【2ch住民の反応集】【悲報】日本人の7割「日本は衰退してる」、8割「一般人と上級国民の格差大きい」 [ 2chスレまとめ ]
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- Опубліковано 25 бер 2024
- 話題のニュースで盛り上がる2chスレを紹介します。
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■元スレ：
日本人の7割「日本は衰退してる」、8割「一般人と上級国民の格差大きい」
日経平均株価、史上最高値を更新→景気向上「実感なし」87.9％
経済オタクの俺が思うに、早く金利を引き上げて円高にすべき
日本も最低賃金を2000円くらいまで上げるべきなんだよなぁ
トルコリラ、紙くずに。おまえらの想像する3倍紙くずに。
#2ch #雑学 #ゆっくり - Розваги
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サービス末期のネトゲみたいだよな
なんかこの空気感じたことあるなと思ったらソレだわ
国家が滅びるときはいつもこんな感じなんだろうな。ネトゲも結局は人の集まりだし。まぁネトゲは命までは奪われんが。
日本国というサービスの終了期ってことかな。
株価上がっても還元されるのは株主であって従業員じゃないからな
んじゃあ株主になれば？株主になったらその恩恵を受けられるじゃんって暴論を基本ベースで言うんだよな日本国民。ものには限度があるし、限度を越えると社会が不均衡になるんだがね
@@user-yw1fw6st4h
平たく言うと根性論だからなそれ
金持ちサイドに都合のいい意見を言うバカってだいたいが根性論精神論
@@user-sp1mg8sn7x それが蔓延ってるのが日本風土なんよね。自己責任論の極地
@@user-sp1mg8sn7x それな。あと付加価値無限論っていう宗教も追加で。
衰退感じない2、３割は甘い蜜吸ってる側の人間だよな
密吸ってるんじゃなくて酒飲んでるみたいですよ。
@@gugulecus8782ストゼロで不安をボヤけさせる日々
そりゃ政府が国民から絞りとった税金を外国に献上してたらよくならないよ
ね。
春闘で満額回答してくれたって、それを見越して子育て支援とかで持ってくんだもん。手取りほぼ変わんないよね(´・ω・｀)。
物価は上がるし、えーとこない。
海外に見放される国になるともっと酷いよ
外国に流した残りを上級たち山分けしてるしな
外国への支出は大半が円借款ですけど？
@@user-zd7yx4nj7z
それが資産であることを国民に周知せず、あたかも借金しかないかのように誤認させてることが問題なのよ
資本主義は格差が拡大しながら経済成長してくのは良いんだけど、日本の場合成長してないのが問題や
金持ちが私腹肥やしてるだけ
違います
少子高齢化が進んで社会保障費が膨らんだ結果生産性の高い分野に重点投資ができなくなったからです
解決したければ年寄りを〇すか、子供の増やす必要があります
ただし子供が減っているのは女性の権利向上が理由なので子供を増やすには女性の権利制限が必須になります
@@user-zd7yx4nj7z 生産性の高い分野とは？
@@userpc823 少なくとも社会保障以外の分野
@@user-zd7yx4nj7z 例えば？
@@user-zd7yx4nj7z 例えば？
人口が減れば景気も衰退するのは当然の摂理
これよりさらに地獄が待ってると思うと生きていかれへん
でも、今が底じゃないんだよなあ
これからの日本は超二極化の日本になるんでしょう
超富裕層とそうじゃない層に、超富裕層は日本人とは限らない
効率が上がったらそれで長い時間働かせたらもっと儲けられるじゃん。そう考えるのが日本の経営者。
だから時間短縮効率化したいならもう法律とかで強制して監視を強めるしかないよね。
格差はある程度しょうがないとしても野村証券のデータ見ればわかるけど限度ってものがあると思うの。
こんなんどう転んでも足元から腐り落ちていくの確定やん・・・
資産家とか競争信者の防衛手段がえげつなさ過ぎる。ずる賢すぎる。
再分配後のジニ系数は20年前から大きく変わってないので大して格差は広がってませんね
日本が貧乏になっただけです
@@user-zd7yx4nj7z その分配後の世界が歪んでる。現実的に絶望的なまでに資産家の資産防衛が強すぎる。支配比率も高すぎる。
