Не удивляюсь даже. Очень во многих изделиях инженеры закладывали большую функциональность заранее, так сказать, если пойдет развитие, то минимальными усилиями внедрить. Это советская школа годов 40-60-х. Работал в архитектурной мастерской под руководством ленинградца-блокадника, так всегда кроме окончательного проекта делали эскизы развития объекта на 2-4 очереди вперед!
Блин, когда ты его открыл, прям ностальгия такая, как в детство вернулся. Никаких смд , "полноценные" элементы с ногами, с которыми можно спокойно паяльником работать.
Супер!!!! Огромное наслаждение было видеть это повествование!!! Автору глубочайший респект и уважуха!!!! :-) В связи с этим возникло еще два вопроса: 1. Что делает кнопка П0-->X при отключенной дополнительной памяти? 2. Какова причина ЕГГОГо-логии в БЗ-34 и иже с ними? Настоящая причина всех этих удивительных эффектов! Огромное спасибо за канал! С меня лайк, подписка, репост! СПАСИБО!!! :-)
1. Кнопка извлечения П->X извлекает регистры 1-3, а с ИР2 - регистры от 0 до 9. 2. С Б3-34 причины до конца не понятны. Тут нужен мощный интеллект, чтобы разобраться с имеющимся микрокодом и интерпретацией. Вся литература и эмулятор есть.
Огромное спасибо за ответ! Я видимо невнятно выразился -- имелась в виду дополнительная кнопка (т.с. "П0->Х") извлекающая информацию из регистра 0 по нажатию одной кнопки вместо двух. Но когда дополнительной микросхемы нет, то и регистра памяти 0 нет. Что она тогда извлекает? И откуда? Это в видео не раскрыто. (я понимаю, что Вы очень загруженный человек, простите, если отвлекаю). По поводу Б3-34 интересуют именно Ваши мысли и предположения. Заранее благодарю! СПАСИБО!
Проверю как-нибудь, что она делает, когда МК-44 восстановлю в первоначальный вид. Другого под рукой пока нет. Что касается Б3-34, то мне кажется, что разработчики сами не очень хорошо представляли, от чего этого происходит. Слишком мудреная получилась у них архитектура. Про нее можно прочитать более подробнее в книге Трохименко про программируемые калькуляторы.
Там хитро получается. Без расширения кнопки 1,4,7 вызывают 1-й регистр, 2,5,8 - второй, а 0,3,6,9 - третий. Соответственно обе новые кнопки вызывают третий регистр.
Вопрос только в том, а нужны ли эти регистры в таком количестве? Думаю, память в принципе использовало процентов 20 пользователей таких калькуляторов (это все же настольный калькулятор какого-нибудь бухгалтера или даже продавца, а не инженерный аппарат), а все три регистра использовали и того меньше. И предусмотреть предусмотрели, но не стали усложнять калькулятор ради не особо востребовательной функции.
большое спасибо за видео,было очень познавательно и интересно ,я никогда не могла понять как вынимать из памяти числа и просто пользовалась как счетами ,но мне и было 10:)
Советские калькуляторы хороши. У меня в мастерской МК-22 трудится, большой плюс- питание от сети и отсутствие автовыключения, потому если надо что-то подсчитать, можно не записывать- никуда не денется результат. Еще есть прекрасный калькулятор МК-52, но у него проблемы с логикой и, как я понимаю, это уже неизлечимо, а жаль. Что-нибудь можно с ним сделать? Изначально были проблемы с конденсаторами в преобразователе напряжения (долго лежал без дела, до этого исправно работал), после замены конденсаторов напряжения пришли в норму, индикация появилась, но калькулятор считает какой-то бред, штатный тест из инструкции не проходит.Микросхем на него, как я понимаю, уже не найти...
@@SergeiFrolovMuseum Большое спасибо за ответ! Печально, но не смертельно. А ведь для своего времени этот калькулятор был прорывом в нашей электронике, как и МК-61 (такой тоже имелся в школьные годы). Вроде, даже как резервная ЭВМ на станции МИР мог использоваться, читал где-то.
Уважаемые телезрители, а сейчас смертельный номер! Добавление новых функций к чему-либо в 2017 году без применения Arduino! Шутка. Там с Arduino сложнее получилось бы. На входе уровни согласуй, на выходе.
