Le fait qu'ils soient tous dans une école où il faut absolument être un prodige pour y accéder, et qu'ils ne traînent qu'entre "petits génies" me gene. Ça ne fait qu'entretenir l'idée qu'il faut automatiquement être un génie pour faire des études, et réussir dans la vie et qu'il ne faut traîner qu'avec des gens qui nous ressemble sans se mélanger à "la plèbe". Et le fait que le fondateur de l'école soit un "self made man" n'arrange en rien cet élitisme crasse.
J'ai jamais vu cette série mais j'ai l'impression qu'il ne s'agissait pas tant d'en faire des "intellos" ni même des "génies" que d'en faire des "nerds" dont le coté caricatural serait plus celui de fans de sciences qui ramènent tout a leur passion commune tel des youtubeurs spécialisés en vulgarisation scientifique que celui qu'on peut se faire des scientifiques ou des gens intelligents en général . Ca expliquerai aussi leur façon de rester entre eux sans jamais trop se mélanger au reste du monde comme c'est souvent le cas dans la vrais vie . Après tout quelque soit la "passion" les gens n'ont pas l'air de trop se mélanger : les geeks restent entre eux les gamers pareil ect au point de parler de communautés ...
Surtout que ça véhicule une idée que je déteste : les génies devraient être dans des écoles faites pour et par eux. Ayant eu de grandes facilités scolaires, l'idée de me placer dans une école privée plus adaptée à mes "capacités" (ce qui est en fait juste ma façon d'apprendre, unique à chacun, la mienne est juste extrêmement compatible avec ce que le système scolaire demande), mais ma mère a refusé tout net. Parce que l'école publique ce n'est pas juste apprendre les sciences et les lettres, c'est aussi le condensé de notre société. Si je n'arrivais pas à m'intégrer et à fonctionner à l'école publique, alors je ne pourrais pas le faire dans les autres environnements où je ne serais pas protégé comme le monde du travail. À l'école, rien qu'en primaire, j'ai appris les classes sociales, les religions, le sexisme, le racisme, le respect, les compromis... Surprotéger les enfants avec des facilités d'apprentissage ne les aidera pas pour les choses les plus importantes dans la vie : évoluer en société. On se retrouve avec des gamins prétentieux et incapable d'interagir avec des enfants de leur âge.
@@tsarbomba244ça fait relativiser "Ultimate Spiderman", la série animée, où les amis de Peter étaient tous différents et où chacun montrait sa valeur et son intelligence selon la situation. Et accessoirement un des meilleurs amis de Peter est censé être la Torche Humaine, donc...
J'aurais tendance à dire que l'école publique ça te donne juste moins de moyens que le privé et enseigne étrangement mal tout les concepts que tu évoques (ou alors c'était y'a très longtemps/pas une grande ville) C'est un peu fantaisiste d'imaginer que ça t'apprenne vraiment comment interagir en société plus qu'une autre. Tu es quand même dans un environnement avec des gens de ton âge.... juste plus adapté, avec des profs mieux payés , dans un endroit sécurisé. Le public c'est aussi les joies du harcèlement physique et moral constant sans aucune aide , aucun frein pour encourager l'école à stopper les brimades là où le privé a envie de garder ses "clients" , le public se moque de toi / tes enfants sauf si tu tombes vraiment sur un prof béni et qui a pas encore perdu son âme à cause du taf colossal qu'on lui donne. A moins que le harcèlement scolaire constant envers des gens qui ne sont pas une minorité soit la chose à vouloir apprendre , le public n'a AUCUN avantage. Source : toute mon éducation en public + mes nièces actuellement + des amis qui ont leurs enfants dans le public en pleine région parisienne. Jamais vu l'once d'une aide concrète en probablement 30 ans cumulés
Après c'est sûr, faut pas être un génie pour faire des études. Mais là on parle pas de faire des études, on parle de gamins capables de fabriquer des canon-lasers x)
Et moi ça m'a fait un bien fou car ça m'a pourri des tas de cours de sciences au lycée cette histoire de méthode scientifique que je trouvais contre productive. Qu'est-ce que j'en sais ce que tel produit va faire avec tel produit ?! Je suis sensée l'apprendre dans CE cours !
Hmmmmmmm oui la fameuse et unique méthode, hmmmmmmm la fameuse. Voila l expérimentation obligatoire, sans rigoler je vais pour prouver la validité de la théorie realiste en relation internationale cherchait a recréer des guerres. Ca va bien se passer
Je ne me lasse pas de vous entendre expliquer précisément pourquoi tel ou tel concept de fiction fonctionne ou non. Il peut être difficile de mettre des mots (ou simplement le doigt) sur ce qui nous froisse ou nous émerveille lorsqu'on consomme passivement de longues séries d'animation, mais vous, vous y arrivez. Et quand vous prenez le temps d'ouvrir une parenthèse aussi détaillée que celle que vous avez consacrée au Superior Spider-Man, c'est un régal.
J'apprécie que Tchouky explique la différence entre être intelligent et être savant ! Bon, c'est pas tout ça, je vais boire un verre de monoxyde de dihydrogène.
@@archangeruriseofthewizards8649 Aha, je connaissais la blague qui consiste à dire "monoxyde de dihydrogène", mais je ne savais pas que cette blague était dans les Sims !
@@ziggymctwist3088 La blague qui consiste à dire aux gens que le monoxyde de dihydrogène est quelque chose de dangereux , à bannir et que quiconque en ayant consommé est décédé des décennies plus tard? :p
Spectacular spiderman c'était vraiment dingue !!!! l'opening est magnifique , le style graphique trop bien , la VF , l'humour , les scènes d'actions . Tout est trop bien .
Et dire que cette série à eu au final plus de saisons que spectacular spiderman pourtant de très bonne facture. A noté d'ailleurs que mon spideman préféré en film est Andrew Garfield donc je fais partie de ces gens qui ne voient jamais leurs histoires préférés de Spiderman s'achever réellement.
On peut remercier Disney, c'est dû au rachat de Marvel par eux que Spectacular Spider-Man a été annulé après 2 saisons. Même plus de 10 ans plus tard je l'ai toujours pas digéré... Idem, j'attends toujours TASM 3
Surtout que la saison trois de spectacular promettait carnage (kassidy apparaît en caméo dans la deux), le scorpion (gargan est mentionné dans la deux) mais aussi et surtout un arc autour des clones (Warren prend le contrôle du labo des conners et au passage je me disais que cette version de debra weetman était un être artificiel de sa création vu à quel point elle semblait froide et insensible. Ah et aussi Norman en Europe pour comploter en fin de saison deux était un clair signe que c'est ce qu'ils voulaient mettre en place). Moi aussi je suis dégoûté qu'ils se soient faits remplacer par Disney
J'aimais bien Superior Spiderman, le concept me choquait pas plus parce que je le voyais comme temporaire (la mort pour les super héros c'est qu'une mauvaise grippe) et le doutais que c'était juste un arc où l'on croit que le méchant a gagné mais va se retourner contre lui. Et en effet, c'est très bien écrit, touchant parce que même sans l'aide de "fantôme Peter" il découvre de lui-même la vraie signification d'être un héros qui qui le trouble et le choque de manière très touchante, et finit d'ailleurs par lui rendre son corps lui-même et accepter sa propre mort car il a compris l'importance de Peter en tant que Spiderman et qu'il le mérite plus que lui. Un bel arc tragique de rédemption. Mais je peux comprendre si le concept lui-même dès le départ peut refroidir, après moi j'aime les méchants lol
Permet moi d'exprimer mon désaccord, superior spider-man n'est pas bien écrit. C'est une histoire qui fonctionne uniquement si tout les autres personnage en dehors d'octavius sont des idiots. "Peter" se met subitement à avoir un égo surdimensionné, à se comporter comme un sac avec tout le monde et à être super violent avec les criminelles mais personne ne bronche.
@@pierretombale6209 C'est abordé et justifié dans le comics : Spider-Man se fait même virer des Avengers à cause de son comportement à cette période. Otto (dans le corps de Peter), lorsqu'il est confronté par les autres héros sur son comportement, se justifie en prétextant avoir été sous l'influence du symbiote qui s'était relié à lui. Ce qui était bien le cas mais sur une période plus courte.
Maiiiis faut pas sortir des épisodes dans la nuit, ça aide pas mon insomnie ça ! 😂 Très heureuse de voir que cette vidéo fait presque une heure en tout cas. Quitte à rester réveillée, autant que ce soit en regardant une de vos vidéos ^^
Je plussoie pour les insomnies, mais au moins ça fait quelque chose intéressant à regarder plutôt que de passer son temps à se retourner sans arriver à dormir.
J’ai vraiment eu envie de rire quand Lionel a dit que les méchants était plus drôle que Spider man, c’est plutôt ironique pour un héros connu pour son humour.
c'est vrai mais ça detonne tellement perso j'etais pas pret. le vertige mentale cree est du niveaux un peut comme si cyril hanouna nous recitais une lecon scientifique niveaux université. (attention je ne veux pas rabaisser l'intelligence de Al juste que la situation et la declaration a fait un contraste qui m'a trop étonné dans ma tete). apres perso je trouve pas les 5 etapes scientifiques de la serie mauvaise. observation, hyphoteses prediction experimentation conclusions. quand je cherche une panne dans un ordi ou une machine ou quand je crois avoir compris la logique de quelque choses dans le fond j'utilise pas mal ces 5 etapes....... apres daccord c'est surement un peut trop generique et vulgarisé....
@@stephaneb2567 C'est surtout pas la même chose. Réparer un ordi c'est du pratique, pas du théorique. Ca marche pas, tu fais des trucs dessus, ça marche. Bien sûr, tu dois faire des hypothèses, donc ça met un pied dans le théorique, mais tu vas bien finir par réussir à le réparer ce PC. Personne ne va venir te voir demain en te disant "ouais mais j'ai fait des recherches, et j'ai découvert la véritable raison pour laquelle ton PC marchait pas, et pourquoi ta réparation a quand même marché". Ben, à moins que ça te permette de fixer une fois pour toute le souci, tu t'en fous, l'important c'est que le pc marche. La "méthode scientifique" peut sûrement être très utile pour ce genre de trucs. Par contre, c'est profondément réducteur pour tout ce qui concerne la science "théorique"(où les questionnements, les hypothèses et même les solutions resteront à jamais des théories auxquelles tout le monde s'accordent jusqu'à ce qu'une technologie plus avant-gardiste ou un esprit plus brillant ne prouve autre chose, ou parvienne à prouver la réalité d'une théorie sans aucun ambiguïté. Par exemple, toute cette histoire d'Ether, ça été la réalité scientifique pendant un bon moment) à laquelle elle est pourtant censée se rapporter, et c'est ce qu'Al a voulu mettre en lumière.
@@willsoralis2313 salut j'avoue ça depasse mes competences je suis un gars plutot a l'opposé de theorique...... je voulais pas froissé les demarches scientifiques.
1:04 Trop cool Lionel_B je savais pas que c’était grâce a la version japonaise de Spiderman qu’on a eu la mode des Super Seintai au Japon wow merci Lionel_B 😊
En fait les deux premières séries " Super Sentai" sont sorties avant, mais ça ne marchait pas vraiment. Mais suite à un contrat entre la Toei et Marvel pour des droits d'exploitation des concepts d'une part et d'autre, Spiderman est sorti au Japon, et la suite fait partie de l'Histoire. ( D'ailleurs, Si Haim Saban, le créateur de la saga Power Rangers, a réussi à lancer le concept malgré les réticences des chaînes télé américaines, c'est parce qu'il a rencontré la seule responsable qui était déjà ok la base, vu que quelques années auparavant, quand elle n'était pas décisionnaire, elle avait elle même tenté de convaincre des chaînes du potentiel des super sentai, tentant de monter le projet avec celui qui avait amené l'idée en premier, un certain Stan Lee x) )
Super vidéo comme d'hab, merci pour votre taff, CePenDAANT !! ;-) J'ai adoré l'arc Superior Spiderman en comics VO, mais c'est peut-être parce que justement je ne suis pas un fan ultime de Spidey et que globalement je suis assez fasciné par les versions alternatives/méchante des super-héros. Je rêve de voir une bonne adaptation live du Owlman moderne par exemple. Pour Superior Spiderman, le dessin de Ramos (pas Bachalo...) associé avec un scénar efficace et parfois surprenant le rendent extrêmement charismatique. Ce qui pouvait être hyper creepy (MJ...) est évité relativement "gracieusement" à mon goût. Par contre dès le début je le savais que ça ne serait que temporaire et que PP allait revenir c'était garanti.
personne n'a cru ne serait-ce qu'un instant que supérior allait durer. car désolé Al. mais le boss du statu quo c'est spiderman. personne ne le bat à ce jeu ^^' sinon l'arc de S Spidey est mieux écrit pourbla simple raison qu'otto est mieux écrit. Le gars a appliqué le pragmatisme dans le job. moins d'improvisation, refus de se mettre dans toute les situations qui ne "necessite" pas sa présence. création d'unité réservé à l'évacuation de civils comme cela il n'a pas a le faire. et il y a eu des conséquences intéressantes. comme il n'est pas parasité par son sens des responsabilités qui est trop immense, il a pu se gérer son emploi du temps et il lui a permis d'avoir enfin son diplôme. il a créé une société qui a mis pete à l'abri du besoin. il était pédant mais s'efforcait d'être bon avec les gens. un bon neveu (il n'a pas eu de famille aimant...et il aime aussi beaucoup May ) un collègue efficace. d'ailleurs il s'est énervé quand il a vu que la volonté de mettre en avant la mission non stop empêchait les gens de voir son génie. celui qui le bat n'était pas reconnu...inadmissible pour lui. donc il a déposé des tonnes de brevet et a fait en sorte qu'on sache que c'est peter qui a créé des gadgets pour spiderman mais rien n'est resté...pire ils ont démonté minutieusement tour ce que cet arc a apporté parce que...statu quo...je déteste marvel quand leurs persos évoluent...bref l'arc était très bien mais le fait que cela n'apporte rien à la vie de peter on peut dire cela à pratiquement tous ses arcs
Ben alors dans ce cas on est dans le cas de figure "mort de Superman alors qu'il y a même pas les 4 remplaçants". Dans la vidéo, nous disons que de notre point de vue, LES DEUX options (croire que Superior va durer ET croire que Superior ne va pas durer) posent problème. al. : Comme dit dans la vidéo, j'ajoute que je ne vois personnellement pas l'intérêt du principe de présenter Octopus sous un jour positif. Le personnage n'est pas conçu comme ça. Si ces personnages doivent dévier radicalement de leur concept alors on finit par être obligé de prendre en considération le fait qu'ils ont simultanément vécu 50 ans et 10 ans. Ca me paraît idiot. Ainsi je peux voir l'intérêt de Fatalis prenant la tête des 4 Fantastiques ou de Magnéto essayant de mettre en place son utopie ou des choses comme ça... Mais nous imposer un an de publication où Cartman essaie de "bien faire" alors que de toute façon, après, on va nous emmerder encore longtemps avec la gestion des retombées... Pfff Mais j'ai reconnu sans problème que ça voulait peut-être tout simplement dire que les comics, c'est pas pour moi.