@@userpc823 日本の医療、教育、治安その他の公共サービスを考えても低所得者層はどちらかといえばフリーライダーに近い
物価の違いはあるだろうがアメリカで日本の皆保険並の医療保険に加入使用と思ったら100万ではきかない
@@user-zd7yx4nj7z そもそもお金が最上位に有るからそうなる。
公共サービスも「ヒト」の労働によって成り立ってる。それを忘れて「カネ」さえ出せばいいで解決するから歪む。「カネ」は交換手段であってそれが無いと生きていけない世界にしておきながらあまつさえそれを独占することの非道さを大多数の市民は認識した方が良い。
@@userpc823 なら自給自足でもすればよい
山でも買って畑作って生きてきなさい
年金も健康保険料も滞納して払わなければいい
もちろん怪我しても病気になっても病院行ったら全額負担して下さい
一方で社会保障や公共サービスのお世話になっておきながらありがたがるどころか文句を付けるなら相応の生活をしてください
消費税やめて物品税を復活させれば多少は違うだろうな
アメリカから非関税障壁になるから辞めろって言われて廃止したのが物品税
現代若者の支出の内訳見ると
別に贅沢してない
奨学金の返済あれば尚更
とはいえ中高年だって
別にラクじゃない
同じ業種なら若者が憧れたり想像するほど貰ってない
給料より責任ばかり増える
現代の若者は３～４０年前の若者より確実に賢くて真面目だと思う。
だからこそ将来が見えているし結婚なんか考えなくなる。
大昔の「よく判らないけど未来は明るい」なんてのほほんと過ごしてた（自分もそうかも知れない）若者とはレベルが違う。
そういう一般人から無くなった金はね、増えすぎた富裕層とゴミ山の行政に奪われてる。
声あげなきゃ給料は上がらない。もっとストライキを起こすべきなんだよ、だって憲法に定められた勤労者の正当で基本的な権利なのだから
長年の経済不況によって中間層が没落した。アジアの観光客からも日本は安いって言われる始末で20年前では考えられない事になってしまった。
政権の腐敗か貧富の拡大か
どちらに転んでも貧しくなるなら窮鼠よろしく犯罪に走るよね
そして外国人流入だから犯罪は確実に増えるよね、しかも残虐性も高くなるだろうと思ってます。
いいから水素発電を実用化してくれ
核融合発電早くきてクレメンス
@@Oku-wf2yf
核融合発電が技術的に実用化できるようになる時が来ても
原子力と全く関係ないのに「核」って単語だけでありもしないマイナスイメージのレッテル貼られて足引っ張られるんじゃないか？って不安がよぎる
この国を建て直すには
この国が致命的な崩壊するしかない。
東京のど真ん中にミサイルとか命中するとか
敗戦レベルの崩壊を経ないとダラダラ衰退していくだけだよな
将軍様に東京、神奈川、大阪、京都、兵庫、愛知、福岡ぐらいにテポドンしてもらわなあかん。
@@takoyakiman6539
神奈川でも東側だけにしてくれ
西は衰退著しいんや
ニートはまず働きましょう
現代の2・26事件とか起こすとかね。
実際給料はほぼ変わらないのにデフレで物価が安い民主時代と、給料変わらず無駄に円安にして物価と株価が上がった自民
どっちが良かったかというと平均的な日本人なら民主の方がいい時代だろう
富裕層のみは自民の方がいいんだろうが少数派ということ
そんな民主党を自ら落としてしまった平均的な日本人… 少数派なのに政権取れる訳ないですからね。
民主党政権下のデフレ経済下で学校を卒業して就職活動をするハメになった世代は、なかなかまともな職につけずに地獄をみましたよ。結局、立場によって見えかたは違うんでしょうね。正規雇用を確保している状態であれば、勤め先が潰れない限りはデフレになって、非正規雇用の低賃金で働かせた労働者のサービスを受けて良い生活できますしね。
給料上がってるのに少しずつ生活は苦しくなっていく
不思議！？
株価が上がっても円がそもそも安いからね…円高株高がホントに景気が良い状態なわけで…
いや、日本人優遇政策をすれば良いだけでは？日本国籍の従業員が可処分所得で行ってくれた投資には無税とか税金を半分にしますとか、1/4にしますとかにすれば良いだけでは？仕組みを変えたほうが楽やろ
やっとやっとやっと気がついてきたか。
俺がまだ大学生だった頃に森永卓郎さんは年収300万時代を予見し、小泉竹中改革を猛批判していたのをよく覚えてる。
自民統一の関係だって俺でさえ2007年ごろには知っていた。