Sergei Frolov Я имею в виду, если бы такой микросхемы не было, и была бы поставлена задача её эмуляции при помощи Arduino, то потребовались бы согласователи уровней. Зато Arduino позволило бы передавать информацию о содержимом дополнительных ячеек во внешнее устройство, и наоборот, записывать данные с внешнего устройства в дополнительные ячейки. Или, скажем, добавить RTC, и одну из дополнительных ячеек на него завязать.
Как я понимаю, основное преимущество МК-44 над МК-56 - его двенадцатиразрядность вместо восьми. Интересно, нельзя ли использовать дополнительные регистры для работы с длинными числами (например, 16-ти, или 24-х разрядными, или даже 32-х разрядными). Вручную это можно. И интересно посмотреть, нельзя ли увеличить число регистров на шестнадцатиразрядной Искре 2240. Если у меня лично будут продвижения в этом направлении, обязательно расскажу.
@@SergeiFrolovMuseum Да, просто длинное число разбивать на части и производить арифметические действия по частям, такие алгоритмы же есть и самому их вручную применять можно. А если хочется это автоматизировать, надо думать.
@@SergeiFrolovMuseum Есть. В WolframAlpha еще больше. Но мне лично хочется реализовать это на МK-44 (просто декларация о намерениях) и благодаря вашей находке я примерно представляю как. Спасибо !
Сергей, вопрос не лежит в плоскости "дешевле-дороже". Только живой интерес (саморазвитие). Дополнительные регистры в МК-44 не за деньги же Вы добавляли..........
Господа, вопрос. На экране слева от цифр появились символы : Вверху круг, ниже горизонтальная черта, ниже вертикальная черта. Горят все время пока калькулятор работает. Что это за функция? Как отключить, с утра не было. Ушел с рабочего места, пришел через полчаса и появились эти символы.
у.меня такой же аппарат лежит. Только есть один нюанс: все цифры набираются, кроме одной. А эта "одна" никак не.хочет загораться, но горит сама по себе ооооочень тихо так. Блин, оставил этот эквм без присмотра на 30 минут и он потух! Не включается! Почему?
@@SergeiFrolovMuseum я хотел заставить последнюю цифру загореться. Ввел восемь девяток, поставил округление до четырех. Нажал + и после запятой 4 нуля. После нажатия 1 и = должно быть 100000000,000 *0* (выделил цифру которая у меня не горит ), но вместо этого я получил минусы, и после запятой ТРИ МИНУСА, а последняя цифра так и не горит!
у меня есть мк 42. Разобрал - все целое, ничего не окислилось, посередине паук, даже не поцарапанный. Как же его проверить, жив он или нет, если у него провод откусан?
7 лет уже прошло.. вот так... Спасибо Ютубу, за то что это даёт выкладывать и так долго хранит.
Не удивляюсь даже. Очень во многих изделиях инженеры закладывали большую функциональность заранее, так сказать, если пойдет развитие, то минимальными усилиями внедрить. Это советская школа годов 40-60-х. Работал в архитектурной мастерской под руководством ленинградца-блокадника, так всегда кроме окончательного проекта делали эскизы развития объекта на 2-4 очереди вперед!
Само название - бомба. Прокачка калькулятора... Прокачка калькулятора "Электроника" - ещё +100 ;D
Блин, когда ты его открыл, прям ностальгия такая, как в детство вернулся. Никаких смд , "полноценные" элементы с ногами, с которыми можно спокойно паяльником работать.
Не поверишь, но с смд тоже прекрасно работается.
Уже как 3 дня владелец этого чуда. Восстановил работоспособность МК. Восстановил взаимодествие со встроенной ППЗУ.
Может быть дешевле купить другой с БРП, чем самому делать
Спасибо за познавательное видео. Апгрейд советского калькулятора-уже звучит интригующе.)))
Супер!!!! Огромное наслаждение было видеть это повествование!!! Автору глубочайший респект и уважуха!!!! :-)
В связи с этим возникло еще два вопроса:
1. Что делает кнопка П0-->X при отключенной дополнительной памяти?
2. Какова причина ЕГГОГо-логии в БЗ-34 и иже с ними? Настоящая причина всех этих удивительных эффектов!