@@tchouckyetal je te rassure, il n'est pas présenté sous un joug positif. ce pragmatisme extrême est très mal vu. si extérieurement c'est efficace il utilise des malversations (il fait chanter le maire de la ville pour avoir le soutien de la police) et cela a eu des conséquences dans la réputation de Peter. il a kidnappé et lavé le cerveau des sinister 6 pour les mettre a son service. il a presque battu à mort screwball, il a tué un serial killer ce qui la amené à se battre contre les avengers...au début il voulait être efficace pour finalement se montrer de plus en plus radical. il a essayé d'appliquer ce qu'il pensait comme bon dans sa logique de méchant et cela a amené à des évents intéressants. comme la fois ou il a rencontré le vautour. il le connaissait pour certains partenariats mais ne l'avait jamais vu dans sa posture de criminel et à été choqué par ses méthodes. bref tout ce qu'avait fait otto allait faire évoluer Peter dans un sens intéressant mais contrairement aux 4 supermen ces conséquences ne sont pas resté. après tout ces 4 persos sont resté superboy est toujours idem pour Steel et on revoit dans d'autres histoire Éradicator et Cyborg Superman. cette histoire a eu des conséquences qui sont resté pérennes. pour Spidey soit c'est retconné aussi vite que cela a existé soit elles repris mais sont dévoyé (Ben Reilly pour toujours dans nos cœurs...) fans le cas d'octopus, il a subi une évolution sur le long terme. on sait qu'il respecte spidey à un certain point. on sait qu'il a sincèrement aimé May. il a su avec les années passer de simple méchant à grand rival de spidey quand Osborn était mort. mais je necris pas tout ça pour m'opposer à ce que vous dites mais plutôt pour dire sue si c'est raté dans la série animé c'est surtout qu'elle se prend cette logique du statu quo et d'immobilisme qu'à spidey tout en essayant de raconter ses arcs les plus connu. arcs écrits pour certains pour briser cet immobilisme donc ça coince.
Agréable épisode sur un épisode peut agréable de spiderman. C'est vrai que j'avais pu regarder Avenger rassemblement à l'époque où c'était intéressant de voir l'étendue de l'univers Avengers. Pour spiderman, j'ai du mal avec les spiderman de l'époque Tony Stark qui chapote. C'est l'idée que Spiderman est alors un sous-héros puisqu'il a besoin des conseils, de l'argent et de la technologie Starck. Là où justement Spiderman est plus touchant, c'est qu'il est censé être plus humain, car il n'est pas déconnecté des réalités. C'est un tournant que je n'apprécie pas trop, ce côté spiderman gosse de riche. Justement Spiderman ne peut pas nettoyer les problèmes, car c'est un étudiant avec des moyens d'étudiants. Et le côté petit génie scientifique est alors un espoir pour Peter. Il pourra devenir un scientifique. La science comme la solution, ou le problème global, c'est un élément de Peter Parker pas de tous les héros ou villains. Ce que je trouve réussi dans la série de 94, c'est que la science est émancipatrice avec le risque qu'elle peut devenir un danger si on ne l'a comprends pas où maîtrise pas. La science a un but, on ne fait pas des robots parce que "c'est cool", on a le besoin que ça servent. C'est un peu le souci du "tout le monde est un génie", le QI ou les autres formes qu'on peut convoquer c'est pas juste sortir des références, des mots scientifiques et des citations. On dirait que Spiderman fait une école prépa, où l'intelligence c'est avoir la réf. Or, un scientifique c'est une personne qui se spécialise, qui a de la culture, mais un ingénieur structure ne va pas se coltiner les noms médicaux et appellation latine des plantes sauf si c'est une passion à côté. Au final, qui serait le héros le plus crédible comme vrai scientifique dans les dessins animés ? Avec une vraie démarche et pas juste le cliché du mec avec une culture générale tentaculaire et infini.
18:06 même moi qui suis autiste et souffre d'un problème de logorrhée bien pédante, j'ai honte 20:16 MERCI! J'attendais cette réplique de Tchouky, on ne doit pas confondre savoir et intelligence 27:30 OU... Avec le Docteur Strange... Pas que par rapport à "No Way Home", dans je sais plus quelle BD, il emploie un enchantement dissimulant l'identité de Peter tant qu'on ne voit pas parfaitement son visage façon "Death Note"!
Oui, tout ces "petits génies" semblent être codés comme autistes (de ce qu'on nous montre ici), et je ne suis pas sûr comment le prendre. Je pense que ça rendrait mon visionnage de cette série encore plus désagréable, en tout cas.
C'est comme les génies/savants dans la docu-fiction qui sont toujours autistes (et trop souvent joué par Benedict Cumberbatch). C'est saoulant à la longue d'être représenté n'importe comment ET d'être représentés de la même façon. Je suis aussi autiste avec un langage trop souvent élaboré (toujours peur d'être compris de travers), et cette scène à 18:06 est une souffrance.
16:18 : Un volcan au bicarbonate de soude. Au moins c'est pas une batterie-patate ! C'est déjà ça, mais ça vole pas très haut non plus. C'est de la physique-chimie niveau CP-CE1.
Ds les comics le superior en fin de carrière est à l origine de la découverte du spiderverse, des moyens de sy rendre et de monter une équipe en les réunissant et a le mérite d initier la sauvegarde complète de tous les spiders a travers le multivers qui auraient sans lui fini en casse-croûte pr les héritiers. Il récupère aussi son corps d'origine d otto par sacrifice, pr faire face a un ennemi qui nécessite de devenir aussi mauvais que lui avant en perdant son humanité, ou empathie héritée du changement de corps et a force de jouer son rôle de superior, pr sauver par amour, il aurait très bien pu le garder et rester superior.
al. : mais c'est Octopus !!! J'ai aucune envie de voir une rédemption d'Octopus '^^ En plus tu tombes mal parce que personnellement j'aime pas trop le concept de Spiderverse
@@tchouckyetal merci pr votre réponse. ce ne sont que des faits du Marvel universe. Les goûts et les couleurs c'est relatif. Et malheureusement les faits font sa rédemption pr revenir à son origine afin de clore de cycle superior et malgré tout ds le lore c'est a lui que doivent leur survie donc la suite des "aventures" de tous les spiders. Et le spiderverse était inévitable a partir du moment où Marvel a instaurer le multivers en général.
Je rajouterai que ds les comics les morts sont récurrentes et de nombreuses versions dégénérées, psychologiquement instables ou physiquement improbables qui ne peuvent pas être montre a l ecran soit elles soit leurs actes, font du spiderverse un univers par moment plus dark et sa change.
30:25 en vrai pour utiliser des méchants assez obscurs ou méconnus, même la série The Batman a fait mieux. Dans un épisode le Pingouin a voulu faire une équipe pour gérer Batman, alors il recrute Killer Croc, Ragdoll (méchant tertiaire mais qui sait être utile), Fire-Fly et Killer Moth qui a un peu le rôle que vous décriviez pour Big Wheel. Et surtout on blague sur le fait qu'il était le dernier choix du Pingouin, ce dernier voulait recruter le Joker, Bane et Mr Freeze, mais ils ont refusé. Ça marche parce que Killer Moth est vu par les fans et les personnages comme le méchant nul de Batman par excellence. Il est relativement dans la même catégorie que Ragdoll, mais il est relativement connu de certains fans pour qu'on puisse rire du gars qui veut être un anti Batman et qui essaye trop d'être cool. Après il devient un mutant comme dans la série Teen Titan mais il reste soumis à son chef, c'est juste le même gars sous une apparence de monstre.
Au passage, enfant, je croyais que Firefly et Mister Freeze formaient un couple gay😂... Parce que Firefly faisait lui-même la blague et que Nora n'apparaissait pas
Ah non ! On tire pas sur Tchoucky ! è_é Sinon n'ayant jamais été très cliente de l'univers Marvel en animation (regardant les films simplement parce que tout le monde en parlait) je n'ai pas grand chose à en dire.. La vidéo reste très bonne à regarder ^^
Honnêtement, j'espère qu'un jour vous parlerez de Spectacular Spiderman, qui est pour moi la meilleur série Spiderman jamais faites et qui est représentative d'une époque où Marvel faisait certaines des meilleurs séries d'animation de son histoire.
Bonjour, c'est à nouveau une vidéo intéressante et vous vous livrez toujours à une bonne analyse bien fouillée et argumentée ! Continuez comme ça ! En ce qui concerne Superior Spider-Man (le comics), l'esprit de Peter est révélé comme ayant survécu dès la fin du premier numéro, donc il n'y avait aucun doute dès le lancement du titre sur le fait qu'il allait revenir. J'ai apprécié lire l'arc Superior Spider-Man pour ce qu'il apporte au personnage d'Otto. One ne suit plus Peter (qui reviendra), mais on va avoir un approfondissement de la personnalité d'Octavius, lequel va se remettre en question, qui sera poursuivi au moins un certain temps même après avoir quitté le corps de Parker. J'aborde Superior comme un comics Thunderbolts façon Spider-Man : le héros est piégé/absent, pendant ce temps un ennemi va prendre sa place en se faisant passer pour lui, mais se faisant il va amorcer une tentative de rédemption qu'il n'avait pas anticipée). Il ne me semble pas que vous ayez traité les dessins animés Spectacular Spider-Man et Avengers Earth's Mightiest Heroes ? Est-ce dans vos projets ? (Comme ils sont mentionnés rapidement dans cette vidéo).
Je pence a ce que vous avez dit sur "superior spiderman" je ne suis pas entièrement d'accord avec vous : Que les super héros soit principalement des concepts est pour moi une bonne raison d'essayer de tordre le concept pour observé ce que cela fait et tel que vous le présenté octopus dans le corps de spider-man qui devient un vrais héro du au souvenir de Peter mais dans son style (avec je l’espère ses haut et ses bas) à tout pour être fascinant. Par contre mon désaccord n'est pas total, je ne peut que reconnaitre les problèmes posé dans une continuité qui ne vas pas être centré uniquement sur ces événement, donc hors d'un "WHAT IF" cela n'aura la possibilité de plaire qu'a ceux qui ne font pas grand cas de la continuité de cette histoire. Sa me fait penser à des Ré.-A-C de Mayo-Lek et de son avis sur les réaction du publique qui semble contenir une part de gens ne semble pas vraiment regarder la continuité et je me demande si parmi les fan de super-héro il n'y aurais pas des phénomènes similaires.
Et zut, je ne suis plus le seul à être allé chez eux !! Sinon, la réflexion sur les scientifiques génies pédants est intéressante. Comme Lionel l'a dit, on peut être un héros antipathique, à un certain degré, en restant intéressant. Et ça me rappelle beaucoup Rodney McKay, mon perso préféré de la franchise Stargate, qui a un caractère très plaignant et orgueilleux, mais duquel on joue pour le rendre drôle, qui a de quoi se vanter à un certain degré, vu son haut niveau de compétence, et qui a à de nombreux moments l'occasion de montrer un côté humain empathique malgré tout (c'est d'ailleurs plus fort quand ça arrive chez lui, justement car ce n'est pas son fort habituel). C'est une question d'équilibrage, et je ne sais pas pour cette série, que je n'ai pas vue, mais vu comment vous la présentez, ça donne l'impression que l'équilibre est mal fichu chez cette version de Peter Parker.
J’aimais bien quant il est confronté à samantha Carter en rêve. Qu’il découvre que c’est sa conscience, et que Sam se fiche de lui le trouvant lent le traitant comme il traite les gens autours de lui
al. : C'est un cas intéressant effectivement, car c'est un personnage que je trouvais totalement insupportable lors de ses 2-3 apparitions dans SG-1 mais tout à fait appréciable dans Atlantis
Plot twist ! Super vidéo, félicitations. Je partage votre avis sur l’arc superior spider man. Franchement, je ne comprends pas comment un comics qui est l’antithèse la plus absolue de ce qu’est spider man a été publié, et surtout comment il a pu être populaire.