2chやニコ動で警鐘鳴らしていた諸先輩方がいた。
それなのに自民や統一のプロパガンダに乗せられてネトウヨ大量発生したのはその後っつう地獄。
まぁまだ悪夢の民主党とか言ってる奴は洗脳されたまんまだけどな。
マジで50年眠っとるわ日本人は。
政治意識を持て！！
2chやニコ動で警鐘→ただの扇動。自分たちの顔や身元は隠して誰かにやってもらおうとした。それで信頼されるはずがない
悪夢の民主党政権→可哀想だけど何を言おうが結果を出す前に福島という事故にあった以上、福島が元通りになるまで信頼を取り戻す事は不可能
最後の2行→多分これが1番致命的、バカにしたような言い方なのに期待を隠しきれてない。助けてもらわないといけないのに敵対するような言動を取ってしまう。相手からすると言い分に従う義理もメリットもない
日本が50年間眠ってた理由がなんとなく察せられる精神性
ほんとその通り、そもそも民主党時代は実は数字だけでみても上向き傾向にあったのにね
あの時の野党だった自民党の異常なレッテル張りの与党叩き（民主党叩き）は異常そのものだった
今同じことを野党（民主党）がやったら文句ばかりどころか顔から火を吐いてネトウヨがきれるようなことを野党だった自民党はやっていた
もはやこれ宗教だよ。そしてずっと崩壊するといってたのに今更焦り始めている。愚民とはまさにこのことだな
ほんとそれ。何の対策も打たず日本でぬくぬく寝ていた今の中高年は自業自得。
トヨタに働きに行こうとしたらハロワと市役所に脱藩するきかってキレられたわ、、、
え？ いま令和だよね？
廃藩置県されてる？そこ
@@TakanasiHosinoyousinnzyawh そうなのよ。利権がらみだとおもうわʅ（◞‿◟）ʃ
教科書と同じく授業内容ごとに全国で視聴できる授業動画を用意したら先生の負担が減ると思います。
学校の授業は教室で授業動画を視聴し、先生は生徒からの質疑応答に答えるだけにすれば、先生の授業の準備に割く時間は削れると思いますので。
その空いた時間の分だけ先生がアフター５の時間に外食したりと消費にも回ってくれるし、先生になりたがる人も増えると思います。
社会全体からしたら小さい部分ですけど、やる価値はあるかと思います。
ＡＩ主導の教育プログラムを開発しているトコもあるようです。
現状でも保険会社は社員アンケートの集計・分析に使用しており人では判明しなかった潜在的退職希望者を見つけたりハラスメント判明とか効果は低くないようです。
そのテの開発者の知り合い居ますが年毎の進級制度も無くす事が出来ると考えているようです。
ただ、体育関係は現状ではどうにもならんようですがｗ
後半で「授業を50分から25分にすればいい」って意見聴いてて
あれ？学校の授業ってそもそもそんなに短かったっけ？って思ったけど
学校によってえまちまちなんだな。
小学校は45分，中学校は50分，高校は55分だったな。自分は
既に当たり前であり衰退は止まりません。
現在の競争はモノやサービスの分配券を巡って争うだけで、良いもの、良いサービスを実現するための競争じゃないから。
世の中の皆自〇が絶えないくらいに頑張ってきましたよねここ10年。どうなりましたか？
超富裕層の間で資産管理会社の作り方とかノウハウがビジネスになるくらいだから。
自民党ネットサポーターズ
国民民主ネットサポーターズ
中小はベアできずに10年目の給料と新人の給料一緒とか有るから、そりゃ経験者抜けてくよねって感じだしなぁ…前の会社がそれで役職と3年目以下くらいしか残らなかったの笑ったわ
ごまでさえ絞りきれば何も出ない…
税金負担を限界値超えて絞ればそうなる
丸山市長を総理にした方が変わるかな？
直接的に日本国民に大して、リターンの無い外国（人）への莫大な支援金や投資金の話はしないのな🤨
あとNPOとかの税金食らいの高給（偽）善意団体な
高齢者の立つ仕事、やってみな！？
税金の目的は需要の抑制と所得の均一化です。総所得の内約半分が税金などに取られていることが問題。
ワンコインで食事…
よし、1000円玉を作ればワンコインランチが市場にあふれるな
そりゃ、名目ですら五公五民。いろいろな簿外課税（介護保険とか）も積算すりゃ、実質六公四民ぐらいだろ。
戦国時代でも一揆が起きるレベル。
そりゃ経済成長するわけがない。
警備員が立ってるだけで務まる時代が今や立ってるだけでは務まらないなんて、生きるのが確実に難しくなって言ってる
手取り19万で東京で一人暮らしは無理ゲーだよなぁ〜！
