La France sous influence russe ? Avec Elsa Vidal | Entretiens géopo
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- Опубліковано 2 чер 2024
- Comment trente années d'erreurs de jugement, d'indulgence et de complaisance vis-à-vis de la Russie ont-elles abouti à la guerre en Europe ? C’est la question que pose Elsa Vidal dans son ouvrage « La fascination russe » dans lequel elle revient sur le rapport des différents dirigeants français à la Russie. De Mitterrand à Macron, tous les présidents de la République française ont-ils vraiment été fascinés par la Russie ? Qu’en est-il réellement de l’état de la relation entre la France et la Russie aujourd'hui ?
Le déficit démographique de l’Ukraine par rapport à la Russie et la résistance de l’économie russe face à la guerre laisse aujourd’hui craindre côté occidental une éventuelle victoire de la Russie et/ou une prolongation du conflit. À ce titre, Emmanuel Macron avait déclaré le 26 février dernier qu’il ne fallait pas exclure la possibilité d'envoyer des troupes occidentales en Ukraine. Une déclaration qui avait suscité une vive réaction de la part de Vladimir Poutine et fait monter le ton entre Moscou et Paris. Alors que la guerre en Ukraine semble prendre un nouveau tournant et au regard des crimes de guerre commis par Moscou, est-il encore possible pour la France et l’Occident de rétablir un dialogue avec la Russie ? Quel est l’horizon militaire de la guerre en Ukraine ? Une victoire ukrainienne peut-elle être envisagée par la livraison de matériels militaires ou est-il nécessaire d'envoyer des troupes en raison du déficit démographique de l’Ukraine par rapport à la Russie ? La situation en Ukraine justifie-t-elle l’entrée en guerre de la France ?
Autant d’enjeux qu’aborde Elsa Vidal, journaliste et rédactrice en chef de la rédaction en langue russe de Radio France internationale (RFI), dans ce podcast.
Pour aller plus loin :
📕 Elsa Vidal, « La fascination russe. Politique française : trente ans de complaisance vis-à-vis de la Russie », Robert Laffont, 2024 : www.lisez.com/livre-grand-for...
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00:00 : 30 ans de complaisance avec la Russie ?
1:26 : La France au chevet de la Russie dans la décennie 90.
3:02 : La Russie, un intérêt français ?
4:54 : La Guerre d’Irak, point commun avec la Russie ?
6:42 : Des « moments manqués » avec la Russie ?
10:54 : L’intervention en Libye ou la divergence franco-russe
13:03 : Peut-on reprendre le cours des relations avec la Russie ?
15:11 : Poutine et la Russie, ad vitam aeternam ?
16:51 : Quel horizon militaire dans le conflit russo-ukrainien ?
21:54 : Va-t-on vers une opposition franco-russe ?
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Madame Vidal, expliquez-nous comment en Russie "autoritaire" rfi est toujours diffusée et en France "démocratique" les chaînes russes sont interdites?
Vous avez relu ce que vous questionnez ? Débile ...
En quoi RFI serait diffusé(ou pas) en France sachant que la Russie est une dictature. En s'en fiche de la Russie...RFI -> selon le web:
Le 6 janvier 1975 naît Radio France internationale (RFI), une entité du nouveau groupe Radio France. La radio est financée par la redevance audiovisuelle et le ministère des Affaires étrangères. RFI se tourne résolument vers l'Afrique, un choix qui se voit dans le lancement de la Chaîne Sud en 1975.
L'honneur d'un journaliste, c'est de témoigner de la vérité : ceux qui s'opposent à la liberté de la Presse sont ceux qui craignent la vérité… ou tout autant le mensonge.
Vous confondez journalisme et propagande. RT c'est la pravda, il suffit de voir les simagrées de Simonian ou Soloviev sur TV Poutine. Il n'y a que les trolls russes et les décérébrés de la fachosphère pour comparer ces sinistres clowneries à LCI ou BFM.
pertinent
quel rapport?
Si vous étiez russe ou dirigeants russes ne seriez vous pas inquiète de l’extension de l’OTAN vers l’est. Et l’ Ukraine était la dernière ligne rouge à ne pas franchir.
Sauf que cette 'extension' n'en est pas une: il s'agit d'adhésions de la part de pays forcés à choisir entre l'ogre poutinien et l'occident...le choix est vite fait.
