Гарно сказано про вищу освіту і практику - в нас що не спец то тільки язиком ляпати а як доходить діло до справи - нічого зробити не можна- потрібно нове купувати - а нове -то кєтайське - молодець Дядько Максим - правильно сказав.
+Дядько Максим Ну на нет , как говорится и суда нет (раз не хочешь 6т80ш перестраивать) Только за кадром остался вариант №4 ,причем для данной работы самый распространенный и самый быстрый.
Уважаемые, ведь можно и на вертикально форезерном. От тисков , дисковой фрезой. Будет несколько побыстрее. Сам выполняю такую операцию на одной из постоянных деталей.
+kwancho pancho да работу найду, был бы станок, а то как показала практика - долбежная голова на 675 фрезере - слабовата. А тут блин шуба заворачивается, а мощность всего 2 кВт....
Варіантів 5 можно ще болгаркою або наждаком, але там точність до сотки нам такої не потрібно ( ну ще можна дрелькою а потім напильником то є довго але там точність взагалі до мікрона)
+Roman Kis Роман, ну при чем тут это, просто Максим получает настоящее удовольствие от работы, и главное, что он хотел донести, это как одну и ту же работу можно сделать быстрее, продуктивней. Ну и поговорки от Дядьки Максима - отдельная тема. Ну про бабло, если бы Дядько Максим и его подписчики думали про бабло - тут не было бы ни единого видео.
горизонтально фрезерный за сколько бы забацал?:)) а для справедливости расчетов было бы интересно одну и ту же работу на разных станках прогнать :) ну для наглядности:)
Фасонний паз можна зробити на фрезерному. Дисковою фрезою. Але заточка такої фрези також не рентабельна робота. Так що знову ж лаври достаються "мега рубаночку")))
Другие коллеги (и на ютюбе тоже) рекомендуют фрезеровать (типа такой показанной фрезой 24мм) сразу на всю глубину (почти - без финишного проход, то есть миллиметров 20). Так спиральные лезвия фрезы работают и изнашиваются равномерно, а не только на конце (типа предложенных 3 мм). И подача, и скорость могут даже не изменится -- нужны мощность станка, жесткость, охлаждение (да и стружкой в подобной работе проблем не наблюдалось). IMHO то всё фрезерование займёт меньше восьми минут (с финишными проходами). А если фрезеровать с такими скоростями, что по времени это займет 15...20 минут (подача 20мм/хв, 150об/хв). Согласен в сравнении затрат на фрезу и строгальный резец, но фреза дороже, а станок мощнее и всё такое -- всё это именно чтобы делать работу в разы быстрее, чем строганием (а время -- деньги). Длина работающих лезвий четырёхленточной спиральной фрезы (как показана) будет около 21*4/0,87=90 мм, то есть в 9 раз больше, чем взятые 10мм, значит и фрезеровать можно в 9 раз быстрее (а ещё у фрезы не будет холостого хода) -- это и должно окупать стоимость фрез. (И да -- фасонные фрезы тоже делают не ради извращений).
Кожний верстат має своє пряме призначення. Як не раз наголошував ДМ- Sheper це ціла історія. Деякі операції найраціональніше зробить він. За умови наявності системи СПІД та верстатника. ДМ ще забув дуже важливий момент як аморт відрахування на строгальний на порядок меньші. Дуже цікаво на скільки раціонально на 60 тонному 747 строгати такий паз?
В 1960-х на эти красавцы еще и шлифовальные головки навешивали. Я лично сторонник строгальных они реально в работе более комфортные. а если стоит ВК 8 то вообще веселей гребет. одним из плюсов еще можно назвать что деталь так не нагревается как при фрезеровке. Вы Максим еще мягко на нём шли они и понятно Р 18. У нас были строгальщики со стажем 20 лет они по веселей хода давали при тех же глубинах подачи. Видео классное и правильное. От меня +.
а не вариант было выточить резец шириной кромки 28мм и драть в один проход по 0,5-1мм ? итого ~30 проходов всего, как посчитать нагрузку в таком случае? а еще конечно просится охлаждение эмульсией
А вопрос, какую мощность на строгальник подавал вал в оригинале на заводе от рождения. Судя по его массивности, там могло быть и 5 и 7 килловат, и тогда станок уже позволит и по 0.5 снимать. думаю этот режим был далеко не придельный для него по жесткости и нагрузке.
То мабуть деталюха по одному з "Секретних" проєктів, з допуском в мінус 1 міліметр, а потім буржуйською твердосплавною фрезоню зажене в розмір, як старшій дружці. А, Дядько Максим?
А скільки обертів ручки вертикальної подачі потрібно для проходу в одну десятку? Просто, сяйнула думка щодо "автоматизації" цього процесу. Чисто механічним шляхом. Бо думаю, що рука томиться підкручувати. А як сотню деталюх йорзати?:)
Любая работа хороша. Самое главное результат чтобы устраивал. Класс молодца. Лайк. И некто не запрещает всем зарабатывать. Зарабатывайте как Дядько Максим.
