Geht Einheit in Vielfalt bei LGBTQ?
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- Опубліковано 12 бер 2024
- Einheit unter Christen ist ein wichtiges Thema. In den letzten Jahren wurde in den Kirchen und Gemeinden viel über den Umgang mit dem Thema Homosexualität diskutiert. Rund 2000 Jahre lang herrschte in dieser Frage unter Christen weitgehend Einigkeit. Warum ist diese sexualethische Position plötzlich so umkämpft? Wie viel Verschiedenheit verträgt die Einheit? Ist die Sexualethik nur ein Nebenthema? Auf diese und viele weitere Fragen geht Pastor Johannes Traichel in seinem Vortrag „Geht Einheit in Vielfalt bei LGBTQ?“ ein. Anhand von drei Aspekten versucht der Theologe aufzuzeigen, ob die Homosexualitäts-Thematik zur Trennung führen kann. Er gibt Lösungsvorschläge und macht seine eigene Meinung deutlich. Johannes Traichel ist Autor mehrerer Bücher, darunter „Evangelikale und Homosexualität“:
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Starke Aufarbeitung des Themas, danke! 🙏🙌
Haltloses, unchristliches und unwissenschaftmichers Geschwurbel 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@Maria1und1-es8xt🤣🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ schlechte Reime und keine Argumente von dir 🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@Maria1und1-es8xt🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 und wieder nur erbärmlich gereimt und keine Argumente
Danke für die gründliche Ausführung
Danke für diese Aufarbeitung!
Das ist wirklich ein guter Anfang in der Sache. 👍
Was soll denn hier anfangen???
Das ist doch Realitätsverleugnung und Diskriminierung 🤣🏳️🌈✝️
Was soll hier angefangen haben,??
Realitätsverleugnung 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@Theo-fragt-nach-Logik-cx5ks🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Dann ist dein Freund offenbar genau so beschränkt im Intellekt wie du 🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
@Theo-Logos- Ich vermute das ist eine Art Fetish den sibbeltriloni8478 hier auslebt.
@@lonnol2374🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Liebelein, lass uns mehr von deinen Fetischen wissen ....
Vielen Dank für diesen wertvollen Vortrag. Ich liebe zwar diese homosexuellen Menschen, aber ich hasse das Gräuel, das sie ausüben, weil es meinem HERRN JESUS ein Gräuel ist.
🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Liebelein, erklär mal was an der Liebe die sich zwei Erwachsene Menschen gleichen Geschlechts in Treue und Verbindlichkeit freiwillig lebenslang gegenseitig schenken ein Greul sein soll 🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Es ist Sünde. So steht es in der Bibel. Punkt aus!
@@isabellkieselstein6585das ist gelogen. Du lügst.
🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
1. Die Bibel kennt keine Gleichgeschlechtliche Liebe. Sie verurteilt sie also auch nicht.
2. Das Merkmal der Sünde ist Entscheidung. Du kannst dich aber nicht entscheiden in welches Geschlecht du dich verliebst. Gleichgeschlechtliche Liebe KANN also keine Sünde sein . 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@sibbeltriloni8478
Lustig wie ihr sogar die Sprache von eurem Idol nachahmt
@@Samy-sx6kn🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Ihr???
Liebelein, der Pluralis Majestatis ist mir gegenüber sicher angebracht.
Aber ich erlaube dir mich hier Sibbel zu nennen 😘😘😘😘😘🏳️🌈✝️🤣🤣🤣🤣🤣
Sehr guter Vortrag, vielen Dank!
Was soll an Homophobie u d Wissenschaftsleugnung gut sein ???.
Liebelein, er spuckt dem Schöpfer ins Gesicht und nennt Gott einen Lügner 🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Nö, 🤣🏳️🌈✝️🤣🏳️🌈✝️🤣🏳️🌈✝️
@@Maria1und1-es8xt🤣🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ nicht mal fähig zu Lyrik
An Argumente gar nicht zu denken 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@Maria1und1-es8xtnetter Versuch Liebelein,.....
Aber kläglich gescheitert ....
Hast halt keine Argumente 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Sehr guter Vortrag???? Können Sie mal bitte Argumente für diese steile These nennen?
Es ist Gott ein Gräul, Punkt.. Das sagt mir das Herz, Verstand und die Bibel...