国じまいしていいんじゃないかな。
子供も減ってきてるし。
衰退したとは思わんけど、かなり疲弊してるなとは思う。
動画通り首都直下型地震か核ミサイルで閉店ガラガラだろうなw
衰退してると考えるなら 週休1.５日 学校は半ドン復活させればよい。
そういう思考が衰退してる原因なんだよ。
労働すれば豊かになると思ってる馬〇。
常勝無敗のネット民はなど、世間の衰退感などどこ吹く風なもの言いではないか！？
氷河期で30年間自民党以外にずっと投票してきたけど何も変わらない。
株価と景気は連動しない
バブル期だって一部の連中しか恩恵はなかったからね
ただチャンスは誰にでもあっただけですしね。
今はそのチャンスすらかなり少ない。
その氷河期世代が老人になって社会保障を食い荒らすわけだな…
日本は国民に分からないように人口抑制政策をしていると考えるのです。
生活が豊かになると、人口が増えるのは種族保存の法則によるものです 。
人口の激増の懸念は1970年から東西の学者、知識者の一致した見解です。
世界の人口は、80億人であり、2050年には101億人なのです。
抑制を達成させる手っ取っとり早い方法は、給料を抑え物価や税金と社会保障を上げてしまう事だと考えるのです。
日本は、世界と協調路線にあり模範の国なのです。
そのように仮定して考えると日本が何も対策をしない訳はないと考えるのです。
この考えに基づけば、氷河期世代（＝団塊ジュニア）が家庭を持ち始める1990年代に彼らが政界に踊り出て非正規雇用が生まれ、流行り風の発生でお金を刷る理由はでき、激務と３S政策などの今の日本の状況も説明がつくと考えるのです。
①上がらない給料
②物価、税金、社会保険料の吊り上げ
③非正規雇用（当時、家庭を持ちはめるだろう氷河期世代20～30代、1990年代後半）
④海外へのバラマキ（利他の精神：富める国から富み、後は発展途上国へ貢献）
⑤外国人の労働問題（労働力の調整）
⑥日系企業による中国進出
（本来は日本人に賃金を落とすべき、お金が海外へ流れ日本が貧しくなるのは必然、これも1990年代から）
⑦領土問題（国内の不満を転換→飛行機や艦船の購入の肥が上がる→増税へ）
⑧激務 ＋３S政策（政治に参加、夜の活動をさせない）
⑨流行り病（お金を刷る理由は出来た）
⑧について：
アメリカの不動産を2回買えただろう日本経済の絶頂の1989年までの成長期、マイパソコンやコンピュターは導入していなかった。しかし、今は日本の一人当たりのGDPは、30位前後であり、如何にパソコンを使って結果に繋がらない仕事をさせられているか？という事が問題、暗黙の了解にあると考えます。
人口の増加は、環境破壊、資源の枯渇を問題を起こし、未来の地球は住めなくなる懸念があるのです。
ともあれ、大変苦労された氷河期世代の方々は幸せにならないと考えるのです。
それには待っては何も変わらない、、、
闇「オマエの不利益なんて知らんよ、我の不利益は許さんノダー」
っていう理由でポールシフトが起きましたとさ、お・わ・り。
現状何かにつけて競争しなきゃいけなくてしんどいのに
しんどいのは競争が足りないからだ！もっと競争しなきゃならない！とか言い出す狂気の沙汰
競争って争うこと自体にリソース割かなきゃならないから
激化するとごりごり自分や周りの幸福のために割けてたリソースが消耗されて結果SAN値も下がるんよ
競争と資本主義と自由主義によっておこった問題を、競争と資本主義と自由主義によって解決しようとする
ソ連と同じ行動をしている、結局人間はバカなんだよ。中庸を理解できない
人件費削減による経営コストカットが諸悪の根源。
中長期的に見たら社員の負担が増えて効率下がるだけ。1割くらいは人員を遊ばせておく方が会社は回る。
働きアリだって全員が働いてたら全滅するんだから。
世界史的に観ると民主主義制度で自国の衰退破滅を国民自ら選択した国家として記憶されるだろうね。
トリクルダウンは日本人の性善説だったんだろう。無事崩壊した。
海外と驚くほど賃金格差出来てるからね
日本がどれだけ国としてサボってきたのかがわかるよ
NISAは国じゃもうどうしようもないからせめて個人で自己責任で投資でもして自分で何とかしてね♡という国からのメッセージ
本来の姿に戻りつつあるだけでは？
自分もそう思います。世界から比べたらこれでもかなり恵まれた天国だと思います😅
キッシー『賃上げを（略）』
↑
対象は全体の１割の方だけで
その他の方は関係ないそうです（笑）