+Алекасандр Алегюр А вот и выпускник "массачусетского технологического". Если есть что - говори. Если есть свой опыт- делись. Если сказать нечего но ты чувствуешь себя оскарбленным-ставь палец вниз и иди смотреть "Лунтика".
+Алекасандр Алегюр Сынок...ну да ладно поиграем в твои игру. Папаша я тебе дал совет, в своем комментарии, и тут уж ты можешь либо пользоваться им либо оставайся дальше наедине со своим слабоумием.
Дядьку! А Тобі тре" угломір типу "2 УРИ"? Пише в інструкції так "Прибор типа 2УРИ для измерения геометрии многолезвийного режущего инструмента". Новий, в "рідній фанерній коробці".Якщо є інтерес, то можемо зробити якийсь обмін. Мені, скажімо, потрібен стрілочний мікрометр-індикатор.
еще один + ,на строгальный можно приспособу примудрить например для гибки чего либо , или же сталюку по типу 6хв2с , на заготовки распускать . дешевле выходит да и услуги термички не требуются как после резки резаком ...
Максим, а "небуржуйскими" твердосплавними фрезами швидко буде? Вони наче дуже дорогі, бачив в нас на базарі 60-80грн за чотирьохпьорку діаметром 8 мм (нова).
+алекей казюлькин В теории получается быстрее. Геометрия резца и зуба фрезы практически идентична. Если уравнять скорости резания то кол-во металла снимаемого в единицу времени будет абсолютно одинаково. НО!!! при фрезеровке одновременно режут 2-3 зуба , а во вторых при строгании 50% времени это - холостой ход.
+Дядько Максим, =))) так есть куча очень простых способов фрезеровать дисковыми на вертикально-фрезерных станках! На нашем ремонтно-механическом заводе ими почти ежедневно пользуются, и кстати в том числе и на станках той же модели, что и ваш горьковский. Многие операции фрез.дисками (особенно разрезание всяких колец и втулок) выполнять на вертикально-фрезерных даже удобнее, чем на горизонтальных. И с закреплением вашей детали (круглый блинчик) на станке ничего мудрить не пришлось бы - просто в обратных кулачках патрона делительной головки. Очень удивлён, что вы такими способами не пользуетесь. В некоторых случаях дисковая фреза - единственный выход, и никакими концевыми-шпоночными их не удастся заменить (скажем, если требуется сделать очень узкий (1-2 мм) и глубокий паз - чем ещё это сделать?)
якщо по тій самій методі ПРАВИЛЬНО порахувати обробку фрезером та врахувати шо в 1хв =60 секунд то вийде що 12 проходів можна зробити за інший час! Не враховано діаметр фрези яку потрібно виводити за межі заготовки, тобто переміщення столу буде більше, як мінімум, на діаметр фрези - 174 мм. Отже: 174мм/0.667мм в сек= 313сек х 12проходів=3756 секунд /60=62.6хв=1година2хвилини36секунд без врахування часу на підйом столу та інше.
В данной работе конечно строгальный удобнее, так как паз не глухой. Но и наборной фрезой можно было бы вполне фрезернуть, зависит от оборотов, количества пластин и режима резания. Но согласен, так дешевле.
asdfasdf asdfasdfasdf НЕТ -это в длину или глубину , как вам угодно , но это имеется в виду внутренний шлиц, а если сверху как ДМ строгает то от 20 мм до 710 мм( это длина), а глубина зависит от резца
asdfasdf asdfasdfasdf державка от 0,15-0,2мм за проход по стали не гнется, если только отверстие не ф15мм ,но таких не попадалось, если ф40 и более без проблем, а тянуть не пробовал, на экструдер гильзу тянуть как-то не по феншую, делить надо как-то равномерно:))
asdfasdf asdfasdfasdf для того что бы тянуть надо что-то сделать типа станка, а так уже есть. А по поводу штанги- надо делать с "хороших" сталей, тогда и гнуть сильно не будет, в конце пару раз в холостую прошел и все в размере, на недлинных пазах использую обломки протяжки с соответственной заточкой.
+Andrii Podanenko не буде швидше, у неї подача на зуб не така вже і велика, плюс багато наладки плюс заточка фрези, плюс ціна фрези. ну і найголовніше: я не маю горизонталки для таких робіт, на 6т80ш = пів дня гайки крутити шоб в горизонт його перевести. Плюс: а що робити коли виходу фрези нема?
+Дядько Максим я на те, що бачив в американців орієнтуюсь. Хоча строгальний якось краще. Подобається мені простота. Думаю, що трошки рук і швидкість руху голови строгального можна втричі збільшити. + подати СОР
Действительно на таблетку похожа. Кстати дядьку, ты знаешь зачем на таблетке на самом деле продольная канавка? Если пациент отказывается ее выпить ее засовывают ему в ... опу и закручивают отверткой )))
ДМ у тебя ошибка в расчётах, В части фрезерования. Фреза 24мм... паз 28мм. Ты говорил, что последний проход (4мм) будешь делать с углублением 2 мм. Значит проходов будет 2, а не 4. В сумме 7+2=9. А ты написал 7+4=11. А это без малого разница в 7 минут 30 секунд. Что касается простоты, дешевизны и сердитости, то правда твоя. Даже если на фрезерном сделать за 15 минут, всё равно по электроэнергии затраты будут намного больше. При данной операции фрезерный может быть конкурентноспособен если операцию выполнить за 4 минуты и при условии, что фреза не "сядет". В итоге имеем: Строгач - рулит!!!
