САМАЯ ОЖИДАЕМАЯ СТРАТЕГИЯ о СРЕДНЕВЕКОВЬЕ | Manor lords - Сосновый Бор
Вставка
- Опубліковано 20 тра 2024
- Пополняйте стим с самой низкой комиссией - bit.ly/4bnmeF7
Промокод KWAZI снизит комиссию на 2% и даст 10% скидки на покупку игр гифтом
kupikod_com - Паблик KupiKod с розыгрышами
t.me/steamkupikod - Новостной KupiKod канал с еженедельными конкурсами
Смотрите мои видео на канале купикод - / @kupikodproduction
Реклама. ИП Сучков Д.Д., ОГРН 320527500032610 erid: 2Vtzqxc7sYT
____________________________
Начало исторически достоверной (но это не точно) максимально реалистичной средневековой славянской деревни.
00:00 Manor Lords - стратегия о средневековом поселении
00:51 Основы планирования древнерусской деревни
05:18 Крестьянские будни
07:36 Первые хижины
08:46 Рыночная площадь
10:42 Торговля
12:29 Замечены разбойники
13:29 Церковь, приближение зимы и лён
15:46 Первый снег
16:41 Экскурсия по деревне
❗ Переходите на Boosty или Sponsr, где я выкладываю мегакампанию по играм парадокс БЕСПЛАТНО для всех:
sponsr.ru/papakwazi
boosty.to/papakwazy
_____________________________
► Плейлист с гайдами по Crusader Kings 3 - • Гайды | Crusader Kings...
Всем привет! На связи Папа Квази и мы здесь проходим стратегии и тактики на высокой сложности, выполняем хардкорные ачивки, обустраиваем постапокалиптические поселения и не только! Присоединяйся - тут интересно ;)
Если нравиться - поставь лайк.
Если нравится и хочешь еще - подпишись и включи колокольчик.
__________________________________________________
|инфа для алгоритмов youtube|
#manorlords
САМАЯ ОЖИДАЕМАЯ СТРАТЕГИЯ о СРЕДНЕВЕКОВЬЕ | Manor lords - Сосновый Бор - Ігри
Пополняйте стим с самой низкой комиссией - bit.ly/4bnmeF7
Промокод KWAZI снизит комиссию на 2% и даст 10% скидки на покупку игр гифтом
vk.com/kupikod_com - Паблик KupiKod с розыгрышами
t.me/steamkupikod - Новостной KupiKod канал с еженедельными конкурсами
Смотрите мои видео на канале купикод - www.youtube.com/@kupikod
Реклама. ИП Сучков Д.Д., ОГРН 320527500032610 erid: 2Vtzqxc7sYT
Как?
Спасибо за ролик, интересная игра) За промик тоже, постоянно новые ищу)
Основа любого не крепостного поселения - это река и существующие маршруты. Рек тут нет, каких-то важных дорог тоже.
Можешь сам проложить дорогу, как нравится и отталкиваться от неё. Круглые поселения - это про крепость. Если основа - это дорога, то поселение, как правило несколько вытянуты. Дома ставили вдоль этой дороги и не так плотно, уплотняя по мере разрастания деревни.
Сделать правдоподобную логику застройки не так сложно, если ответить на один вопрос: зачем здесь это поселение. Т.е. нужна доминанта, с которой все растет. Обычно - это укрепление, но иногда это может быть церковь (в случае моностыря) или придорожный дом/таверна (в случае поселения у дороги). Потом просто спрашиваешь себя: "что мне нужно построить?" и "как до туда добраться?". Т.к. игра дает опустить камеру на землю для риализма лучше смотреть как ляжет дорога не сверху, а снизу. Т.е. стоишь, там откуда тебе надо идти, и максимально удобно идешь туда, куда тебе надо, а потом по этому маршруту рисуешь дорогу.