Mais l’OTAN n’était pas obligé de les enrôler. Il faut parfois pouvoir dire non et ne pas effrayer un pays dont les citoyens sont de vrais patriotes ( au contraire de la France) et qui possède un arsenal d’ogives nucléaires.@@Panorabeach
@@criss77771 l'Otan 'n'enrole' personne: l'adhésion est un choix démocratique face à l'agression et l'impériasme dont fait preuve la Russie de Poutine qui vit dans une paranoia entretenue par sa propre propagande.
Je ne comprends pas qu'on ne comprenne pas cela.
@@criss77771 …et il faut aussi avoir un sens politique. Ne pas dire oui à tout. Si demain l’Iran, ou l’Arabie saoudite ou Israël demandait à rejoindre l’OTAN, vous leur diriez « oui » ? Tous ces enrôlements de la part de l’OTAN ( donc des Usa) a pour but d’obtenir l’impérialisme mondial.
Cette dame a malheureusement un biais ( très) anti russe.
La question qui mérite d'être posé à la conclusion de cette dame est:
qui pour payer les moyens militaires conséquents nécessaires ?
Apparemment il n'est pas question d'instaurer un nouvel ISF...
Est-ce là le propos de quelqu'un qui a un biais (très) pro-russe ? Elle est plutôt nuancée et a bien fait état des incompréhensions de part et d'autre. Elle a tout de même affirmé que l'OTAN aurait dû disparaitre à la fin de la guerre froide. Mais peut-être cela n'est-il pas suffisant pour vous qui attendiez que la guerre de Poutine soit justifiée voire applaudie ?
@@aratan9079 bizarrement sur tout les plateaux où elle est invité elle fait preuve d'un bellissime exacerbé , elle est souvent à deux doigts de nous expliquer que poutine bouffe des enfants, bref une va t'en guerre de plus . Je vous invite à visionner ses interventions durant l'émission de France 5 « C ce soir »
CONFIRMé: Le nain sans cervelle Putin veut tous nous tuer comme des rats. Sans l'Ukraine on serait tous morts.
Remarque trop pro-poutinienne, cher Christian.
La France elle est plus Sous influence de l Amérique et d Israël que de la Russie mais ça personne ne vient critiquer ou mettre en cause
Pas la population en général et ce depuis très longtemps avec nombre d'intellectuels ou soi-disant intellectuels qui ont toujours étaient attirés par l'URSS et ensuite par la Russie.
Le sioniste a détruit notre démocratie et pillé avec la vente de nos ste de usines etc.... pour mieux contrôler l'état est ont gagne koï rien l'Ukraine a toujours été Russ est on est pris ont sandwich la chine sortirai gagnants....
Votre commentaire résume tous les problèmes que l'Europe, et la France particulièrement, endure actuellement. Mais sûrement cette dame est tout à fait sourde à ce genre de propos!
Que la banlieue se mobilise pour voter contre certains... même si ça ne sert à rien
Je pense que malheureseument cette guerre en Ukraine peut-être un bon moyen pour l'Union Européenne et donc la France de récupérer une plus grande autonomie stratégique comme l'aime a l'appeler Macron.
Bien que nucléarisée, comme vous dites, la Russie n’est pas « un Monstre ». Pour vous les USA sont ils un Monstre ?
L’intérêt de l’Europe était de collaborer avec la Russie y compris pour l’énergie, pour les métaux et terres rares, mais les américains ne le voulaient pas puisque l’Europe leur est asservie.
Et l’invasion de l’Ukraine qu’en faite vous? Et les autres pays,Géorgie,Transnistrie,Crimée etc…
Les commentaires démontrent à mon avis combien la Russie a encore un énorme soutient en France.Surtout à l’extrême droite et gauche.
@@natalieabreu7758 il ne s'agit pas de soutenir la Russie même si les personnes aux tendances autoritaires peuvent apprécier ce régime dictatorial.
Il s'agit d'avoir des réflexions géopolitiques en ayant un minimum de connaissances historiques et de lectures telles que Thucydide... En aucun cas on ne doit approcher des frontières d'un empire quel que soit l'opinion qu'on a sur lui.