🤣✝️🏳️🌈 Dann ist dein Herz aus Stein 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Liebelein, Gott hat Gleichgeschlechtliche Liebe geschaffen und gewollt das bezeugen uns der Heilige Geist, unser Gottgegebener Verstand und die Bibel. Denn die Bibel kennt keine Gleichgeschlechtliche Liebe. Sie verurteilt sie also auch nicht 🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈🏳️🌈✝️
@@sibbeltriloni8478Liebe is nicht Lust sonder Wahrheit und Treue. Es gibt in der Geschichte des Glaubens keine gays .Punkt.Lüge ist keine Liebe.
Gender Ideologie steht gegen was Gott uns gegeben hat.
Jesus Christus befreit heute viele Gays, Er zeigt seine Wahrheit ind diesen Menschen die Zeugnisse geben, uber alle Lügen und Verfälschung und für Gottes Wort. Das NET ist damit voll
@@sibbeltriloni8478Gott hat nirgendwo gleichgeslechliche Liebe geschaffen sonder sie zerstört. Lese Geschichte und die Geschichte von Sodom.
Sie werden jeden der nicht an dieser Lüge steht, bestrafen, sondern und ausschließen und du wirst mit diesen Unterdrücktung und antichristlische Gewalt glücklich sein...Weil das ist dein wahres Gesicht, Lust über alles und gegen alles....Was Hass ist.Genauso wie damals wo du glücklich warst dass Olaf Latztel für Evangelium bestraft wurde.Du bist christ hasser mein Freund.
🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Es gibt GleichgeschlechtlicheLiebeund GleichgeschlechtlicheEhen. Punkt.
Was soll an der LiebediesichzweiErwachseneMenschengleichenGeschlechtsinTreueundVerbindlichkeitfreiwilliglebenslanggegenseitigschenkenLustsein🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Nix,
Liebelein, komm in die Realität. GleichgeschlechtlicheLiebeistvonGottgeschaffenundgewollt😘😘😘🏳️🌈✝️ Punkt@@cristianpopescu78
@@cristianpopescu78🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ was hat die Missachtung des Gastrechtes durch sexualisierte Gewalt in Sodom mit der Liebe zwischen zwei Erwachsenen Menschen gleichen Geschlechts zu tun die sich ihre Liebe in Treue und Verbindlichkeit freiwillig lebenslang gegenseitig schenken???
Zum Thema "Einheit und Trennung" eine Episode aus der Praxis, damit anschaulich wird, wovon die Rede ist:
Eine mittelgroße Stadt in Süddeutschland.
Es gibt zahlreiche freikirchliche Angebote, sowohl traditioneller Art als auch neo-pentecostalischer Prägung. Darüber hinaus gibt es landeskirchliche Gemeinden und Gemeinschaften, die auch unterschiedliche Ausprägungen abdecken. Man arbeitet zusammen in der Allianz und im AcK. Nun gibt es Freikirchen, die offen sind für queere Menschen und sogar solche, die dies offensiv bewerben.
In der Allianz führte das zu folgender Positionierung: die Freikirchen, die eine traditionelle, queer-feindliche Position vertreten, fordern von den anderen, dass sie ihre Position nicht offen bewerben und vertreten, da sonst eine Zusammenarbeit in der Allianz nicht mehr möglich sei. Sie hingegen verteten weiter offensiv und öffentlich mit Veranstaltungen ihre Position, dass Gott eine homosexuelle Lebensweise ein "Gräuel" sei. Diese Auffassung begegnet insbesondere von Seiten neo-pentecostaler Gemeinden bzw. deren Gemeindeleitern und bei diesen verhält sich die das gefühlte Selbst- und Sendungsbewusstsein ja meist exakt umgekehrt proportional zur theologischen Bildung, die ist nämlich in der Regel unterirdisch.
So viel zum Thema Dialogkultur in der Praxis!
Diese heutigen Kirchen sind abgefallen sie Leben nicht mehr in der Wahrheit sie haben die Welt mit in der Gemeinde gebracht und falsche lehren das die Gemeinde vergiftet, den Gottes Wort ist irrtumslos das was damals gegolten hat das gilt auch heute Gott ändert sich mich er bleibt immer der selbe er ändert seine Meinungen nicht das was er sagt gilt für alle Zeiten Homosexualität bleibt in Gottes Augen Sünde und steht unter Gottes Gericht wie auch alle anderen Sünden doch für gibt es auch Vergebung und Veränderung man muss nicht so bleiben, den die Ehe zwischen Mann und Frau ist ist Gottes Standard und gehört zu seinen Ordnungen alles andere ist sexuelle Unmoral und Hurerei.