Как же красиво, а система строительства ставит на колени все градострои. Видно что разработчик именно что вкладывал душу в игру и делал для себя)
Игра выглядит довольно солидно. Не фанат градостроев, но эта чувствую будет эталоном, если с оптимизацией у неё и правда проблем нет
ну эталоном останется Anno 1800 или первая Cities Skyline. Manor Lords очень хочу поиграть, но она вряд ли дотянется по уровню реиграбельности
@@K2-2478 ну это специфика жанра, в том же Anno тоже не сильно разгуляешься, особенно в последних частях где даже те зачатки войны свели к минимуму. 1404 в этом плане была лучше
@@K2-2478 а так этот жанр не про билды и скоростное развитие поселений, а про медитативность и получение удовольствия от наблюдения за плавным ростом поселения, в этом плане игра себя хорошо показывает(графика и анимация)
@@white.hunter313 ну я и пишу про медитативное развитие. Anno 1800 с dlc намного вариативнее и глубже. А в данной игре мне кажется после третьей катки не интересно будет играть, так как мало механик и строить придется каждый раз одно и тоже поселение по-сути: быстро выучишь оптимальное развитие и быстро надоест
@@K2-2478 Да но есть одно но !! Это инди игра )) А не корпорация с миллиардами
Если что игра про центральную Европу (где-то может быть в Богемии)
Сама система Маноров, на которых и основана игра появилась в западной Европе, так что может даже и не Богемия, а что позападней, но всё же это точно не Русь
Это Франкония, можете не ломать голову
@@Arthur_Brante вам бы немного фантазии не помешало
Я вообще не считаю современных западных славян за славян, они давно уже европейцы как раз со средневековья ими стали.
@@albatrack8834они славяне в любом случае,ты кто такой что бы не считать западных славян не славянами?может директор настоящих славян?
0:39 сразу вспомнил Kingdom Come
smuta😂
@@azizbekmannonov-of7mg😢
нет settlers
Stronghold на максималках, короче)
комент качающий по каждому видосу по этой игре
Все бы хорошо, только тот принцип застройки городов, про который ты говоришь, основывается на постройке кремля и наращивания вокруг него других районов по кругу. Прикол тут в том, что в кремле есть два самых главных здания, то есть дом лорда/князя/дворянина и церковь, а ткацкие мастерские это часть слобод, которые, да, близко к кремлю, но не в нем)))
В кремле живут только самые богатые, знатные и крутые челы, а мастеровые это торгаши, то есть не имею права жить (по праву крови и знатности) вместе с боярами/дворянами в кремле
Ну вообще рядом с Кремлём(рубленным город) был земляной город, который был ограждён частоколом на землянной насыпи. Там часто селились зажиточные горожане и ремесленники. Слободы же как раз выносились за землянной город и часто образовывались на территории ближайших деревень.
@@user-nh6vi4lq2h в данном сообщении я скорее говорил именно о кремле, и что в нем не было производств и остального, но вообще далеко не все производства выносились за стены и образовывались в за городом. В основном это были "грязные" производства, типа углежогов, смолокуров, винокуров, конных заводов и прочее, а стратегически важные, а также производящие предметы быта (кузни, ткацкие мастерские, портные и сапожники) базировались довольно близко к кремлю (часто улицы городов даже назвались по слободскому принципу, типа "кожевенная" или "кузнецкая") просто потому что их важность была слишком высокой и они появлялись в числе первых, образовывая те самые слободы
@@Tovarich_Chapaev тут вопрос в том, что позволяет построить игра, и какие планы на это у игрока, т.к. средневековые города и деревни - два разных мира. Я по видео не слишком понял, какие возможности в этом даёт игра, но пока местный господин выглядит гораздо богаче, чем мог бы, владея такой деревенькой. Опять же, по-хорошему стоит разделить, если это возможно, сельскую производящую часть от городской - военной, торговой и обрабатывающей, в идеальном варианте построить город со всеми причитающимися ему элементами - детинцем, посадами, рынками и проч. и несколько обеспечивающих его деревень вокруг, очень небольших, если речь идёт о Руси, и имеющих при этом только базовые сельхоз производства и какое-то минимальное обеспечение для них. Думаю, особенности типа подсечно-огневого земледелия и постоянного перемещения крестьян от одного участка к другому из-за обеднения земли реализовать тут не выйдет, так что их проигнорируем.
@@Zuzyandr меня тоже немного развеселило то, как выглядит лорд. Даже для такой (уже на конец видео) неплохой деревушки, можно даже сказать зажиточной, он выглядит на порядок богаче чем должен был бы.