Des missiles russes en Algérie seraient un casus belli comme ceux installés à Cuba en 1960 l'ont été.
Proposer l'entrée de l'Ukraine dans l'Otan et l'UE est une aberration pour de multiples raisons. Et ceux qui le font n'ont certainement pas dans l'esprit un idéal de justice et dignité.
@@hervethibaut201 comme on dit en anglais:” I agree to disagree “.Ce serait trop long à échanger nos opinions en ligne malheureusement.
@@natalieabreu7758 en fait tu as raisons. Et l’explication est claire. Les 2 extrêmes détestent les usa, détestent leur projet mondialiste «dirigé par eux) et par ricochet sont pour tous ceux qui veulent faire échouer leur projet impérialiste.
Question : qui pour payer les moyens militaires conséquents nécessaires ?
Je doute que s'en prendre aux chômeurs soit suffisant pour retourner la situation...
C’est quand même affligeant d’entendre que des humains meurent seulement car les dirigeants ne se comprennent pas !!
Les armes devraient dans chaque camp se retourner sur ces vrp des marchands de canons !
C'est une façon de voir les choses, la mienne est différente vis à vis du SOB : guerre ou guerre + deshonneur ? Je choisi la guerre seule.
@@user-io3sl4sq4q
C’est quoi l’honneur de tuer des hommes des femmes et des enfants ?
A chaque conflit on nous refait le même coup, l’honneur, la patrie, les valeurs !!
Et ça finit par des années de commémoration. Toute cette énergie dépensée a tuer pour l’honneur, n’y a-t-il pas plus urgent ? La paix, la paix et rien d’autre ! C’est ce qui devrait motiver tous les dirigeants et tous les peuples.
Laisser les familles Ukrainiennes se faire massacrer par le SOB, c'est votre choix du deshonneur.
Vous vous trompez, ce ne sont pas seulement les dirigeants qui ne se comprennent pas, mais les peuples également. C'est très compliqué de regarder avec la vision des autres.
Je prend un exemple très parlant. La France a la bombe atomique alors que l'Allemagne ne l'a pas. Et bien pour les allemands l'invasion de l'Ukraine par la Russie provoque une peur existentielle ( encore plus dans les pays plus a l'Est de l'Europe ), alors qu'en France non, nous ne nous sentons pas du tout menacé, a par pour nos intérêts, mais ce n'est pas vital.
Alors l'Allemagne est prète a se jeter dans les bras de Américains quitte a perdre énormément en autonomie, de notre côté nous voyons ça comme une trahison pour le projet européen et la relation franco-allemande.
Cet exemple est très parlant, mais des situations comme ça il y en a pour tout les domaines. C'est pour ça qu'il faut absolument qu'il y ait des échanges fort entre les populations allemandes et françaises, et encore plus de nos élites, si on veut éviter des décisions maladroites mais qui peuvent mener au désastre.
Le pire c'est que même si on connaît les raisons qui poussent nos voisins a agir d'une manière ou d'une autre il est très difficile de sortir de notre façon de penser, je sais que l'Allemagne va vers les américains pour certaines raisons mais instinctivement je le prends contre mes propres intérêts.
Elle fait une analyse des postures russes des années 80 avec le ressenti actuel.
Elle fait du Todd qui est pourtant adoré par les pro-russes.
... Précisément à l'époque du pape polonais et du vieux cow-boy d'Hwood propulsé à la Maison-Blanche ! 🙄
La Russie a déclenché la guerre… qu’auraient faits les USA si des bases russes avaient été installées au Mexique ? Comment ont-ils réagi en octobre 1962 avec les missiles à Cuba… ainsi que l’exprimait Machiavel ce n’est pas celui qui tire le premier l’épée qui est responsable…
NATO n'a AUCUNE base de missiles nucléaire en europe de l'est, les seules bases de missiles nucleaires sont Russes, à savoir à Kaliningrad et en bielorussie. simplement parce qu'elle n'en n'a pas besoin... les missiles ont une très longue portée de nos jours.
cette histoire de missiles en Europe de l'est fait partie de la longue liste des bobards Russes...
Si les leaders russes ne s' etaient pas comporté comme des colonisateurs depuis TRES longtemps les pays du pact de varsovie n auraient pas demande la protection de l'otan en y adherant... mais la protection de la russie...🤣
Cette citation n’est pas de Machiavel, ni de Montesquieu mais de l’historien FA Mignet en 1824
@@Zaiko4 interessant : dans quel ouvrage ?