@@user-qg9xp1zc5lIhre sprachlichen Eigenheiten lassen mich vermuten, dass Sie einen russlanddeutschen Fundamentalismushintergrund haben. Das würde auch verständlich machen, dass Sie hier Positionen vertreten, die weder theologisch noch humanwissenschaftlich diskutabel und/oder akzeptabel sind. Ich gönne Ihnen die Gewissheit Ihres Glaubens, aber was Sie hier vertreten, ist menschenverachtender Unfug!
🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Bibelsalafismus pur. Du benutzt due Bibel so wie salafisten den Koran.
Anderes Buch gleiche Methode .Und es kommt auch das gleiche bei raus:
Diskriminierung und Terror 🙈🙈🙈🙈✝️🏳️🌈@@user-qg9xp1zc5l
Bleiben Sie stark in der Verkündigung, Gott ist mit Ihnen, sie haben Recht mit der Auslegung.. Das werden die Gegner eines Tages erkennen, es wird für die aber zu spät sein... Ich freu mich auf die Zeit ohne der Gottlosen.. Halleluja
Nö, hat er nicht. Wirmüssen für seine Umkehr beten 🙏🏿✝️🏳️🌈
@@sibbeltriloni8478 ich bete für dich, duhast es nötiger
@@haydewitzka7447🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Warum Liebelein?
Du diskriminierst 10% der Menschheit.
Du spuckst dem Schöpfer ins Gesicht.
Ich bin mit meiner Ehefrau von Gott gesegnet und preise ihn täglich für das Glück und die Liebe die er mich erleben lässt 🙏🏿🏳️🌈✝️🙏🏿🏳️🌈✝️🙏🏿🏳️🌈✝️
Es muss ja so kommen,damit die Bewährten offenbar werden.
🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Liebelein, 10% der Menschheit zu diskriminieren nur weil esdir nicht passt wie Gott diese Menschen geschaffen und gewollt hat hat doch nix mit Bewährung zu tun. Das ist schnöde handelsübliche Diskriminierung 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Das kommt dabei raus ,wenn das Geschöpf angebetet wird.
🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Schwachsinn
Ich habe da ein paar Fragen und Anmerkungen:
1. Postevangelikale gehen laut Traichel dazu über anzuerkennen, daß auch Paulus nicht-ausbeuterische Formen von Homosexualität kannte. Das letzte, was ich von Thorsten Dietz dazu gehört habe, klang nicht so. Wo ist der Beleg für diese steile These?
2. Traichel sieht auch in anderen Bereichen der Sexualität weg von der traditionellen Sichtweise hin zu völlig neuen Formen. Welche Bereiche meint er da genau? Inzest? Gruppenehe? Sexdolls?
BDSM kann jedenfalls nicht gemeint sein. Die traditionelle Sichtweise ist eine Norm namens "Volenti non fit iniuria", die auf die Nikomachische Ethik von Aristoteles zurückgeführt wird und die von Aquinas, Luther, Melanchthon, Luis de Molina und vielen anderen anerkannt wurde. Als Krafft-Ebbing den Begriff "Masochismus" erfand, hat er sofort diese alte Norm, die viele Anwendungen hat, auf Masochismus bezogen. Joseph Pohle befand 1923 in "Soteriology", das Gott selbst sich auf "Volenti non fit iniuria" stützt, um bei der Kreuzigung schuldlos zu bleiben.
Mithilfe der Kontextualisierung kann man "Volenti non fit iniuria" als theologisches Prinzip aus der Bibel entnommen werden, nämlich aus 2. Mose 21, 5-6 und 5. Mose 15, 16-17. Allerdings nur von Evangelikalen. Postevangelikale lehnen Kontextualisierung ab. Dietz und Faix übernehmen diese Ablehnung von Rabens. Allerdings widerspricht diese Ablehnung Römer 15, 4, sowie Calvins und Luthers Auslegung des Verses.
3. Traichel scheint hier zu fordern, daß die Postevangelikalen sich organisatorisch von den Evangelikalen abtrennen. Aber was soll das genau heißen, und wen betrifft das?
Siggi ist im Ruhestand.
Dietz arbeitet für eine liberale Kantonalkirche in Zürich.
Jakob Friedrich arbeitet für eine Gemeinde in der EKHN.
Michael Diener sitzt im Rat der EKD.
Um welchen Funktionär innerhalb der Evangelischen Allianz geht es hier überhaupt?