А по поводу различия городов и деревень... Ну как бы да, но тут же и нет. Да, потому что деревни и город отличаются чисто эмпирически, они разные по "объему", но при этом система развития одна и та же. Каждый город был когда-то деревней, просто в какой-то момент по целому ряду причин началась аккамуляция ресурсов именно в нем, а не в другом месте, так что по идее в центре всегда стоял дом рода (потом вождя, потом князя, потом дворянина) и часто место поклонения (исключая, конечно, языческие верования), которые впоследствии часто становились домашними церквями (гораздо позже) местных шишек.
Отделять сельскую от городской тоже, думаю, стоит, так как город и село это две разные экосистемы со своими правилами и никто не поедет к амбару торговать и решать извечный вопрос "начинать ли мочить козлов?", а молотить зерно и крутить коровам хвосты на узкие улочки городов
@@Tovarich_Chapaev не всегда городом становилась разрастающаяся деревня, зачастую это были торговые фактории, точки пересадки с морского транспорта на речной, волоки, пункты сбора дани с местного населения и т.п. Т.е. не всегда у города было сельскохозяйственное прошлое. Но в том, что город и деревня должны быть разграничены по функционалу, мы вроде оба согласны)
9:03 то есть герой-одиночка осилил НЕ квадратно-гнездовую разметку, а твАрцы скайлайн2 - нет.....
Разработчик там уже дано не 1
@@Yabola тем не менее штат работников и близко не уровень CS2
@@Yabola это что-то меняет ?
Задумка очень хороша, пока непонятен маштаб игры, но учитывая что ее делает 1 человек( так вроде, не?) то в любом случае результат уже отличный. разработчику срочно нужны инвесторы.
Да 1 человек будет конечно долго обновление крутые делаться, главное чтобы разработчик не забросил
А вообще основание любого поселения на новом месте начинается с рытья колодца(если рядом нет ручья) и постройки кузницы, без ремонта и изготовления металлических инструментов ничего у вас в средневековье не получится.
Очень красивая и интересная игра, очень хотел такую после прохождения KCD
Не знаю что там по гемплею, подозреваю что он пока бедненький, но вот смотреть как строяться улицы и насколько красивая графика со стилистикой приятно
По гецмплею пиздец. Она сырая даже слишком. Экономика сломана 😢
@@straydog9192 ну если учесть что это ранняя альфа то все сходиться, наверное ее и выпустили в свет для бесплатных бетатестеров для балансировки игры
@@straydog9192 на выходе будет полноценная симуляция экономики.
PK: На дворе Март, довольно-таки тепло - не помрут.
Я: *смотрю в окно* Ну да, а у нас вот на дворе Апрель... *прижимаюсь поближе к батарее*
Не ну тут без вопросов - это будет однозначно годный контент👍
Это вам не доживающая последние месяца онлайн V3 или кот в мешке Е5
Круто, даже очень, теперь прям жду, выглядит как шедевр! Спасибо)
Очень приятно смотреть на умного летсплейщика, спасибо, подписался!
Жду с нетерпением выхода игры. Спасибо за ролик.
Добрый день. Спасибо за Ваш труд👍 Подскажите пожалуйста, есть какой крутой аналог игры Manor Lords с отличной графикой на ps5 и действием в давние времена?
Нигде этого не видел, поэтому жаль что на поздних этапах нельзя возводить крепость или цитадель для лорда.
Другое дело, что для этого надо один раз пройти игру, потому что о всех механиках ты узнаешь ближе к концу игры только. По этому надо первый раз зайти, освоиться с управлением, потом второй раз - пройти игру, а на третий раз уже можно заниматься красивостями
Я посмотрел уже всех русскоязычных, и нашел даже зарубежного ютабера, который развил деревню до 1000 жителей, и я все равно не уверен, что у меня с первого раза без практики получится что то красивое, что не стыдно будет показать
Уххх, блеать! Ну не было в средневековье трехугольных рукояток у лопат, не. бы. ло. Не было. Даже в моем детстве еще не было. Была суко палка. Еще бы на рукоять гвозди тратить.
Смузевые миндалехлебы.
Да и деревни у водоёмов стоять должны. Это точно не славянское поселение...
@@zaharok7774 Да, по водоемам строится это вообще общеевропейская черта.
