Das ist ein toller "Lehrfilm", danke für das Einstellen, resp. den Mut dazu. Aus meiner Sicht kamen folgende Faktoren zu dem crash: Die safe-zone verlassen, kein Kopf-Notfall-Plan (sicheres Landefeld im Auge), und das schlimmste: Auf das Quäntchen Glück bei der Thermik hoffen, Speed (Sicherheit) aufgeben und in die Thermik reinbremsen. Das mit der geringen Höhe ist einfach kritisch. Daher: lieber nen Aufwind stehen lassen, wenn die Höhe über Wipfel keine Sicherheit mehr gibt.
Schön dass es für Dich noch so gut ausgegangen ist. Hinterher ist man immer "Gscheider" Denke mir auch, dass Du zu wenig "Aktiv" geflogen bist. Den Schirm mehr Laufen lassen, sobald er in das Aufwindband kommt. Ich finde es gut, dass Du diesen Film reingestellt hast, viele Gleitschirmfliger würden nie so was von sich reinstellen, weil die meisten ja alle soooo Profis sind und nie einen Fehler machen ;-)
Hallo Enrico, finde ich gut dass Du das video hier einstellst und um Kommentare bittest. Respekt!!! An die Vollpfosten die Kommentare wie "such Dir ein anderes hobby" etc. abgeben: Ihr habt bestimmt auch schon mal irgendwann grenzwertig agiert bzw reagiert. Aber dann bestimmt nicht die Groesse gehabt das zuzugeben und um Kommentare zu bitten. Am besten Schnauze halten, wirklich!
Ich bin zwar kein Paraglider Pilot, finde den Sport aber toll. Ich find auch gut, dass Du das Video online stellst, aus jedem Fehler kann man lernen. Ich denke es ist wichtig für Dich, bald wieder unterm Schirm zu hängen :-) Die Außenlandung ist ja zum Glück glimpflich ausgegangen. Passiert nun nimmer :)
ist ja eigentlich kein Crash sondern eine Fallschirmlandung. Glück gehabt, Schirm einsammeln und nach 5Minuten war wahrscheinlich alles wieder ok..natürlich bis auf das Mentale. Finde es gut das solche Videos eingestellt werden und man offen darüber diskutieren kann, da lernt man viel daraus.
Ich bin auch mal so dicht über die Baumwipfel geflogen (eine Tannenspitze war über meiner Kopfhöhe) und kann nachträglich nur noch den Kopf darüber schütteln. Ich bin schon länger draußen, schaut aber für mich so aus, als hättest Du etwas zu sehr gebremst. Aber lehrreiches Video für jeden Flieger und danke dafür! Happy landings!
That's true. a speedbar is also very useful to keep the speed high enough. the downside of a speedbar is the altitude but it prevents accidents where the speed is too low. it can also help a little to prevent wing twists but it is invented to keep the speed high enough.
It seemed to me what caused the full stall is that he had a partial collapse on the right side, which made him go towards the trees. He tried to compensate by braking left to steer left. But by doing so he basically stalled his entire screen. Also to me it seems that he didn't keep enough space from the trees with these wind speeds which will cause turbulences.
Hallo an alle mein Fazit aus dieser Aktion Gurtzeugeinstellung zu liegend eingestellt daher ist der Bremsweg viel zu kurz mehr GeländeBeurteilung nicht zu tief über die Bäume fliegen weil wenn sich eine Thermik am Waldrand ablöst ist man definitiv im Abwind bzw Lee tief über dem Grund versuchen in die Ablöse einzusteigen ist vielleicht etwas zu sportlich gesehen aber sicherlich ein Streitpunkt vielleicht nächste mal lieber auf der Wiese gleich landen und für alle anderen jeder Tip ist gut aber irgend wann kommt auch Dein Tag wo du zur falschen Zeit am falschen Ort bist Luft sieht man nicht und man kann nicht alles ideal beurteilen. Und dann wünsche ich Dir auch viel Verstand und Glück in dieser Situation und immer sichere Flüge.
Enrico Schlegel Ich wollte gerade fragen, ob es einen speziellen Grund gab, weshalb Sie nicht auf die Wiese herausgeflogen sind. Aber das hat sich hier ja dann erklärt. Danke für dieses Lehrreiche Video.
Hi!! Ich Fliege mittlerweile sehr oft an dieser Kante. (Ist sozusagen mein Hausberg!) Ich würde mal sagen du hast den Schirm gnadenlos abgewürgt. Leider sieht man nicht genau was mit der Kappe zu diesem Zeitpunkt passiert ist, aber die Position deiner Hände und dein Speed lässt mich darauf schließen!. Die Aussage von dir mit dem Gurtzeug..... Na ja. Da müssen halt die Hände hoch. Hier hat auch jemand geschrieben warum du nicht gleich raus ins Freie geflogen bist wie der andere!!! Kompletter Schwachsinn...... Der hatte ja schon Höhe die er sich knapp über den Bäumen/Kante erarbeitet hat!!!!! Das nennt man Soaring. Die Kante ist keine 100 m Hoch da muss es schon richtig kacheln um im freien Feld in die Thermik einzusteigen.(Vor allem bei 35 m, Ne Winde zieht dich ja auch auf ca 400 m) Und an ner Küste fliegst ja auch nicht gleich raus aufs Meer oder! Also voller Quatsch. Hier muss genügend Wind anstehen 20-25 Km/h sind Top wenn es dann noch Thermisch wird passt die Sache. Bei deinem Film bei Sekunde 17 sieht man gansch schwach einen schirm in der Luft (Über/zwischen dem Piloten der seinen schirm noch auf dem Boden hat und der Orangen kappe) Da sollte man fliegen!
@Enrico so ein Quatsch! Das hatte nichts mit dem Gurtzeug oder falschen Zeitpunkt falscher Ort zu tun. Du hast den Schirm durch viel zu starkes Dauerbremsen gestallt, sieht man sehr schön wie ständig die D-Gurte schlapp werden. Hast viel Glück gehabt dass dein Flugfehler dir nicht schlimmeres beschert hat.
Huh, das muss man schon mögen in der Höhe über den Bäumen nach Hangwind oder Thermik zu suchen. Ich kann dem nachfühlen, ich war mal gute 2h mit dem Fallschirm im Wald in 15m gehangen bis mich die Feuerwehr bergen konnte, weil ich dachte ich würde noch drüber weg kommen, war aber dann leider nicht so (das war damals nicht der einzige Fehler den ich gemacht hatte, sondern eine ganze Kette von Fehlentscheidungen). Ja, wenn man sich mal verbastelt hat, wirds blöd... 🙄
Dear Mr. Robinson! Its so nice, that you share your professional knowledge with us! But believe me, we have perfect paragliding schools in Europe! I haven`t seen a Canadian/American who won the "X-Alps" already! Maybe you should come to us and learn! Ok, Mr. Schlegel did a mistake. But just the advice "Hands up" is not the end of the road! In pretty complicated wind conditions its more than this. Yes, he should have flown out in the field and land. What I don`t like, is your massive critic on Mr. Schlegel, who did a great job in posting this video for all of us to learn. You are using this platform for your advertising for schools in Canada! Please do me a favor: Stay there!!
If you simply fly Hands up like mister Robinson advices, especcialy in turbolent air conditions, in places like Castelluccio in italy, you will probably get hurt... in such plases you need to adopt a "active flying" method, not to much brake, not to loose.. if the glider goes back, let go, if it shoots ahead, then give a precise brake input, the important is to have it alwais on your head. Mr Schlegel did a mistake and was piloting , he gave to much brake, and the glider ad last stalled, he was luky to get in the tree, also the turns are too flat, you need to look the side you want to turn, lean out with the body, let go a little the external brake, and brake the internal just what it's necessary to make a sharp turn.
Gefühlt sind 90% aller Gleitschirmunfälle durch Strömungsabriß verursacht, weil der Pilot nach einem behebbaren Ereignis (z.B. Einseitiger Klapper) Panik bekommt und die Tüte vollends abwürgt. Auch in diesem Video hätte er den Schirm nach dem ersten Stall wieder anfahren lassen können.