4. Die Deutung der Isebel in Thyatira ist umstritten. Laut Siggi steht deren Werbung für Unzucht symbolisch für Polytheismus und nichts Sexuelles. Ähnliche Bilder gibt es in Hesekiel 16 und Hesekiel 23. Das liegt anscheinend daran, daß der Ehebund zwischen Mann und Frau ein Abbild ist für den Bund zwischen Jahwe und seinem Volk, vgl. Eph 5, 23.
5. Traichel erwähnt hier das Wort "einvernehmlich" und scheint in Einvernehmlichkeit kein positives Kriterium zu sehen. Aber da "Volenti non fit iniuria" aus 2. Mose 21, 5-6 und 5. Mose 15, 16-17 entnommen werden kann, gibt es also biblisch gesehen durchaus so etwas wie die rechtfertigende Wirkung der Einwilligung, die ja seit ca. 2000 Jahren grundsätzlich anerkannt ist. Schon Ulpian und Bracton benutzten in diesem Zusammenhang das Verb "consentire", das in modernen Varianten wie "informed consent" oder "safe, sane, consensual" auftaucht. Was seither immer kontrovers diskutiert wurde, ist die Frage, wo die Grenzen der rechtfertigenden Einwiligung liegen.
6. Versöhnte Verschiedenheit im Sinne Traichels ist für landeskirchliche Gemeinden nicht möglich, da die Gemeindestrukturen von der Landeskirche vorgegeben werden und Aufspaltungen nicht so einfach möglich, bzw. unmöglich sind. Derzeit werden eher Gemeinden zusammengelegt aufgrund der Kirchenschrumpfung.
Zu Punkt 3: du hast Recht, denn die Frommen kämpfen gegen Pappkameraden. Die von dir genannten Leute haben unter den Evangelikalen bei weitem nicht oder nicht mehr die Autorität.
Der Verdacht drängt sich auf, dass unter den Frommen offensichtlich selber viele homosexuell empfinden und einen Abwehrmechanismus entwickelt haben, um sich zu „schützen“ - vielleicht ist es sogar auch frommer Fetisch, dieses leidige Thema.
(Der ein oder andere, der bei offen.bar zum Thema Homosexualität vorträgt, würde in der „Szene“ gar nicht mal „auffallen“…)
@@Theo-fragt-nach-Logik-cx5ks🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ sie sollten sich der Gottgegebenen Realität anpassen 🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@Theo-fragt-nach-Logik-cx5ks🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Liebelein, schon vergessen, du bist diejenige deren Intellekt nicht reicht 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Und übrigens, ich schreibe wann, wo und wozu ich Lust habe.
Du doch auch 🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
@@Theo-fragt-nach-Logik-cx5ksZu 5. Hat er jedenfalls nicht erwähnt. Zu 6. Ich habe erstmal auf das praktische Problem aufmerksam gemacht.
@@Theo-Logos- Du hast halt keine Argumente. Nur Verurteilungssucht und Selbstgerechtigkeit.
Lesen sie die Bibel Römer 2, das ist sehr klar.
Gott liebt alle Menschen auch die Sünder den er will sie von der Sünde befreien sowohl auch die Homosexuellen aus der Homosexuellität.
Aber sie müssen es selber wollen den jeder hat einen freien Willen ich kenne einen Bruder in Christus er war früher homosexuell und wurde davon befreit von Jesus.
🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Schwachsinn ...
Liebelein, erklär mal warum Gott 10% der Menschheit die Liebe zum gleichen Geschlecht in ihre Natur gelegt hat 🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Du kannst deine Sexuelle Identität nicht ändern. Sie ist Gottgegeben.
Liebelein, wie soll etwas Sünde sein, wozu ich mich nicht frei entscheiden kann????
🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Liebelein, dann war dein Bruder Bi.
Du kannst Homosexualität nicht ändern 🤣✝️🏳️🌈
Gott liebt alle Menschen auch die Sünder den er will sie von der Sünde befreien sowohl auch die Homophoben aus der Homophobie.
Aber sie müssen es selber wollen den jeder hat einen freien Willen ich kenne einen Bruder in Christus er war früher homophob und wurde davon befreit von Jesus.
@@Theo-Logos- Jeder kann frei entscheiden, ob er homophob trollen oder sich Jesu Botschaft öffnen will. Sie haben sich ja auch entschieden, aber Jesus liebt Sie dennoch! Er hasst nur Ihre Homophobie.