В принципе многие города возле какого-либо водоема в реальном мире строили
Многие города по всему миру возле водоёмов строили,так как вода всем нужна
Я очень ждал похожую игру
Маленький недочет. Церковь всегда устанавливается ориентировочно входом на запад и куполом (под которым алтарь) на восток. Для игры конечно условность, но можно по идее было бы сделать для усложнения геймплея, когда построил все, а церковь в центр не помещается, т.к. не развернуть))
А в друг это суровые балтийские/славянские язычники, которым "кристианство" для галочки. Типа как "культура знати" или "оккупантов"
@@azazlk560 все равно должен быть проповедник, который не даст построить церковь по другому))
Отлично ведешь выпуск, картинка отличная. Словарный запас достатлчный чтобы обьяснить однозгачно. Шикарно просто. Красавчик. Всех благ тебе и твоему каналу.
Друже, ты что болеешь, чего сиплый такой?
думал, я один заметил(
ага. Но уже почти выздоровел
Блин, захотелось почему-то в Guild 2 поиграть глядя на это)
Эта игра - модернизированная игра Banished
Ещё и Farthest Frontier в эту же кучу
Очень красивая игра! Я бы с удовольствием по ней ещё что-то посмотрел. Наверно, пока контента не так много.. Пожелаем автору энтузиазма м упорства
По концепции на Банишед похоже, с элементами других игр. Прикольно.
Конечно игрой насколько я понял славянский город не задуман, но если постараться, то можно выдать поселение за очевидно западнославянское (как минимум из-за католической церкви). Частично по постройке можно ориентироваться на Kingdom Come, поскольку там все происходит как раз на этих территориях. К сожалению в западных славянах не силен, но твоя задумка очень интересна. Надеюсь разберешься в вопросе как следует. Если пытаться сделать Русь, однозначно с точки зрения достоверности будет выглядеть не очень
Я слышал есть моды на Стронголд на славян и на татар кажется. В любом случае модификации такие нужны, Сила подсказала знание мне это
Выглядит весьма многообешающе.Буду следить за игрой.Спасибо за обзор!)
Стойку коня/ быка можно перемещать.
Зря через лён пошёл. Животные были, с них шкуры можно добывать. Или на хозяйстве не курочку ставь, а козу. Тоже кожа.
Очень симпатичная игра, правда, для записи наверное лучше суточные циклы отключить, благо они на геймплей не влияют.
Приятно заинтриговала игра, годнота, в первую очередь чем-то напомнила мне игру Life is Feudal: Forest Village.
Уже у нескольких блогеров одной тематики вижу обзор «самой ожидаемой игры»))
Интересно можно ли будет прям замки строить с башнями стенами как в киндом Кам типо, и насколько масштаб будет в городах
Это, просто, ох*енно! Однозначно нужно установить.
Спасибо за интересное прохожждение!
Деревушка все же не среднерусская. Скорее уж западнославянская - чешская или вроде того. Особенно это видно по одежде персонажа в конце, кстати
Блин, какая-то классная комбинация Farthest Frontier, Острів (при чём сильно похоже) и даже забытая Grand Ages: Medieval. Интересная игра)
А вот Шмидт почему то засрал
Кстати да
Остров тоже вспомнил
Ещё был grimgrad но похуже и больше в мифы
@@user-mn4jc6mf6n Шмидта хлебом не корми, а только дай что нибудь засрать
А Остров вышел? Вроде тоже один чел начинал. Такое одобряю.
а помоему клон settlers только графон разумеется новый
Надо серии больше по времени
Учитывая что лично я, да и многие мои знакомые смотрят видео в х1,5 скорости
Ооо, ну наконец-то, ждал от тебя видео по этой игре! Ждём 26 апреля!
поиграйте в Settlers 6 (2007) разницы сильной не заметите (ну кроме графики)
Как Ostriv только главно покруче, и немного больше механик
шикарный градострой
Life Middle Ages советую обратить внимание на данный проект
Очень интригующий
Делает наш соотечественик
только в конце видео заметил, что у изб нет печных труб - то есть как в вальхеймк дым выходит напрямую через отверстие в крыше. Наверное, не исторично, но картинка все равно очень симпатичная
Так наоборот, реалистично. Это называется топка по-черному. Печку с трубой не каждый крестьянин мог себе позволить
Хотим продолжение
Просто settlers просто наших дней
I strongly recommend Schwerpunkt's videos series for hardcore expertise on manorial warfare and society
thx!
ура новый видос!
Карта маленькая, надеюсь масштаб можно менять.