So alle guten Dinge sind drei! ;o) (Warum kann man seine Posts auch nicht modifizieren.) Ich finds cool, dass du auch Dashware nutzt um die Daten von deinem Flug im Video mit anzuzeigen. Und hier hast du auch ein gutes Indiz, dass du einen Strömungsabriss produziert hast. Du hast kurz vor dem Unfall noch einen Groundspeed von 12 Km/h. Wenn du keinen 15er Wind hattest ist das zu wenig.
danke für den film. glücklicherweise erst jetzt gesehen und nicht schon letztens, als ich einen tandemflug versucht habe :). cool, dass es trotz allem gut für dich ausgegangen ist!
Hi Enrico, das mit dem Gurtzeug (ob zu liegend oder) nicht kann ich aus den Aufnahmen nicht rekonstruieren. Aber für mich sieht es so aus als ob du beim Einstieg in die Thermik einen Strömungsabriss produziert hast. Anzeichen hierfür ist das "plötzliche" entlasten der Leinen auf der rechten Seite. Darüberhinaus machst du (aus meiner Sicht) noch einen anderen Fehler, du bremst zur falschen Zeit an. Die "Handystellung", also angebremst fliegen ist gut, aber wenn du in die Thermik einfliegst (der Schirm geht nach hinten) gehst du noch mehr auf die Bremse!!! Das ist gefährlich, weil der Schirm durch das aufstellen eh schon an Geschwindigkeit verliert und du Ihn noch mehr abbremst. Besser wäre erst die Bremse etwas zu lösen und wenn du dann in der Thermik bist wieder mehr anbremsen. Ich hab einige Wochen mich bei meinen Flügen nur darauf konzentriert, was mir der "Steuerdruck" an den Bremsleinen sagt. Wenn der Steuerdruck zugenommen hat, hab ich die Bremse soweit gelöst bis er wieder gleich wie vorher war. Wenn der Bremsdruck nachgelassen hat, habe ich die Bremse weiter angezogen. (das lernt man auch mal in der A-Theorie, ist sogar Bestandteil der Prüfungsfragen) aber das vergisst man halt gerne. Dadurch hab ich selber schonmal einen üblen Klapper sehr gut überstanden. Man ist zwar ständig am nachjustieren (im Minibereich) aber die Flugbahn wird deutlich ruhiger. Freut mich das dir nichts passiert ist und weiterhin Happy Landings!
Ja danke für deinen Beitrag es ist mit Sicherheit gut das ich demnächst ein Sicherheitstraining besuche, dachte bis jetzt das ich mich zu den guten Fliegern zählen kann, aber da hab ich diese Situation noch nicht gehabt und mein Können doch etwas überschätzt. Ich war bei vielen Hike and Fly Abenteuern unterwegs mir nicht bekannten Bergen auch kritische Situationen bisher in Griff gehabt. Keine Frage was passiert währe wenn ich einen etwas höher klassifizierten Schirm über mich gehabt hätte. Diese Idee hatte ich schon eingeplant, jetzt bin ich erst mal davon abgekommen. Dennoch Interessiert es mich weiter zu kommen länger zu fliegen, was noch mehr Übung und auseinander setzten für mich bedeutet. Anderer seids habe ich mir meinen eigenen Druck genommen unbedingt gut zu sein und mehr und weiter zu fliegen (habe ich das wirklich ?) . Naja ich denke Weiterbildung im Rahmen eines Sicherheitstrainings hilft mir sicherlich weiter, Gespräche Theorie und Praxis aber auch Geländebeurteilung in Beziehung der anströmenden Luft und Thermik.
+Enrico Schlegel Ein Gleitschirmflieger ist dann gut, wenn er Thermiken gut ausnutzen und erkennen kann, taktisch fliegt, Gefahrensituationen im Vorneheraus erkennt und eliminiert, gutes Sicherheitsbewusstsein hat und Extremflugmanöver richtig und zügig ausleiten kann. Schirmbeherrschung/Schirmgefühl natürlich Grundvoraussetzung... Meine Meinung
Nicht die Höhe war das Problem, sondern eindeutig deine Geschwindigkeit. Ein paar Linkskurven zuvor kann man an dem Geschwindigkeitsmesser erkennen, wie Stark deine Geschwindigkeit dabei abnimmt ( wahrscheinlich Gegenwind ). Bedeutet, bei solch einer Kurve immer mit mehr Geschwindigkeit eindrehen. Zum Glück ist alles gut gegangen. War wohl schon etwas her, in der Zwischenzeit schaust du bestimmt mehr auf deine Geschwindigkeit 😊
Danke für die Analyse. Ich habe das ehrlich gesagt auch nicht gewusst, dass man nicht bei geringer Geschwindigkeit in den Wind hinein drehen soll. Mir ist das einmal in der Flugschule bei geringer Höhe passiert und bin mit den Knien ohne weitere Folgen „eingeschlagen“. Warum das passiert ist, konnte mir nie einer richtig sagen.
Würde auch auf die Geschwindigkeit tippen der Flügel hat ein Aerodynamisches Profil und die anströmende Luft ist der Grund warum du überhaupt fliegst . Also den Schirm fliegen lassen nicht immer zu stark einbremsen . Ich fliege sehr viel mit Gewichtsverlagerung so beißt der Flügel besser in der Thermik an , und dreht enger ohne das ich sehr viel bremsen muss . Wenn kein steigen da ist hilft auch kein langsamer Flug . Nah am Hang/ Felswand fliegen immer mit mehr Geschwindigkeit erst anbremsen wenn du vom Hang wegdrehst . Du fliegst langsam am der Felswand entlang und du bekommst eine Klapper drehst zum Hang rein . Der Schirm ist zu langsam das du ihn wieder rausdrehst und du schlägst ein . LG Markus
Schirm mehr "laufen" lassen, wenn die Thermik so nah am Boden nicht anzieht - dann besser auslassen und nochmal einlanden. Muss man zwar den Berg wieder hoch, bricht sich aber nichts dabei. Gut das alles gut ausgegangen ist. 10m weiter im Hang und das wäre ziemlich doof gelaufen. Immer ne Hand breit Luft unterm Hintern! Weiterhin gute Flüge
Hallo dafür gibt es Dashware . Ich habe leider den Link zu Armin Harrichs Video nicht mehr gefunden aber hier ein anderes Tutorial die IGC DAtei muss in GPX umgewandelt werden soweit ich weiss. Die GoPro 5 machts glaube ich automatisch wenn man es aktiviert habe ich selber aber nicht gemacht. ua-cam.com/video/3EIBttwjkag/v-deo.html
Glad you missed a direct hit on a tree trunk! I had to laugh when you said, "Oh scheisser". Even if you don't speak German, everyone knows what that moment is!
Ich fliege selbst nicht, trotzdem würd mich mal was interessieren: Wird der Schirm bei einem solchen Vorfall oder z.B. wenn er mal im Gestrüpp runtergeht beschädigt?
nach jeder Baumlandung sollte der Schirm von einem Checkbetrieb oder vom Hersteller überprüft werden. Dort werden die Leinenlängen vermessen und die Kappe wird auf Beschädigungen am Tuch und Konstruktion überprüft. Bei Beschädigungen am Tuch oder Leinen können diese repariert werden. Leinen oder auch ganze Tuchbahnen können getauscht werden zumindest solang es noch wirtschaftlich ist. Bei mir war dies nicht nötig. Hab ja nicht mit dem Schirm im Baum gehangen die Belastung war nicht da.
Achja, und nachdem du die Strömung abgerissen hattest, hast du den Schirm durch immer wieder erneutes Bremsen am Fliegen gehindert. (Sowas lernt man in einem Sicherheitstraining) Da sollte auch "Negativ im Ansatz" geübt werden, also was mache ich wenn der Schirm mir einen Strömungsabriss anzeigt. (Ist unter anderem in meinen Videos vom Sicherheitstraining am Idrosee zu sehen.)
Danke für das Video ich bin ein wenig Gleitschirmfliegen Fan aber leider kann ich dieses Hobby nicht aus "Gewichtlichen" Gründen ausführen. Ich hoffe Sie haben sich nicht schwer verletzt bei dem Crash.