👍🏾🏳️🌈✝️👍🏾🏳️🌈👍🏾🏳️🌈✝️@@tobiaspeter6555
Jesus schrieb in den Sand. Gott sei dank❤❤❤
🤣🏳️🌈✝️ und Gott schrieb in die Natur des Menschen die Gleichgeschlechtliche Liebe 🤣🏳️🌈✝️ Halleluja
@@sibbeltriloni8478 jeder soll bei sich selber anfangen. Also was soll die Diskussion.
Eine verletzte Seele eben....
Die Aufmerksamkeit Brauch ....
@@martin7330🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Liebelein, ich diskutiere nicht.
Ich preise Gottes Schöpfungswerk 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Liebelein, du bist offensichtlich nicht fähig ein Posting sinnerfassend zu lesen 🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@user-hk6lq7yl2u🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Stimmt Liebelein, du hast nur deine Arroganz mit der du dich über mich stellen willst.
Aber du hast keine Argumente 🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
viele richtige Gedanken, aber Sie verkennen einen wichtigen Aspekt: Auch Sùnder sind Geschòpfe Gottes. Mit der Verurteilung der Sùnder machen Sie es sich deshalb zu einfach. So spricht auch Jesus in der Offenbarung in Vers2, 21 - "Ich habe ihr Zeit gelassen umzukehren" - Das ist manchmal mùhsam, aber sollten wir nicht auch da Jesus folgen? Denken Sie an das Gleichnis vom verlorenen Sohn.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Liebelein, du beachtest nicht dass Gleichgeschlechtliche Liebe von Gott in die Natur gelegt ist. Sie kann also keine Sünde sein. Denn du kannst dich nicht entscheiden in welches Geschlecht du dich verliebst 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Jesus offenbarte zuleich Gnade und Wahrheit. Die richtigen (biblischen) Gedanken und das angebrachte Verhalten, wie (und in welcher Haltung) ich jemanden mit der Wahrheit konfrontiere. Manchmal ist warten angesagt, manchmal Dringlichkeit, manchmal kleine Schritte und behutsames Vorgehen, manchmal eher ein direktes Vorgehen. Immer ist es angebracht sich selbst ehrlich zu prüfen (Balken in meinem Auge - Splitter im Auge des anderen), was wahrscheinlich viel zu wenig geschieht. Jesus ging in seinen Begegnungen unterschiedlich vor - aber immer nach dem Grundsatz Gnade und Wahrheit. Ich möchte das von ihm lernen und ihm ähnlicher werden.
Die unzüchtigen können eigene Gemeinde gründen wenn es den nicht passt...
🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Was ist an der Liebe die sich zwei Erwachsene Menschen gleichen Geschlechts in Treue und Verbindlichkeit freiwillig lebenslang gegenseitig schenken unzüchtig???
🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Liebelein, 1. Johannesbrief 4,7f Du erkennst Liebe nicht wenn sie dir begegnet. Kein Wunder dass Du auch Gott nicht erkannt hast 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Evangelikale Freikirchen haben auch viele weitere Probleme 🙏 kein sakramentales Priestertum ( apostol.Sukzession ) 🙏 keine wahre Eucharistie 🙏 keine sakramentale Sündenvergebung , erc. etc.
🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 stimmt die Freikirchen sind nicht römisch katholisch ..... übrigens .... Gott ist auch nicht römisch katholisch 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Nur in Jesus Christus gibt es Vergebung der Sünden und sonst nirgendwo Ur in ihm gibt es heil.
@@user-qg9xp1zc5l🤣✝️🏳️🌈 das Sehen Der Evangelist Matthias und der Apostel Paulus anders 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Liebelein, dein Bibelsalafismus macht dich blind 🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
@@Theo-Logos-🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Liebelein, weil ich Paulus genau gelesen habe sage ich das
Und sie Schriften des AT bezeugen es auch.
Liebelein, deine Ideologie zerplatz halt immer an der Realität.
Gott ist nicht so kleinkariert und prüde wie du ihn gerne hättest 😘🏳️🌈✝️
Gleichgeschlechtliche Liebe ist nun mal völlig natürlich und. Sie ist also Teil von Gottes guter Schöpfung 👍🏾🤣🏳️🌈✝️👍🏾🤣🏳️🌈✝️👍🏾🤣🏳️🌈✝️
Schwachsinn schlecht hin
@@unuomo1963mit anderen Worten: Du leugnest die Erkenntnisse der Humanwissenschaften 🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Auf keinen Fall.....