Я конечно понимаю что "нужно" было сказать о "Смуте", но всё же это 2 разных жанра и разных нарратива ( хоть смута это и проект от людей "работаем без опыта и на отъебись как и все здесь" )
Почему "нужно"? Просто на контрасте - один человек пусть и за 7 лет сделал живое окружение, а смута за 2 или 3 года командой и с бюджетом в той игре, где это основа - не смогли.
Бюджет пилить это вам не энтузазизм и любовь к избранному делу))
Практически идентичная игра уже вышла - Empires and Tribes.
это вообще settlers , последний вышел в 2007, но отличия по игровому процессу минимальные
Ура, я думал что уже не возьмёшься за неё.
В геймпассе выходит, так что супер
Очень крутая игра, прям нравится такое!
несколько обзоров перебрал, искал без мата. Оказывается в наше время это редкость, а я и не замечал пока специально искать не стал.
Вот теперь не знаю пред заказ фростпанка или это
Похожа на farthest frontier, но наверное посимпатичнее
Фронтир вообще не зашел. Слишком она какая-то перегруженная что ли, не знаю. В интерфейсе много всего, все неорганизованное как будто, графика глаза режет, какой-то прям дискомфорт доставляет. Без понятия почему она такой популярностью пользуется
@@taivaraanta мне тоже, если честно. Периодически включаю её, посмотреть, что в ней нового, но вот как-то именно кайфануть от игры не получается.
Поэтому, и думаю, не окажется-ли эта игра такой же
@@Gustavo_Alvares можешь в демку поиграть. Там конечно не весь функционал есть, но я вот несмотря на это в нее часа на 3 залип)
Как харашо, феод назвали как и мой родной город 😊
Балдежка🎉
Чем-то напоминает medieval dynasty
Что-то мне подсказывает что когда люди селятся "в поле" они в жизни не прилепят 4 дома впритык друг к другу, если, конечно, это не родственники)
Прискорбно что дорожки не генерятся сами в соответствии с маршрутами поселенцев, но и так сойдёт. В остальном выглядит круто)
Как раз таки наоборот. Если будут селиться далеко друг от друга, то больше опасность получить от зверей или бандитов. К тому же это ж не так работает, что люди по одной семье приходят и что-то строят. Это все таки какое-никакое коллективное действо.
@@PapaKwazi это как посмотреть. у многих славян в традиции селиться хуторами. века до 18 если два дома стоят рядом - это скорее всего ближайшие родственники. до соседа идти да идти.. да и после частенько встречалось у тех же казаков.
@@PapaKwazi а пожары, бич деревянных поселений?
@@PapaKwazi ну может ты и прав) хотя глядя на деревни где я был - такой плотной застройки не было НИГДЕ) только в коттеджных посёлках современных или советских дачах с пресловутыми 6 сотками)
26 апреля в честь моего дня рожден. Тронут до глубины души.
Ну раньше строились вокруг чего то, то есть в ценре населённого пункта была церковь или здание правительства и вокруг нево всё строилось
Выглядит подозрительно хорошо, я все чувствую какой-то подвох
Ты прав. Здесь кроме красивой картинки, экономика по факту не работает, достаточно огородов и кожевника, а развитие регионов тупое повторение уже сделанного в основном городе. Да, и здесь нет общей казны. Ты не сможешь купить за деньги в соседней собственной же деревне ничего.
Конкурент Ostriv появился?
Банишед 2 🤖🤖👍👍
убийца Смуты
Классика типичного древнерусского городка это конечно церквушка в центре, вокруг хаотично наставленных на рандом домов, было что-то типа главной улицы ведущей от церкви к городским воротам, мог перекресток с еще одной главной улицей ведущейк другим воротам, по сути у ворот на этой улице располагался охотный ряд с товарами (чиркизон местный). Все это великолепие окружено деревянным частоколом, деревянными стенами, каменные стены это у лухарских городов. Ну а дальше за стенами располагались нищуки со своими домами, у кого шекелей на патрики не было. Как то так)
Напомнило Lords and Villains только в 3D
settlers ? не не слышал )
Опа... А я играл в неё, когда она была в бете. Игра уже вышла?
26 апреля в стиме выйдет
До какого уровня феодальной лестницы предполагается доходить в готовой игре?
В смысле, можно будет стать графом, герцогом, королём, императором с территориями на реальной карте Европы?