+Дядько Максим если пластинка нормального качества то по стали 40 45 то что доктор прописал , но здесь есть одно но . станок у меня больше и с гидроприводом . и имеет плавнее ход так что моё мнение может быть субъективным .
Вот бы вам Дядько Максим на этот строгальный авто подачу на шаговом двигателе с драйвером, поставил количество заходов и толщину за проход и нехай дерет, столетний станок в современный бы превратился!
antivirus1cv Почему не стать счастливым обладателем детали? Я же не говорю про точную обработку, содрать основную массу на автомате а доработать конечно же в ручную.
Можливо, якщо драйвер дозволяє і може видати якісь звукові сигнали, не задовго до кінця. Але тоді станок втратить історичну значимість (як для власника) ІМХО.
antivirus1cv Умеют звуковые сигналы подавать и что важнее отключать по завершению станок, а вот по поводу исторической ценности согласен как то не подумал об этом.
Интересна теория в начале видео, но она актуально только для оборудования которым пользуется автор, на современном предприятии, робот фрезой этот паз сделает за несколько минут))
Алекасандр Алегюр видео было о доказательстве превосходства?может просто сравнения? вы точно видео смотрели? там прямо бы сказано что стругальный хороший вспомогательный станок, для обдирки самое то. при этом так же сказано было что с хорошей фрезой будет быстрей, но дороже - вы наверное другое видео смотрели, так главным была не только скорость, а цена изготовления.
Алекасандр Алегюр "Если бы Максим хотел в этом видео сказать что стругальный станок это хороший вспомогательный инструмент для обдирки, то..." - то есть вас не смущает что именно это он и сказал прямым текстом? что же он должен был делать? вас спросить, что лучше? "А что касается цены изготовления..." - как бы прямые слова вас вообще не касаються ибо тема видео как раз и была где быстрее и дешевле, "Ведь если вспомнить видео Максима про ценообразование" - какое например? ценообразование или собственные затраты/выгоду? "Я не думаю что Максим будет делать двойную скидку на такую работу" - при чем тут скидки? вы вообще работали когда нибудь на себя? чем дешевле и быстрей вы сделаете , то тем больше вы заработаете, при одинаковой цене на рынке и именно рынок диктует цены, а не ваше затраченое время, а может вы в цену и испорченные заготовки будете вкладывать? если вы затратите больше чем предложит рынок то вы просто бородой потрясете, для это и нужно знать собственные нормы и затраты в деньгах.
+Алекасандр Алегюр видео сделано с целью: если есть такая работа, то лучше делаейте на строгальном так как при этом: 1. экономия времени. 2. Экоронимя инструмента. 3. меньше напрягов. Мне такие блинчики нужно драть регулярно, поэтому для себя рациональный способ я нашел. Больше фрезеровать такой паз я не буду.
Алекасандр Алегюр " При том что на ранке цена определяется не скоростью выполнения работы, а фактом ПРОДАЖИ результата работы!!!" - ваще зачетный перл, мало того что я про скорость в цене ни слова не писал, так ты еще и новую рыночную экономику изобрел =) сиди отдыхай не напрягай мозг.
Приходилось строгать без авто подачи, это тоже непросто, постоянно ловить фокус на движущимся лимбе пытаясь попасть на нужное деление за проход и раскачиваться в такт держась за уезжающий маховик.
гарний роботяга. хоч і 100 років. а якщо зробити на ньому крапельну подачу мастила на різець? згори пляшка потім трубка з регулятором від мндичної крапельниці і нехай крапає потихеньку.
+kwancho pancho в серии уже критично время, фреза - то пустое. 40 минут и 20 минут??? что выгодней?, да и износ и перезаточка инструмента, а именно перезаточка, правка, а не дай бог не усмотрел (а на 1000 штуках по любому не усмотришь) да спалил, сколол фрезку и всё ни кайфа ни денег - ничего. А тут заправил раз резец и на штук 5-6 хватит с должным охлаждением и пердоль себе до 17 00.
Likau nustebes, jog skutimo procesas yra efektyvesnis už frezavimo procesą. Iš savo nedidelės metalo apdirbimo patirties galiu pasakyti tai, jog kuomet reikia sukurti sudėtingo profilio detales (kai medžiagos kietumas 60 HRc ir daugiau), geresnių staklių kaip kontūro tipo elektroerozinės staklės veikiausiai nėra.
А почему не рассматривается очень модный, недорогой и перспективный метод - болгарочкой, да хорошо поюзаными дисками? Очень быстро, очень дешево (про чудовищный разброс глубины и ширины паза скромно умалчиваем - всегда можно забить кувалдой), учитывается только расход "болгар" (в смысле - пилильщиков болгаркой)! Налетай народ! Демпенгуем! :)))
Стружку строгает чугунный "строгач",
Шумя своим могучим телом,
А Д.Максим, уже почти богач,
Занимается любимым делом.