Nun ja wenn ich mich recht erinnere ist so Ca. ab 110 kg Schluss. Gurtzeuge bis 120 kg hab ich gesehen. Die Tragkraft einiger Motor bzw Tandemschirme ist sicherlich auch höher. Es ist allerdings eine Frage der Körperlichen Beweglichkeit, Gesamtgesundheitszustand und Wille diesen Sport sicher zu betreiben oder solch Zustand herzustellen, wenn es geht. Ich bin nach diesem Vorfall zum nächsten Berg gefahren und habe mich auf die Sache vorm Start konzentriert und konnte somit einen super sicheren Höhenflug durchführen. Das hat mich dann bestärkt weiter zu machen, dies war für meine Psyche und damit für den nächsten Flug wirklich von elementarer Bedeutung.
el comando del lado izquierdo no funcionaba bien debido a que la roldana estaba entuistada...eso hizo que perdiera rapidez al perder presión lado izquierdo del ala
Glück gehabt! Der "blue" ist dafür bekannt, das es nach ein paar stunden leicht in deepstall fällt und nichtmehr rauskommt... vorsicht, immer die Hände oben lassen!
Daniel Loritz Danke für dein Tipp! Ich weiß mein deutsch ist etwas eingerostet aber wo liegt das Problem, könntest du es bitte etwas aufklären? Bitte verstehe mich nicht falsch, ich möchte niemanden Team5 schlecht reden! Ich fliege selbst eins ihrer Produkte ("green") und bin bis heute davon begeistert aber man sollte auch die Sicherheitswarnung vom DHV beachten: www.dhv.de/db1/source/technicdatareportnotes.php?lang=de&item=197
Max Martini Hallo Max der Schirm wurde Überprüft die Leinen um die es geht in der Sicherheitsmitteilung sind alle ok und technisch einwandfrei. Dieser Schirm ist nur wenn er etwas hat dann deutlich gebraucht und ich fliege den mittlerweile eher an der unteren Grenze. Habe kürzlich provozierte Klapper geflogen alles einwandfrei und sehr gutmütig. Schirm, fliegt geht in keinen Sackflug auch beim B Stall nicht er hat etwas verzögertes Anfahren mit mehr Flächenbelastung auch kein Problem. Diese Situation ist ganz und allein mein Verschulden. Nicht das ich zu doof bin dieser Hang ist ein Westhang und durch die Thermische Ablöse am Waldrand befand ich mich im Abwindberreich (sonst gut angeströmt) und zu dicht über den Bäumen was dort aber keine Seltenheit ist, ja Hände hoch hätt da mehr geholfen als den viel zu langsamen Schirm noch anzubremsen. Aber besser währe noch gewesen dort landen zu gehen und nicht zu versuchen über Grund noch in die Ablöse einzudrehen. Nachher ist man immer schlauer. In diesem Sinne ..
Hallo Enrico! Will jetzt mal nur dein eigenes Fazit kommentieren... kannst du alles in die Tonne kippen, zwar auch richtig aber für dich erstmal unerheblich! Du machst einen großen Fehler der dich bei guten Bedingungen Kopf und Kragen kosten kann... du fliegst passiv! Schlimmer noch... du fliegst sogar aktiv passiv! Deine Bremsstellung ist eigentlich immer zu tief und fährt der Schirm dann in die Thermik ein - die Kappe nickt nach hinten - hältst du die Bremsstellung bzw. "bremst" den Schirm noch aktiv in die Thermik! Klar... die S-Kurve vor deinem Absturz war ein bißchen übermotiviert aber mit der richtigen Technik wär´s zu keiner Störung gekommen! Lass den Schirm doch laufen... Hände lediglich auf Tuchfühlung d.h. leicht angebremst, den Kurvenflug mit dem Körpergewicht "unterstützen" und ganz wichtig den Schirm immer über dir bzw. über deinem Körperschwerpunkt halten (
Puuh, zum Glück alles gut gegangen ! :) Also ich achte auch darauf, dass ich schön weit weg von den Bäumen bin. Bei böigen oder stark thermischen Bedingungen muss man natürlich besonders aufpassen :/
el comando del lado izquierdo no funcionaba bien porque la roldana estaba entuistada lo que hacia que se demorara en soltarse y eso hizo que en un momento se frenara
natürlich habe ich was daraus gelernt in dieser Situation war mir das aber nicht bewusst,das Video ist aber jetzt schon einige Zeit online guter Mann, dein Nicname sagt ja schon alles aus warum du solch abwertende Kommentare hinterlässt. Danke für die Blumen. Desweiteren solltest du wissen das dies ein West ausgerichteter Hang ist und normalerweise genau die übliche Flugrichtung ist. Nur eben an diesen Tag nicht .
eine Frage, du fliegst mit einem Team 5 richtig? Ist der Schirm sicher? Hab schon sache gelesen von wegen der Schirm ungünstige Situationen verursacht hat. Oder nicht standardmäßig reagiert hat. Wollte aber immer einen Team 5 kaufen :)
der Blue ist meiner Meinung nach sicher jedoch mitlerweile ein altes Modell, überprüfen lassen fertig. ich hatte immer ein gutes Gefühl mit diesem Schirm.
Du würgst den Blue ab, viel zuviel Bremse, den Schirm musst du laufen lassen, 2 % Brakes und wenn man soart , engagierter um die Kurve. Aus meiner Sicht , Flugfehler, auch UPS :-)
Whatever happened looks interesting.....i am wondering was it flying too close to the trees and the windd which was giving lift above the trees was now swirling around in nasty wind forms.
Danke für das Video, aus meiner Perspektive bist du ein Profi und hast super reagiert. Auf dem Landeplatz standen halt ein paar Bäume zu viel. Abgesehen von der Höhe und Speed, was hättest du besser machen können? PS: es würde mich als ambitionierter Anfänger sehr freuen, mehr solcher professionell kommentierte Videos im Netz zu finden.
Wieso ziehst du zu Anfang direkt in Richtung Bäume und eierst dann da rum? Wieso bist du nicht, wie die anderen nach dir, raus ins offene? Was sollte das rumgeier in den Baumkronen? Hattest mehr Glück als Verstand. Hast du wenigsten etwas daraus gelernt, oder eierst du auch Heute noch in den Baumkronen rum?
Das "rumgeiere" über den Bäumen nennt sich soaring da dies kein Thermik fluggebiete ist sondern ein hang fluggebiet das eigentlich erst ab min 15kmh Westwind gut funktioniert und man dann ganz sicher und entspannt Stunden lang an der kante "rumeiern" kann.... An guten Tagen kann man wenn man durch soaring genug Höhe gewonnen hat auch in die Thermik eindrehen und vom hang wegfliegen.
Bei allem Verständnis für die Tastatur Paragleiter Profis hier... „Team 5 Blue“ - da gab es einige Fälle von Sackflügen. Natürlich war der Pilot kein Profi, aber der Schirm kein Unbekannter ... und Danke an den hier so geprügelten Piloten fürs Posten.
Servus, ich denke, dass neben der geringen Airspeed der Schirm Team 5 blue, die Situation noch verschärft hat. Dieser war ja dafür bekannt, schneller in Sackflugähnliche Zustände überzugehen. Die Flugschule Achensee zeigt es eindrücklich in einem Video nach einem Frontklapper. Vielleicht wäre dir das mit einem anderen Schirm nicht passiert.
it's ground speed - measured via GPS. Stall speed would have to be given as airspeed in order to make sense. probably around 10 km/h I would rougly guess.
schau mal in der Zeitlupe, die rechte Schirmseite entlastet alles ist Asymetrisch. Total überreagiert hab ich da, eigentlich kein so ein riesen Drama, durch die falsche Reaktion jedoch noch mehr angebremst und somit Strömungsabriss. Allerdings sind grundlegende Dinge schon weiter vorher auch falsch gemacht wurden. Siehe die anderen Kommentare. Aus Fehlern lernt man....manchmal. ;-)
Mehr Glück, als Verstand... Mehrmals durch die turbulente Zone geflogen und keine Schlüsse daraus gezogen. Dass der Schirm so gutmütig nach unten taumelt, war Dein grosses Glück. Die Landung im Gestrüpp ebenso. Viel zu inaktiv geflogen. Zu starre Bremshaltung. Keine schönen Kurven gezogen, sondern reines "Rumeiern". Hoffe, Du hast Dir nicht weh getan und denkst ein paar Tage darüber nach.