Alors, autant j'ai rien à redire sur la série traitée (dont j'ai vu que quelques épisodes au pif à la télé qui m'ont semblé moyen bof) autant sur les comics, avec toute la partie sur Superior Spiderman, pour moi si on reste éternellement sur le même statu quo, ça fini par tourner en rond. Il faut de temps en temps le briser, quitte à y revenir ensuite (et dieu sait que c'est LA grande spécialité de Spider-Man, revenir au statu quo, même quand il faudrait pas x)). Dans ce cadre, j'avais bien aimé Superior Spider Man. Bien évidemment, on savait qu'à un moment, Peter reviendrait en Spider Man (je veux dire encore une fois c'est Spider Man, la série entre toutes qui aime revenir au statu quo même quand on pense qu'il est brisé), mais justement, ça permettait d'explorer autre chose pour un temps. Et de voir en quoi l'approche "efficiente" d'Otto, qui cherchait à rationnaliser et rendre plus efficace l'action de Spider Man pouvait sembler avoir dans un premier temps des bons points, pour ensuite montrer que non, évidemment, l'approche de Peter était le fondement qu'il fallait toujours garder. Ca racontait au final quelque chose sur l'univers, sur Otto et sur Peter... et bah c'est ce que doit faire une bonne histoire, pour moi ^^ surtout dans le cadre d'un univers de comics, qui encore une fois pour se renouveler passe toujours par des ajouts, des retraits, des évolutions, des retour au statu quo, etc... Après je comprend que l'idée en elle même vous bloque et ça se respecte (c'est aussi l'avantage des comics, y a tellement de trucs que chacun trouvera des idées qui lui plaisent, nonobstant celles qui ne plaisent pas) mais je voulais un peu défendre l'idée dans ce qu'elle m'a paru intéressante, personnellement :3
Concernant Superior Spider-Man, pour l'avoir lu, je pense que le problème que vous avez le concept vient justement du fait que vous ne l'ayez pas lu car à la lecture, ça passe beaucoup mieux ! Otto a toujours été assez arrogant et s'est toujours cru supérieur aux autres : il utilise son intelligence pour lui et non pour aider les autres comme Peter ; donc le fait qu'il se prenne pour une Spider-Man supérieur fait assez sens. Le but n'était pas de dire que "Peter Parker est un nul donc remplaçons le", non, c'est Otto dit cela, pas le scénariste ! C'est justement car il se comporte comme il se comporte qu'on espère rapidement revoir Peter reprendre le contrôle de son corps ! Le problème de cette adaptation vient de 2 choses : 1) C'est trop rushé par rapport aux comics et 2) tous les personnages sont arrogants et des péteux, donc forcément cela a - d'impact et vu qu'on apprécie pas les personnages, on est pas assez investi pour vouloir absolument le retour de Peter. Et ce récit permet aussi d'avoir un arc de rédemption pour Otto... qui sera perdu par la suite car statut-quo mais pendant un temps, même après retrouvé un autre corps, Otto était un héros, à sa manière certes mais tout de même mais les dégâts qu'a causé Superior Spider-Man a pas mal duré dans les comics : 1) Sa relation avec Black Cat a mis du temps a se redevenir comme avant ; 2) J.Jonah Jameson, qui supportait Superior Spider-Man car il le trouvait + efficace que Peter, va finir par avoir droit à du chantage de la part d'Otto ce qui va renforcé sa haine vis-à-vis de Spider-Man et 3) le plus important... Otto va mettre en place Parker Industries. Et ça, ça va vraiment bouleverser la vie de Peter car à son retour il va se retrouver PDG d'un entreprise sans l'avoir demandé et il a va pas galérer (bien qu'il soit aider d'Harry Obsorn) et c'est pas une question de "Peter est trop incompétent pour gérer une entreprise" c'est surtout une question de "Otto est trop arrogant pour se croire capable de gérer une entreprise et être un bon patron". Otto a ses qualités dans la vie de Peter oui mais il a surtout ses défauts, le but de Superior Spider-Man est surtout de montrer ce qu'est Spider-Man et de ce qu'il faut savoir faire pour être Spider-Man, et je pense (à titre personnel) que ce récit peut servir de "pique" envers ceux qui trouvent les super-héros trop niais ou enfantin et qu'ils veulent tout les super-héros soit comme le Batman de Frank Miller dans All-Star Batman et Robin ! (Après attention, le récit Superior Spider-Man est + nuancé que ça, c'est tout noir ou tout blanc) A première vue, je comprend parfaitement que le concept vous repousse, que vous trouvez cela mauvais mais je vous conseil vraiment de le lire car je pense que ça passera beaucoup mieux à la lecture qu'en vous basant ce qu'on vous a raconté ! Voilà j'espère avoir été assez clair x) ! Oh et concernant la chronologie des séries animés Marvel... il y a une problème. Les Gardiens de la Galaxie apparaissent dans Avengers Rassemblement et se sont les Gardiens de la série animé... qui du coup n'ont pas le même look que dans Ultimate Spider-Man et Hulk et les agents du SMASH... à la limite, on peut dire qu'ils ont juste changé de look entre temps MAIS, dans la saison 3 des Gardiens de la Galaxie, ces derniers font la connaissance des Avengers pour la première fois alors que les Avengers ont leur look de la saison 3 alors que dans la saison 2 d'Avengers Rassemblement ils se connaissent déjà et ils ont du coup leur look de la saison 2 ! Ce qui semble être admis, c'est qu'après la saison 4 d'Avengers Rassemblement et les évènements de Secret Wars, l'univers a donc été reboot pour remplacé l'Ultimate Spider-Man par celui de Marvel's Spider-Man mais en conservant les Gardiens de la Galaxie qui, eux, n'ont pas changé de style graphique donc c'est pour ça que je suppose que se sont les mêmes. que ceux qu'on suit depuis la saison 1 de leur série. Voilà, désolé si c'est pas clair encore une fois x) Toutes dernières choses : Vive Avengers l'équipe des Super-Héros. Et la saison 5 d'Avengers Rassemblement est la meilleur... dommage que la meilleure saison soit une saison consacrée à Black Panther et non aux Avengers x)
Ok donc on est dans le premier cas de figure : si on espère juste voir Peter revenir c'est une perte de temps. Pourquoi on aurait envie de lire ça ? Ce serait comme lire des pronostics de foot déjà contredits par les résultats Tout ce que tu décris, Jameson, Parker industries, etc... c'est exactement le problème décrit dans la vidéo : on va imposer au lecteur des répercussions négatives d'une péripétie idiote qui avait pourtant déjà duré bien trop longtemps. Comme indiqué dans la vidéo, il y a deux possibilités pour cette histoire. Celle que tu décris, et l'autre. Selon nous, LES DEUX posent problème, juste des problèmes différents. On nous impose, quoi, grosso modo un an de publication avec Cartman dans le rôle principal, et ensuite plusieurs années où les enjeux sont créés par le fait que Cartman a été le personnage principal pendant un an ? Mais pourquoi ??? Au moins quand Spider-man fait un pacte avec Méphisto, il fait ça de sa propre initiative, c'est pas Cartman qui le fait à sa place dans son corps, donc quand ça a des conséquences (ou pas), on se dit au moins que ça a un rapport avec quelque chose qu'il a fait.
@@tchouckyetal il a raison Superior Spiderman est un vent de fraîcheur et est une histoire pour démontrer ce qui fait un vrai super hero le concept est intéressant et original et montre les qualités qu'il faut pour être un vrai Spiderman
@@tchouckyetal La partie "Parker industries" n'est pas entièrement ni même principalement négative. Ca donne un autre rôle et d'autres problématiques pour Peter et le voir gérer une entreprise à sa façon est intéressant. Ca a le mérite de le changer de ses années de galère sur un plan professionnel sans le changer pour autant humainement.
Ok dans ce cas là on est dans le deuxième cas de figure : Peter - le personnage qu'on suit depuis 50 ans - est tellement nul que c'est mieux qu'il meure un moment pour qu'un supervilain lui améliore sa vie
La réflexion que vous dites sur les gens aiment de moins en moins les super héros et préfèrent les supers vilains en montrant des images de Black Adam c'est tellement juste. MJ - FERMEZ LA en fait d'ailleurs tout une vidéo dessus pour montrer la problématique du concept . Je ne savais pas que ce dessin animé là avait tenter de faire la même chose, à son niveau on s'entend.
Je me souviens, la première fois où j'ai entendu parler des comics avec Homeglandeur et Omni-m*rde, je me suis dit «Quelle originalité...! Bon revenons-en à Ultraman!» Leurs séries ne m'a pas plus donné d'appréciation des personnages
Alors perso j'ai pas du tout trouvé que les interactions entre Peter et Gwen dans la saison 1 laissaient imaginer sur une potentielle relation entre eux. Entre Peter et Harry par contre... La tension est réelle haha xD
Pour une explication adéquate qui devrait être citer partout dans les médias de ce qu'est la méthode scientifique Pour une magistrale démonstration de pourquoi cette manie des compagnies de comics à vouloir réinventer leurs personnages est voué à l'échec. Pour le générique de "l'Araignée", classique des classiques Merci pour la vidéo P.S. : Superior Spider-Man a duré presque 2 ans... Misère
Le coup de " je suis la terreur qui corrige les erreurs " ça me rappelle Nadir rafal dans noob " qui pour s'introduire parle en rime(à sa gloire). On va dire que c'est raccord avec les personnages pédants de la série sur laquelle se concentre cette vidéo.
Je suis tombé une fois sur un bout d'épisode de cette adaptation de Spider Man (d'ailleurs surement le 1er épisode je crois ) et ma première pensée a été de me dire qu'ils avaient voulu "Harry Potteriser" l'araignée. D'ailleurs tout comme dans Harry Potter où ils mettent l'accent sur l'apprentissage des élèves en apprenant des formules magiques par exemple, ici dans cette adaptation de Spider Man les personnages récitent leurs cours de physique ou autres connaissances. D'ailleurs dans ce 1er épisode il a des grosses lunettes pour faire "geek", j'ignore combien de temps il les garde mais une fois de plus ça rappelle un peu Harry Potter. En tout cas vous avez eu bien du courage de vous infliger ce visionnage pour nous ^^
Donc ça te rappelle HP, parce qu'il a une bande de potes ( comme dans un paquet d'autres histoires ), qu'il suit des cours ( comme dans un paquet d'autres histoires qui se passent dans une école), et qu'il a de grosses lunettes de Geek ( comme dans quasi n'importe quel adaptation de Spiderman où il est un geek à la base vu que ça sert à montrer que l'adn d'araignée a soigné sa myopie) ... C'est un peu léger non ?
@@willsoralis2313 Peut-être, je te rappelle que je dis avoir vu seulement quelques minutes du 1er épisode. Mais bon toutes les séries ne mettent pas l'accent sur des personnages qui déballent leur savoir scientifique ou culture générale (c'est leviosaaaa ^^), souvent les DA qui se passent dans un univers scolaire mettent l'accent sur les rapports des enfants avec les autres en dehors des cours. Pour moi ça reste assez similaire avec le traitement à la Harry Potter, en gros on imagine un univers scolaire altéré par rapport à notre réalité et on observe comment les personnages progresse. C'est pour ça que je trouve ça très similaire, et oui n'ayant vu que le 1er épisode, j'avais constaté que le hero ressemblait beaucoup à Harry Potter, même la coiffure. bref c'est un ressentiment général qui me fait penser ça.
Salut c'est moi le mec qui a mis un commentaire à ta vidéo je me suis rendu compte que mon commentaire était irrespectueux et je voudrais m'excuser mon commentaire Anvers la vidéo sur Benten
A la rigueur, l’absence du shocker, ça peut s'excuser parce que le voice actor en VO est mort durant la première saison. =( Mais sinon, oui, il y a rien qui va dans cette série, a part peut-être la relation de Peter et Harry en saison 1.
@@pika-critique95 Pas grave si vous saviez pas, mais ouaip. 😅 Quoique, maintenant que j'y pense, il est peut-être plutôt mort durant la seconde saison, donc j'ai peut-être tord et les scénaristes savaient juste pas quoi faire du perso. J'ai plus les dates en tête. Cameron Boyce. Je me souviens juste qu'il est mort durant la diffusion de la série, et que résultat, ça a géné d'autre séries Disney dans lequel il était impliqué.
Le seul point positif Marvel Spiderman c'est un comédien de doublage Max Mittelman qui fait Harry Osborn en VA car sans cette série il deviendrait pas doubleur et ainsi il est connu chez les anglophones pour son rôle de Plagg de Miraculous Leo dans Fire Emblem Fates (coucou Lionel_B) mais ça n'excuse pas la série Spiderman qui est horrible...; ;
Ah la meilleure rubrique que je préfère ^^ encore une super vidéo 👍🏿 Pour la méthode scientifique eh bien j'avais des camarades en master recherche qui récitaient ces principes . J'ai toujours cru que c'était un état d'esprit à avoir un peu comme quand tu veux dimensionner une machine il y'a des formules par lesquels tu dois passer. J'ai jamais vu la série mais la première série spiderman de Disney oui. Comment vous l'avez trouvé ? Est ce qu'un jour on aura un animé japonais en cdal négatif? Ca changerait un peu 😂😂 Et merci d'avoir mis avant ces types de dialogue où l'on a tendance à décrire plus qu'il en faut . Maintenant je saurai que c'est parce que destiné au plus jeune
J'ai bien aimé l'arc superior spiderman en comics on y voit le back ground d'Otto qui nous fait comprendre pourquoi il décide de devenir un meilleur spidey que peter. C'est très réussi et bien écrit mais ce personnage reste arrogant même si efficace. Je vous conseille de le lire.
Salut ! Pour un futur prochain épisode j'aurai une suggestion : Les Grandes Grandes Vacances ! Ou alors : -Bensene est une bête -Kirikou ( les 3 films ) -Bienvenue chez les Loud ( je pense qu'il y a quand même à dire sur la série, même si c'est peu ) -Overlord ( ça fait jamais du mal de voir overlord ) . -My little poney les amis c'est magique -Objectif Blake -La Famille Pirate -Mes parrains sont magiques .
Attendez donc spidey fait partie des sinister six ? Donc d'une équipe de super-vilains qui a été créé parce qu'ils en avaient marre de de tous se faire fumer par spidey et qui se sont unis pour le vaincre Pourquoi ils feraient équipe avec lui et au delà de ça pourquoi faire équipe tout court vu que leur seule raison de collaborer ensemble c'est Spider-Man
Très bonne vidéo pour un sujet malheureusement décevant, j'ai l'impression que les défauts de cette série sont les mêmes que l'on retrouve dans pratiquement toutes les dernières séries Disney récente
31:07 c’est plutôt rigolo vu du peux qu’on voit de Spot dans Spiderman Across The Spider Verse on dirait qu’ils font les trois traitements sur ce méchant là :)
Petit message à toi Lionnel b. J'ai vu ton tweets où tu donne ton avis sur les SpiderWoman qu'on verrait bientôt dans le film Madame Web et laisse te dire que non, ce n'es pas parce Anya Corazon est apparu dans ce dessin animé que tu déteste qu'elle est un mauvais personnage. Ce que tu as dit sur elle s'est comme si tu limitait le Docteur Fatalis as ces piètre représentation dans les films Quatre Fantastiques de la Fox. De plus il me semble que l'un de tes film préférer de 2023 est Spiderman: Acros the Spiderverse, où Anya Corazon est dedans (ainsi que ces deux future co-équipière). Attend de voir le film pour juger cette version (qui en plus est joué pars la très cool Isabella Merced).
super vidéos par contre je vous conseil quand même de lire Superior spider man le concept est foireux mais pourtant c étonnamment un très bon comics J'ai personnellement adoré l'arc Superior Spiderman en comics
Pfff mais le problème c'est qu'à chaque fois qu'on nous dit ça on est obligés ensuite de faire de la peine aux gens en leur disant que malheureusement on continue de trouver ça aussi nul que ça en avait l'air à la base. C'est ce qui s'est passé avec Ben 10 al. s'est déjà obligé à voir Star Wars 7 et 8 juste pour être en mesure de confirmer que c'est bel et bien ce que ça ne pouvait qu'être Nous espérions avoir été assez clairs sur le fait que notre appréciation était assez indépendante de l'exécution
J'ai adoré Marvel Spider Man le dessin animé autant que les jeux d'Insomniac games. Par contre, j'aime le style simpliste de la série Marvel Spider Man, je trouve que ça change des autres style d'animation des autres séries Spider Man. Et aussi, ce que j'aime dans cette série c'est qu'il y a Miles, Gwen, Anya et Peter forment une bonne équipe de Spider man.
Autant j'adore vos analyses, comme d'hab, autant gueuler sur Superior Spider-Man aussi ardemment tout en clamant fièrement ne pas l'avoir lu, c'est vraiment moyen
Nous expliquons que le concept nous pose problème, nous sommes transparents là dessus. Si ça peut te rassurer, depuis, al. a lu le comic. À tout casser il trouve que la version du dessin animé est mieux EDIT de al. maintenant qu'il peut écrire sur PC : honnêtement les bras m'en tombent. Nous sommes tout à fait clairs sur le fait que nous critiquons le principe de Superior Spider-man. Les principes ne seraient pas critiquables au delà de leur exécution ? Quand j'ai fait ma vidéo sur Code Lyoko Evolution il y a des années, je l'ai structurée en deux parties assez longue chacune. Dans la première, je critique le concept de faire une suite à Code Lyoko sans dire un seul mot sur Code Lyoko Evolution proprement dite. Je tiens beaucoup à ce que l'on comprenne et reconnaisse le bien fondé qu'il y a à critiquer des initiatives, car on peut déduire beaucoup de choses des initiatives. Pour moi, dire le contraire est la négation de la place de l'intelligence et du raisonnement dans l'interprétation de ce qu'on a autour de nous. Ayant été saoulé par toutes ces réactions qui insistent comme quoi "on peut pas juger sans avoir lu", et qui semblent persuadés que l'exécution va magiquement nous faire aimer quelque chose dont le concept de base nous rebute autant, je suis allé lire Superior Spider-man. Ben... C'est ce que c'est, quoi ! A part que le fantôme de Peter Parker intervient dès la fin du n°1, il ne se passe absolument rien dedans qui soit contradictoire avec les critiques qu'on en fait, pour la bonne raison que les critiques qu'on en fait dépendent très peu du contenu concret du run. Je dirais cependant deux trois petites choses 1) Ok, bout à bout, c'est pas hyper long. Mais c'est quand même beaucoup trop long. 2) Je suis surpris d'à quel point c'est bêbête et potache. J'attendais plus un truc à la Garth Ennis ou Mark Millar, au final c'est plus tourné à l'humour qu'autre chose. J'avoue en avoir été surpris et je peux comprendre que ça fasse oublier à une partie du public le cynisme incroyable de cette initiative scénaristique. 3) La version dessin animé est meilleure à de nombreux points de vue. Par exemple, le personnage d'Anna Maria est mieux conçu et les flashbacks sur la jeunesse d'Octopus sont mieux utilisés. Sans compter que l'arc de la policière est insupportablement stupide. Il n'a heureusement pas d'équivalent dans le dessin animé.