@@wielandweber332 Tja Liebelein, dann mal willkommen in der Realität 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
@@Maria1und1-es8xt🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Fressen????
Liebelein, Überraschung. In der Tora wird das Schlachten und der Fleischkonsum nach Herzenslust ausdrücklich erlaubt 🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ aber erklär mal was Fressen mit der Liebe zu tun haben soll die sich zwei Erwachsene Menschen gleichen Geschlechts in Treue und Verbindlichkeit freiwillig lebenslang gegenseitig schenken?
Liebelein, kannst du Liebe und Fressen nicht voneinander unterscheiden???
🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Die Kombination von exegetischer Stümperhaftigkeit auf der einen Seite und Selbstgerechtigkeit und Verurteilungssucht auf der anderen sucht ihresgleichen!
👍🏾🏳️🌈✝️
@@Theo-fragt-nach-Logik-cx5ks🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Liebelein, du hättest in Exegese und im Biounterricht aufpassen sollen 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Die Bibel kennt keine Gleichgeschlechtliche Liebe. Sie verurteilt sie also auch nicht 👍🏾🏳️🌈✝️
Röm 1: Mann mit Mann, Frau mit Frau ...
@@petergeerdsHeterosexueller Mann mit Heterosexuellem Mann 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Liebelein, Männer die den natürlichen Verkehr mit der Frau aufgeben sind Heterosexuelle Männer.
Die sind nicht schwul. Die haben sich nicht in das eigene Geschlecht verliebt . Das sind Heten 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ mit Gleichgeschlechtlicher Liebe hat das nix zu tun 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Liebelein, du hättest im Biounterricht aufpassen sollen.
Paulus kennt keine Gleichgeschlechtliche Liebe. Er verurteilt sie also auch nicht 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@petergeerds Röm 1: Verkehr VERTAUSCHEN ... Bitte lesen lernen, danke!
sibbeltriloni: du kannst deine LGBTQ propaganda für dich behalten. Die Bibel ist das Wort Gottes! Du hast die Bibel NICHT gelesen,oder NICHT verstanden. Egal,was du noch von dir gibst " Liebelein". Ich werde deine degenerierte Ansicht nicht ändern, aber ich werde für dich beten.
@@tobiaspeter6555 Richtig, statt Mann mit Frau, vertauscht zu Mann mit Mann.
Als Christin und Theologin bin ich fsssungslos für solch eine Menschenverachtung 🙈🙈🙈🙈🏳️🌈✝️
Möge der Herr euer Herz aus Stein erweichen 🙈🙈🙈🙈🙈🏳️🌈✝️
In 2. Tim 3,16 steht, dass alle Schrift von Gott eingegeben ist, dass er sie "eingehaucht" hat. Das bedeutet, Gott nutzte über 30 Autoren in über 1500 Jahren, um es aufzuschreiben, aber er selbst steht als Urheber dahinter. Es gibt viele Hinweise, dass es so ist. Viele Fakten, die die "Wissenschaft" erst später herausgefunden hat, stehen seit Jahrhunderten in der Bibel, z.B. dass die Erde eine Kugel ist, im Raum schwebt. Auch gibt es in der Bibel über 3200 (!) Voraussagungen, die sich mittlerweile erfüllt haben. Die Wahrscheinlichkeit, dass dies reiner Zufall ist, ist mathematisch nahezu Null. In der Wahrscheinlichkeitsrechnung würde man von einem unmöglichen Ereignis sprechen. Ein Hinweis auf Gott, der dahinter steckt. In Psalm 119,160 heißt es: "Die Summe deines Wortes ist Wahrheit, und jede Bestimmung deiner Gerechtigkeit bleibt ewiglich." Was bedeutet das? Es bedeutet, dass Gottes Wort, seine Werte, seine Vorgaben ewig gelten. Gott hat Raum, Materie und auch die Zeit geschaffen. Er ist selbst nicht abhängig von der Zeit, da diese ja von ihm geschaffen wurde. Abhängig von Zeit, Veränderungen und Wandel sind nur die Menschen, die Gesellschaft. Gottes Wort und seine Werte sind das nicht. Egal von welchem Zeitpunkt in der Menschheitsgeschichte wir versuchen, auf Gott zu schauen, Er ist immer derselbe. "Himmel und Erde werden vergehen, meine Worte aber werden nicht vergehen." (Mt 24,35) Die Menschen in früheren Jahrhunderten und auch Jesus selbst nahmen das ernst, sie nahmen Gott beim Wort. Wieso kommen wir Christen dann heute auf die Idee der Bibel abzusprechen, dass sie Gottes Wort ist? Wieso erklären wir sie zu einem Mythos, einem Märchenbuch? Könnte das vielleicht an unseren technischen Wohlstand, unserem Reichtum und unserer Bequemlichkeit in der westlichen Welt liegen, dass wir vielleicht davon etwas verblendet sind? Die ersten Christen in der Apostelgeschichte nahmen Gottes Wort sehr ernst und beriefen sich darauf. Auch die heutigen Christen in der übrigen Welt außerhalb Deutschlands (das ist zahlenmäßig die große Mehrheit der Christen ) tun das und werden deswegen sogar verfolgt und mit dem Leben bedroht (siehe Open Doors Verfolgungsindex). Das sind alles keine Menschen, die sich nur ein paar Zeilen aus der Bibel schnappen, die ihnen gefallen und den Rest mit einem Augenzwinkern ("Naja, früher wussten sie es nicht besser") überlesen.