Why u holding brakes that much when frontal wind is that strong? you're been able to land in that field in front of you without big problems, why u even fly in that wind conditions when u are not experienced enough to handle that winds :S
wer keinen Sicherheitsabstand zu den Bäumen hält wird immer wieder im Baum landen. Zum Glück ist nichts passiert. Eine Sicherheitszone da, um auf Fehler oder Äußere Einfluße zu reagieren. Schöne grüße an alle Baumschrubber da draußen. Viel Glück bei paar Minuten länger in der Luft mit Risiko ;)
One wonders where pilots get their training? 1.) Every cm of brake = getting closer to stall. 2.) His instructor did not teach him how to turn -- a.) Look b.) Lean c.) then apply brake, as necessary. 3.) Scratching for lift at 35m??? In another way, doing anything near the ground (100m or less)??? Herr Schlegel was fortunate he was not badly hurt or killed. As we (responsible) instructors, say, "The needless carnage continues...."
Hi, What was wrong exactly in her approach. I would like to take lessons here in BC, CANADA, and these crashes videos freak me out. is it possible to have a full description of the situation, what was wrong and what is so bad in stalling at this point? does not she need to brake before going getting closer to the ground? thanks in advance
one she is falling, what is the best choice, reserve ( is it effective that close?) or is there a way to stop the collapse or the deflation? correct the situation?
That close to the ground, a reserve is useless. Yes, the crash videos should freak everyone out. That is why there are USHPA/PASA schools (like ours) in the U.S. so people can learn to fly safely. As I wrote earlier, pilots must NOT use brake close to the terrain. I discuss this here www.southwestairsports.com/faqs-tips/brake_usage/brake_usage.htm
Wow, weird accident. For me it is hard to see what went wrong. First I see a collapse on the right side, but then it recovers very fast. After that you start pumping and cause a deep stall? Or ist is a spin? Weird, your inputs are not so extreeme... Almost looks like a heli :D
Ich habe mir alle Kommentare mal durchgelesen und finde es traurig was manche hier von sich geben... Sicher wurden da Fehler gemacht (zu viel auf der Bremse, zu wenig aktiv fliegen) aber das man beim soaring am Hang knapp über den Bäumen fliegt ist ganz normal. Ich habe mit dem Hintern dort auch schon die Baumkronen gestriffen und mir wurde als Spaß gemeint mal gesagt: Solange du noch keinen Tannenzapfen im Hintern stecken gehabt hast, hast du an diesem Hang noch nicht um jeden höhen Meter gekämpft bis du unten gelandet bist:)
Hi Enrico✌🏻, super Video. Als wenn man live mit Abstürzen würde😄. Was war denn hier der Fehler? Würde mich interessieren... Lerne im August auch Gleitschirm fliegen und schaue schon mal Videos, bis es richtig losgeht 😁. Viele Grüße aus de Palz 🙌🏻!
@Enrico so ein Quatsch! Das hatte nichts mit dem Gurtzeug oder falschen Zeitpunkt falscher Ort zu tun. Du hast den Schirm durch viel zu starkes Dauerbremsen gestallt, sieht man sehr schön wie ständig die D-Gurte schlapp werden. Hast viel Glück gehabt dass dein Flugfehler dir nicht schlimmeres beschert hat.
The glider was slowed down by constant breaking and the lift disappeared. The disappearance of lift is a sudden event. Even when stalled, would have been a good idea to keep the hands up, it might have helped recover.
keiner ist vor Fehlern bewahrt . dennoch sammelt man Erfahrungen ,meine sind diese ,hab schirme erlebt ,welche kürzer eingestellte Bremsleinen hatten ,damit hatten sie weniger Leerweg ! ,wichtig ist immer für mich sie orginal zu belassen ,bei bedarf dann etwas wickeln ,wenn druck im segel ist ! ,wenn kein druck da ist immer den schirm laufen lassen ,auch fallen lassen ,das generiert wieder stabilen Flugzustand , wenn nichts trägt ist man auch vernünftiger das zu akzeptieren und besser landen zu gehen. und dann besser einen zweiten startversuch zu machen ,wenn man fühlt ,der Moment trägt besser , klar war der schirm zu langsam und nickte nach hinten noch mehr abgebremst ,ich denke jeder hat das erlebt ! der sackflug zur härteren Landung war glücklich verlaufen ! leider hatte ich ähnliches erlebt ! aber nur mit high end B-class ! die schmieren eben noch kräftiger ab ,mit low b-class oder a-class in Bodennähe sind weit sicherer in gleichen situationen
Habe keinen Plan vom Gleitschirm fliegen da ich die Eier dazu nicht habe. Kannst du oder jemand anderes mir erklären was passiert ist? Zum Glück scheint dir nichts ernsthaftes passiert zu sein!!!!! Bleib gesund!
Consider buying a speedbar. It is very useful to keep the speed high enough. it can also help a little to prevent wing twists but it is invented to keep the speed high enough.
Das ist ein toller "Lehrfilm", danke für das Einstellen, resp. den Mut dazu. Aus meiner Sicht kamen folgende Faktoren zu dem crash: Die safe-zone verlassen, kein Kopf-Notfall-Plan (sicheres Landefeld im Auge), und das schlimmste: Auf das Quäntchen Glück bei der Thermik hoffen, Speed (Sicherheit) aufgeben und in die Thermik reinbremsen. Das mit der geringen Höhe ist einfach kritisch. Daher: lieber nen Aufwind stehen lassen, wenn die Höhe über Wipfel keine Sicherheit mehr gibt.
Schön dass es für Dich noch so gut ausgegangen ist. Hinterher ist man immer "Gscheider" Denke mir auch, dass Du zu wenig "Aktiv" geflogen bist. Den Schirm mehr Laufen lassen, sobald er in das Aufwindband kommt. Ich finde es gut, dass Du diesen Film reingestellt hast, viele Gleitschirmfliger würden nie so was von sich reinstellen, weil die meisten ja alle soooo Profis sind und nie einen Fehler machen ;-)
Genauso ist es. Jeder macht Fehler, man muss konsequent daraus lernen.
Hallo Enrico,
finde ich gut dass Du das video hier einstellst und um Kommentare bittest. Respekt!!!
An die Vollpfosten die Kommentare wie "such Dir ein anderes hobby" etc. abgeben: Ihr habt bestimmt auch schon mal irgendwann grenzwertig agiert bzw reagiert. Aber dann bestimmt nicht die Groesse gehabt das zuzugeben und um Kommentare zu bitten. Am besten Schnauze halten, wirklich!
Ich bin zwar kein Paraglider Pilot, finde den Sport aber toll. Ich find auch gut, dass Du das Video online stellst, aus jedem Fehler kann man lernen. Ich denke es ist wichtig für Dich, bald wieder unterm Schirm zu hängen :-) Die Außenlandung ist ja zum Glück glimpflich ausgegangen. Passiert nun nimmer :)
ist ja eigentlich kein Crash sondern eine Fallschirmlandung.
Glück gehabt, Schirm einsammeln und nach 5Minuten war wahrscheinlich alles wieder ok..natürlich bis auf das Mentale.
Finde es gut das solche Videos eingestellt werden und man offen darüber diskutieren kann, da lernt man viel daraus.
Ich bin auch mal so dicht über die Baumwipfel geflogen (eine Tannenspitze war über meiner Kopfhöhe) und kann nachträglich nur noch den Kopf darüber schütteln. Ich bin schon länger draußen, schaut aber für mich so aus, als hättest Du etwas zu sehr gebremst. Aber lehrreiches Video für jeden Flieger und danke dafür! Happy landings!
Airspeed, altitude, or brains; you always need at least two.
That's true.
a speedbar is also very useful to keep the speed high enough.
the downside of a speedbar is the altitude but it prevents accidents where the speed is too low.
it can also help a little to prevent wing twists but it is invented to keep the speed high enough.
@@arnoldmeulen speedbar was not the issue here. He was wayyyy to deep in the brakes snd flying a wind above his skill level.
@@arnoldmeulen It looks like the speedbar wasn't hooked in. You see the loose left side speedbar hook in the vid.
He didn't have neither of those three, obviously
It seemed to me what caused the full stall is that he had a partial collapse on the right side, which made him go towards the trees. He tried to compensate by braking left to steer left. But by doing so he basically stalled his entire screen. Also to me it seems that he didn't keep enough space from the trees with these wind speeds which will cause turbulences.
Thank you for posting so we can all learn from each other as friends.