Merci beaucoup pour votre réponse. Je ne suis pas d'accord avec votre analyse, mais je reconnais qu'elle se tient intellectuellement. Merci de proposer du contenu de qualité comme à chaque fois en tout cas
Bonjour, Je pose la question longtemps après mais quand vous dites que dans les pyjamasques, des ajustements de fond on été faits pour adapter le concept de superhéros aux enfants, quels ajustements et comment ça s'organise pour être adapté à un jeune public ?
Les supervilains sont des enfants comme les héros, et leur méfaits sont des méfaits d'enfant, de simples bêtises comme un enfant en ferait : obliger quelqu'un à faire le ménage dans son repère à sa place, imposer ce qu'on a envie à tout le monde, voler tous les doudoux des enfants de la ville, etc... Mais les péripéties autour de ces enjeux sont traitées aussi consciencieusement que possible, et la mise en scène fait autant d'effort que si on était dans une série pour plus vieux. La recette fonctionne parce qu'on assume le coté série pour tout petit, sans pour autant décider de faire les choses de manière négligée sous prétexte que les enjeux sont enfantins.
Pour voir du bon spiderman mieux vaut se tourner chez Sony qui offre ce que l'homme araignée a le plus besoin Ultimate spiderman ( la série d'animation qui adapte spiderman clone de totally spy avec plein de personnages que on connaît, d'autre non et ceux dont s'en fout ) A côté c'est enfant de chœur dans le pire de spiderman
Excellente vidéo et toujours aussi intéressante bien que j'y ai trouvé un défaut majeur : Pikaboy qui hurle à en saturer le micro ... C'est vraiment horripilant et ça éclate les oreilles !
Quel est l’intérêt d’un arc dans la saison 3 où tout le monde se transforme en symbiote alors qu’on a eu dans la saison 1 un arc où tout le monde se transforme en homme-araignée ?
Ravi que vous ayez vu et apprécié Spectacular Spider-Man, j'en parlais justement dans un commentaire il y a 5 ans dans votre vidéo sur la série des années 90, et dont j'expliquais avoir un peu du mal avec celle-ci où les scènes s'enchainaient à 100 à l'heure. Laquelle de ces 2 séries préférez-vous au final (malgré que Spectacular se soit arrêté beaucoup trop tôt) ?
O_o ah ouais quand même, j'ai juste regardé une page de fandom sur Panda-mania pour voir à quel point c'était une random ... Sérieux, on connait même pas son identité secrète x) C'est dire à quel point on s'en fout x)
Au moins il y a un combat DBZesque entre Thor et Captain Marvel qui sauve l'épisode. Et puis un épisode plus détendu, ça faisait du bien après 4 ou 5 épisodes plus déprimant.
Disclaimer : Je n'ai pas lu superior spiderman mais j'ai lu quelques articles dessus et j'ai vu les vidéos de quelques chaines youtube sur les comics en parler... en gros je connais superior spider-man un peu par procuration. Je pense avoir une plutot bonne idée de ce que ça raconte mais si ça se trouve je me trompe complétement auquel cas je m'excuse. Je présente mon avis comme un avis de personne qui n'a pas lu le comics face à l'avis de gens qui n'ont pas lu le comics non plus parce que, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo, le concept en tant que tel ne me semble pas si scandaleux que ça. J'ai aussi remarqué que j'utilise beaucoup les mots "clairs" et "évidents" mais je tient à préciser que ce n'est que mon avis exprimé un peu maladroitemment et que l'idée n'est pas de dénigrer l'idée contraire mais plutôt de dire " moi j'ai (tout de suite) compris ça comme ça" Je ne comprends pas tellement l'animosité par rapport au concept de superior spiderman. Ou plutôt, je peux comprendre une animosité envers le concept, mais je ne trouve pas les arguments mis en place pour le défendre si pertinent que ça. Pour moi, il était clair que c'était censé être un statut temporaire parce que c'est un arc de comics et que les comics finissent toujours par revenir +/- au statu quo, dire que ça fait de l'arc de superior spiderman une parenthèse insignifiante, c'est dire que tous les arcs de comics sont des parenthèses insignifiantes parce que le statu quo est presque toujours rétablis. Il me semble entendu que l'intérêt des arcs de comics est plus l'exploitation d'un concept et "ce que l'arc raconte par lui-même/seul" que "ce que l'arc apporte au statu quo". Or, il me semble que ce que l'arc veut raconter, c'est l'évolution d'Otto Octavius (un personnage antipathique au début de l'arc puisqu'il me semble que son objectif de base est juste d'avoir les pouvoirs et le corps de spiderman, mais absolument pas d'être un super-héros.) qui avec l'accès soudain aux souvenirs de Peter Parker devient progressivement une meilleure personne (sans pour autant devenir un enfant de chœur puisqu'il reste Otto Octavius.) et donc de faire une histoire sur comment les expériences passées influencent la personnalités des gens et leurs actions. Ce n'est pas l'histoire la plus inspirée, mais je ne vois pas le problème conceptuel. On dirait un peu un what if ou un else world " et si nos personnages avait eu des backgrounds différents, qu'est ce qui serait arrivés ?". Dans la même idée, le superior spiderman, du au fait d'être otto octavius à un meilleur équipemment, est moins sympathique et plus violent (il se considère lui-même comme supérieur, car, je suppose, il estime que les méthodes moins radicale de spiderman sont ce qui font sa faiblesse ou un truc du genre ) mais il me semble aussi évident que le but n'était pas de rendre le superior spiderman effectivemment "supérieur" parce que, si j'ai bien compris, l'arc se finit par otto qui est dépassé par une situation et qui redonne sa place au spiderman "de base"ce qui en gros veut dire "même si le superior spiderman à une meilleure technologie et se veut plus radical, au final c'est le vrai spiderman qui a raison et le statut quo était très bien comme ça" donc c'est plutôt l'inverse de "remettre un super-héros à sa place avec un super villain"=> Le wiki anglais dit même quelque chose dans les lignes de " Otto réalise qu'il a commis des erreurs et se sacrifie pour laisser Peter Parker devenir le vrai Superior Spiderman", ça implique que l'idée de l'arc n'était pas de faire de Otto un meilleur spiderman que Peter ni d'en faire un personnage sympathique. L'idée semblait plus proche de "Otto croit être capable de devenir un meilleur spiderman en ayant de meilleures technologies et moins de morales mais au final il n'en est pas capable parce qu'il lui manque quelque chose que Peter Parker, lui, possède => ça peut être de la morale et cetera j'en sais rien les différents résumé que j'ai lu ne sont pas assez précis sur cette information là. En somme une histoire sur "qu'est ce que ça implique d'être spiderman", " qu'est ce que c'est un bon spiderman ?" et " comment nos expériences nous façonnnent" avec pour résolutions plus au moins prévisible " un bon spiderman c'est peter parker, soit le statut quo et les méthode de Octavius sont érronnées" et "nos expériences nous façonnent, Octavius a donc un brin de rédemptions dû au fait d'avoir gagné les expériences de Peter ( en plus des siennes )" Peut être que je me gourre et que ce n'est pas ça que l'arc raconte, mais d'un point de vue extérieur et/ou conceptuel je ne vois pas trop le problème.
Réponse très courte : Le problème avec le concept c'est que c'est très glauque, très cynique, et que le but est de choquer pour choquer. Dans le contexte ça nous paraît inacceptable. Après c'est toujours difficile de justifier ce qu'on tient pour une évidence. On est bien obligé de s'incliner devant le fait que d'autres ne trouvent pas spontanément ca profondément dégueulasse. (PS : au final vu que al. a été saoulé par les commentaires sur le sujet, il a fini par les lire, les 850 pages environ de Superior Spider man. '^^)
@@tchouckyetal Merci de m'avoir répondu, c'est très sympa de votre part. Je suis désolé que vous ayez été "contraint" de lire une œuvre ( surtout que compte tenu de votre avis de base sur le concept, il est peu probable que ça ait changé quoi que ce soit quant à votre avis). Je comprends mieux votre positionnement. C'est vrai que le postulat de base est assez glauque... Pour ce qui est du cynisme en revanche, j'ai du mal à le voir étant donné qu'à la fin (de ce que j'en sais, n'hésitez pas à me corriger si je me trompe.) la conclusion est quand même qu'au final Otto était dans l'erreur et que la manière de faire de Peter est tout de même la bonne. Donc l'arc ne valide pas ou ne considère pas comme naturelle ou valide la conduite d'Ocativius (ce qui aurait effectivement été cynique) mais peut-être que c'est mon point de vue extérieur qui biaise ma vision de ce qui se passe dans l'arc (pour rappel, je défendais l'arc d'un point de vue conceptuel, je ne suis pas vraiment apte à parler de l'exécution ni de l'arc en tant que tel étant donné que je parle depuis une situation similaire à la votre dans l'épisode, je connais l'arc par procuration en ayant lu quelques aticles par-ci par-là et quelque vidéo de chaine dédié au comics sur le sujet.). Dans tous les cas, merci de votre réponse et bonne continuation.
37:58 Cet extrait ne peut pas venir de l'épisode sur Spiderman (CDAL #18), car il y a 3 affiches derrière la tête à Tchouky alors qu'à l'époque il n'y en avait que 2 (et 5 aujourd'hui). En fait, j'arrive pas à trouver la source de cet extrait.
Il provient pourtant bien de la vidéo sur Spider-man ua-cam.com/video/bPooaYWLbGI/v-deo.html Ce stinger sur Superior Spider-man a été tourné a posteriori, ce qui peut expliquer la différence de nombre d'affiches.
Pour la mort de Superman,il a été proposé de le ramener en teenager "cool",en cyborg,en kryptonien pure ou en homme d'acier (littéralement). Finalement,on garde un Superman classique mais les propositions deviennent des doubles du personnage. Superboy(le teenager,en fait un clone) et Steel (en fait un homme en armure qui fut incarné par Shaquille O.Neal) devinrent de vrais super-héros. Le cyborg était en fait un super-vilain. L'Eradicator est ambigu. Mais l'idée est surtout qu'ils sont des copies de Superman qui ne lui arrivent pas à la cheville, même si les deux premiers feront très vite leurs preuves en tant que héros.
Le fait qu'ils soient tous dans une école où il faut absolument être un prodige pour y accéder, et qu'ils ne traînent qu'entre "petits génies" me gene. Ça ne fait qu'entretenir l'idée qu'il faut automatiquement être un génie pour faire des études, et réussir dans la vie et qu'il ne faut traîner qu'avec des gens qui nous ressemble sans se mélanger à "la plèbe". Et le fait que le fondateur de l'école soit un "self made man" n'arrange en rien cet élitisme crasse.
J'ai jamais vu cette série mais j'ai l'impression qu'il ne s'agissait pas tant d'en faire des "intellos" ni même des "génies" que d'en faire des "nerds" dont le coté caricatural serait plus celui de fans de sciences qui ramènent tout a leur passion commune tel des youtubeurs spécialisés en vulgarisation scientifique que celui qu'on peut se faire des scientifiques ou des gens intelligents en général .
Ca expliquerai aussi leur façon de rester entre eux sans jamais trop se mélanger au reste du monde comme c'est souvent le cas dans la vrais vie . Après tout quelque soit la "passion" les gens n'ont pas l'air de trop se mélanger : les geeks restent entre eux les gamers pareil ect au point de parler de communautés ...
Surtout que ça véhicule une idée que je déteste : les génies devraient être dans des écoles faites pour et par eux.
Ayant eu de grandes facilités scolaires, l'idée de me placer dans une école privée plus adaptée à mes "capacités" (ce qui est en fait juste ma façon d'apprendre, unique à chacun, la mienne est juste extrêmement compatible avec ce que le système scolaire demande), mais ma mère a refusé tout net. Parce que l'école publique ce n'est pas juste apprendre les sciences et les lettres, c'est aussi le condensé de notre société. Si je n'arrivais pas à m'intégrer et à fonctionner à l'école publique, alors je ne pourrais pas le faire dans les autres environnements où je ne serais pas protégé comme le monde du travail.
À l'école, rien qu'en primaire, j'ai appris les classes sociales, les religions, le sexisme, le racisme, le respect, les compromis... Surprotéger les enfants avec des facilités d'apprentissage ne les aidera pas pour les choses les plus importantes dans la vie : évoluer en société. On se retrouve avec des gamins prétentieux et incapable d'interagir avec des enfants de leur âge.
@@tsarbomba244ça fait relativiser "Ultimate Spiderman", la série animée, où les amis de Peter étaient tous différents et où chacun montrait sa valeur et son intelligence selon la situation.
Et accessoirement un des meilleurs amis de Peter est censé être la Torche Humaine, donc...
J'aurais tendance à dire que l'école publique ça te donne juste moins de moyens que le privé et enseigne étrangement mal tout les concepts que tu évoques (ou alors c'était y'a très longtemps/pas une grande ville)
C'est un peu fantaisiste d'imaginer que ça t'apprenne vraiment comment interagir en société plus qu'une autre. Tu es quand même dans un environnement avec des gens de ton âge.... juste plus adapté, avec des profs mieux payés , dans un endroit sécurisé.
Le public c'est aussi les joies du harcèlement physique et moral constant sans aucune aide , aucun frein pour encourager l'école à stopper les brimades là où le privé a envie de garder ses "clients" , le public se moque de toi / tes enfants sauf si tu tombes vraiment sur un prof béni et qui a pas encore perdu son âme à cause du taf colossal qu'on lui donne.
A moins que le harcèlement scolaire constant envers des gens qui ne sont pas une minorité soit la chose à vouloir apprendre , le public n'a AUCUN avantage. Source : toute mon éducation en public + mes nièces actuellement + des amis qui ont leurs enfants dans le public en pleine région parisienne. Jamais vu l'once d'une aide concrète en probablement 30 ans cumulés
Après c'est sûr, faut pas être un génie pour faire des études. Mais là on parle pas de faire des études, on parle de gamins capables de fabriquer des canon-lasers x)
Al. qui gueule sur les mauvaises représentations de la méthode scientifique dans la fiction, ma journée est faite !