+Михаил П вот-вот, ДМ мог бы стать известным Львовским ресторатором! :)))
+Олег Колесников да,не знал. Ну,может,еще станет,а станки для хобби.)Хотя, станки ему более по душе.
Гарно сказано про вищу освіту і практику - в нас що не спец то тільки язиком ляпати а як доходить діло до справи - нічого зробити не можна- потрібно нове купувати - а нове -то кєтайське - молодець Дядько Максим - правильно сказав.
Жаль не рассмотрели для сравнения еще один вариант: дисковой фрезой на горизонталке ,было бы интересно.
+андрей пась ну у меня нет такого станка, толку его рассматривать
+Дядько Максим Ну на нет , как говорится и суда нет (раз не хочешь 6т80ш перестраивать) Только за кадром остался вариант №4 ,причем для данной работы самый распространенный и самый быстрый.
Уважаемые, ведь можно и на вертикально форезерном. От тисков , дисковой фрезой. Будет несколько побыстрее. Сам выполняю такую операцию на одной из постоянных деталей.
Блин, я теперь хочу себе купить строгальный станок, как блондинка которая увидела в магазине яркие туфли.....
И че будем строгать , если не секрет ? :)))
+kwancho pancho да работу найду, был бы станок, а то как показала практика - долбежная голова на 675 фрезере - слабовата. А тут блин шуба заворачивается, а мощность всего 2 кВт....
+Engineer BrunS Этот станок еще Карла Маркса помнит :))) Нет таких уже ...
+Engineer BrunS Поддержу!!! Сам давно мечтаю о строгальном!
+Vanja 1K62 А разве они не продаются ? Почему мечта ? Пошел и купил .
шикарне видео. я ще кілька твоих робіт передивлюсь і можу йти пту за дипломом.матеріал розкладенний по полочкам.супер.
Варіантів 5 можно ще болгаркою або наждаком, але там точність до сотки нам такої не потрібно ( ну ще можна дрелькою а потім напильником то є довго але там точність взагалі до мікрона)
+Игорь Саксоник болгаркою за 10 хвивин
+Игорь Саксоник ага а бензопилой за 5 минут можно )))))))))))))
ну да цепь твердосплавный или из металокерамики на каждом углу есть, та и на шо те 22КВт если он бензопила 2 Квт в полне
+Игорь Саксоник вообще то строгальный 2.2 квт , а не 22
+Игорь Саксоник Напильником тоже можно - энергозатрат 0
Стружка іде - Дядько Максим в карман бабло кладе))
+Sasha Moroz стружка закручується - бабло підмучується.
+Sasha Moroz
Стружка лізе як з рубанка - шуба завертається,
Дядько валить паз строгальним - гроші заробляються ))
+Roman Kis Роман, ну при чем тут это, просто Максим получает настоящее удовольствие от работы, и главное, что он хотел донести, это как одну и ту же работу можно сделать быстрее, продуктивней. Ну и поговорки от Дядьки Максима - отдельная тема. Ну про бабло, если бы Дядько Максим и его подписчики думали про бабло - тут не было бы ни единого видео.
Поговорки пошли после фразы с черной икрой если я не ошибаюсь.
@@Dyadko.Maksym Дааа , такой кучерявой стружки от фрезера не получишь....
Добрий день. А якщо цю роботу виконати на горизонтальному фрезері дисковими фрезами?
приятно видеть когда человек с таким восторгом и любовью делает свою работу, УВАЖАЮ! И желаю тебе Макс удачи во всех твоих начинаниях.
горизонтально фрезерный за сколько бы забацал?:)) а для справедливости расчетов было бы интересно одну и ту же работу на разных станках прогнать :) ну для наглядности:)
Фасонний паз можна зробити на фрезерному. Дисковою фрезою. Але заточка такої фрези також не рентабельна робота. Так що знову ж лаври достаються "мега рубаночку")))
той шо я робив був в упор. канавка для виходу 5мм
Другие коллеги (и на ютюбе тоже) рекомендуют фрезеровать (типа такой показанной фрезой 24мм) сразу на всю глубину (почти - без финишного проход, то есть миллиметров 20). Так спиральные лезвия фрезы работают и изнашиваются равномерно, а не только на конце (типа предложенных 3 мм). И подача, и скорость могут даже не изменится -- нужны мощность станка, жесткость, охлаждение (да и стружкой в подобной работе проблем не наблюдалось). IMHO то всё фрезерование займёт меньше восьми минут (с финишными проходами). А если фрезеровать с такими скоростями, что по времени это займет 15...20 минут (подача 20мм/хв, 150об/хв). Согласен в сравнении затрат на фрезу и строгальный резец, но фреза дороже, а станок мощнее и всё такое -- всё это именно чтобы делать работу в разы быстрее, чем строганием (а время -- деньги).