Hallo an alle mein Fazit aus dieser Aktion Gurtzeugeinstellung zu liegend eingestellt daher ist der Bremsweg viel zu kurz mehr GeländeBeurteilung nicht zu tief über die Bäume fliegen weil wenn sich eine Thermik am Waldrand ablöst ist man definitiv im Abwind bzw Lee tief über dem Grund versuchen in die Ablöse einzusteigen ist vielleicht etwas zu sportlich gesehen aber sicherlich ein Streitpunkt vielleicht nächste mal lieber auf der Wiese gleich landen und für alle anderen jeder Tip ist gut aber irgend wann kommt auch Dein Tag wo du zur falschen Zeit am falschen Ort bist Luft sieht man nicht und man kann nicht alles ideal beurteilen. Und dann wünsche ich Dir auch viel Verstand und Glück in dieser Situation und immer sichere Flüge.
Enrico Schlegel Ich wollte gerade fragen, ob es einen speziellen Grund gab, weshalb Sie nicht auf die Wiese herausgeflogen sind. Aber das hat sich hier ja dann erklärt. Danke für dieses Lehrreiche Video.
Phu, war das anstrengend zu lesen so ganz ohne Punkt und Komma. Trotzdem auch von mir danke fürs teilen.
Hi!! Ich Fliege mittlerweile sehr oft an dieser Kante. (Ist sozusagen mein Hausberg!)
Ich würde mal sagen du hast den Schirm gnadenlos abgewürgt. Leider sieht man nicht genau was mit der Kappe zu diesem Zeitpunkt passiert ist, aber die Position deiner Hände und dein Speed lässt mich darauf schließen!. Die Aussage von dir mit dem Gurtzeug..... Na ja. Da müssen halt die Hände hoch. Hier hat auch jemand geschrieben warum du nicht gleich raus ins Freie geflogen bist wie der andere!!! Kompletter Schwachsinn...... Der hatte ja schon Höhe die er sich knapp über den Bäumen/Kante erarbeitet hat!!!!! Das nennt man Soaring. Die Kante ist keine 100 m Hoch da muss es schon richtig kacheln um im freien Feld in die Thermik einzusteigen.(Vor allem bei 35 m, Ne Winde zieht dich ja auch auf ca 400 m) Und an ner Küste fliegst ja auch nicht gleich raus aufs Meer oder! Also voller Quatsch. Hier muss genügend Wind anstehen 20-25 Km/h sind Top wenn es dann noch Thermisch wird passt die Sache. Bei deinem Film bei Sekunde 17 sieht man gansch schwach einen schirm in der Luft (Über/zwischen dem Piloten der seinen schirm noch auf dem Boden hat und der Orangen kappe) Da sollte man fliegen!
Danke für die teilweise Entlastung, hihi naja ich nahms zu sportlich hätte einfach landen sollen dann wäre nix passiert.
@Enrico so ein Quatsch! Das hatte nichts mit dem Gurtzeug oder falschen Zeitpunkt falscher Ort zu tun.
Du hast den Schirm durch viel zu starkes Dauerbremsen gestallt, sieht man sehr schön wie ständig die D-Gurte schlapp werden. Hast viel Glück gehabt dass dein Flugfehler dir nicht schlimmeres beschert hat.
Huh, das muss man schon mögen in der Höhe über den Bäumen nach Hangwind oder Thermik zu suchen. Ich kann dem nachfühlen, ich war mal gute 2h mit dem Fallschirm im Wald in 15m gehangen bis mich die Feuerwehr bergen konnte, weil ich dachte ich würde noch drüber weg kommen, war aber dann leider nicht so (das war damals nicht der einzige Fehler den ich gemacht hatte, sondern eine ganze Kette von Fehlentscheidungen). Ja, wenn man sich mal verbastelt hat, wirds blöd... 🙄
Dear Mr. Robinson! Its so nice, that you share your professional knowledge with us! But believe me, we have perfect paragliding schools in Europe! I haven`t seen a Canadian/American who won the "X-Alps" already! Maybe you should come to us and learn! Ok, Mr. Schlegel did a mistake. But just the advice "Hands up" is not the end of the road! In pretty complicated wind conditions its more than this. Yes, he should have flown out in the field and land. What I don`t like, is your
massive critic on Mr. Schlegel, who did a great job in posting this video for all of us to learn. You are using this platform for your advertising for schools in Canada! Please do me a favor: Stay there!!
If you simply fly Hands up like mister Robinson advices, especcialy in turbolent air conditions, in places like Castelluccio in italy, you will probably get hurt... in such plases you need to adopt a "active flying" method, not to much brake, not to loose.. if the glider goes back, let go, if it shoots ahead, then give a precise brake input, the important is to have it alwais on your head.
Mr Schlegel did a mistake and was piloting , he gave to much brake, and the glider ad last stalled, he was luky to get in the tree, also the turns are too flat, you need to look the side you want to turn, lean out with the body, let go a little the external brake, and brake the internal just what it's necessary to make a sharp turn.
I will reside anywhere on Earth I want. It is not up to you! #NoToRacism
Mein Vater war Segelfluglehrer, von ihm habe ich den Tip : ‚Fahrt ist das halbe Leben‘ mit in meine Fliegekarriere genommen.
Gefühlt sind 90% aller Gleitschirmunfälle durch Strömungsabriß verursacht, weil der Pilot nach einem behebbaren Ereignis (z.B. Einseitiger Klapper) Panik bekommt und die Tüte vollends abwürgt. Auch in diesem Video hätte er den Schirm nach dem ersten Stall wieder anfahren lassen können.
So alle guten Dinge sind drei! ;o) (Warum kann man seine Posts auch nicht modifizieren.) Ich finds cool, dass du auch Dashware nutzt um die Daten von deinem Flug im Video mit anzuzeigen. Und hier hast du auch ein gutes Indiz, dass du einen Strömungsabriss produziert hast. Du hast kurz vor dem Unfall noch einen Groundspeed von 12 Km/h. Wenn du keinen 15er Wind hattest ist das zu wenig.
danke für den film. glücklicherweise erst jetzt gesehen und nicht schon letztens, als ich einen tandemflug versucht habe :). cool, dass es trotz allem gut für dich ausgegangen ist!
Riesen Glück, könnte viel schlimmer gewesen. Wie machst du um die geschwindigkeit, höhenprofil usw. auf den Video zu zeigen?
Hi Enrico,
das mit dem Gurtzeug (ob zu liegend oder) nicht kann ich aus den Aufnahmen nicht rekonstruieren. Aber für mich sieht es so aus als ob du beim Einstieg in die Thermik einen Strömungsabriss produziert hast. Anzeichen hierfür ist das "plötzliche" entlasten der Leinen auf der rechten Seite. Darüberhinaus machst du (aus meiner Sicht) noch einen anderen Fehler, du bremst zur falschen Zeit an. Die "Handystellung", also angebremst fliegen ist gut, aber wenn du in die Thermik einfliegst (der Schirm geht nach hinten) gehst du noch mehr auf die Bremse!!! Das ist gefährlich, weil der Schirm durch das aufstellen eh schon an Geschwindigkeit verliert und du Ihn noch mehr abbremst. Besser wäre erst die Bremse etwas zu lösen und wenn du dann in der Thermik bist wieder mehr anbremsen.
Ich hab einige Wochen mich bei meinen Flügen nur darauf konzentriert, was mir der "Steuerdruck" an den Bremsleinen sagt. Wenn der Steuerdruck zugenommen hat, hab ich die Bremse soweit gelöst bis er wieder gleich wie vorher war. Wenn der Bremsdruck nachgelassen hat, habe ich die Bremse weiter angezogen. (das lernt man auch mal in der A-Theorie, ist sogar Bestandteil der Prüfungsfragen) aber das vergisst man halt gerne. Dadurch hab ich selber schonmal einen üblen Klapper sehr gut überstanden. Man ist zwar ständig am nachjustieren (im Minibereich) aber die Flugbahn wird deutlich ruhiger.
Freut mich das dir nichts passiert ist und weiterhin
Happy Landings!