Et moi ça m'a fait un bien fou car ça m'a pourri des tas de cours de sciences au lycée cette histoire de méthode scientifique que je trouvais contre productive.
Qu'est-ce que j'en sais ce que tel produit va faire avec tel produit ?! Je suis sensée l'apprendre dans CE cours !
Hmmmmmmm oui la fameuse et unique méthode, hmmmmmmm la fameuse. Voila l expérimentation obligatoire, sans rigoler je vais pour prouver la validité de la théorie realiste en relation internationale cherchait a recréer des guerres. Ca va bien se passer
@@lou9635 cette série spiderman est nul
Je ne me lasse pas de vous entendre expliquer précisément pourquoi tel ou tel concept de fiction fonctionne ou non. Il peut être difficile de mettre des mots (ou simplement le doigt) sur ce qui nous froisse ou nous émerveille lorsqu'on consomme passivement de longues séries d'animation, mais vous, vous y arrivez. Et quand vous prenez le temps d'ouvrir une parenthèse aussi détaillée que celle que vous avez consacrée au Superior Spider-Man, c'est un régal.
J'apprécie que Tchouky explique la différence entre être intelligent et être savant !
Bon, c'est pas tout ça, je vais boire un verre de monoxyde de dihydrogène.
Au passage, c'était un gag dans "Les Sims 2 DS", parce que les aliens sont allergiques à l'eau
@@archangeruriseofthewizards8649 Aha, je connaissais la blague qui consiste à dire "monoxyde de dihydrogène", mais je ne savais pas que cette blague était dans les Sims !
@@ziggymctwist3088 La blague qui consiste à dire aux gens que le monoxyde de dihydrogène est quelque chose de dangereux , à bannir et que quiconque en ayant consommé est décédé des décennies plus tard? :p
Spectacular spiderman c'était vraiment dingue !!!! l'opening est magnifique , le style graphique trop bien , la VF , l'humour , les scènes d'actions . Tout est trop bien .
L'ep qui m'a marqué le plus est peut être celui de l'opéra: toutes les actions et chorégraphies sont dans le rythme du chant de l'opéra
Suis-je le seul qui, quand Tchouky a dit "en choeur", a répondu "tenter de conquérir le monde" ? 😅
Toi t'es pas un minus
@@kevinevhenaff666 c’est toi le minus
Moi aussi
@@archangeruriseofthewizards8649 On n’est d’accord que Sonic x est mieux que l’anime Pokémon
@@lucario8763ui
Et dire que cette série à eu au final plus de saisons que spectacular spiderman pourtant de très bonne facture. A noté d'ailleurs que mon spideman préféré en film est Andrew Garfield donc je fais partie de ces gens qui ne voient jamais leurs histoires préférés de Spiderman s'achever réellement.
Moi pareil croire qu'il ont arrêté amazing spider-man et spectacular spider-man pour un dessin animé pourrie et des films moyen sa me fout la rage!!!!
On peut remercier Disney, c'est dû au rachat de Marvel par eux que Spectacular Spider-Man a été annulé après 2 saisons. Même plus de 10 ans plus tard je l'ai toujours pas digéré...
Idem, j'attends toujours TASM 3
Surtout que la saison trois de spectacular promettait carnage (kassidy apparaît en caméo dans la deux), le scorpion (gargan est mentionné dans la deux) mais aussi et surtout un arc autour des clones (Warren prend le contrôle du labo des conners et au passage je me disais que cette version de debra weetman était un être artificiel de sa création vu à quel point elle semblait froide et insensible. Ah et aussi Norman en Europe pour comploter en fin de saison deux était un clair signe que c'est ce qu'ils voulaient mettre en place). Moi aussi je suis dégoûté qu'ils se soient faits remplacer par Disney
J'aimais bien Superior Spiderman, le concept me choquait pas plus parce que je le voyais comme temporaire (la mort pour les super héros c'est qu'une mauvaise grippe) et le doutais que c'était juste un arc où l'on croit que le méchant a gagné mais va se retourner contre lui. Et en effet, c'est très bien écrit, touchant parce que même sans l'aide de "fantôme Peter" il découvre de lui-même la vraie signification d'être un héros qui qui le trouble et le choque de manière très touchante, et finit d'ailleurs par lui rendre son corps lui-même et accepter sa propre mort car il a compris l'importance de Peter en tant que Spiderman et qu'il le mérite plus que lui. Un bel arc tragique de rédemption. Mais je peux comprendre si le concept lui-même dès le départ peut refroidir, après moi j'aime les méchants lol
Permet moi d'exprimer mon désaccord, superior spider-man n'est pas bien écrit. C'est une histoire qui fonctionne uniquement si tout les autres personnage en dehors d'octavius sont des idiots. "Peter" se met subitement à avoir un égo surdimensionné, à se comporter comme un sac avec tout le monde et à être super violent avec les criminelles mais personne ne bronche.
@@pierretombale6209 *ahem* Spider man 3 *danse*
@@Saphony Citer une mauvaise histoire pour défendre une autre mauvaise histoire n'est pas l'argument béton que tu imagine.
@@pierretombale6209 C'est abordé et justifié dans le comics : Spider-Man se fait même virer des Avengers à cause de son comportement à cette période. Otto (dans le corps de Peter), lorsqu'il est confronté par les autres héros sur son comportement, se justifie en prétextant avoir été sous l'influence du symbiote qui s'était relié à lui. Ce qui était bien le cas mais sur une période plus courte.
Maiiiis faut pas sortir des épisodes dans la nuit, ça aide pas mon insomnie ça ! 😂
Très heureuse de voir que cette vidéo fait presque une heure en tout cas. Quitte à rester réveillée, autant que ce soit en regardant une de vos vidéos ^^
Je plussoie pour les insomnies, mais au moins ça fait quelque chose intéressant à regarder plutôt que de passer son temps à se retourner sans arriver à dormir.
J’ai vraiment eu envie de rire quand Lionel a dit que les méchants était plus drôle que Spider man, c’est plutôt ironique pour un héros connu pour son humour.
Je n'ai jamais entendu personne expliquer aussi bien ce qu'est réellement la démarche scientifique. Je vais te citer à mes élèves, Al !
c'est vrai mais ça detonne tellement perso j'etais pas pret. le vertige mentale cree est du niveaux un peut comme si cyril hanouna nous recitais une lecon scientifique niveaux université.
(attention je ne veux pas rabaisser l'intelligence de Al juste que la situation et la declaration a fait un contraste qui m'a trop étonné dans ma tete).
apres perso je trouve pas les 5 etapes scientifiques de la serie mauvaise. observation, hyphoteses prediction experimentation conclusions. quand je cherche une panne dans un ordi ou une machine ou quand je crois avoir compris la logique de quelque choses dans le fond j'utilise pas mal ces 5 etapes....... apres daccord c'est surement un peut trop generique et vulgarisé....
@@stephaneb2567 C'est surtout pas la même chose. Réparer un ordi c'est du pratique, pas du théorique. Ca marche pas, tu fais des trucs dessus, ça marche. Bien sûr, tu dois faire des hypothèses, donc ça met un pied dans le théorique, mais tu vas bien finir par réussir à le réparer ce PC. Personne ne va venir te voir demain en te disant "ouais mais j'ai fait des recherches, et j'ai découvert la véritable raison pour laquelle ton PC marchait pas, et pourquoi ta réparation a quand même marché". Ben, à moins que ça te permette de fixer une fois pour toute le souci, tu t'en fous, l'important c'est que le pc marche. La "méthode scientifique" peut sûrement être très utile pour ce genre de trucs. Par contre, c'est profondément réducteur pour tout ce qui concerne la science "théorique"(où les questionnements, les hypothèses et même les solutions resteront à jamais des théories auxquelles tout le monde s'accordent jusqu'à ce qu'une technologie plus avant-gardiste ou un esprit plus brillant ne prouve autre chose, ou parvienne à prouver la réalité d'une théorie sans aucun ambiguïté. Par exemple, toute cette histoire d'Ether, ça été la réalité scientifique pendant un bon moment) à laquelle elle est pourtant censée se rapporter, et c'est ce qu'Al a voulu mettre en lumière.
@@willsoralis2313 salut j'avoue ça depasse mes competences je suis un gars plutot a l'opposé de theorique...... je voulais pas froissé les demarches scientifiques.
C'est grave si je n'arrête pas de penser "Damian Wayne" à chaque fois que cette version de Harry Osborn est à l'écran ?
Idem le design fait vraiment Damian Wayne.
@@camillebabin7144 normal cette série est nul
Il a aussi son histoire,pas que son design
Génial de voir Lionel B en "live" (après peut être qu'il y a eu des vidéos déjà, mais là c'est la 1e pour moi)
Moi, je veux voir son adaptation de Spider-Man faite suivant le cahier des charges qu'il a écrit.
55:47 ça, c'était aussi inattendu qu'hilarant.
Je n'arrête pas de rires aux éclats devant la terreur de Tchoucky, le rire maléfique de Lionel B., la pose de Darkwing Pesme et Al. en mode "..."
1:04 Trop cool Lionel_B je savais pas que c’était grâce a la version japonaise de Spiderman qu’on a eu la mode des Super Seintai au Japon wow merci Lionel_B 😊
En fait les deux premières séries " Super Sentai" sont sorties avant, mais ça ne marchait pas vraiment. Mais suite à un contrat entre la Toei et Marvel pour des droits d'exploitation des concepts d'une part et d'autre, Spiderman est sorti au Japon, et la suite fait partie de l'Histoire. ( D'ailleurs, Si Haim Saban, le créateur de la saga Power Rangers, a réussi à lancer le concept malgré les réticences des chaînes télé américaines, c'est parce qu'il a rencontré la seule responsable qui était déjà ok la base, vu que quelques années auparavant, quand elle n'était pas décisionnaire, elle avait elle même tenté de convaincre des chaînes du potentiel des super sentai, tentant de monter le projet avec celui qui avait amené l'idée en premier, un certain Stan Lee x) )
Super vidéo comme d'hab, merci pour votre taff, CePenDAANT !! ;-) J'ai adoré l'arc Superior Spiderman en comics VO, mais c'est peut-être parce que justement je ne suis pas un fan ultime de Spidey et que globalement je suis assez fasciné par les versions alternatives/méchante des super-héros.
Je rêve de voir une bonne adaptation live du Owlman moderne par exemple.
Pour Superior Spiderman, le dessin de Ramos (pas Bachalo...) associé avec un scénar efficace et parfois surprenant le rendent extrêmement charismatique. Ce qui pouvait être hyper creepy (MJ...) est évité relativement "gracieusement" à mon goût. Par contre dès le début je le savais que ça ne serait que temporaire et que PP allait revenir c'était garanti.
personne n'a cru ne serait-ce qu'un instant que supérior allait durer. car désolé Al. mais le boss du statu quo c'est spiderman. personne ne le bat à ce jeu ^^' sinon l'arc de S Spidey est mieux écrit pourbla simple raison qu'otto est mieux écrit. Le gars a appliqué le pragmatisme dans le job. moins d'improvisation, refus de se mettre dans toute les situations qui ne "necessite" pas sa présence. création d'unité réservé à l'évacuation de civils comme cela il n'a pas a le faire. et il y a eu des conséquences intéressantes. comme il n'est pas parasité par son sens des responsabilités qui est trop immense, il a pu se gérer son emploi du temps et il lui a permis d'avoir enfin son diplôme. il a créé une société qui a mis pete à l'abri du besoin. il était pédant mais s'efforcait d'être bon avec les gens. un bon neveu (il n'a pas eu de famille aimant...et il aime aussi beaucoup May ) un collègue efficace. d'ailleurs il s'est énervé quand il a vu que la volonté de mettre en avant la mission non stop empêchait les gens de voir son génie. celui qui le bat n'était pas reconnu...inadmissible pour lui. donc il a déposé des tonnes de brevet et a fait en sorte qu'on sache que c'est peter qui a créé des gadgets pour spiderman mais rien n'est resté...pire ils ont démonté minutieusement tour ce que cet arc a apporté parce que...statu quo...je déteste marvel quand leurs persos évoluent...bref l'arc était très bien mais le fait que cela n'apporte rien à la vie de peter on peut dire cela à pratiquement tous ses arcs
Ben alors dans ce cas on est dans le cas de figure "mort de Superman alors qu'il y a même pas les 4 remplaçants". Dans la vidéo, nous disons que de notre point de vue, LES DEUX options (croire que Superior va durer ET croire que Superior ne va pas durer) posent problème.
al. : Comme dit dans la vidéo, j'ajoute que je ne vois personnellement pas l'intérêt du principe de présenter Octopus sous un jour positif. Le personnage n'est pas conçu comme ça. Si ces personnages doivent dévier radicalement de leur concept alors on finit par être obligé de prendre en considération le fait qu'ils ont simultanément vécu 50 ans et 10 ans. Ca me paraît idiot. Ainsi je peux voir l'intérêt de Fatalis prenant la tête des 4 Fantastiques ou de Magnéto essayant de mettre en place son utopie ou des choses comme ça... Mais nous imposer un an de publication où Cartman essaie de "bien faire" alors que de toute façon, après, on va nous emmerder encore longtemps avec la gestion des retombées... Pfff
Mais j'ai reconnu sans problème que ça voulait peut-être tout simplement dire que les comics, c'est pas pour moi.
@@tchouckyetal je te rassure, il n'est pas présenté sous un joug positif. ce pragmatisme extrême est très mal vu. si extérieurement c'est efficace il utilise des malversations (il fait chanter le maire de la ville pour avoir le soutien de la police) et cela a eu des conséquences dans la réputation de Peter. il a kidnappé et lavé le cerveau des sinister 6 pour les mettre a son service. il a presque battu à mort screwball, il a tué un serial killer ce qui la amené à se battre contre les avengers...au début il voulait être efficace pour finalement se montrer de plus en plus radical. il a essayé d'appliquer ce qu'il pensait comme bon dans sa logique de méchant et cela a amené à des évents intéressants. comme la fois ou il a rencontré le vautour. il le connaissait pour certains partenariats mais ne l'avait jamais vu dans sa posture de criminel et à été choqué par ses méthodes.
bref tout ce qu'avait fait otto allait faire évoluer Peter dans un sens intéressant mais contrairement aux 4 supermen ces conséquences ne sont pas resté. après tout ces 4 persos sont resté superboy est toujours idem pour Steel et on revoit dans d'autres histoire Éradicator et Cyborg Superman. cette histoire a eu des conséquences qui sont resté pérennes. pour Spidey soit c'est retconné aussi vite que cela a existé soit elles repris mais sont dévoyé (Ben Reilly pour toujours dans nos cœurs...)
fans le cas d'octopus, il a subi une évolution sur le long terme. on sait qu'il respecte spidey à un certain point. on sait qu'il a sincèrement aimé May. il a su avec les années passer de simple méchant à grand rival de spidey quand Osborn était mort. mais je necris pas tout ça pour m'opposer à ce que vous dites mais plutôt pour dire sue si c'est raté dans la série animé c'est surtout qu'elle se prend cette logique du statu quo et d'immobilisme qu'à spidey tout en essayant de raconter ses arcs les plus connu. arcs écrits pour certains pour briser cet immobilisme donc ça coince.
