На шильдике двигателя, к примеру, написано 220/380 ∆/Y. Здесь каждая обмотка рассчитана на 220В. Только Y это 380 линейных В, фазное 220В, а ∆ это 220 ТОЖЕ ЛИНЕЙНЫХ, фазное там 127. Поэтому каждая обмотка под 220 Вольтами сидит. Но ток линии в звезде, например, 10А, а в треугольнике не в 3 раза, а в √3 больше, т.е. 17,3А. Ваше объяснение работает, если двигатель пытаться подключить по схеме Y → ∆ для уменьшения пускового тока как раз в 3 раза.
Не вводите автора в заблуждения и ступор. Он НЕ понимает разницы 380 * и 220 ∆ , по моторам с косинусом фи , от слова совсем. Живёт в выдуманной реальности и считает что все подключения вертятся вокруг * /∆ но 380В. А про ∆ 220В с фазным и линейным напряжением 220В вообще НЕ слышал от слова совсем. .... велика роССия , но дебилов больше - не мое , автора.
@@user-fg7wt3ug7s Можно, если 3 фазы, линейное 220В, а обмотки рассчитаны на 220В звездой или треугольником. Или если линейное 127, тогда обмотки треугольником. Про звезду с таким линейным напряжением не знаю.
При подключении треугольником ток потечет одновременно как через R,так и через другие R,назовём их R2 и R3,которые между собой(r2иr3) включены последовательно,но по отношению к R-паралельно,т.е ток через два последовательных сопротивления будет в два раза меньше, а в сумме- в 1,5 раза увеличится.
Допустим-R= 24 ома,тогда два последовательно включённых r2 и r3 составят 48 ом.( ведь схема собрана треугольником),а в сумме сопротивление будет 16 ом,т.е мощность увеличится ровно в 1,5 раза( откиньте третю фазу и замерьте ток )
по цифрам не охота проверять но идея вроде правильная... проблема когда вы подключите хотя бы 2 фазы... надеюсь вы не собираетесь складывать токи? ведь учитывая переменку когда один ток вроде должен быть равен нулю (нет напряжения) другой будет иметь какой то значение и соответственно какое то напряжение но напряжение может быть только ОДНО!!!!@@Серггей-й3ч
Здравствуйте я подключил трехфазный асинхронный двигатель к сети 220В замерил ток в обмотках то есть перекос 238,238,250 в чем это может быть причина? Рабочий конденсатор у меня на 100мкф, Пусковой на 150мкф. Сам двигатель на 2.2 кВт. Я специально взял рабочий конденсатор меньшей емкости так как онлайн калькуляторы показывали 150 мкФ.
Потому что работает на одной фазе, поэтому перекос. Если на три фазы рассчитаны трехфазные двигателя значит будут нормально, полноценно работать только на три, соответственно и однофазные моторы, на одной с конденсатором
Получается, при симметричной нагрузке звездой напряжение на общей точке звезды равно нулю, и провод нейтрали от нагрузки звездой к источнику можно не подключать? Например, если это три тэна в трёхфазном водонагревателе?
Да, в какой-то момент времени при подключении звездой симметричной нагрузки ток не баланса фаз в нейтрали отсутствует. Но это чисто теоретически. Но, на практике такое равновесие нестабильно и без нейтрали нам не обойтись )))
@@DNEPR_NRG В любом случае, пока ТЭНы целы, фазные токи меньше, чем при раздельном по фазам подключении, как сейчас стало модно, при этом, как правило включают только один тэн, и он долго греет, и быстро изнашивается. Но людям почему-то греет душу то, что он потребляет, например, 2 кВт вместо шести, якобы экономят, забывая, что количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей. Включил на 2 кВт - будешь ждать нагрева до той же температуры в три раза больше времени. Плюс перекос нагрузки по фазам.
@@priroda8836 :::количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей ============ Вообще-то зависит. Ниже некоторой определенной мощности для конкретного нагревателя и количества воды, нагреть воду до нужной температуры на получится, сколько ни грей. А счетчик крутится
380 и 220 это разное напряжение, соответственно разные токи... Вполне логично что при подключении звездой потребление меньше, а мощность на валу такая же. При пониженном напряжении в сети потребление асинхронного двигателя возрастает, ампер потребляет больше, но это не значит что он выдает больше мощности!
@@DmitriyGDS )) велика Россия а дебилов еще больше)) Нет это ровно один и тот же потенциал фазы измеренный относительно других потенциалов и дающий разную РАЗНИЦУ потенциалов А вот на счет пониженного напряжения...вообще непонятно... по вашему получается чем меньше напряжение тем БУДЕТ больше ток? А если напряжение упадет до нуля?))