Длина работающих лезвий четырёхленточной спиральной фрезы (как показана) будет около 21*4/0,87=90 мм, то есть в 9 раз больше, чем взятые 10мм, значит и фрезеровать можно в 9 раз быстрее (а ещё у фрезы не будет холостого хода) -- это и должно окупать стоимость фрез.
(И да -- фасонные фрезы тоже делают не ради извращений).
Кожний верстат має своє пряме призначення. Як не раз наголошував ДМ- Sheper це ціла історія. Деякі операції найраціональніше зробить він. За умови наявності системи СПІД та верстатника. ДМ ще забув дуже важливий момент як аморт відрахування на строгальний на порядок меньші. Дуже цікаво на скільки раціонально на 60 тонному 747 строгати такий паз?
В 1960-х на эти красавцы еще и шлифовальные головки навешивали. Я лично сторонник строгальных они реально в работе более комфортные. а если стоит ВК 8 то вообще веселей гребет. одним из плюсов еще можно назвать что деталь так не нагревается как при фрезеровке. Вы Максим еще мягко на нём шли они и понятно Р 18. У нас были строгальщики со стажем 20 лет они по веселей хода давали при тех же глубинах подачи. Видео классное и правильное. От меня +.
Приємно дивитись на людину, яка кайфує від роботи, та передає всім цей позитив!!!
а не вариант было выточить резец шириной кромки 28мм и драть в один проход по 0,5-1мм ? итого ~30 проходов всего, как посчитать нагрузку в таком случае?
а еще конечно просится охлаждение эмульсией
А почему не рассмотрел вариант дисковой фрезы?
А вопрос, какую мощность на строгальник подавал вал в оригинале на заводе от рождения. Судя по его массивности, там могло быть и 5 и 7 килловат, и тогда станок уже позволит и по 0.5 снимать. думаю этот режим был далеко не придельный для него по жесткости и нагрузке.
То мабуть деталюха по одному з "Секретних" проєктів, з допуском в мінус 1 міліметр, а потім буржуйською твердосплавною фрезоню зажене в розмір, як старшій дружці. А, Дядько Максим?
А скільки обертів ручки вертикальної подачі потрібно для проходу в одну десятку?
Просто, сяйнула думка щодо "автоматизації" цього процесу.
Чисто механічним шляхом. Бо думаю, що рука томиться підкручувати.
А як сотню деталюх йорзати?:)
+asdfasdf asdfasdfasdf
Можна "прокачати" вертикальну подачу.:)
З ручної на автоматичну.
Любая работа хороша. Самое главное результат чтобы устраивал. Класс молодца. Лайк. И некто не запрещает всем зарабатывать. Зарабатывайте как Дядько Максим.
Брутальний строгач валить на цілого і не питає. Респект і уважуха!
За "шутку" про 15-20 вищих освіт тримай ЛАЙК
Цілком підтримую, теж сподобалось! 😆
+Вадим Трипадуш О землячок)
+Алекасандр Алегюр А вот и выпускник "массачусетского технологического". Если есть что - говори. Если есть свой опыт- делись. Если сказать нечего но ты чувствуешь себя оскарбленным-ставь палец вниз и иди смотреть "Лунтика".
+Алекасандр Алегюр Сынок...ну да ладно поиграем в твои игру. Папаша я тебе дал совет, в своем комментарии, и тут уж ты можешь либо пользоваться им либо оставайся дальше наедине со своим слабоумием.
+Алекасандр Алегюр
И на будущее. Будешь проходить мимо - проходи мимо.
ДМ, твой строгальный станок как паровоз)) всегда вызывает позитивные эмоции!)))
Практика ставит точку! Надо запомнить, будет крылатая фраза однозначно. Очередной лайк!
Макс, а пропахать дисковой фрезой? Сколько это стоит по времени?
Дядьку! А Тобі тре" угломір типу "2 УРИ"? Пише в інструкції так "Прибор типа 2УРИ для измерения геометрии многолезвийного режущего инструмента". Новий, в "рідній фанерній коробці".Якщо є інтерес, то можемо зробити якийсь обмін. Мені, скажімо, потрібен стрілочний мікрометр-індикатор.
Направляющие станка во время работы приходится смазывать ?
Сталь Р18 сила ! А если подачу СОЖ на резец сделать, будет легче резать ?
+GnAleM да, там есть точки для смазки. с сож резать легче не будет, а вот ресурс резца продлится.
Чи можна таку роботу зробити за допомогою дискових фрез на фрезерному, і коли буде відео з дисковими фрезами?
еще один + ,на строгальный можно приспособу примудрить например для гибки чего либо , или же сталюку по типу 6хв2с , на заготовки распускать . дешевле выходит да и услуги термички не требуются как после резки резаком ...
Максим, а "небуржуйскими" твердосплавними фрезами швидко буде? Вони наче дуже дорогі, бачив в нас на базарі 60-80грн за чотирьохпьорку діаметром 8 мм (нова).
Дядько Максим , таблетку изготовил)
Анипохмелин от Дядьки Максима! Для реальных Мужиков!
запивать теплым свинцом. :-)
Велике дякую за відео, Максим. Вкотре переконуюсь, що shaper rulezzz
Що ти, чоловiче! Вельми файно, як для столiтнього роботяги!