20:14 les mots sont dis ! Merci Tchoucky !
la maniere dont al a la fin s en fout de l'attaque de lionel st magnifique
Spider-Man et X men c'est ces dessin-animé des années 90 qui m'ont fait aimer l'univers Marvel
Cette vidéo était juste hilarante!! Une des meilleurs de toute la chaine! ^^
Agréable épisode sur un épisode peut agréable de spiderman.
C'est vrai que j'avais pu regarder Avenger rassemblement à l'époque où c'était intéressant de voir l'étendue de l'univers Avengers.
Pour spiderman, j'ai du mal avec les spiderman de l'époque Tony Stark qui chapote. C'est l'idée que Spiderman est alors un sous-héros puisqu'il a besoin des conseils, de l'argent et de la technologie Starck.
Là où justement Spiderman est plus touchant, c'est qu'il est censé être plus humain, car il n'est pas déconnecté des réalités.
C'est un tournant que je n'apprécie pas trop, ce côté spiderman gosse de riche.
Justement Spiderman ne peut pas nettoyer les problèmes, car c'est un étudiant avec des moyens d'étudiants.
Et le côté petit génie scientifique est alors un espoir pour Peter. Il pourra devenir un scientifique.
La science comme la solution, ou le problème global, c'est un élément de Peter Parker pas de tous les héros ou villains.
Ce que je trouve réussi dans la série de 94, c'est que la science est émancipatrice avec le risque qu'elle peut devenir un danger si on ne l'a comprends pas où maîtrise pas.
La science a un but, on ne fait pas des robots parce que "c'est cool", on a le besoin que ça servent.
C'est un peu le souci du "tout le monde est un génie", le QI ou les autres formes qu'on peut convoquer c'est pas juste sortir des références, des mots scientifiques et des citations.
On dirait que Spiderman fait une école prépa, où l'intelligence c'est avoir la réf. Or, un scientifique c'est une personne qui se spécialise, qui a de la culture, mais un ingénieur structure ne va pas se coltiner les noms médicaux et appellation latine des plantes sauf si c'est une passion à côté.
Au final, qui serait le héros le plus crédible comme vrai scientifique dans les dessins animés ?
Avec une vraie démarche et pas juste le cliché du mec avec une culture générale tentaculaire et infini.
Très bon laïus sur le démarche scientifique
N'empêche, à quand un épisode spécial sur l'intelligence dans les dessins animés ?
18:06 même moi qui suis autiste et souffre d'un problème de logorrhée bien pédante, j'ai honte
20:16 MERCI! J'attendais cette réplique de Tchouky, on ne doit pas confondre savoir et intelligence
27:30 OU... Avec le Docteur Strange... Pas que par rapport à "No Way Home", dans je sais plus quelle BD, il emploie un enchantement dissimulant l'identité de Peter tant qu'on ne voit pas parfaitement son visage façon "Death Note"!
Oui, tout ces "petits génies" semblent être codés comme autistes (de ce qu'on nous montre ici), et je ne suis pas sûr comment le prendre.
Je pense que ça rendrait mon visionnage de cette série encore plus désagréable, en tout cas.
C'est comme les génies/savants dans la docu-fiction qui sont toujours autistes (et trop souvent joué par Benedict Cumberbatch). C'est saoulant à la longue d'être représenté n'importe comment ET d'être représentés de la même façon.
Je suis aussi autiste avec un langage trop souvent élaboré (toujours peur d'être compris de travers), et cette scène à 18:06 est une souffrance.
la fin déchire hate de voir comment tchoucky va s'en sortir !
16:18 : Un volcan au bicarbonate de soude. Au moins c'est pas une batterie-patate ! C'est déjà ça, mais ça vole pas très haut non plus. C'est de la physique-chimie niveau CP-CE1.
Gwen à fait un pacte avec Mephisto mais en échange a sacrifice sa future relation avec Peter
Bien trouvé !
@@pika-critique95 fun fact, c'était un meilleur scénario que tous les épisodes de la série.
Totalement d’accord avec cette vidéo et de que je me souvient de ultimate Spider-Man c’était grave cool en plus l’animation était vraiment bien
Super vidéo comme d'habitude :) sa sera cool qu'il fassent un épisode sur spectacular spider-man
Ds les comics le superior en fin de carrière est à l origine de la découverte du spiderverse, des moyens de sy rendre et de monter une équipe en les réunissant et a le mérite d initier la sauvegarde complète de tous les spiders a travers le multivers qui auraient sans lui fini en casse-croûte pr les héritiers.
Il récupère aussi son corps d'origine d otto par sacrifice, pr faire face a un ennemi qui nécessite de devenir aussi mauvais que lui avant en perdant son humanité, ou empathie héritée du changement de corps et a force de jouer son rôle de superior, pr sauver par amour, il aurait très bien pu le garder et rester superior.
al. : mais c'est Octopus !!! J'ai aucune envie de voir une rédemption d'Octopus '^^
En plus tu tombes mal parce que personnellement j'aime pas trop le concept de Spiderverse
@@tchouckyetal merci pr votre réponse. ce ne sont que des faits du Marvel universe. Les goûts et les couleurs c'est relatif. Et malheureusement les faits font sa rédemption pr revenir à son origine afin de clore de cycle superior et malgré tout ds le lore c'est a lui que doivent leur survie donc la suite des "aventures" de tous les spiders. Et le spiderverse était inévitable a partir du moment où Marvel a instaurer le multivers en général.
Je rajouterai que ds les comics les morts sont récurrentes et de nombreuses versions dégénérées, psychologiquement instables ou physiquement improbables qui ne peuvent pas être montre a l ecran soit elles soit leurs actes, font du spiderverse un univers par moment plus dark et sa change.
Mais si la superstition est l'ennemie de la science que penser de tous ces scientifiques croyants ? Seraient-ce des antagonistes 🤨
30:25 en vrai pour utiliser des méchants assez obscurs ou méconnus, même la série The Batman a fait mieux.
Dans un épisode le Pingouin a voulu faire une équipe pour gérer Batman, alors il recrute Killer Croc, Ragdoll (méchant tertiaire mais qui sait être utile), Fire-Fly et Killer Moth qui a un peu le rôle que vous décriviez pour Big Wheel. Et surtout on blague sur le fait qu'il était le dernier choix du Pingouin, ce dernier voulait recruter le Joker, Bane et Mr Freeze, mais ils ont refusé.
Ça marche parce que Killer Moth est vu par les fans et les personnages comme le méchant nul de Batman par excellence. Il est relativement dans la même catégorie que Ragdoll, mais il est relativement connu de certains fans pour qu'on puisse rire du gars qui veut être un anti Batman et qui essaye trop d'être cool.
Après il devient un mutant comme dans la série Teen Titan mais il reste soumis à son chef, c'est juste le même gars sous une apparence de monstre.
Au passage, enfant, je croyais que Firefly et Mister Freeze formaient un couple gay😂... Parce que Firefly faisait lui-même la blague et que Nora n'apparaissait pas
Ah non ! On tire pas sur Tchoucky ! è_é
Sinon n'ayant jamais été très cliente de l'univers Marvel en animation (regardant les films simplement parce que tout le monde en parlait) je n'ai pas grand chose à en dire.. La vidéo reste très bonne à regarder ^^
Toujours un plaisir vos vidéo.
Honnêtement, j'espère qu'un jour vous parlerez de Spectacular Spiderman, qui est pour moi la meilleur série Spiderman jamais faites et qui est représentative d'une époque où Marvel faisait certaines des meilleurs séries d'animation de son histoire.
ça risque pas d'arriver malheureusement, ils m'ont dit ne pas avoir trop aimé cette série, snif...
Bonjour, c'est à nouveau une vidéo intéressante et vous vous livrez toujours à une bonne analyse bien fouillée et argumentée ! Continuez comme ça !
En ce qui concerne Superior Spider-Man (le comics), l'esprit de Peter est révélé comme ayant survécu dès la fin du premier numéro, donc il n'y avait aucun doute dès le lancement du titre sur le fait qu'il allait revenir.
J'ai apprécié lire l'arc Superior Spider-Man pour ce qu'il apporte au personnage d'Otto. One ne suit plus Peter (qui reviendra), mais on va avoir un approfondissement de la personnalité d'Octavius, lequel va se remettre en question, qui sera poursuivi au moins un certain temps même après avoir quitté le corps de Parker.
J'aborde Superior comme un comics Thunderbolts façon Spider-Man : le héros est piégé/absent, pendant ce temps un ennemi va prendre sa place en se faisant passer pour lui, mais se faisant il va amorcer une tentative de rédemption qu'il n'avait pas anticipée).
Il ne me semble pas que vous ayez traité les dessins animés Spectacular Spider-Man et Avengers Earth's Mightiest Heroes ? Est-ce dans vos projets ? (Comme ils sont mentionnés rapidement dans cette vidéo).
J'ai bien aimé la fin 😂, inter-génerationnel la communauté du spiderverse 🎉.
Continuez vos vidéos je les trouve trop cool
Je pence a ce que vous avez dit sur "superior spiderman" je ne suis pas entièrement d'accord avec vous : Que les super héros soit principalement des concepts est pour moi une bonne raison d'essayer de tordre le concept pour observé ce que cela fait et tel que vous le présenté octopus dans le corps de spider-man qui devient un vrais héro du au souvenir de Peter mais dans son style (avec je l’espère ses haut et ses bas) à tout pour être fascinant.
Par contre mon désaccord n'est pas total, je ne peut que reconnaitre les problèmes posé dans une continuité qui ne vas pas être centré uniquement sur ces événement, donc hors d'un "WHAT IF" cela n'aura la possibilité de plaire qu'a ceux qui ne font pas grand cas de la continuité de cette histoire.
Sa me fait penser à des Ré.-A-C de Mayo-Lek et de son avis sur les réaction du publique qui semble contenir une part de gens ne semble pas vraiment regarder la continuité et je me demande si parmi les fan de super-héro il n'y aurais pas des phénomènes similaires.
Et zut, je ne suis plus le seul à être allé chez eux !!
Sinon, la réflexion sur les scientifiques génies pédants est intéressante.
Comme Lionel l'a dit, on peut être un héros antipathique, à un certain degré, en restant intéressant.
Et ça me rappelle beaucoup Rodney McKay, mon perso préféré de la franchise Stargate, qui a un caractère très plaignant et orgueilleux, mais duquel on joue pour le rendre drôle, qui a de quoi se vanter à un certain degré, vu son haut niveau de compétence, et qui a à de nombreux moments l'occasion de montrer un côté humain empathique malgré tout (c'est d'ailleurs plus fort quand ça arrive chez lui, justement car ce n'est pas son fort habituel).
C'est une question d'équilibrage, et je ne sais pas pour cette série, que je n'ai pas vue, mais vu comment vous la présentez, ça donne l'impression que l'équilibre est mal fichu chez cette version de Peter Parker.
J’aimais bien quant il est confronté à samantha Carter en rêve. Qu’il découvre que c’est sa conscience, et que Sam se fiche de lui le trouvant lent le traitant comme il traite les gens autours de lui
al. : C'est un cas intéressant effectivement, car c'est un personnage que je trouvais totalement insupportable lors de ses 2-3 apparitions dans SG-1 mais tout à fait appréciable dans Atlantis
Tu n'étais pas le seul, le Dr Pralinus l'avait déjà fait, il y a fort longtemps... (pour la série princesse Sissi). 😉
@@tchouckyetal on peut causer sur whatsapp ?
La tête d'Al à 55:54...
Plot twist !
Super vidéo, félicitations.
Je partage votre avis sur l’arc superior spider man. Franchement, je ne comprends pas comment un comics qui est l’antithèse la plus absolue de ce qu’est spider man a été publié, et surtout comment il a pu être populaire.
Alors, autant j'ai rien à redire sur la série traitée (dont j'ai vu que quelques épisodes au pif à la télé qui m'ont semblé moyen bof) autant sur les comics, avec toute la partie sur Superior Spiderman, pour moi si on reste éternellement sur le même statu quo, ça fini par tourner en rond. Il faut de temps en temps le briser, quitte à y revenir ensuite (et dieu sait que c'est LA grande spécialité de Spider-Man, revenir au statu quo, même quand il faudrait pas x)).
Dans ce cadre, j'avais bien aimé Superior Spider Man. Bien évidemment, on savait qu'à un moment, Peter reviendrait en Spider Man (je veux dire encore une fois c'est Spider Man, la série entre toutes qui aime revenir au statu quo même quand on pense qu'il est brisé), mais justement, ça permettait d'explorer autre chose pour un temps. Et de voir en quoi l'approche "efficiente" d'Otto, qui cherchait à rationnaliser et rendre plus efficace l'action de Spider Man pouvait sembler avoir dans un premier temps des bons points, pour ensuite montrer que non, évidemment, l'approche de Peter était le fondement qu'il fallait toujours garder.
Ca racontait au final quelque chose sur l'univers, sur Otto et sur Peter... et bah c'est ce que doit faire une bonne histoire, pour moi ^^ surtout dans le cadre d'un univers de comics, qui encore une fois pour se renouveler passe toujours par des ajouts, des retraits, des évolutions, des retour au statu quo, etc...
Après je comprend que l'idée en elle même vous bloque et ça se respecte (c'est aussi l'avantage des comics, y a tellement de trucs que chacun trouvera des idées qui lui plaisent, nonobstant celles qui ne plaisent pas) mais je voulais un peu défendre l'idée dans ce qu'elle m'a paru intéressante, personnellement :3
Concernant Superior Spider-Man, pour l'avoir lu, je pense que le problème que vous avez le concept vient justement du fait que vous ne l'ayez pas lu car à la lecture, ça passe beaucoup mieux !
Otto a toujours été assez arrogant et s'est toujours cru supérieur aux autres : il utilise son intelligence pour lui et non pour aider les autres comme Peter ; donc le fait qu'il se prenne pour une Spider-Man supérieur fait assez sens. Le but n'était pas de dire que "Peter Parker est un nul donc remplaçons le", non, c'est Otto dit cela, pas le scénariste ! C'est justement car il se comporte comme il se comporte qu'on espère rapidement revoir Peter reprendre le contrôle de son corps ! Le problème de cette adaptation vient de 2 choses : 1) C'est trop rushé par rapport aux comics et 2) tous les personnages sont arrogants et des péteux, donc forcément cela a - d'impact et vu qu'on apprécie pas les personnages, on est pas assez investi pour vouloir absolument le retour de Peter.
Et ce récit permet aussi d'avoir un arc de rédemption pour Otto... qui sera perdu par la suite car statut-quo mais pendant un temps, même après retrouvé un autre corps, Otto était un héros, à sa manière certes mais tout de même mais les dégâts qu'a causé Superior Spider-Man a pas mal duré dans les comics : 1) Sa relation avec Black Cat a mis du temps a se redevenir comme avant ; 2) J.Jonah Jameson, qui supportait Superior Spider-Man car il le trouvait + efficace que Peter, va finir par avoir droit à du chantage de la part d'Otto ce qui va renforcé sa haine vis-à-vis de Spider-Man et 3) le plus important... Otto va mettre en place Parker Industries. Et ça, ça va vraiment bouleverser la vie de Peter car à son retour il va se retrouver PDG d'un entreprise sans l'avoir demandé et il a va pas galérer (bien qu'il soit aider d'Harry Obsorn) et c'est pas une question de "Peter est trop incompétent pour gérer une entreprise" c'est surtout une question de "Otto est trop arrogant pour se croire capable de gérer une entreprise et être un bon patron".