Ich kann nur dazu aufrufen, sich wieder zurück auf die Schrift zu besinnen, wie Jesus selbst das auch tat. Tut man dies, stößt man auch zwangsläufig auf Passagen, die einem missfallen, weil einem das eigene Ego, der Stolz oder die Gesellschaft etwas anderes sagt. Wir nehmen dann eine natürliche Abwehrhaltung ein und versuchen, uns das anders zu erklären, zu relativieren. Aber diese Worte kommen nun einmal vom Schöpfer des Universums, im Zweifel ist er wohl schlauer als wir selbst, oder?
Lesen wir in seinem Wort, finden wir eine ganz persönliche Botschaft, die uns rettet. Eine Botschaft die kostenlos ist, denn Jesus hat bereits dafür bezahlt. Gott wurde selbst Mensch, gab seinen einzigartigen Sohn, damit jeder der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat. (Joh 3,16). Ewiges Leben ohne Trauer, Leid, Schmerz etc. Das bekommen wir geschenkt! Wir müssen nichts dafür tun, einfach nur Jesus vertrauen. Eine bessere, hoffnungsvollere Botschaft gibt es nicht!
@@brandywein78🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️ Liebelein, welche Schrift meint denn der Sitor des Timotheus Briefes?
Liebelein, das Johannesevangelium war noch nicht geschrieben.
Das NT gab es noch nicht ....
Liebelein, welche Schrift meint er.
Liebelein, Gott ist unfehlbar aber nicht die Bibel. Liebelein, als Theologin und Christin muss ich dir sagen, die Bibel ist eine Antike Büchersammlung. Sie enthält Fehler und Widersprüche.
Gott ist unfehlbar aber ist nicht die Bibel 🤣🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@brandywein78🤣🏳️🌈✝️ Liebelein, als Theologin und Christin kann ich dich nur aufrufen die Bibel nicht nur zu lesen und für deine Ideologie zu benutzen. Du solltest auch endlich beginnen ihre Texte verstehen zu wollen 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@brandywein78 nö, Liebelein die Bibel kennt die Kugelgestalt der Erde nicht 🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
@@sibbeltriloni8478 Es ist immer das gleiche Muster, das sich abspielt. Die Schlange, die dem Menschen einflüstert: So kann Gott das nicht meinen, du bist doch schlau, du weißt es doch besser.
Wenn wir nicht glauben, was in Gottes Wort steht bzw. denken: "Das kann man ja so heute gar nicht sagen, das müssen wir heute ganz anders verstehen", dann setzen wir unseren menschlichen Verstand über Gottes Wort. Und genau DAS ist seit jeher das Grundproblem. Die Schlange fragt: "Sollte Gott wirklich gesagt haben...?" und der Mensch lehnt sich auf gegen Gott, weil er keine höhere Autorität über sich akzeptieren möchte. Das ist auch heute noch so bei jedem Menschen.
Sind wir Menschen eigentlich heute tatsächlich so viel aufgeklärter, weiterentwickelter und schlauer als früher? So dass wir sagen können, Gottes Wort gilt für uns heute nicht mehr bzw. für uns hochentwickelte intelligente Menschen ist es ganz anders auszulegen?