А якби на токарному просверлити по довжині 28 мм довгим
свердлом, а потім пройтись строгальним, чи фрезою по округлих поверхнях?
Дядько Максим, а якщо застосувати плунжерне фрезерування?
Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода и как работает Дядька Максим! =)
макс а если на горизонтальном фрезере дисковой фрезой на 10 мм шириной как думаешь быстрее получиться ?
+алекей казюлькин Паз на проход. Думаю проще.
+алекей казюлькин а она у меня есть????
Дядько Максим
Думаю вопрос был теоретическим))) Интересно твое личное мнение как мастера!))
+алекей казюлькин В теории получается быстрее. Геометрия резца и зуба фрезы практически идентична. Если уравнять скорости резания то кол-во металла снимаемого в единицу времени будет абсолютно одинаково. НО!!! при фрезеровке одновременно режут 2-3 зуба , а во вторых при строгании 50% времени это - холостой ход.
чи не цікавить вас сирий кругляк Р18 Ф50 ( у Львові я не знайшов барієвих ванн для термообробки)
Хочу поїхати у Львів і сфотографуватись з Дядьком Максимом,
А почему оценивалось фрезерование только концевыми фрезами? Дисковые фрезы на таких пазах куда более уместны и производительны
+Тимофей Тимофеев у меня нет горизонталки
+Дядько Максим, =))) так есть куча очень простых способов фрезеровать дисковыми на вертикально-фрезерных станках! На нашем ремонтно-механическом заводе ими почти ежедневно пользуются, и кстати в том числе и на станках той же модели, что и ваш горьковский. Многие операции фрез.дисками (особенно разрезание всяких колец и втулок) выполнять на вертикально-фрезерных даже удобнее, чем на горизонтальных. И с закреплением вашей детали (круглый блинчик) на станке ничего мудрить не пришлось бы - просто в обратных кулачках патрона делительной головки. Очень удивлён, что вы такими способами не пользуетесь. В некоторых случаях дисковая фреза - единственный выход, и никакими концевыми-шпоночными их не удастся заменить (скажем, если требуется сделать очень узкий (1-2 мм) и глубокий паз - чем ещё это сделать?)
некоторые детали,обычные прямоугольные-требуют именно строгальной обработки.особенно из меди.
Смотрю сей видос в 2021году...Привет тебя дядько Максим! Все верно сказал.
Вы прям мои мысли читаете. Ужасно интересно было - плоскошлифовка, стругание или фрезеровка. Что точнее.
в мене є конусна втулка для брикетів в ньому треба зробити пази чи можна зробити то на токарному
якщо по тій самій методі ПРАВИЛЬНО порахувати обробку фрезером та врахувати шо в 1хв =60 секунд то вийде що 12 проходів можна зробити за інший час!
Не враховано діаметр фрези яку потрібно виводити за межі заготовки, тобто переміщення столу буде більше, як мінімум, на діаметр фрези - 174 мм. Отже: 174мм/0.667мм в сек= 313сек х 12проходів=3756 секунд /60=62.6хв=1година2хвилини36секунд без врахування часу на підйом столу та інше.
+babay7878 згоден, плюс час на зупинки, поливання фрези і вимітання стружки
+retoxxx1
ЧПУ может не всё, стоимость работ высокая...
+retoxxx1
Так и ЧПУ отдельная тема, тут речь о фрезеровальном против строгального...
+retoxxx1 и скоко интересно стоит этот станок? чпу
Сори, может вообще нубский вопрос, но есть же дисковые фрезы? Ими нельзя такой паз сделать?
В данной работе конечно строгальный удобнее, так как паз не глухой.
Но и наборной фрезой можно было бы вполне фрезернуть, зависит от оборотов, количества пластин и режима резания.
Но согласен, так дешевле.
Какая марка станка? Сколько ход ползуна?
Макс а нельзя сделать такой зажим в строгач, что бы за первым резцом стоял еще од резец ,и второй резец брал бы недостающую ширину ?!
яка модель телефона?
теж такий хочу)))
Можна вічно дивитися на то, як горить вогонь, тече вода і як Дядько Максим валит на строгальному:)
дивлюся це в 22-му і розумію, що качани подорщали...
на фрезере внутренние шлицевые пазы не нарежешь ,а вот 7307ГТ долбит до 250мм не то что бы без проблем, с напрягом, но долбит.
asdfasdf asdfasdfasdf НЕТ -это в длину или глубину , как вам угодно , но это имеется в виду внутренний шлиц, а если сверху как ДМ строгает то от 20 мм до 710 мм( это длина), а глубина зависит от резца
asdfasdf asdfasdfasdf державка от 0,15-0,2мм за проход по стали не гнется, если только отверстие не ф15мм ,но таких не попадалось, если ф40 и более без проблем, а тянуть не пробовал, на экструдер гильзу тянуть как-то не по феншую, делить надо как-то равномерно:))
asdfasdf asdfasdfasdf для того что бы тянуть надо что-то сделать типа станка, а так уже есть. А по поводу штанги- надо делать с "хороших" сталей, тогда и гнуть сильно не будет, в конце пару раз в холостую прошел и все в размере, на недлинных пазах использую обломки протяжки с соответственной заточкой.
asdfasdf asdfasdfasdf Нужны втулки, целые протяжки, (а они не дешевые) , замки,и т.д. , быстрей набить резцом:))
А яка модель станка?