Практический вопрос с подключением 3-фазной кухонной плиты. В ней соединение конфорок и духовки вроде по Звезде. А вилка 4-полюсная, причем четверный полюс замаркирован "земля". На плите пять терминалов - три фазы, нейтраль и земля. И в инструкции написано, что без заземления не включать. Я понимаю, что при Треугольном подключении Нейтраль не нужна и можно обойтись 4-получной вилкой. А при Звезде получается не ту вилку прицепили?
не выдумывайте ничего СТРОГО по инструкции я не знаю что у вас там за плита, но вы поймите при подключении треугольником подается 380!! если не рассчитана на это сгорит!!
@@bessedka Спасибо. Я не собираюсь подключать треугольником, ибо плита закоммутирована звездой. Вопрос как быть с 4 полюсной вилкой - по инструкции я должен на четвертый полюс подать землю. А нейтраль тогда повиснет в воздухе. Или на плите соединить землю и нейтраль? Елии это имеет значение: К дому от трансформатора (через 2 столба, один их которых в 7 м от точки ввода в дом) подходят 3 фазы и нейтраль. Есть местное заземление, сделанное 30 лет назад, никогда не проверялось на предмет сопротивления.
Я считаю, что ваши расчёты ошибочны. Мощность увеличится не в 3 раза, а в корень из трёх раз. Всё дело впутаннице между фазыми и линейными токами при подключении треугольником.
Извините, но я постараюсь вкратце и проще объяснить разницу в токах : при подключении эл. Потребителей в звезду, подключение происходит через 2 обмотки,где соответственно сопротивление больше, а ток меньше, а при подключении в треугольник, подключение происходит через одну обмотку, где сопротивление меньше, а ток соответственно больше. Вот и вся разница. Ток- обратно пропорционален сопротивлению. Никого не хотел обидеть,можете не соглашаться...
Насколько правильно в формуле мощности W=I*U использовать 380 или 220? Ведь это максимальные значения синусоиды, и казалось бы, надо брать какое-то среднее значение?
.... велика роССия , а дураков ещё больше - так вроде ответил чуть раньше ??? Надо быть полным дебилом что бы считать подключение 380 звездой и 220 треугольником с разницей в 3 ( Т Р И ) раза - раз десять уже сделали замечание разные люди - но мы же умнее , у нас краССный или крЫсиный диплом ???
Если мы считаем однофазную нагрузку то напряжение 220в а линейную 380в мощность как она была так и останется при сборке схемы звезда - треугольник и формула которую сюда впихивают она действительна только при трехфазной семитричной цепи. А звезды в этом примере с лампочками вообще нет, ты собрал одно и тоже в треугольник, а потом нарисовал их в звезде.
Внимательно слушал. Обещал что доступно объяснит а в итоге одни формулы. И оказывается при звезде мощность в три раза меньше. Мне кадется что посмотрел это
Ты лучше расскажи про активную , реактивную и индуктивную!БЕРЕМ МЕЛОК И ПИШЕМ ФОРМУЛЫ ДЛЯ ВСЕХ, ДАЖЕ ДЛЯ ТЕХ КОМУ НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ ИЗ НАЗВАНИЯ РОЛИКА, НЕ БОЛЕЕ. ПЕДАГОГИКА ЭТО НЕ ТВОЕ , НЕ ЗАСОРЯЙ ЮТЮБ, ИТАК ПОЛУЛЯХ БЕЗ ТЕБЯ ВСЁ ЗАНЯЛ
@user-fw4gc3gj9j::::::А если подключить звезду без нуля??? ================ А как это? Если я правильно понял, подключение Звездой - это подключение к нулю
Да все вірно автор каже. При однаковій напрузі змінюючи опір електричного кола, мощность у нас змінюється. Якщо опір зменшиться, то мощность збільшується. Це все випливає з закону Ома Р=U*U/R (ватт).
Толково,понравилось,подачу подтянуть будет очень хорошо.всех благ
тогда почему не пишут зв.-1кв. треуг.-3кв.
На шильдике двигателя, к примеру, написано 220/380 ∆/Y. Здесь каждая обмотка рассчитана на 220В. Только Y это 380 линейных В, фазное 220В, а ∆ это 220 ТОЖЕ ЛИНЕЙНЫХ, фазное там 127. Поэтому каждая обмотка под 220 Вольтами сидит. Но ток линии в звезде, например, 10А, а в треугольнике не в 3 раза, а в √3 больше, т.е. 17,3А. Ваше объяснение работает, если двигатель пытаться подключить по схеме Y → ∆ для уменьшения пускового тока как раз в 3 раза.