Огромное спасибо за канал! С меня лайк, подписка, репост! СПАСИБО!!! :-)
1. Кнопка извлечения П->X извлекает регистры 1-3, а с ИР2 - регистры от 0 до 9.
2. С Б3-34 причины до конца не понятны. Тут нужен мощный интеллект, чтобы разобраться с имеющимся микрокодом и интерпретацией. Вся литература и эмулятор есть.
Огромное спасибо за ответ! Я видимо невнятно выразился -- имелась в виду дополнительная кнопка (т.с. "П0->Х") извлекающая информацию из регистра 0 по нажатию одной кнопки вместо двух. Но когда дополнительной микросхемы нет, то и регистра памяти 0 нет. Что она тогда извлекает? И откуда? Это в видео не раскрыто. (я понимаю, что Вы очень загруженный человек, простите, если отвлекаю).
По поводу Б3-34 интересуют именно Ваши мысли и предположения. Заранее благодарю! СПАСИБО!
Проверю как-нибудь, что она делает, когда МК-44 восстановлю в первоначальный вид. Другого под рукой пока нет.
Что касается Б3-34, то мне кажется, что разработчики сами не очень хорошо представляли, от чего этого происходит. Слишком мудреная получилась у них архитектура. Про нее можно прочитать более подробнее в книге Трохименко про программируемые калькуляторы.
Там хитро получается. Без расширения кнопки 1,4,7 вызывают 1-й регистр, 2,5,8 - второй, а 0,3,6,9 - третий. Соответственно обе новые кнопки вызывают третий регистр.
очень познавательно, спасибо за подобное видео
:)
Я подозревал, что не всё так просто!)))
Это да
😁
Вопрос только в том, а нужны ли эти регистры в таком количестве? Думаю, память в принципе использовало процентов 20 пользователей таких калькуляторов (это все же настольный калькулятор какого-нибудь бухгалтера или даже продавца, а не инженерный аппарат), а все три регистра использовали и того меньше. И предусмотреть предусмотрели, но не стали усложнять калькулятор ради не особо востребовательной функции.
Может быть.
большое спасибо за видео,было очень познавательно и интересно ,я никогда не могла понять как вынимать из памяти числа и просто пользовалась как счетами ,но мне и было 10:)
К145ВХ205 - марта 1988 г - опытная.
Тут вопрос скорее не в том как это сделано, а в том зачем столько регистров? Энтузиазм в чистом виде. =D
Круто! У меня такой же есть.
советское чудо техники советских мудрецов 😊
Сергей, Я как-то с Вами общался по "аське" еще.
Винтажной аппаратурой интересуюсь даже очень.
в нулевых годах когда жила у бабушки дедушки пользовалась таким же когда домашку по математике делала
побольше видео, Сергей
Надо бы
Советские калькуляторы хороши. У меня в мастерской МК-22 трудится, большой плюс- питание от сети и отсутствие автовыключения, потому если надо что-то подсчитать, можно не записывать- никуда не денется результат.
Еще есть прекрасный калькулятор МК-52, но у него проблемы с логикой и, как я понимаю, это уже неизлечимо, а жаль. Что-нибудь можно с ним сделать? Изначально были проблемы с конденсаторами в преобразователе напряжения (долго лежал без дела, до этого исправно работал), после замены конденсаторов напряжения пришли в норму, индикация появилась, но калькулятор считает какой-то бред, штатный тест из инструкции не проходит.Микросхем на него, как я понимаю, уже не найти...
Если напряжения в норме, а считает неправильно, то найти замену чипам очень сложно. Дешевле купить другой такой же.
@@SergeiFrolovMuseum Большое спасибо за ответ!
Печально, но не смертельно. А ведь для своего времени этот калькулятор был прорывом в нашей электронике, как и МК-61 (такой тоже имелся в школьные годы). Вроде, даже как резервная ЭВМ на станции МИР мог использоваться, читал где-то.
@@RZ296 Да, и в космос летал, на кораблях ВМФ официально применялся, куча книг с программами по ним и т. д.
Супер !!! :) Подписка !
Достал со шкафа такой же :)
На схеме по ссылке у регистров нога 1 куда-то подключена, на всех других подобных схемах висит в воздухе. Для чего она нужна?