а якщо дати емульсію для охолодження?
how about horizontall mill?
ДМ до цього станка потрібно подачу СОЖ замутити і тоді можна йти лягати спати, а він хай паше :-) Щось мені підказує деталюха до проекту ДМ.
горизонтальна фреза буде швидше. Я бачив на горьковцю вихід під горизонталь, Максим. Не практикуєш?
+Andrii Podanenko не буде швидше, у неї подача на зуб не така вже і велика, плюс багато наладки плюс заточка фрези, плюс ціна фрези. ну і найголовніше: я не маю горизонталки для таких робіт, на 6т80ш = пів дня гайки крутити шоб в горизонт його перевести. Плюс: а що робити коли виходу фрези нема?
+Дядько Максим я на те, що бачив в американців орієнтуюсь. Хоча строгальний якось краще. Подобається мені простота.
Думаю, що трошки рук і швидкість руху голови строгального можна втричі збільшити. + подати СОР
+Andrii Podanenko там є можливість включити іншу передачу, але мені на цій комфортніше
+Дядько Максим різець ширше, не HSS а carbide - думаю, що по міліметру можна знімати легко.
+Andrii Podanenko 1мм для строгання дуже важко. шалене навантаження на зняття такої стружки і її закручування
чисто академического интереса ради: почему не рассматривался вариант прорезки паза дисковой фрезой?
Действительно на таблетку похожа. Кстати дядьку, ты знаешь зачем на таблетке на самом деле продольная канавка? Если пациент отказывается ее выпить ее засовывают ему в ... опу и закручивают отверткой )))
+snowbars76 Спасибо,поржал на славу!!!
Дядько Максим - Поправився:)
ДМ у тебя ошибка в расчётах, В части фрезерования. Фреза 24мм... паз 28мм. Ты говорил, что последний проход (4мм) будешь делать с углублением 2 мм. Значит проходов будет 2, а не 4. В сумме 7+2=9. А ты написал 7+4=11. А это без малого разница в 7 минут 30 секунд. Что касается простоты, дешевизны и сердитости, то правда твоя. Даже если на фрезерном сделать за 15 минут, всё равно по электроэнергии затраты будут намного больше. При данной операции фрезерный может быть конкурентноспособен если операцию выполнить за 4 минуты и при условии, что фреза не "сядет". В итоге имеем: Строгач - рулит!!!
+Дядько Максим если пластинка нормального качества то по стали 40 45 то что доктор прописал , но здесь есть одно но . станок у меня больше и с гидроприводом . и имеет плавнее ход так что моё мнение может быть субъективным .
Стружка пада прямо в глаз -не могу дивиться --бабки падают в карман , буду весилиться
як ви позначали подачу???
Хотел добавить по последним словам Максима. И это касается не только обработки металла.
Теоретическая лошадь, практически - не едет.
макс у меня есть для тебя подарок, как с тобой связаться?
Класс побольше таких видео
Вот бы вам Дядько Максим на этот строгальный авто подачу на шаговом двигателе с драйвером, поставил количество заходов и толщину за проход и нехай дерет, столетний станок в современный бы превратился!
+Далхат Шидаков напів чпу?)
Головне в результаті: а сам другим пошел заниматься, не стати щасливим власником деталі.))
antivirus1cv Почему не стать счастливым обладателем детали? Я же не говорю про точную обработку, содрать основную массу на автомате а доработать конечно же в ручную.
Можливо, якщо драйвер дозволяє і може видати якісь звукові сигнали, не задовго до кінця. Але тоді станок втратить історичну значимість (як для власника) ІМХО.
antivirus1cv Умеют звуковые сигналы подавать и что важнее отключать по завершению станок, а вот по поводу исторической ценности согласен как то не подумал об этом.
Вопрос. СОЖ не предусмотрена?
Аналогичные пазы на строгальных деревообрабатывающих валах делаются дисковыми фрезами. Жаль, в видео они не рассматривались.
Интересна теория в начале видео, но она актуально только для оборудования которым пользуется автор, на современном предприятии, робот фрезой этот паз сделает за несколько минут))
+glavset роботу программа и фрезы не нужны?
Алекасандр Алегюр видео было о доказательстве превосходства?может просто сравнения? вы точно видео смотрели? там прямо бы сказано что стругальный хороший вспомогательный станок, для обдирки самое то. при этом так же сказано было что с хорошей фрезой будет быстрей, но дороже - вы наверное другое видео смотрели, так главным была не только скорость, а цена изготовления.
Алекасандр Алегюр "Если бы Максим хотел в этом видео сказать что стругальный станок это хороший вспомогательный инструмент для обдирки, то..." - то есть вас не смущает что именно это он и сказал прямым текстом? что же он должен был делать? вас спросить, что лучше?
