estados), porque existen empresas de seguridad privada, porque existen barrios cerrados, etc..
Estos debates deberian estar en televisión, en vez de Sálvame. Otro gallo cantaría.
¡Muchas gracias por el contenido!
Hermoso debate
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Preguntas
V
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Rallo en estado "tíbio socialdemocrata" -on
Totalmente cierto :·/
No me pareció, no necesariamente las ideas libertarias clásicas son socialdemócratas o de un capitalismo liberal (entendiendo liberal como los yankees), las ideas clásicas pueden ser libertarias sin ser liberales o sociales. Lo que sucede es que Anxo Bastos es anarquista, y esta muy a la derecha económicamente. Para ser socialdemócrata o lo que en Latam entendemos como liberprogre (capitalista tibio culturalmente progresista), hay que ser cortoplacista y culturalmente de izquierda, Rallo es de derecha.
Es meme
1:06:34 el profesor bastos y sus premoniciones :D que grande es este señor.
tremendo
Me da la impresión de que Rallo es más realista en este tema (llegando a hacer de abogado del diablo).
Creo que en un planeta de 8k millones de habitantes no es ni planteable llevar a cabo a nivel mundial una organización por colonias/comunas/tribus o como se quiera llamar. Sería como querer volver a ser cazadores/recolectores.
Aún así me parecieron ejemplos interesantes los de Basto. Un debate muy ameno y didáctico
Estoy de acuerdo, hasta estudiar y lograr conocimientos( médico, albanil, etc.) es el intercambio y comercio lo que trae salir del anarquismo y vivir en paz...
1:05:00 realmente notable, como el profesor tiene esa capacidad de previsión, brillante.
Larken Rose es uno de los Darwins del Anarquismo.
El profeta Bastos 8 años antes que pasara es un Crack 1:07:00
Algo nos trajo hasta acá y algo nos llevará al futuro que buscamos?
gracias miguel !!
debate con sabiduria y humor , mejor imposible !!
1:11:48 si señor, esto 4 años antes era difícil de escuchar y ya daba en el clavo 🙇♂️, Canarias tiene mucho que decir sobre esto.
Bastó ya hablaba de bitcoin hace 7 años…como la vio.
ESTOS DOS SON DE LOS MEJORES, ES GENIAL APRENDER DE ESTOS DOS MONSTRUOS.
como es que un contrato no tiene que ser explisito?
como delego yo involuntariamente mis derechos?
eso no es delegar es tomar por la fuerza, y si fuera el caso hablamos solo de seguridad y justicia
En una sociedad como la española hasta el minarquismo sería utópico. Tal vez dentro de varias generaciones pero a la vista de cómo se desenvuelve el personal vamos de mal en peor. Asistimos desde hace décadas a un notable embrutecimiento e infantilismo de buena parte de la sociedad, cuya principail meta en la vida es vivir a costa del esfuerzo ajeno y/o no cumplir con las más elementales normas.
Sin sentido ético, sin sentido del trabajo y esfuerzo propio, sin racionalidad, es imposible una sociedad avanzada.
Excelente debate!!!
Tiene mucha razón. Lo que trajo la paz al mundo fue el comercio y el hecho que actualmente hay pocos países donde no convivían personas de diferentes culturas. En España no solo viven españoles. Es más las guerras siempre las creó el estado no los ciudadanos.
En dos palabras: Im
presionante!