Jusqu'au dernier Ukrainien pour résumer ...
Madame, vous omettez délibérément les années 90, avec l'arrivée "des spécialistes de la Cia" en ukraine et la perte des libertés politiques en Ukraine !
Dans les années d'ouverture après 1990, l'intervention des agents américains n'a pas concerné que l'Ukraine, mais aussi Moscou et Saint-Pétersbourg. Ces interventions étaient acceptées et même demandées par les élites locales
ca s'est passé comme cela parceque les "specialistes du FSB" n'étaient plus les bienvenus...
@mitamita7804 : c'est la propagande russe depuis le début, dès 2014. Bien évidemment, s'il est vrai que beaucoup d'hommes d'affaires américains sont venus en Ukraine, c'est une interprétation guerrière de la situation complètement fausse…
Perte de liberte en ukraine😂
Parler de pertes de liberte quand on est pro russe c est donner le baton pour se faire battre.
Sur le classement mondial on a la coree du nord... et puis pas loin on a ma russie...
Je viens tout simplement de gâcher 25 minutes de ma précieuse vie. J'espère ne pas tomber de si tôt sur une analyse aussi éloignée de la réalité
✅👍
Idem …
Imaginez-vous une seule seconde que les USA auraient toléré un trop grand rapprochement entre l’Europe et la Russie?
Trump avait averti de l'imbécilité de l'Allemagne à se soumettre à une dépendance commerciale avec la Russie. Il est triste de constater que même cet énergumène avait plus de sens politique que nous.
J'étais étudiant Canadien en France quand François mitterand avait fait entrer des ministres communistes après Mai 1981. C'était comme la fin du monde!
Les USA expriment leur opinion et cette opinion change d'un president à un autre mais les USA ne sont pas en mesure de tolerer ou pas qu'un des pays européens ait une bonne relation avec la Russie.
Premier exemple évident La Hondrie et Orban son dictateur en herbe.
Qu'est-ce quil ne faut pas faire pour se faire éditer...
J'adore comme elle présente les trahisons occidentales comme des incompréhensions culturelles.
à une orientation antirusse
euro-atlantistes
CONFIRMé: Le nain sans cervelle Putin veut tous nous tuer comme des rats. Sans l'Ukraine on serait tous morts.
Les mensonges de Poutine, c’est culturel aussi?
@@MrShatourex lesquels ?
@@fraiseweb4381 du type “La Russes n’envahira pas l’Ukraine, nous faisons des exercices militaires”
Il est clair que vous n'avez pas la même vision des choses que Elsa V. et c'est intéressant de confronter vos idées.
--> Cependant Elsa V. fait preuve dans ses paroles d'idéologie (voir de démagogie) qui me donne l'impression qu'au fond d'elle il y plus un désir de battre V. Poutine (presque un combat personnel on dirait) et peut importe les moyens ici tant que V. Poutine est battu à la fin.
Au contraire de la "Realpolitik" que Pascal B. met en avant et dont je suis aussi partisan dans ce contexte de la guerre Ukraine Russie.
Personne n'envisage que le pouvoir pourrait être pris par des éléments bien plus nationalistes que Poutine. Officiellement pour la Russie l'Ukraine est un pays frère, mais pour certains nationalistes, les ukrainiens sont des sous-hommes. Ces nationalistes n'hésiteraient pas à écraser l'Ukraine.
On présente les Douguine et Malofeev, eurasistes comme les idéologues de Poutine, mais il est vraisemblable que ce soit une erreur.
En effet, la realpolitik est de constater le nombre d'obus fabriqué chaque année par la Russie, et de comprendre pour en faire (au moins!!!) autant, il faut investir des milliards.
Maintenant qui pour payer les moyens militaires conséquents nécessaires ?
Etant donné que le gouvernement refuse de taxer les supers profits...
Je n'ai aucunement cette impression au sujet d'Elsa Vidal, camille2881, je ne trouve pas ses propos "idéologiques" et encore moins "démagogiques" (d'autant plus qu'elle ne s'adresse pas à l'opinion publique). Je n'ai pas détecté de "désir de battre" le Kremlin, mais la constatation d'une agression à faire cesser, et d'une prise en compte des nécessités militaires en Ukraine. Elle indique une incompréhension mutuelle et des différences d'analyse.