Ja danke für deinen Beitrag es ist mit Sicherheit gut das ich demnächst ein Sicherheitstraining besuche, dachte bis jetzt das ich mich zu den guten Fliegern zählen kann, aber da hab ich diese Situation noch nicht gehabt und mein Können doch etwas überschätzt. Ich war bei vielen Hike and Fly Abenteuern unterwegs mir nicht bekannten Bergen auch kritische Situationen bisher in Griff gehabt. Keine Frage was passiert währe wenn ich einen etwas höher klassifizierten Schirm über mich gehabt hätte. Diese Idee hatte ich schon eingeplant, jetzt bin ich erst mal davon abgekommen. Dennoch Interessiert es mich weiter zu kommen länger zu fliegen, was noch mehr Übung und auseinander setzten für mich bedeutet. Anderer seids habe ich mir meinen eigenen Druck genommen unbedingt gut zu sein und mehr und weiter zu fliegen (habe ich das wirklich ?) . Naja ich denke Weiterbildung im Rahmen eines Sicherheitstrainings hilft mir sicherlich weiter, Gespräche Theorie und Praxis aber auch Geländebeurteilung in Beziehung der anströmenden Luft und Thermik.
+Enrico Schlegel Ein Gleitschirmflieger ist dann gut, wenn er Thermiken gut ausnutzen und erkennen kann, taktisch fliegt, Gefahrensituationen im Vorneheraus erkennt und eliminiert, gutes Sicherheitsbewusstsein hat und Extremflugmanöver richtig und zügig ausleiten kann.
Schirmbeherrschung/Schirmgefühl natürlich Grundvoraussetzung...
Meine Meinung
Gebe Taubrala Recht mit seiner Analyse. Ich denke auch das es hier an der Bremsstellung lag.
Das ist doch mal ein super post, konstruktiv und informativ, danke.
@@herrjeminee9363 Danke
Danke das du das Video eingestellt hast!!!
Hallo Enrico, hast Du Dich dabei verletzt? Hoffentlich nicht! Welches wichtigstes Fazit hast Du aus dem Crash gezogen? Interessante Aufnahmen ...
Thank you for posting the video. You never whose bones or life you can save, for someone who can learn from this!
Nicht die Höhe war das Problem, sondern eindeutig deine Geschwindigkeit. Ein paar Linkskurven zuvor kann man an dem Geschwindigkeitsmesser erkennen, wie Stark deine Geschwindigkeit dabei abnimmt ( wahrscheinlich Gegenwind ).
Bedeutet, bei solch einer Kurve immer mit mehr Geschwindigkeit eindrehen.
Zum Glück ist alles gut gegangen. War wohl schon etwas her, in der Zwischenzeit schaust du bestimmt mehr auf deine Geschwindigkeit 😊
Danke für die Analyse. Ich habe das ehrlich gesagt auch nicht gewusst, dass man nicht bei geringer Geschwindigkeit in den Wind hinein drehen soll.
Mir ist das einmal in der Flugschule bei geringer Höhe passiert und bin mit den Knien ohne weitere Folgen „eingeschlagen“.
Warum das passiert ist, konnte mir nie einer richtig sagen.
Würde auch auf die Geschwindigkeit tippen der Flügel hat ein Aerodynamisches Profil und die anströmende Luft ist der Grund warum du überhaupt fliegst . Also den Schirm fliegen lassen nicht immer zu stark einbremsen . Ich fliege sehr viel mit Gewichtsverlagerung so beißt der Flügel besser in der Thermik an , und dreht enger ohne das ich sehr viel bremsen muss . Wenn kein steigen da ist hilft auch kein langsamer Flug . Nah am Hang/ Felswand fliegen immer mit mehr Geschwindigkeit erst anbremsen wenn du vom Hang wegdrehst .
Du fliegst langsam am der Felswand entlang und du bekommst eine Klapper drehst zum Hang rein . Der Schirm ist zu langsam das du ihn wieder rausdrehst und du schlägst ein .
LG Markus
Enrico, i am sorry for your icovenient and i hope now you are ok.
i love you your cam, which is model ?
thanks
Schirm mehr "laufen" lassen, wenn die Thermik so nah am Boden nicht anzieht - dann besser auslassen und nochmal einlanden. Muss man zwar den Berg wieder hoch, bricht sich aber nichts dabei. Gut das alles gut ausgegangen ist. 10m weiter im Hang und das wäre ziemlich doof gelaufen. Immer ne Hand breit Luft unterm Hintern! Weiterhin gute Flüge
ist die Einblendung der Höhe etc von einer Handy app ??
So what exactly happened? Any injuries?
Hallo Enrico,
mal was ganz anderes: wie hast du Höhe, Kurs und Geschwindigkeit in das Video eingearbeitet? ist sehr cool gemacht!
Hallo dafür gibt es Dashware . Ich habe leider den Link zu Armin Harrichs Video nicht mehr gefunden aber hier ein anderes Tutorial die IGC DAtei muss in GPX umgewandelt werden soweit ich weiss. Die GoPro 5 machts glaube ich automatisch wenn man es aktiviert habe ich selber aber nicht gemacht.
ua-cam.com/video/3EIBttwjkag/v-deo.html
super - danke für den tipp!
Glad you missed a direct hit on a tree trunk! I had to laugh when you said, "Oh scheisser". Even if you don't speak German, everyone knows what that moment is!
yes thats right, this language is international:-)
Ich fliege selbst nicht, trotzdem würd mich mal was interessieren: Wird der Schirm bei einem solchen Vorfall oder z.B. wenn er mal im Gestrüpp runtergeht beschädigt?
nach jeder Baumlandung sollte der Schirm von einem Checkbetrieb oder vom Hersteller überprüft werden. Dort werden die Leinenlängen vermessen und die Kappe wird auf Beschädigungen am Tuch und Konstruktion überprüft. Bei Beschädigungen am Tuch oder Leinen können diese repariert werden. Leinen oder auch ganze Tuchbahnen können getauscht werden zumindest solang es noch wirtschaftlich ist. Bei mir war dies nicht nötig. Hab ja nicht mit dem Schirm im Baum gehangen die Belastung war nicht da.
Mutig Enrico. Wo ist das .? Schrattenbach?
Thanks for sharing! Good information for all of us. I hope you are ok
did you stall it or what did happen?
Servas. Was war jetzt der Fehler? Wahrscheinlich „abgerissen“?
Sehr schön, da kann man aus ihren Fehlern lernen. Geschwindigkeit ist das a und o!
With all that turbulence what made you decide to steer back towards the trees where it was coming from?
That i asked me too....
mit welcher kamera wirde gefilmt?
gopro 2
Achja, und nachdem du die Strömung abgerissen hattest, hast du den Schirm durch immer wieder erneutes Bremsen am Fliegen gehindert. (Sowas lernt man in einem Sicherheitstraining) Da sollte auch "Negativ im Ansatz" geübt werden, also was mache ich wenn der Schirm mir einen Strömungsabriss anzeigt. (Ist unter anderem in meinen Videos vom Sicherheitstraining am Idrosee zu sehen.)
Danke für das Video ich bin ein wenig Gleitschirmfliegen Fan aber leider kann ich dieses Hobby nicht aus "Gewichtlichen" Gründen ausführen. Ich hoffe Sie haben sich nicht schwer verletzt bei dem Crash.
Nun ja wenn ich mich recht erinnere ist so Ca. ab 110 kg Schluss. Gurtzeuge bis 120 kg hab ich gesehen. Die Tragkraft einiger Motor bzw Tandemschirme ist sicherlich auch höher. Es ist allerdings eine Frage der Körperlichen Beweglichkeit, Gesamtgesundheitszustand und Wille diesen Sport sicher zu betreiben oder solch Zustand herzustellen, wenn es geht. Ich bin nach diesem Vorfall zum nächsten Berg gefahren und habe mich auf die Sache vorm Start konzentriert und konnte somit einen super sicheren Höhenflug durchführen. Das hat mich dann bestärkt weiter zu machen, dies war für meine Psyche und damit für den nächsten Flug wirklich von elementarer Bedeutung.
el comando del lado izquierdo no funcionaba bien debido a que la roldana estaba entuistada...eso hizo que perdiera rapidez al perder presión lado izquierdo del ala
Glück gehabt! Der "blue" ist dafür bekannt, das es nach ein paar stunden leicht in deepstall fällt und nichtmehr rauskommt... vorsicht, immer die Hände oben lassen!
Daniel Loritz Danke für dein Tipp! Ich weiß mein deutsch ist etwas eingerostet aber wo liegt das Problem, könntest du es bitte etwas aufklären?