Не вводите автора в заблуждения и ступор.
Он НЕ понимает разницы 380 * и 220 ∆ , по моторам с косинусом фи , от слова совсем.
Живёт в выдуманной реальности и считает что все подключения вертятся вокруг * /∆ но 380В.
А про ∆ 220В с фазным и линейным напряжением 220В вообще НЕ слышал от слова совсем.
.... велика роССия , но дебилов больше - не мое , автора.
@@user-fg7wt3ug7s Было одно время 220 линейное. Фазного не было, т.к. обмотки соединяли треугольником. В дом шло 2 фазы, оттуда и две пробки стояло.
@@user-fg7wt3ug7s Можно, если 3 фазы, линейное 220В, а обмотки рассчитаны на 220В звездой или треугольником. Или если линейное 127, тогда обмотки треугольником. Про звезду с таким линейным напряжением не знаю.
@user-so7rk2fc5t
В ∆ 220 В линейное 220 В , фазное 127 отсутствует .
Условно считается что фазное тоже 220В.
пробки действительно две раньше было
но зачем 2 то?
или страховались от пробоя на землю?
1:00 нужно уточнить что от одного и тогоже напряжения. При звезвде и треугольнике,тогда мощность будет меньше в треугольнике в ТРИ раза
ну так вроде бытовое напряжение у нас одно... (линейное)
Уважаю грамотных мужчин- технарей!
спасибо))
Правда говорит!!!! у меня был подключён 380 5.5 кВт двигатель авто автомойка. Потомсп Использовал 220 5.5 квт . Расход поднялся на три раза 16 квт 😮
При подключении треугольником ток потечет одновременно как через R,так и через другие R,назовём их R2 и R3,которые между собой(r2иr3) включены последовательно,но по отношению к R-паралельно,т.е ток через два последовательных сопротивления будет в два раза меньше, а в сумме- в 1,5 раза увеличится.
Допустим-R= 24 ома,тогда два последовательно включённых r2 и r3 составят 48 ом.( ведь схема собрана треугольником),а в сумме сопротивление будет 16 ом,т.е мощность увеличится ровно в 1,5 раза( откиньте третю фазу и замерьте ток )
по цифрам не охота проверять но идея вроде правильная...
проблема когда вы подключите хотя бы 2 фазы... надеюсь вы не собираетесь складывать токи?
ведь учитывая переменку
когда один ток вроде должен быть равен нулю (нет напряжения)
другой будет иметь какой то значение и соответственно какое то напряжение
но напряжение может быть только ОДНО!!!!@@Серггей-й3ч
Здравствуйте я подключил трехфазный асинхронный двигатель к сети 220В замерил ток в обмотках то есть перекос 238,238,250 в чем это может быть причина? Рабочий конденсатор у меня на 100мкф, Пусковой на 150мкф. Сам двигатель на 2.2 кВт. Я специально взял рабочий конденсатор меньшей емкости так как онлайн калькуляторы показывали 150 мкФ.
Потому что работает на одной фазе, поэтому перекос. Если на три фазы рассчитаны трехфазные двигателя значит будут нормально, полноценно работать только на три, соответственно и однофазные моторы, на одной с конденсатором
Получается, при симметричной нагрузке звездой напряжение на общей точке звезды равно нулю, и провод нейтрали от нагрузки звездой к источнику можно не подключать? Например, если это три тэна в трёхфазном водонагревателе?
да при условии что и тэны не перегорят и энергетики обеспечивают равные фазы без перекоса
Да, в какой-то момент времени при подключении звездой симметричной нагрузки ток не баланса фаз в нейтрали отсутствует.
Но это чисто теоретически. Но, на практике такое равновесие нестабильно и без нейтрали нам не обойтись )))
@@DNEPR_NRG В любом случае, пока ТЭНы целы, фазные токи меньше, чем при раздельном по фазам подключении, как сейчас стало модно, при этом, как правило включают только один тэн, и он долго греет, и быстро изнашивается. Но людям почему-то греет душу то, что он потребляет, например, 2 кВт вместо шести, якобы экономят, забывая, что количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей. Включил на 2 кВт - будешь ждать нагрева до той же температуры в три раза больше времени. Плюс перекос нагрузки по фазам.
@@DNEPR_NRG он будет отсутствовать и при скажем перекосе фаз...если физически нейтраль убрать...просто по фазам будут течь немного другие токи
@@priroda8836 :::количество энергии, необходимое для нагрева определенного объема воды, не зависит от мощности нагревателей
============
Вообще-то зависит. Ниже некоторой определенной мощности для конкретного нагревателя и количества воды, нагреть воду до нужной температуры на получится, сколько ни грей. А счетчик крутится
380 и 220 это разное напряжение, соответственно разные токи... Вполне логично что при подключении звездой потребление меньше, а мощность на валу такая же.