日本オワタ＼(^o^)／
別にいいでしょ、日本が衰退してたって。
ホントに衰退なんてしちゃったら酒なんて飲んでる場合じゃないんですから。
確かに…。日本が滅んだところで、自分の経済基盤がしっかりしていたらどうという事もないしね。
民主時代はあれはあれで続いてたら
東アジア共同体とかアジア共通通貨とか火種はあったからな…
そっちのほうが豊かだったかもよ。
今の米国と中国、どちらが庶民が豊かな生活できているかというと、ね。
若い奴でも、ネットでクリエイターやってる奴は結構稼いでるよな。主にアダルト作品界隈。あとUA-camrと。インスタは知らんけどそっちでも稼いでるのいるでしょ？あと親がマンション転がしてて、相続してるとか。
若い奴でも金持ってる奴は持ってるんだろうなと思うわ。羨ましいね。
ツーコインランチ自民党
自民も民主も知ったことか
ツボ金放置が許せんだけじゃ
昔のイギリスの
階級社会だな。
格差が拡大して消費出来なくなればCO2の排出が減るんやで。
じゃけん節約して投資しましょうね～
日本人口の大多数を占め定年後の老人
老人や自党に有利な政策を作り、犯罪をしても法に裁かれない自民党
重税に苦しめられ並に生きることを諦める現在の若者たち
終わりですね
単純労働の価値がどんどん値崩れしてるから、稼げる人と稼げない人の差ができているのは業界を見比べても分かるよな。それでも将来の給金を逆算して文理だの大学だの選ばない間抜けが未だに存在するが。
3:08 正確に言うと今の自公政権よりマシと言う程度。
立憲と自公は繋がってるからあれも茶番なんだよなぁ
今より酷かっただろ何言ってんだこいつ
@@user-hq7jp6qx1l
中国の無法地帯凄かったよね
船の件とか未だに残ってる。
これでも増税してないと擁護している人がいるんだよな
安倍「格差社会ばんざーい」
民主以前と以降で物価の値上がりが違うという感覚で、民主自体は今回の能登と同じくらい災害対策がおかしい印象しかない
この話、ぶっちゃけ景気動向指数のひとつ、「消費マインド」でしかないからあんまし価値のない話でもあるのよね。
なんせ実際にはあれだけ「景気が良かった」と呼ばれるバブル時代より社会平均は上がっている上に猫も杓子も
携帯型パソコン(スマホ)を常備している状態なんで、実際の認識と当人の認識の乖離なんてのはよくある話なのよ。
まぁ、それこそ「見ず知らずの豪奢さを見て貧困と思う」状況だから勝手に衰退したと思ってるだけなんよ。
同じ様な話ならかつては「世界一幸せな国」と呼ばれていたブータンは単に他と比べる術がなかったために
日頃の衣食住のありがたみだけで幸福度が高かったのにネット環境を整えたら他国と比べて裕福度を比較するようになって
幸福度ランキングに入る事すらできなくなった、というオチがあるくらいなのよね。隣の芝を気にしなきゃいい、というオチなのよ
資本主義らしくなったな、前は社会主義日本でした。
今まで贅沢し過ぎたんだよ日本人は😅あとSNSやめたら多少は幸せになるよ😊
自分が幸せなら、他人はどうでもええんやで。株価上昇でワイの資産は増えまくりや。
いいな〜
株券くれ！
100円以内の株100株買うだけでもええから、やってみるこっちゃ。平日なら深夜0時まで売買出来るから、ええ暇つぶしになるで。
資産課税必須よね、そのための新NISA
こういう調査ってSNS民やテレビ依存の人しか答えないから
実際そうでなくても思考は悪い方に引っ張られるんよな
貰うお金で、自分が生きて
生きる自分が、貰いもの。
お金足らない足らないお金
とどのおつむが足りません
いつも、足らない命懸け。
かしこ。(￣▽￣;)(￣▽￣;)
例え日本が衰退しても
個人で努力して悔いのない生き方をするしかない
何でもかんでも誰かのせいにしては幸せになれない
資源大国の可能性を大いに秘めているのに？
もう十年待ちなさい
何の資源があったっけ？メタンハイドレートとかの海底資源は採算性での展望が低いし、せっかくの地熱はなかなか活かさないし。
日本の資源てなんだろ
水？
その前に、日本という国が崩壊している可能性w
そもそも、10年でその「新しい資源」とやらが出てくるという保証も無いしね。
何処の国も似たり寄ったりでしょ
嫌なら日本から出てけば良い
金持ちになるのも自由
貧乏になるのも自由
そう！だから、もう既に賢い人は日本を見限って出て行っていますね！
自民党一択！
我が国は衰退などしていないし、値上げについていけない国民が悪い