Bitte verstehe mich nicht falsch, ich möchte niemanden Team5 schlecht reden! Ich fliege selbst eins ihrer Produkte ("green") und bin bis heute davon begeistert aber man sollte auch die Sicherheitswarnung vom DHV beachten: www.dhv.de/db1/source/technicdatareportnotes.php?lang=de&item=197
Max Martini Hallo Max der Schirm wurde Überprüft die Leinen um die es geht in der Sicherheitsmitteilung sind alle ok und technisch einwandfrei. Dieser Schirm ist nur wenn er etwas hat dann deutlich gebraucht und ich fliege den mittlerweile eher an der unteren Grenze. Habe kürzlich provozierte Klapper geflogen alles einwandfrei und sehr gutmütig. Schirm, fliegt geht in keinen Sackflug auch beim B Stall nicht er hat etwas verzögertes Anfahren mit mehr Flächenbelastung auch kein Problem. Diese Situation ist ganz und allein mein Verschulden. Nicht das ich zu doof bin dieser Hang ist ein Westhang und durch die Thermische Ablöse am Waldrand befand ich mich im Abwindberreich (sonst gut angeströmt) und zu dicht über den Bäumen was dort aber keine Seltenheit ist, ja Hände hoch hätt da mehr geholfen als den viel zu langsamen Schirm noch anzubremsen. Aber besser währe noch gewesen dort landen zu gehen und nicht zu versuchen über Grund noch in die Ablöse einzudrehen. Nachher ist man immer schlauer. In diesem Sinne ..
You get to a point and you just have to say, I'm to low now I'll take a safe landing and a walk over scratching a very slim chance
Danke, dass du es gezeigt hast, und sehr viel Glück gehabt. Was war das für ein Schirm?
Team Five Blue
how he got to this situation?
Hallo Enrico! Will jetzt mal nur dein eigenes Fazit kommentieren... kannst du alles in die Tonne kippen, zwar auch richtig aber für dich erstmal unerheblich! Du machst einen großen Fehler der dich bei guten Bedingungen Kopf und Kragen kosten kann... du fliegst passiv! Schlimmer noch... du fliegst sogar aktiv passiv! Deine Bremsstellung ist eigentlich immer zu tief und fährt der Schirm dann in die Thermik ein - die Kappe nickt nach hinten - hältst du die Bremsstellung bzw. "bremst" den Schirm noch aktiv in die Thermik! Klar... die S-Kurve vor deinem Absturz war ein bißchen übermotiviert aber mit der richtigen Technik wär´s zu keiner Störung gekommen! Lass den Schirm doch laufen... Hände lediglich auf Tuchfühlung d.h. leicht angebremst, den Kurvenflug mit dem Körpergewicht "unterstützen" und ganz wichtig den Schirm immer über dir bzw. über deinem Körperschwerpunkt halten (
seh ich genau so...
antares Informations-Systeme GmbH m
Na das nenn ich mal guerilla-marketing vom allerfeinsten! Daumen hoch! =)
sehe ich auch so!
Ich auch! Wie seht Ihr's?
Aim for the trees is the first thing every parachuter learns.
Puuh, zum Glück alles gut gegangen ! :)
Also ich achte auch darauf, dass ich schön weit weg von den Bäumen bin. Bei böigen oder stark thermischen Bedingungen muss man natürlich besonders aufpassen :/
Echt nochmal Glück gehabt....Frage: Wo ist das?
Time fo new glider...
Don't worry about criticism you are smart
enough to know it's coming.
All the best.
Respekt!
Thanks for sharing. Maybe someone will learn from this. At least I did!
Parece que estaba volando con la vela muy frenada y cuando pasa por la termica pierde mas velocidad entrando la misma, en perdida.
el comando del lado izquierdo no funcionaba bien porque la roldana estaba entuistada lo que hacia que se demorara en soltarse y eso hizo que en un momento se frenara
natürlich habe ich was daraus gelernt in dieser Situation war mir das aber nicht bewusst,das Video ist aber jetzt schon einige Zeit online guter Mann, dein Nicname sagt ja schon alles aus warum du solch abwertende Kommentare hinterlässt. Danke für die Blumen. Desweiteren solltest du wissen das dies ein West ausgerichteter Hang ist und normalerweise genau die übliche Flugrichtung ist. Nur eben an diesen Tag nicht .
eine Frage, du fliegst mit einem Team 5 richtig? Ist der Schirm sicher? Hab schon sache gelesen von wegen der Schirm ungünstige Situationen verursacht hat. Oder nicht standardmäßig reagiert hat. Wollte aber immer einen Team 5 kaufen :)
der Blue ist meiner Meinung nach sicher jedoch mitlerweile ein altes Modell, überprüfen lassen fertig. ich hatte immer ein gutes Gefühl mit diesem Schirm.
Stalled til impact?
Are trees magnetic?
Yesss, exactly ike approach buoys.😁
Du würgst den Blue ab, viel zuviel Bremse, den Schirm musst du laufen lassen, 2 % Brakes und wenn man soart , engagierter um die Kurve. Aus meiner Sicht , Flugfehler, auch UPS :-)
Whatever happened looks interesting.....i am wondering was it flying too close to the trees and the windd which was giving lift above the trees was now swirling around in nasty wind forms.
This video should be called: How to stall a paraglider over trees.
^^ good title
Vielen Dank!
Tricky conditions... thx for posting
With all the nice fields around, why was he so insistent on buzzing the tree tops?
Danke für das Video, aus meiner Perspektive bist du ein Profi und hast super reagiert. Auf dem Landeplatz standen halt ein paar Bäume zu viel. Abgesehen von der Höhe und Speed, was hättest du besser machen können?
PS: es würde mich als ambitionierter Anfänger sehr freuen, mehr solcher professionell kommentierte Videos im Netz zu finden.
FAHRT IST LEBEN,HÖHE IST LEBEN !
Klingt banal, ist es aber nicht.
Wieso ziehst du zu Anfang direkt in Richtung Bäume und eierst dann da rum? Wieso bist du nicht, wie die anderen nach dir, raus ins offene? Was sollte das rumgeier in den Baumkronen? Hattest mehr Glück als Verstand. Hast du wenigsten etwas daraus gelernt, oder eierst du auch Heute noch in den Baumkronen rum?
Das "rumgeiere" über den Bäumen nennt sich soaring da dies kein Thermik fluggebiete ist sondern ein hang fluggebiet das eigentlich erst ab min 15kmh Westwind gut funktioniert und man dann ganz sicher und entspannt Stunden lang an der kante "rumeiern" kann....
An guten Tagen kann man wenn man durch soaring genug Höhe gewonnen hat auch in die Thermik eindrehen und vom hang wegfliegen.
Bei allem Verständnis für die Tastatur Paragleiter Profis hier... „Team 5 Blue“ - da gab es einige Fälle von Sackflügen. Natürlich war der Pilot kein Profi, aber der Schirm kein Unbekannter ...
und Danke an den hier so geprügelten Piloten fürs Posten.
Servus, ich denke, dass neben der geringen Airspeed der Schirm Team 5 blue, die Situation noch verschärft hat.
Dieser war ja dafür bekannt, schneller in Sackflugähnliche Zustände überzugehen.
Die Flugschule Achensee zeigt es eindrücklich in einem Video nach einem Frontklapper.
Vielleicht wäre dir das mit einem anderen Schirm nicht passiert.
In der Höhe turnt man nicht vor Bäumen rum. Das ist zu knapp. Hier fehlt der Sicherheitsabstand und der Respekt.
Is the geschwindigkeit airspeed or ground speed. What is the stall speed of such a gleitschirm?
Is das denglish ? ;)
@@peggy_universe as long as you verstehst.
it's ground speed - measured via GPS. Stall speed would have to be given as airspeed in order to make sense. probably around 10 km/h I would rougly guess.
die Zeitlupe nervt, was ist denn passiert? Ich erkenne nichts. Er ist einfach im Wald gelandet oder wie?
schau mal in der Zeitlupe, die rechte Schirmseite entlastet alles ist Asymetrisch. Total überreagiert hab ich da, eigentlich kein so ein riesen Drama, durch die falsche Reaktion jedoch noch mehr angebremst und somit Strömungsabriss. Allerdings sind grundlegende Dinge schon weiter vorher auch falsch gemacht wurden. Siehe die anderen Kommentare. Aus Fehlern lernt man....manchmal. ;-)
Mehr Glück, als Verstand... Mehrmals durch die turbulente Zone geflogen und keine Schlüsse daraus gezogen. Dass der Schirm so gutmütig nach unten taumelt, war Dein grosses Glück. Die Landung im Gestrüpp ebenso. Viel zu inaktiv geflogen. Zu starre Bremshaltung. Keine schönen Kurven gezogen, sondern reines "Rumeiern".