Natürlich darf jeder den Verstand des Menschen über alles setzen, als den gültigen Maßstab, der sich dann eben immer mal wieder ändert. Dann betet man allerdings nicht den Schöpfer an, sondern das Geschöpf und seine Perfektion. Sicher, darf jeder so machen. Aber ob es das ist, was Gott möchte, ist eine andere Frage. Ich kann hier nur raten, in der Bibel, Gottes Wort zu lesen, darauf zu schauen, was Jesus getan und auch was er gesagt hat. Dabei kann man das Wesen Gottes kennenlernen und seinen Willen herausfinden.
Warum hat Gott den 10% der Menschheit die Liebe zum gleichen Geschlechts in ihre Natur gelegt?
🤣🤣🤣🤣🏳️🌈✝️
Das war nicht Gott ,das ist der Widersacher der die Menschen zu all den verrückten Handlungen treibt. Liebelein 😂😂😂.Und damit meine ich jetzt nicht normale gleichgeschlechtliche Paare. Die ruhig und normal leben. Die müssen es mit sich und Gott ausmachen. Aber Alle die ständig auf der Strasse rumrennen und ständig zeigen müssen ,wenn sie am liebsten vögeln ,denn es geht oft nur um Sex,diese Hysterie, diese Show, unerträglich. Day Alles ist Privatsache . Warum unerträglich, weil Gott an erster Stelle stehen soll und nicht Paraden für ausschweifende Sexualität. Die kommt von Satan um die Menschen zu verführen.
@@aleandrasutter7002🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Ah du sprichst von den Heten die an Karneval und auf den Oktoberfesten ihre perverse Heterosexuellen Sebensstiel zelebrieren 🤣🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Ja, da hat der Widersacher ganze Arbeit geleistet 🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Warum hat Gott 10% der Menschheit mit einer Neigung zum Rauschmittelmissbrauch "geschaffen"?
Warum sind so viele für Waffenlieferungen und Eskalation?
Warum werden so viele Kinder abgetrieben oder misshandelt?
Die Antwort ist: gefallene Schöpfung und Sünde.
Aber es gibt einen Ausweg, mit Vergebung und Hoffnung auf Gerechtigkeit: Jesus
nicht in die Natur gelegt, Das ist das Resultat der gefallenen Schöpfung durch den Sündenfall und Sünde bedeutet ewige Trennung von Gott. Du hast einen ffreien Willen für Gott zu Leben oder nicht, mit der Konsequenz musst du Leben, weil vor das Gericht müssen wir alle, die Frage ist da dann nur bekennen wir unsere Sünden ehrlich oder laufen wir vor der Wahrheit davon weil die Lüge aus weltlicher Sicht angenehmer ist.
Das Wort ist Fleisch geworden .... nicht Buch 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 das Wort Gottes ist Jesus Christus keine Antike Büchersammlung 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Jesus stellt aber seinen Vater und dessen Gebote an erste Stelle ,nicht Sodom und Gomorrha. Jesus ist nicht der immer liebende Hippie, mit glänzendem Haar und immer lächelnd.Er möchte dass wir ihm nachfolgen in unserem Wesen.
@@aleandrasutter7002🤣🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈 Liebelein, das Gebot das Jesus an erste Stelle setzt ist Liebe.
Liebelein, was soll die Liebe zwischen zwei Erwachsenen Menschen gleichen Geschlechts die sie sich in Treue und Verbindlichkeit freiwillig lebenslang gegenseitig schenken mit der Missachtung des Gastrechtes durch sexualisierte Gewalt in Sodom zu tun haben???? .
Liebelein, wer lesen kann ist klar im Vorteil.
Missachtung des Gastrechtes.
Gleichgeschlechtliche Liebe ist von Gott geschaffen und gewollt. Sie Entspricht dem Gebot Christi 🤣🤣🤣🤣✝️🏳️🌈
Hat Jesus auch nur ansatzweise etwas in diese Richtung revidiert? Gut er sagte: "wer ohne Sünde ist, werde den ersten Stein". Aber er sagte auch: "geh hin und sündige nicht mehr." Nur die Begegnung mit Jesus kann dies ermöglichen
Hm, und woher haben sie dieses Wissen?
Wenn wir uns auf keine gemeinsame Quelle einigen können bleiben nur noch persönliche Offenbarung.
@@DerGrooveDavedas Merkmal der Sünde ist Entscheidung. Du kannst dich aber nicht entscheiden in welches Geschlecht du dich verliebst. Gleichgeschlechtliche Liebe kann also keine Sünde sein 🤣✝️🏳️🌈🤣✝️🏳️🌈🤣✝️🏳️🌈