При пониженном напряжении в сети потребление асинхронного двигателя возрастает, ампер потребляет больше, но это не значит что он выдает больше мощности!
ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ПОТЕНЦИАЛ ИЗМЕРЕННЫЙ ОТНОСИТЕЛЬНО РАЗНОГО УРОВНЯ (НУЛЕВОГО ПРОВОДА ИЛИ ДРУГОЙ ФАЗЫ)
@@bessedka Между фазами 380, а между нулем 220! Это не один и тот же потенциал... Формула мощности как раз об этом и говорит.
@@DmitriyGDS ))
велика Россия а дебилов еще больше))
Нет это ровно один и тот же потенциал фазы измеренный относительно других потенциалов и дающий разную РАЗНИЦУ потенциалов
А вот на счет пониженного напряжения...вообще непонятно...
по вашему получается чем меньше напряжение тем БУДЕТ больше ток?
А если напряжение упадет до нуля?))
@@bessedka Чем ниже напряжение сети, тем больше асинхронный двигатель будет потреблять ток!
То то я смотрю с нулевым проводом, ответить не может)))
@@DmitriyGDS то есть при нулевом напряжении бесконечный ток?))
Практический вопрос с подключением 3-фазной кухонной плиты. В ней соединение конфорок и духовки вроде по Звезде. А вилка 4-полюсная, причем четверный полюс замаркирован "земля". На плите пять терминалов - три фазы, нейтраль и земля. И в инструкции написано, что без заземления не включать.
Я понимаю, что при Треугольном подключении Нейтраль не нужна и можно обойтись 4-получной вилкой.
А при Звезде получается не ту вилку прицепили?
не выдумывайте ничего
СТРОГО по инструкции
я не знаю что у вас там за плита, но вы поймите при подключении треугольником подается 380!!
если не рассчитана на это сгорит!!
@@bessedka Спасибо. Я не собираюсь подключать треугольником, ибо плита закоммутирована звездой. Вопрос как быть с 4 полюсной вилкой - по инструкции я должен на четвертый полюс подать землю. А нейтраль тогда повиснет в воздухе. Или на плите соединить землю и нейтраль?
Елии это имеет значение: К дому от трансформатора (через 2 столба, один их которых в 7 м от точки ввода в дом) подходят 3 фазы и нейтраль.
Есть местное заземление, сделанное 30 лет назад, никогда не проверялось на предмет сопротивления.
Треугольник поключаем в 220 линейное а звезда в 380 линейная. Мощность двигателя при этом одинакова т.к катушки двигателя в 220вольт
приведены формулы. подставьте и получите ответ))
@@bessedka ноль от середины звезды отключите и считайте.
@@Сампосебемастернепонятно что вы пытаетесь доказать
Только сказал без умных слов но сейчас ребятки пишем уравнение
ну уравнение это третий класс
Каждая обмотка звезды питается 220 в , и каждая обмотка триугольника питается с двухсторон 380 . У звезды сердняя точка дает ноль.
и что?
Я считаю, что ваши расчёты ошибочны. Мощность увеличится не в 3 раза, а в корень из трёх раз. Всё дело впутаннице между фазыми и линейными токами при подключении треугольником.
ну некоторые считают что и земля плоская...
вам нужно ваши "считания" подкрепить расчетами))
@@bessedka нет, это я скорее всего ошибся.
Извините, но я постараюсь вкратце и проще объяснить разницу в токах : при подключении эл. Потребителей в звезду, подключение происходит через 2 обмотки,где соответственно сопротивление больше, а ток меньше, а при подключении в треугольник, подключение происходит через одну обмотку, где сопротивление меньше, а ток соответственно больше. Вот и вся разница. Ток- обратно пропорционален сопротивлению. Никого не хотел обидеть,можете не соглашаться...
те кто хочет понять думаю и так знаю а для тех у кого мощность одинакова - не поверят))
В ∆ как произвести замер фазного и линейного напряжения ?
?
Насколько правильно в формуле мощности W=I*U использовать 380 или 220? Ведь это максимальные значения синусоиды, и казалось бы, надо брать какое-то среднее значение?
нет это уже действующее значение
поддержу ранее написанное, надеюсь свои ошибочные заблуждения он студентам не преподаёт
а что неправильно то?
√3 разница - 1.73 - но не в ТРИ раза !!!