Hoffe, Du hast Dir nicht weh getan und denkst ein paar Tage darüber nach.
Why u holding brakes that much when frontal wind is that strong? you're been able to land in that field in front of you without big problems, why u even fly in that wind conditions when u are not experienced enough to handle that winds :S
wer keinen Sicherheitsabstand zu den Bäumen hält wird immer wieder im Baum landen. Zum Glück ist nichts passiert. Eine Sicherheitszone da, um auf Fehler oder Äußere Einfluße zu reagieren. Schöne grüße an alle Baumschrubber da draußen. Viel Glück bei paar Minuten länger in der Luft mit Risiko ;)
Vllt wäre die Situation nach dem strömungsabriss mit einem einfachen Hände nach oben Schirm fliegen lassen gelöst ....
Bin kein Flieger, aber entweder zuwenig Thermik ( Bäume ) oder zuwenig Geschwindigkeit!
Gottseidank is nix passiert!
Good yaar mere friend very very nice video nice
One wonders where pilots get their training? 1.) Every cm of brake = getting closer to stall. 2.) His instructor did not teach him how to turn -- a.) Look b.) Lean c.) then apply brake, as necessary. 3.) Scratching for lift at 35m??? In another way, doing anything near the ground (100m or less)??? Herr Schlegel was fortunate he was not badly hurt or killed. As we (responsible) instructors, say, "The needless carnage continues...."
Hi, What was wrong exactly in her approach. I would like to take lessons here in BC, CANADA, and these crashes videos freak me out. is it possible to have a full description of the situation, what was wrong and what is so bad in stalling at this point? does not she need to brake before going getting closer to the ground?
thanks in advance
one she is falling, what is the best choice, reserve ( is it effective that close?) or is there a way to stop the collapse or the deflation? correct the situation?
That close to the ground, a reserve is useless. Yes, the crash videos should freak everyone out. That is why there are USHPA/PASA schools (like ours) in the U.S. so people can learn to fly safely. As I wrote earlier, pilots must NOT use brake close to the terrain. I discuss this here www.southwestairsports.com/faqs-tips/brake_usage/brake_usage.htm
thank you so much for the answer...another question if I may? what is the best way to correct this mistake that close to the ground.
Hands up, go out and land - it's simple but pilots routinely risk their safety and lives "scratching" near the terrain. This pilot was lucky....
du musst wen ein Strömung Abriß droht immer nach unten fliegen um mehr Geschwindigkeit zu bekommen.
Wenn die Höhe fehlt, weil verbastelt, dann geht da u. U. nix mehr mit Fahrt aufholen durch Höhe aufgeben...
Wow, weird accident. For me it is hard to see what went wrong. First I see a collapse on the right side, but then it recovers very fast. After that you start pumping and cause a deep stall? Or ist is a spin? Weird, your inputs are not so extreeme... Almost looks like a heli :D
He really didn’t want to bomb out and land so was really trying to stay up. But that lead to too much brake and yes he stalled.
Ich habe mir alle Kommentare mal durchgelesen und finde es traurig was manche hier von sich geben...
Sicher wurden da Fehler gemacht (zu viel auf der Bremse, zu wenig aktiv fliegen) aber das man beim soaring am Hang knapp über den Bäumen fliegt ist ganz normal.
Ich habe mit dem Hintern dort auch schon die Baumkronen gestriffen und mir wurde als Spaß gemeint mal gesagt: Solange du noch keinen Tannenzapfen im Hintern stecken gehabt hast, hast du an diesem Hang noch nicht um jeden höhen Meter gekämpft bis du unten gelandet bist:)
Nicht zu sehr abbremsen! Den Flügel etwas Geschwindigkeit gönnen dann klappt er auch nicht
You so much break?
Hi Enrico✌🏻,
super Video.
Als wenn man live mit Abstürzen würde😄.
Was war denn hier der Fehler?
Würde mich interessieren...
Lerne im August auch Gleitschirm fliegen und schaue schon mal Videos, bis es richtig losgeht 😁.
Viele Grüße aus de Palz 🙌🏻!
@Enrico so ein Quatsch! Das hatte nichts mit dem Gurtzeug oder falschen Zeitpunkt falscher Ort zu tun. Du hast den Schirm durch viel zu starkes Dauerbremsen gestallt, sieht man sehr schön wie ständig die D-Gurte schlapp werden. Hast viel Glück gehabt dass dein Flugfehler dir nicht schlimmeres beschert hat.
Was war??
Velocidad+altura= dentadura segura
Can someone please explain what happened
The glider was slowed down by constant breaking and the lift disappeared. The disappearance of lift is a sudden event. Even when stalled, would have been a good idea to keep the hands up, it might have helped recover.
Das war spannend. Man kann bestimmt auch viel schneller runterkommen, oder? Bin gerade am überlegen, mich das auch zu trauen :D
Auf jeden Fall, der Sport muss aber zur Lebenseinstellung werden, immer dran bleiben, sonst wirds zu unsicher.
Könnte sein dass du da ein kleines Lee hinter den Bäumen erwicht hast, der Wind braucht nur kurz die Richtung ändern und du gerade hineinfliegen.
Schrattenbach
Quando il suolo si avvicina... mani in alto.
Clearly the pilot is drunken.
보니까 땅에 꽝 떨어지지는 않았네 다치지는 않았것어요 저도KOREA에서 패러 하는 사람으로서 왜그랬는지 궁굼해요 와류에 들어간것 같기도 하고 ?
keiner ist vor Fehlern bewahrt . dennoch sammelt man Erfahrungen ,meine sind diese ,hab schirme erlebt ,welche kürzer eingestellte Bremsleinen hatten ,damit hatten sie weniger Leerweg ! ,wichtig ist immer für mich sie orginal zu belassen ,bei bedarf dann etwas wickeln ,wenn druck im segel ist ! ,wenn kein druck da ist immer den schirm laufen lassen ,auch fallen lassen ,das generiert wieder stabilen Flugzustand , wenn nichts trägt ist man auch vernünftiger das zu akzeptieren und besser landen zu gehen. und dann besser einen zweiten startversuch zu machen ,wenn man fühlt ,der Moment trägt besser , klar war der schirm zu langsam und nickte nach hinten noch mehr abgebremst ,ich denke jeder hat das erlebt ! der sackflug zur härteren Landung war glücklich verlaufen ! leider hatte ich ähnliches erlebt ! aber nur mit high end B-class ! die schmieren eben noch kräftiger ab ,mit low b-class oder a-class in Bodennähe sind weit sicherer in gleichen situationen
Habe keinen Plan vom Gleitschirm fliegen da ich die Eier dazu nicht habe. Kannst du oder jemand anderes mir erklären was passiert ist?
Zum Glück scheint dir nichts ernsthaftes passiert zu sein!!!!! Bleib gesund!
Nur halbseitig in eine Thermik eingeflogen, zuviel abgebremst und schwubs. In den Kommentaren wurde schon viel erläutert.
Shit happens my friend, thank you for sharing your bad moment. Keep it high and happy landings.
Past the same place three times and experienced rotor....brains.
Sowas soll nicht aber kann einem jederzeit passieren….. danke fürs Einstellen….. fliegst du noch ?
Natürlich flieg ich noch gleich danach zum Buchi für die Sicherheit und Psyche
@@MultiRick75 super 👍
das war doch eher sanft.
full stall
Maybe fly away from the trees?
This was no crash.
Was fliegt er auch über den Bäumen hin und her, 🤨
macht man so das Problem war die geringe Geschwindigkeit bei der Kurve
Полеты на тряпках. Уж лучше парусный спорт.
Flying on rags. Sailing is better.
Consider buying a speedbar.
It is very useful to keep the speed high enough.
it can also help a little to prevent wing twists but it is invented to keep the speed high enough.
Mannomann! Da hast du aber Schwein gehabt, die Bäume, oh weiah. Sah nach Leeturbulenzen aus, aber wie auch immer, gut, dass nichts passiert ist.