Ничего этого еще нет. Игра в ранний доступ только выходит 26 апреля
Уже хочу!!!!
Если можно дать имя фракции можно назвать Глинячи в стиле славянских племён
Ну, деревушка тут не среднерусская, а скорее восточноевропейская)
Manor lords, kingdom come, medieval dynasty - лучшее трио средневековья на территории проживания западных славян)
А игра синглплеерная?
Как ты относишься к резкой критике Шмидта? По поводу механики экономики (типа её отсутствие) и в целом механики игры?
Не смотрел его видео. Всех хейтерам экономики хочу напомнить, что игра находится в раннем доступе. И еще то, что настолько атмосферных, реалистичных внешне и детализированных игр я не видел уже кучу лет. Мне пофиг, насколько тут не сбалансированная экономика. Я хочу построить несколько деревень, которые будут специализироваться на че-то своем. И сделать это реалистично.
@@PapaKwazi ну у него шортсы разошлись очень неплохо по ютубу, даже мне прилетело, я там чирканул и он накинулся(
Ее можно как то в раннем доступе приобрести?
Я ж в видео говорю, что игра выходит в ранний доступ 26 апреля)
Ждем, а сколько стоить будет есть информация?
Говорят 8-10 долларов
@@PapaKwazi довольно дёшево, будем брать)
пытался поиграть в нее в стиме, так и не понял где скачать тестовую версию
Доброго времени суток! искал демо на торрентах, пока релиза то не было,везде английский,но в этом видео уже руский язык есть,так что ждать всё таки рускую локадмзацию получается*если кто видел торрент демо с русской локализацией скиньте плиз ссылку...а то прям поигоать хочется пау нет,а до релиза ещё полторы недели.
можете подсказать где скачать русификатор
Она на русском будет (26 апреля). То, что сейчас на торентах - это демка. Демка была на английском, руссификатора к ней нет
реклама игры в обзоре самой игры)
А что не так? Показал игру, показал, как ее приобрести.
отличная игра
По играй в совет республик
Подскажи, пожалуйста, куда писать, чтобы дали доступ? 😢
Брат оно кривое. Экономика сломана к чертям а врагов нет. Градострой там тоже слабый в виду не прароьотанности все тоже экономике.
@@straydog9192 ну это же ранний доступ, чего от них ожидать:)) когда сосед начнётся строиться, тогда будет ещё веселее😁
Польская деревушка получилась. Наверное и разработчик поляк.
Сколько она будет стоить?
говорят что-то в районе 8-10 долларов. Пока не видно в стим
кур морковкой будете кормить? Ага. И ягодами.
ХОЧУ!!!
дайте музыку в конце, спасибо
Музыка из бара Афтерлайф на Омеге (из игры Масс Эффект 2)
@@PapaKwazi ссылку бы)))
чем меньше студия, которая разрабатывает игру, тем эта игра лучше )
Так было. Но эта игра рецедив. Она на данный момент только выглядит хорошо. А в остальном сплошные минусы. Экономика сломана. Карта всего одна. Жители слишком мало требуют. Врагов нет. (точнее есть но слишком не прораьотанные). На карте есть бот. Такой-же лорд. Он изначально иммет земли как и мы. Но есть загвоздка. Он ничего не строит. А армию призывает из за края карты из воздуха. Так что проходняк
@@straydog9192 так-то, скорее всего, только пока. Я бы вообще не делал никаких глобальных предположений, тк игра на ранняке
Почему кладбища нет? В средневековой деревне никто не умирал?
Кладбище на территории церкви. Это для своих. Для чужих (бандитов и тд) можно построить выгребную яму
А игру до сих пор один человек делает, или команда расширилась?
Делает один, но есть издатель со своей командой, насколько я понял
На PS будет?
не знаю
Кайфово
>Совхоз
Умер от кринжа. Тогда таких слов небыло как и колхоз. Это чисто совковые постреволюционная терминология которая с сельской местностью почти не связанна
От кринжа сейчас умер я. Во-первых, я сказал "завхоз". Это значит заведующий хозяйством. Хозяйством заведовали во все времена. Во-вторых, совхоз обозначается, как советское хозяйство. Ты видимо его воспринимаешь как имя нарицательное. Сочувствую.
@@PapaKwazi только вот термины 20 века не применимы к средневековью.
Кто из соснового бора( лен область)смотрит это?