"А что касается цены изготовления..." - как бы прямые слова вас вообще не касаються ибо тема видео как раз и была где быстрее и дешевле,
"Ведь если вспомнить видео Максима про ценообразование" - какое например? ценообразование или собственные затраты/выгоду?
"Я не думаю что Максим будет делать двойную скидку на такую работу" - при чем тут скидки? вы вообще работали когда нибудь на себя? чем дешевле и быстрей вы сделаете , то тем больше вы заработаете, при одинаковой цене на рынке и именно рынок диктует цены, а не ваше затраченое время, а может вы в цену и испорченные заготовки будете вкладывать?
если вы затратите больше чем предложит рынок то вы просто бородой потрясете, для это и нужно знать собственные нормы и затраты в деньгах.
+Алекасандр Алегюр видео сделано с целью: если есть такая работа, то лучше делаейте на строгальном так как при этом: 1. экономия времени. 2. Экоронимя инструмента. 3. меньше напрягов. Мне такие блинчики нужно драть регулярно, поэтому для себя рациональный способ я нашел. Больше фрезеровать такой паз я не буду.
Алекасандр Алегюр " При том что на ранке цена определяется не скоростью выполнения работы, а фактом ПРОДАЖИ результата работы!!!" - ваще зачетный перл, мало того что я про скорость в цене ни слова не писал, так ты еще и новую рыночную экономику изобрел =) сиди отдыхай не напрягай мозг.
Було-б не зайвим додати, яку потужність споживає кожен станок за час вироблення паза.
+Sir Ko фрезерный 11 кВт .строгальный 2.2 кВт.
Дядько Максим станок від смерті спас
Він йому настругав швиденько паз))))))
Приходилось строгать без авто подачи, это тоже непросто, постоянно ловить фокус на движущимся лимбе пытаясь попасть на нужное деление за проход и раскачиваться в такт держась за уезжающий маховик.
МАЛАЦОМ!!!!!))))) знає людина не тільки як зробити, але і як з економити !!!
Нормально так шкрабает... Аж дух захватывает.
я уже украинский выучил почти как коренной)))))
+Sergrey Botanin люди учат немецкий для того чтоб прочитать Гете в оригинале вы украинский для просмотра д.МАКСИМА. ЛИЧНО ВАМ ЛАЙК
пиши куда прислать обломки протяжек. у нас на заводе их полно. можно достать
+Дядько Максим обломки протяжек слати на мило то круто )))
просто нет слов МОЛОДЕЦ!!!!
Строгальным намного меньше заморочек 100% ,чем с фрезерным P.S но есть же еще горизонтально-расточной станок
Нарешті, перший лайк мій.
гарний роботяга. хоч і 100 років. а якщо зробити на ньому крапельну подачу мастила на різець? згори пляшка потім трубка з регулятором від мндичної крапельниці і нехай крапає потихеньку.
Great video, thanks for you time
Перший і останній раз строгав ще на практиці в 2001 молоточок з костиля штук 5 прикольно. ;) хочу ше;)
Дядько Максим , а можешь снять как настраивается строгальный станок вылет скорость просто про строгальный нет не какого видио
Троллей по красоте *протроллил*...))
Усе чудово, особисто кiнцiвка!
Концовка супер!
А при серии фреза выгоднее ? Окупается . Время дороже . Я не прав ?
+kwancho pancho если блинчиков 1000 тогда да, а если 10 то нет.
+Дядько Максим Наверно , когда 1000 , тогда отливать будут с пазом уже , блинчики :)))
+kwancho pancho в серии уже критично время, фреза - то пустое. 40 минут и 20 минут??? что выгодней?, да и износ и перезаточка инструмента, а именно перезаточка, правка, а не дай бог не усмотрел (а на 1000 штуках по любому не усмотришь) да спалил, сколол фрезку и всё ни кайфа ни денег - ничего. А тут заправил раз резец и на штук 5-6 хватит с должным охлаждением и пердоль себе до 17 00.
а як же варіант дрелькою відфрезерувати?)))
Likau nustebes, jog skutimo procesas yra efektyvesnis už frezavimo procesą. Iš savo nedidelės metalo apdirbimo patirties galiu pasakyti tai, jog kuomet reikia sukurti sudėtingo profilio detales (kai medžiagos kietumas 60 HRc ir daugiau), geresnių staklių kaip kontūro tipo elektroerozinės staklės veikiausiai nėra.
А почему не рассматривается очень модный, недорогой и перспективный метод - болгарочкой, да хорошо поюзаными дисками?
Очень быстро, очень дешево (про чудовищный разброс глубины и ширины паза скромно умалчиваем - всегда можно забить кувалдой), учитывается только расход "болгар" (в смысле - пилильщиков болгаркой)!
Налетай народ! Демпенгуем! :)))
Витяжка в майстерні є ?
Здорово!
То, напевно, частина проекту Дядька Максима...
мені це на бумазі рорповідали 2 роки . Дякую
станок потеет- Максимка богатеет
Практика - критерий истины.