Уважаемые телезрители, а сейчас смертельный номер! Добавление новых функций к чему-либо в 2017 году без применения Arduino!
Шутка. Там с Arduino сложнее получилось бы. На входе уровни согласуй, на выходе.
А как сами регистры добавлять?
Sergei Frolov Я имею в виду, если бы такой микросхемы не было, и была бы поставлена задача её эмуляции при помощи Arduino, то потребовались бы согласователи уровней.
Зато Arduino позволило бы передавать информацию о содержимом дополнительных ячеек во внешнее устройство, и наоборот, записывать данные с внешнего устройства в дополнительные ячейки.
Или, скажем, добавить RTC, и одну из дополнительных ячеек на него завязать.
Как я понимаю, основное преимущество МК-44 над МК-56 - его двенадцатиразрядность вместо восьми. Интересно, нельзя ли использовать дополнительные регистры для работы с длинными числами (например, 16-ти, или 24-х разрядными, или даже 32-х разрядными). Вручную это можно.
И интересно посмотреть, нельзя ли увеличить число регистров на шестнадцатиразрядной Искре 2240.
Если у меня лично будут продвижения в этом направлении, обязательно расскажу.
Увеличение сказывается только на памяти, а внутри логика остается такой же.
@@SergeiFrolovMuseum Да, просто длинное число разбивать на части и производить арифметические действия по частям, такие алгоритмы же есть и самому их вручную применять можно. А если хочется это автоматизировать, надо думать.
@@denisjuriev2412 У windows есть встроенный калькулятор, там очень много разрядов.
@@SergeiFrolovMuseum Есть. В WolframAlpha еще больше. Но мне лично хочется реализовать это на МK-44 (просто декларация о намерениях) и благодаря вашей находке я примерно представляю как. Спасибо !
До сех пор такой юзАю
Сергей, вопрос не лежит в плоскости "дешевле-дороже". Только живой интерес (саморазвитие). Дополнительные регистры в МК-44 не за деньги же Вы добавляли..........
Так самодельный модуль БРП будет только развитием того человека, который будет его разрабатывать и изготовлять.
Удивительно, что коробочка с ножками - процессор как то считает...
Господа, вопрос. На экране слева от цифр появились символы :
Вверху круг, ниже горизонтальная черта, ниже вертикальная черта. Горят все время пока калькулятор работает. Что это за функция? Как отключить, с утра не было. Ушел с рабочего места, пришел через полчаса и появились эти символы.
Может быть К161КН1 издох
у.меня такой же аппарат лежит. Только есть один нюанс: все цифры набираются, кроме одной. А эта "одна" никак не.хочет загораться, но горит сама по себе ооооочень тихо так. Блин, оставил этот эквм без присмотра на 30 минут и он потух! Не включается! Почему?
Там часто дохнут К161КН1. Можно проверить - замкнуть сетку с сеткой соседней цифры. Если загорится такая же цифра и ярко, значит К161КН1
@@SergeiFrolovMuseum а ты про то что одна последняя цифра не горит?
@@SergeiFrolovMuseum я хотел заставить последнюю цифру загореться. Ввел восемь девяток, поставил округление до четырех. Нажал + и после запятой 4 нуля. После нажатия 1 и = должно быть 100000000,000 *0* (выделил цифру которая у меня не горит ), но вместо этого я получил минусы, и после запятой ТРИ МИНУСА, а последняя цифра так и не горит!
@@SergeiFrolovMuseum K161H1 не подох, я проверял!
Как это нет? Я есть! :-)
mini io 23:!!
есть стирание первого и второго регистров, вопрос, как стирать во всех добавленных регистрах? 4,5,6,7,8,9,10
Только занесением нужного числа.
Сергей, а изготовить своими силами БРП для МК-52 не возникало желание? Может есть какие нибудь мысли (наработки)?
Можно сделать, но желающих что-то особо нет.
mini from 23:!!
у меня есть мк 42. Разобрал - все целое, ничего не окислилось, посередине паук, даже не поцарапанный. Как же его проверить, жив он или нет, если у него провод откусан?
Приделать другой провод
@@SergeiFrolovMuseum нету
23:!!