вы про что конкретно??@@user-fg7wt3ug7s
.... велика роССия , а дураков ещё больше - так вроде ответил чуть раньше ???
Надо быть полным дебилом что бы считать подключение 380 звездой и 220 треугольником с разницей в 3 ( Т Р И ) раза - раз десять уже сделали замечание разные люди - но мы же умнее , у нас краССный или крЫсиный диплом ???
Спасибо.
Если двигатель подключить треугольником , как это повлияет на его мощьность ? Он будет мощьнее ?
если он на это рассчитан, то да... в видео об этом прямо говорится
Если мы считаем однофазную нагрузку то напряжение 220в а линейную 380в мощность как она была так и останется при сборке схемы звезда - треугольник и формула которую сюда впихивают она действительна только при трехфазной семитричной цепи. А звезды в этом примере с лампочками вообще нет, ты собрал одно и тоже в треугольник, а потом нарисовал их в звезде.
дебил
Просто о сложном не Ваше, всё так же сложно рассказали
вы, где то видели еще проще и ПРАВИЛЬНО?
@@bessedka это моё мнение как зрителя. Зачем Вы мне задаете дополнительные вопросы, я не понимаю. Спасибо.
√3 и 3 .... какая разница , ведь цифра 3 выглядит одинаково.
есть такой старый анекдот ...про нюансы...))
Внимательно слушал. Обещал что доступно объяснит а в итоге одни формулы. И оказывается при звезде мощность в три раза меньше. Мне кадется что посмотрел это
ну закон ома надо знать...без этого никак... но его даже в армии раньше некоторым сержантам преподавали...так и назывался сержантский треугольник))
@@ЮрийМарков-э7ф главное что бы он был рассчитан на такую мощность))
@@ЮрийМарков-э7ф у вас каждый отдельный тэн трехфазный?
Блин, автор, математику повтори! Разница в три раза? Насмешил! По вашим формулам, мощность при подключении треугольником будет больше в 380/220.
да и можете только смеяться потому что ДЕБИЛ!
Может поспорим на деньги что все правильно?
Да в три раза уменьшится мощность
Всё правильно по формуле, мощность изменится в 1.73 раза.
Ты лучше расскажи про активную , реактивную и индуктивную!БЕРЕМ МЕЛОК И ПИШЕМ ФОРМУЛЫ ДЛЯ ВСЕХ, ДАЖЕ ДЛЯ ТЕХ КОМУ НУЖНА ИНФОРМАЦИЯ ИЗ НАЗВАНИЯ РОЛИКА, НЕ БОЛЕЕ.
ПЕДАГОГИКА ЭТО НЕ ТВОЕ , НЕ ЗАСОРЯЙ ЮТЮБ, ИТАК ПОЛУЛЯХ БЕЗ ТЕБЯ ВСЁ ЗАНЯЛ
Полностью согласен!!!
здесь нет никакой реактивной мощности!!
вам лучше вернуться в школу
Когда подключишь все три фазы ток в нейтрали будет 0
и что? важно какое напряжение приходится на каждую обмотку
В соединении "звезда" ноль у обмоток мотора не соединяется никуда поэтому все ваши расчёты не верны, ни о чём.
)) может поспорим на любые деньги?))
Вообще то там разница в сопротивлениях
а как иначе? напряжения заданы мощность поменялась... только за счет ИТОГОВОГО сопротивления
Чет говорили без теорем
а где вы услышали теорему?
А если подключить звезду без нуля???
при не симметричной нагрузки будет возникать перекос фаз (разное напряжение на разных вазах)
@@bessedka То есть нулевой провод нужно подключить на корпус двигателя?
@@DmitriyGDS если вы гарантируете одинаковую нагрузку на каждую фазу))
@@bessedka Как я ее могу гарантировать! С проводом N что делать?
@user-fw4gc3gj9j::::::А если подключить звезду без нуля???
================
А как это? Если я правильно понял, подключение Звездой - это подключение к нулю
1/2 забыл
где?
Автор тему не понимает. Преподавателем ему работать нельзя.
укажи хоть одну ошибку дебил
@@bessedka Идиота учить - что мертвого лечить! Тебе Nobody1-m2v уже все пояснил.
@@bessedka Идиота учить - что мертвого лечить.
Да все вірно автор каже. При однаковій напрузі змінюючи опір електричного кола, мощность у нас змінюється. Якщо опір зменшиться, то мощность збільшується. Це все випливає з закону Ома Р=U*U/R (ватт).
@@sashakasyan4937 еще бы на понятном языке писали...
Идиот учи закон Ома
Я так и не понял , что этот учитель хочет сказать
проходите мимо
снег башка попадет совсем мертвый будешь