Otto a ses qualités dans la vie de Peter oui mais il a surtout ses défauts, le but de Superior Spider-Man est surtout de montrer ce qu'est Spider-Man et de ce qu'il faut savoir faire pour être Spider-Man, et je pense (à titre personnel) que ce récit peut servir de "pique" envers ceux qui trouvent les super-héros trop niais ou enfantin et qu'ils veulent tout les super-héros soit comme le Batman de Frank Miller dans All-Star Batman et Robin ! (Après attention, le récit Superior Spider-Man est + nuancé que ça, c'est tout noir ou tout blanc)
A première vue, je comprend parfaitement que le concept vous repousse, que vous trouvez cela mauvais mais je vous conseil vraiment de le lire car je pense que ça passera beaucoup mieux à la lecture qu'en vous basant ce qu'on vous a raconté !
Voilà j'espère avoir été assez clair x) !
Oh et concernant la chronologie des séries animés Marvel... il y a une problème.
Les Gardiens de la Galaxie apparaissent dans Avengers Rassemblement et se sont les Gardiens de la série animé... qui du coup n'ont pas le même look que dans Ultimate Spider-Man et Hulk et les agents du SMASH... à la limite, on peut dire qu'ils ont juste changé de look entre temps MAIS, dans la saison 3 des Gardiens de la Galaxie, ces derniers font la connaissance des Avengers pour la première fois alors que les Avengers ont leur look de la saison 3 alors que dans la saison 2 d'Avengers Rassemblement ils se connaissent déjà et ils ont du coup leur look de la saison 2 !
Ce qui semble être admis, c'est qu'après la saison 4 d'Avengers Rassemblement et les évènements de Secret Wars, l'univers a donc été reboot pour remplacé l'Ultimate Spider-Man par celui de Marvel's Spider-Man mais en conservant les Gardiens de la Galaxie qui, eux, n'ont pas changé de style graphique donc c'est pour ça que je suppose que se sont les mêmes. que ceux qu'on suit depuis la saison 1 de leur série.
Voilà, désolé si c'est pas clair encore une fois x)
Toutes dernières choses :
Vive Avengers l'équipe des Super-Héros.
Et la saison 5 d'Avengers Rassemblement est la meilleur... dommage que la meilleure saison soit une saison consacrée à Black Panther et non aux Avengers x)
Ok donc on est dans le premier cas de figure : si on espère juste voir Peter revenir c'est une perte de temps. Pourquoi on aurait envie de lire ça ? Ce serait comme lire des pronostics de foot déjà contredits par les résultats
Tout ce que tu décris, Jameson, Parker industries, etc... c'est exactement le problème décrit dans la vidéo : on va imposer au lecteur des répercussions négatives d'une péripétie idiote qui avait pourtant déjà duré bien trop longtemps.
Comme indiqué dans la vidéo, il y a deux possibilités pour cette histoire. Celle que tu décris, et l'autre. Selon nous, LES DEUX posent problème, juste des problèmes différents.
On nous impose, quoi, grosso modo un an de publication avec Cartman dans le rôle principal, et ensuite plusieurs années où les enjeux sont créés par le fait que Cartman a été le personnage principal pendant un an ? Mais pourquoi ??? Au moins quand Spider-man fait un pacte avec Méphisto, il fait ça de sa propre initiative, c'est pas Cartman qui le fait à sa place dans son corps, donc quand ça a des conséquences (ou pas), on se dit au moins que ça a un rapport avec quelque chose qu'il a fait.
@@tchouckyetal il a raison Superior Spiderman est un vent de fraîcheur et est une histoire pour démontrer ce qui fait un vrai super hero le concept est intéressant et original et montre les qualités qu'il faut pour être un vrai Spiderman
@@tchouckyetal La partie "Parker industries" n'est pas entièrement ni même principalement négative. Ca donne un autre rôle et d'autres problématiques pour Peter et le voir gérer une entreprise à sa façon est intéressant. Ca a le mérite de le changer de ses années de galère sur un plan professionnel sans le changer pour autant humainement.
Ok dans ce cas là on est dans le deuxième cas de figure : Peter - le personnage qu'on suit depuis 50 ans - est tellement nul que c'est mieux qu'il meure un moment pour qu'un supervilain lui améliore sa vie
@@tchouckyetal pas qu'il est nul qu'il est juste différent d'Otto et qu'il a des lacunes
Ce final m'a régalé ! XD
La réflexion que vous dites sur les gens aiment de moins en moins les super héros et préfèrent les supers vilains en montrant des images de Black Adam c'est tellement juste. MJ - FERMEZ LA en fait d'ailleurs tout une vidéo dessus pour montrer la problématique du concept . Je ne savais pas que ce dessin animé là avait tenter de faire la même chose, à son niveau on s'entend.
Je me souviens, la première fois où j'ai entendu parler des comics avec Homeglandeur et Omni-m*rde, je me suis dit «Quelle originalité...! Bon revenons-en à Ultraman!»
Leurs séries ne m'a pas plus donné d'appréciation des personnages
L'agréable surprise de voir Lionel B ici.
Alors perso j'ai pas du tout trouvé que les interactions entre Peter et Gwen dans la saison 1 laissaient imaginer sur une potentielle relation entre eux. Entre Peter et Harry par contre... La tension est réelle haha xD
Tchouky a pensé pareil que toi
Toujours un plaisir vos vidéos allez vous parler un jour de la série spider man la plus sombre a.k.a spider man the new animated?
C'est la seule série Spider-man que nous n'ayons pas vue donc nous ne pouvons rien dire dessus pour le moment X)
Ok pas de soucis merci pour votre réactivité ,force à vous deux❤️
C'était très intéressant cette longue analyse mais la fin m'a terminé. XD
Pour une explication adéquate qui devrait être citer partout dans les médias de ce qu'est la méthode scientifique
Pour une magistrale démonstration de pourquoi cette manie des compagnies de comics à vouloir réinventer leurs personnages est voué à l'échec.
Pour le générique de "l'Araignée", classique des classiques
Merci pour la vidéo
P.S. : Superior Spider-Man a duré presque 2 ans... Misère
Le coup de " je suis la terreur qui corrige les erreurs " ça me rappelle Nadir rafal dans noob " qui pour s'introduire parle en rime(à sa gloire). On va dire que c'est raccord avec les personnages pédants de la série sur laquelle se concentre cette vidéo.
C'est surtout une auto-ref à la review 65 sur "Myster mask" d'il y a 5 ans.
@@willsoralis2313 je sais mais c'est encore plus pertinent je trouve par rapport à la série au sujet duquel est la vidéo
Ha. Tchoucky aussi est une suite après fin fermée du coup
Tu as vu le rayon m'atteindre, toi ?
Pas de corps = pas de mort
Je suis tombé une fois sur un bout d'épisode de cette adaptation de Spider Man (d'ailleurs surement le 1er épisode je crois ) et ma première pensée a été de me dire qu'ils avaient voulu "Harry Potteriser" l'araignée.
D'ailleurs tout comme dans Harry Potter où ils mettent l'accent sur l'apprentissage des élèves en apprenant des formules magiques par exemple, ici dans cette adaptation de Spider Man les personnages récitent leurs cours de physique ou autres connaissances. D'ailleurs dans ce 1er épisode il a des grosses lunettes pour faire "geek", j'ignore combien de temps il les garde mais une fois de plus ça rappelle un peu Harry Potter. En tout cas vous avez eu bien du courage de vous infliger ce visionnage pour nous ^^
Donc ça te rappelle HP, parce qu'il a une bande de potes ( comme dans un paquet d'autres histoires ), qu'il suit des cours ( comme dans un paquet d'autres histoires qui se passent dans une école), et qu'il a de grosses lunettes de Geek ( comme dans quasi n'importe quel adaptation de Spiderman où il est un geek à la base vu que ça sert à montrer que l'adn d'araignée a soigné sa myopie) ... C'est un peu léger non ?
@@willsoralis2313 Peut-être, je te rappelle que je dis avoir vu seulement quelques minutes du 1er épisode. Mais bon toutes les séries ne mettent pas l'accent sur des personnages qui déballent leur savoir scientifique ou culture générale (c'est leviosaaaa ^^), souvent les DA qui se passent dans un univers scolaire mettent l'accent sur les rapports des enfants avec les autres en dehors des cours.
Pour moi ça reste assez similaire avec le traitement à la Harry Potter, en gros on imagine un univers scolaire altéré par rapport à notre réalité et on observe comment les personnages progresse. C'est pour ça que je trouve ça très similaire, et oui n'ayant vu que le 1er épisode, j'avais constaté que le hero ressemblait beaucoup à Harry Potter, même la coiffure. bref c'est un ressentiment général qui me fait penser ça.
c'est malin, maintenant mon cerveau essaye de faire coller le générique de "l'araignée" avec les paroles de celui de Mister Mask ^^
aaaaaaa
super épisode, mais effectivement, les dialogues "scientifiques" ça donne envie d'étrangler les personnages !
OH !! Cette fin !!!
Pika-critique que je découvre possède une voix particulière qui me rappelle la VF d'Axel de KH
Salut c'est moi le mec qui a mis un commentaire à ta vidéo je me suis rendu compte que mon commentaire était irrespectueux et je voudrais m'excuser mon commentaire Anvers la vidéo sur Benten
Pas mal 😊
Lionel_B tu t’es fait pousser la barbe la vache j’était pas au courant ça te va plutôt bien ça te donne un air très mûr :)
d'accord mathias
"je suis un génie en sciences pas en orthographe" 🤦♂🤦♂🤦♂
Vous allez parler de la serie 3D animated series Spiderman du debut des années 2000 ?? Elle a fait qu'une saison mais elle etait trash
Ca fait plaisir que vous reparler de Spidey 🙂 allez vous parler de Specacular Spider-man ou Ultimate Spider-man ?
A la rigueur, l’absence du shocker, ça peut s'excuser parce que le voice actor en VO est mort durant la première saison. =(
Mais sinon, oui, il y a rien qui va dans cette série, a part peut-être la relation de Peter et Harry en saison 1.
Ah... Oups...
@@pika-critique95 Pas grave si vous saviez pas, mais ouaip. 😅 Quoique, maintenant que j'y pense, il est peut-être plutôt mort durant la seconde saison, donc j'ai peut-être tord et les scénaristes savaient juste pas quoi faire du perso. J'ai plus les dates en tête. Cameron Boyce. Je me souviens juste qu'il est mort durant la diffusion de la série, et que résultat, ça a géné d'autre séries Disney dans lequel il était impliqué.
Le seul point positif Marvel Spiderman c'est un comédien de doublage Max Mittelman qui fait Harry Osborn en VA car sans cette série il deviendrait pas doubleur et ainsi il est connu chez les anglophones pour son rôle de Plagg de Miraculous Leo dans Fire Emblem Fates (coucou Lionel_B) mais ça n'excuse pas la série Spiderman qui est horrible...; ;
Superior Spider man j'ai tout lu et franchement je souhaite ça à personne ^^
Ah la meilleure rubrique que je préfère ^^ encore une super vidéo 👍🏿
Pour la méthode scientifique eh bien j'avais des camarades en master recherche qui récitaient ces principes . J'ai toujours cru que c'était un état d'esprit à avoir un peu comme quand tu veux dimensionner une machine il y'a des formules par lesquels tu dois passer.
J'ai jamais vu la série mais la première série spiderman de Disney oui. Comment vous l'avez trouvé ?
Est ce qu'un jour on aura un animé japonais en cdal négatif? Ca changerait un peu 😂😂
Et merci d'avoir mis avant ces types de dialogue où l'on a tendance à décrire plus qu'il en faut . Maintenant je saurai que c'est parce que destiné au plus jeune
Encore une vidéo le jour de mon anniversaire 🎉
Je suis le seul à adorer Marvel's Spider-Man et la série Ultimate Spider-Man ? 😅🤩
Perso, j'aime ultimate spider-man.
Vous pourriez aussi parler de spectacular spider man ?
J'ai bien aimé l'arc superior spiderman en comics on y voit le back ground d'Otto qui nous fait comprendre pourquoi il décide de devenir un meilleur spidey que peter. C'est très réussi et bien écrit mais ce personnage reste arrogant même si efficace. Je vous conseille de le lire.
Salut ! Pour un futur prochain épisode j'aurai une suggestion :
Les Grandes Grandes Vacances !
Ou alors :
-Bensene est une bête
-Kirikou ( les 3 films )
-Bienvenue chez les Loud ( je pense qu'il y a quand même à dire sur la série, même si c'est peu )
-Overlord ( ça fait jamais du mal de voir overlord ) .
-My little poney les amis c'est magique
-Objectif Blake
-La Famille Pirate
-Mes parrains sont magiques .
Attendez donc spidey fait partie des sinister six ? Donc d'une équipe de super-vilains qui a été créé parce qu'ils en avaient marre de de tous se faire fumer par spidey et qui se sont unis pour le vaincre
Pourquoi ils feraient équipe avec lui et au delà de ça pourquoi faire équipe tout court vu que leur seule raison de collaborer ensemble c'est Spider-Man
Très bonne vidéo pour un sujet malheureusement décevant, j'ai l'impression que les défauts de cette série sont les mêmes que l'on retrouve dans pratiquement toutes les dernières séries Disney récente
31:07 c’est plutôt rigolo vu du peux qu’on voit de Spot dans Spiderman Across The Spider Verse on dirait qu’ils font les trois traitements sur ce méchant là :)
Petit message à toi Lionnel b. J'ai vu ton tweets où tu donne ton avis sur les SpiderWoman qu'on verrait bientôt dans le film Madame Web et laisse te dire que non, ce n'es pas parce Anya Corazon est apparu dans ce dessin animé que tu déteste qu'elle est un mauvais personnage. Ce que tu as dit sur elle s'est comme si tu limitait le Docteur Fatalis as ces piètre représentation dans les films Quatre Fantastiques de la Fox. De plus il me semble que l'un de tes film préférer de 2023 est Spiderman: Acros the Spiderverse, où Anya Corazon est dedans (ainsi que ces deux future co-équipière). Attend de voir le film pour juger cette version (qui en plus est joué pars la très cool Isabella Merced).
super vidéos par contre je vous conseil quand même de lire Superior spider man le concept est foireux mais pourtant c étonnamment un très bon comics J'ai personnellement adoré l'arc Superior Spiderman en comics
Pfff mais le problème c'est qu'à chaque fois qu'on nous dit ça on est obligés ensuite de faire de la peine aux gens en leur disant que malheureusement on continue de trouver ça aussi nul que ça en avait l'air à la base.
C'est ce qui s'est passé avec Ben 10
al. s'est déjà obligé à voir Star Wars 7 et 8 juste pour être en mesure de confirmer que c'est bel et bien ce que ça ne pouvait qu'être
Nous espérions avoir été assez clairs sur le fait que notre appréciation était assez indépendante de l'exécution
J'ai adoré Marvel Spider Man le dessin animé autant que les jeux d'Insomniac games. Par contre, j'aime le style simpliste de la série Marvel Spider Man, je trouve que ça change des autres style d'animation des autres séries Spider Man. Et aussi, ce que j'aime dans cette série c'est qu'il y a Miles, Gwen, Anya et Peter forment une bonne équipe de Spider man.
Autant j'adore vos analyses, comme d'hab, autant gueuler sur Superior Spider-Man aussi ardemment tout en clamant fièrement ne pas l'avoir lu, c'est vraiment moyen
Nous expliquons que le concept nous pose problème, nous sommes transparents là dessus.
Si ça peut te rassurer, depuis, al. a lu le comic. À tout casser il trouve que la version du dessin animé est mieux
EDIT de al. maintenant qu'il peut écrire sur PC : honnêtement les bras m'en tombent. Nous sommes tout à fait clairs sur le fait que nous critiquons le principe de Superior Spider-man. Les principes ne seraient pas critiquables au delà de leur exécution ?
Quand j'ai fait ma vidéo sur Code Lyoko Evolution il y a des années, je l'ai structurée en deux parties assez longue chacune. Dans la première, je critique le concept de faire une suite à Code Lyoko sans dire un seul mot sur Code Lyoko Evolution proprement dite. Je tiens beaucoup à ce que l'on comprenne et reconnaisse le bien fondé qu'il y a à critiquer des initiatives, car on peut déduire beaucoup de choses des initiatives. Pour moi, dire le contraire est la négation de la place de l'intelligence et du raisonnement dans l'interprétation de ce qu'on a autour de nous.
Ayant été saoulé par toutes ces réactions qui insistent comme quoi "on peut pas juger sans avoir lu", et qui semblent persuadés que l'exécution va magiquement nous faire aimer quelque chose dont le concept de base nous rebute autant, je suis allé lire Superior Spider-man.
Ben... C'est ce que c'est, quoi ! A part que le fantôme de Peter Parker intervient dès la fin du n°1, il ne se passe absolument rien dedans qui soit contradictoire avec les critiques qu'on en fait, pour la bonne raison que les critiques qu'on en fait dépendent très peu du contenu concret du run.
Je dirais cependant deux trois petites choses
1) Ok, bout à bout, c'est pas hyper long. Mais c'est quand même beaucoup trop long.
2) Je suis surpris d'à quel point c'est bêbête et potache. J'attendais plus un truc à la Garth Ennis ou Mark Millar, au final c'est plus tourné à l'humour qu'autre chose. J'avoue en avoir été surpris et je peux comprendre que ça fasse oublier à une partie du public le cynisme incroyable de cette initiative scénaristique.
3) La version dessin animé est meilleure à de nombreux points de vue. Par exemple, le personnage d'Anna Maria est mieux conçu et les flashbacks sur la jeunesse d'Octopus sont mieux utilisés. Sans compter que l'arc de la policière est insupportablement stupide. Il n'a heureusement pas d'équivalent dans le dessin animé.
Merci beaucoup pour votre réponse. Je ne suis pas d'accord avec votre analyse, mais je reconnais qu'elle se tient intellectuellement. Merci de proposer du contenu de qualité comme à chaque fois en tout cas
Bonjour,
Je pose la question longtemps après mais quand vous dites que dans les pyjamasques, des ajustements de fond on été faits pour adapter le concept de superhéros aux enfants, quels ajustements et comment ça s'organise pour être adapté à un jeune public ?
Les supervilains sont des enfants comme les héros, et leur méfaits sont des méfaits d'enfant, de simples bêtises comme un enfant en ferait : obliger quelqu'un à faire le ménage dans son repère à sa place, imposer ce qu'on a envie à tout le monde, voler tous les doudoux des enfants de la ville, etc... Mais les péripéties autour de ces enjeux sont traitées aussi consciencieusement que possible, et la mise en scène fait autant d'effort que si on était dans une série pour plus vieux. La recette fonctionne parce qu'on assume le coté série pour tout petit, sans pour autant décider de faire les choses de manière négligée sous prétexte que les enjeux sont enfantins.
Pour voir du bon spiderman mieux vaut se tourner chez Sony qui offre ce que l'homme araignée a le plus besoin
Ultimate spiderman ( la série d'animation qui adapte spiderman clone de totally spy avec plein de personnages que on connaît, d'autre non et ceux dont s'en fout ) A côté c'est enfant de chœur dans le pire de spiderman
Excellente vidéo et toujours aussi intéressante bien que j'y ai trouvé un défaut majeur : Pikaboy qui hurle à en saturer le micro ... C'est vraiment horripilant et ça éclate les oreilles !
Merci pour la vidéo.
Vous penserez à appeler un maçon pour réparer le 4ème mur ? 😁
Super vidéo !
Quel est l’intérêt d’un arc dans la saison 3 où tout le monde se transforme en symbiote alors qu’on a eu dans la saison 1 un arc où tout le monde se transforme en homme-araignée ?
Bonjour,que pensez vous de la nouvelle série Marvel Moon Girl et Devil le Dinosaure.
En fait presque tous les défauts de marvel Spiderman sont celles du Spider-Man du mcu
Ravi que vous ayez vu et apprécié Spectacular Spider-Man, j'en parlais justement dans un commentaire il y a 5 ans dans votre vidéo sur la série des années 90, et dont j'expliquais avoir un peu du mal avec celle-ci où les scènes s'enchainaient à 100 à l'heure. Laquelle de ces 2 séries préférez-vous au final (malgré que Spectacular se soit arrêté beaucoup trop tôt) ?
Heu... A vrai dire, nous n'avons pas trop aimé Spectacular Spider-man. '^^ C'est Lionel qui en est très fan.
@@tchouckyetal heu ah d'accord c'est vrai que vous vous êtes peu exprimé là-dessus contrairement à lui 😅
@@tchouckyetal Pourriez-vous développer ?
O_o ah ouais quand même, j'ai juste regardé une page de fandom sur Panda-mania pour voir à quel point c'était une random ... Sérieux, on connait même pas son identité secrète x) C'est dire à quel point on s'en fout x)
Magnifique ! Mais matinal...
Comment peut-on considérer l'épisode zombie comme le pire épisode de What-if alors qu'à côté on a l'épisode projet X avec Thor ? Ça me dépasse !
Au moins il y a un combat DBZesque entre Thor et Captain Marvel qui sauve l'épisode. Et puis un épisode plus détendu, ça faisait du bien après 4 ou 5 épisodes plus déprimant.
Disclaimer : Je n'ai pas lu superior spiderman mais j'ai lu quelques articles dessus et j'ai vu les vidéos de quelques chaines youtube sur les comics en parler... en gros je connais superior spider-man un peu par procuration. Je pense avoir une plutot bonne idée de ce que ça raconte mais si ça se trouve je me trompe complétement auquel cas je m'excuse. Je présente mon avis comme un avis de personne qui n'a pas lu le comics face à l'avis de gens qui n'ont pas lu le comics non plus parce que, contrairement à ce qui est dit dans la vidéo, le concept en tant que tel ne me semble pas si scandaleux que ça. J'ai aussi remarqué que j'utilise beaucoup les mots "clairs" et "évidents" mais je tient à préciser que ce n'est que mon avis exprimé un peu maladroitemment et que l'idée n'est pas de dénigrer l'idée contraire mais plutôt de dire " moi j'ai (tout de suite) compris ça comme ça"
Je ne comprends pas tellement l'animosité par rapport au concept de superior spiderman. Ou plutôt, je peux comprendre une animosité envers le concept, mais je ne trouve pas les arguments mis en place pour le défendre si pertinent que ça. Pour moi, il était clair que c'était censé être un statut temporaire parce que c'est un arc de comics et que les comics finissent toujours par revenir +/- au statu quo, dire que ça fait de l'arc de superior spiderman une parenthèse insignifiante, c'est dire que tous les arcs de comics sont des parenthèses insignifiantes parce que le statu quo est presque toujours rétablis. Il me semble entendu que l'intérêt des arcs de comics est plus l'exploitation d'un concept et "ce que l'arc raconte par lui-même/seul" que "ce que l'arc apporte au statu quo". Or, il me semble que ce que l'arc veut raconter, c'est l'évolution d'Otto Octavius (un personnage antipathique au début de l'arc puisqu'il me semble que son objectif de base est juste d'avoir les pouvoirs et le corps de spiderman, mais absolument pas d'être un super-héros.) qui avec l'accès soudain aux souvenirs de Peter Parker devient progressivement une meilleure personne (sans pour autant devenir un enfant de chœur puisqu'il reste Otto Octavius.) et donc de faire une histoire sur comment les expériences passées influencent la personnalités des gens et leurs actions. Ce n'est pas l'histoire la plus inspirée, mais je ne vois pas le problème conceptuel. On dirait un peu un what if ou un else world " et si nos personnages avait eu des backgrounds différents, qu'est ce qui serait arrivés ?". Dans la même idée, le superior spiderman, du au fait d'être otto octavius à un meilleur équipemment, est moins sympathique et plus violent (il se considère lui-même comme supérieur, car, je suppose, il estime que les méthodes moins radicale de spiderman sont ce qui font sa faiblesse ou un truc du genre ) mais il me semble aussi évident que le but n'était pas de rendre le superior spiderman effectivemment "supérieur" parce que, si j'ai bien compris, l'arc se finit par otto qui est dépassé par une situation et qui redonne sa place au spiderman "de base"ce qui en gros veut dire "même si le superior spiderman à une meilleure technologie et se veut plus radical, au final c'est le vrai spiderman qui a raison et le statut quo était très bien comme ça" donc c'est plutôt l'inverse de "remettre un super-héros à sa place avec un super villain"=> Le wiki anglais dit même quelque chose dans les lignes de " Otto réalise qu'il a commis des erreurs et se sacrifie pour laisser Peter Parker devenir le vrai Superior Spiderman", ça implique que l'idée de l'arc n'était pas de faire de Otto un meilleur spiderman que Peter ni d'en faire un personnage sympathique. L'idée semblait plus proche de "Otto croit être capable de devenir un meilleur spiderman en ayant de meilleures technologies et moins de morales mais au final il n'en est pas capable parce qu'il lui manque quelque chose que Peter Parker, lui, possède => ça peut être de la morale et cetera j'en sais rien les différents résumé que j'ai lu ne sont pas assez précis sur cette information là. En somme une histoire sur "qu'est ce que ça implique d'être spiderman", " qu'est ce que c'est un bon spiderman ?" et " comment nos expériences nous façonnnent" avec pour résolutions plus au moins prévisible " un bon spiderman c'est peter parker, soit le statut quo et les méthode de Octavius sont érronnées" et "nos expériences nous façonnent, Octavius a donc un brin de rédemptions dû au fait d'avoir gagné les expériences de Peter ( en plus des siennes )"
Peut être que je me gourre et que ce n'est pas ça que l'arc raconte, mais d'un point de vue extérieur et/ou conceptuel je ne vois pas trop le problème.
Réponse très courte :
Le problème avec le concept c'est que c'est très glauque, très cynique, et que le but est de choquer pour choquer. Dans le contexte ça nous paraît inacceptable. Après c'est toujours difficile de justifier ce qu'on tient pour une évidence. On est bien obligé de s'incliner devant le fait que d'autres ne trouvent pas spontanément ca profondément dégueulasse.
(PS : au final vu que al. a été saoulé par les commentaires sur le sujet, il a fini par les lire, les 850 pages environ de Superior Spider man. '^^)
@@tchouckyetal Merci de m'avoir répondu, c'est très sympa de votre part. Je suis désolé que vous ayez été "contraint" de lire une œuvre ( surtout que compte tenu de votre avis de base sur le concept, il est peu probable que ça ait changé quoi que ce soit quant à votre avis). Je comprends mieux votre positionnement. C'est vrai que le postulat de base est assez glauque... Pour ce qui est du cynisme en revanche, j'ai du mal à le voir étant donné qu'à la fin (de ce que j'en sais, n'hésitez pas à me corriger si je me trompe.) la conclusion est quand même qu'au final Otto était dans l'erreur et que la manière de faire de Peter est tout de même la bonne. Donc l'arc ne valide pas ou ne considère pas comme naturelle ou valide la conduite d'Ocativius (ce qui aurait effectivement été cynique) mais peut-être que c'est mon point de vue extérieur qui biaise ma vision de ce qui se passe dans l'arc (pour rappel, je défendais l'arc d'un point de vue conceptuel, je ne suis pas vraiment apte à parler de l'exécution ni de l'arc en tant que tel étant donné que je parle depuis une situation similaire à la votre dans l'épisode, je connais l'arc par procuration en ayant lu quelques aticles par-ci par-là et quelque vidéo de chaine dédié au comics sur le sujet.). Dans tous les cas, merci de votre réponse et bonne continuation.
37:58 Cet extrait ne peut pas venir de l'épisode sur Spiderman (CDAL #18), car il y a 3 affiches derrière la tête à Tchouky alors qu'à l'époque il n'y en avait que 2 (et 5 aujourd'hui).
En fait, j'arrive pas à trouver la source de cet extrait.
Il provient pourtant bien de la vidéo sur Spider-man
ua-cam.com/video/bPooaYWLbGI/v-deo.html
Ce stinger sur Superior Spider-man a été tourné a posteriori, ce qui peut expliquer la différence de nombre d'affiches.
@@tchouckyetal J'avais pas pensé à regarder après le "Devine qui j'ai doublé aussi".
Super vidéo !
Euh, par contre la fin est bien pour le gag, mais elle n'a pas de suite dans un futur épisode, si ?
Non ^^
Enfin, oui c'est un gag, non ça n'a pas de suite
Pour la mort de Superman,il a été proposé de le ramener en teenager "cool",en cyborg,en kryptonien pure ou en homme d'acier (littéralement).
Finalement,on garde un Superman classique mais les propositions deviennent des doubles du personnage.
Superboy(le teenager,en fait un clone) et Steel (en fait un homme en armure qui fut incarné par Shaquille O.Neal) devinrent de vrais super-héros.
Le cyborg était en fait un super-vilain.
L'Eradicator est ambigu.
Mais l'idée est surtout qu'ils sont des copies de Superman qui ne lui arrivent pas à la cheville, même si les deux premiers feront très vite leurs preuves en tant que héros.
al. : ce que je dis dans la vidéo te paraît contradictoire avec ça d'une manière ou d'une autre ?
@@tchouckyetal du tout
J'apportai simplement un éclaircissement.
Un détail,quoi.
Voili voilou.
8:50 le passage à envoyer à tout les zététiciens obtus et qui ne regardent que les biais des autres
en faite l'ecole c'est l'IHU et le directeur c'est raoult ^^
Ce retournement / gag de situation de fin XD
Spider-Gwen, c'est comme Super-Dingo.