Elle affirme que les Européens doivent se défendre après avoir ignoré les signaux précurseurs. Particulièrement les pays Européens, scandinaves ou riverains de la mer Noire et des frontières de la Russie fédérale qui intègrent des populations russophones.
il faudrait renommer, de manière générale, toutes ces émissions: parti pris!
Le parti pris pro ukrainien et sa haine de la Russie la décrédibilise comme journaliste .
Femme détestable. Pourquoi elle ne va pas faire la guerre elle d'abord ???
Intervention très intéressante, la seule chose que je n’ai pas compris, a-t-elle vécu en Russie ? Car si oui, je pense qu’elle aurait eu des réponses à certaines de ses questions.
Donc elle a menti !...
Oui elle y a vécu dans les années 90 puis et y a ait de nombreux séjours dans les années 2000 et ensuite.
L’intérêt des populations européennes étaient évidemment de s’allier avec la Russie et non les USA… on avait besoin du gaz russe et de tout ce qui va être exploiter au pôle avec le dérèglement climatique… et non pas de suivre Reagan et Thatcher comme des aveugles.
Elsa Vidal est nettement moins arrogante ici que dans « C dans l’air ».
Bien vu 😂😂
Arrogante ? Sur le plateau de C dans l'air elle doit faire face à des guignols (coucou les ignares de LFI ! coucou les droitardés !) qui sont loin d'avoir ses très grandes connaissances théoriques et empiriques sur le sujet, et loin d'avoir sa mesure, c'est de l'arrogance ça ?
Ce serait pas plutôt la France sous influence Américaine ?
La France était garante de l'éxécution des accords de Minsk, qui si elle avait eu lieu aurait évité la guerre : Poutine a justifié la guerre par leur non respect, soit
a il est sincère , et les accords respectés il ne l'aurait pas déclenché,
b il ne l'est pas , mais alors précisément il n'aurait pas pas eu le prétexte pour la déclencher.
Le problème c'est que les présidents Hollande et Macron ont été comme dit ce dernier," lâches", et n'ont pas fait ce que leur commandait le respect de la parole donnée, la compassion pour la population du Donbass ( et de l'Ukraine, qui avec le conflit du Donbass qui n'en finissait pas s'exposait à voir le conflit gagner l'ensemble du pays), et l'intérêt bien compris de la France et de l'Europe.
Juste imaginez que la France aurait bloqué la coopération avec l'Ukraine, les débuts de pourparlers d'adhésion à l'UE tant que ces accords n'auraient pas été respectés, vous croyez que çà aurait duré longtemps ?
Mais voilà Hollande et Macron avaient trop peur de froisser leur ami Américain...
Subjugué? Est-ce être sous hypnose que de ne pas avoir une politique de confrontation? Si la solution avait été de les pousser dans les câbles, et bien mission accomplie, car c'est ce que nous avons fait. C'est justement notre politique agressive qui a donné la situation actuelle. Un ouverture envers la Russie aurait au contraire installé un climat de confiance. Cette confiance est ruinée, aujourd’hui, et pour longtemps. Les manœuvres américaines de l’après guerre froide doivent être montrées du doigt.
C’est quoi le pb d’avoir de bonnes relations entre la France et la Russie !?
Il n'y a aucun problème pour la France, il y en a pour son maître. Il suffit de regarder la carte du monde pour comprendre pourquoi les EU ne veulent surtout pas de relations harmonieuses entre les pays d'Eurasie. ils seraient totalement isolés entre leurs deux océans.
Il faudrait peut être qu'elle se trouve une nouvelle spécialité, car pour le moment, sur les deux dernières années, ses analyses laissent a désirer...
Ah bon ? Tu es meilleur qu'elle ? Lol
@@guitarmasteronthetop ce n'est pas diffficile vu "ses capacités"!!
@@paixducoeur tes capacités sont quoi ? Écrire des commentaires sur youtube ?
@@guitarmasteronthetop Vous parlez de vous apparemment: vous commentez sur youtube!!
@@paixducoeur Et vous vous prenez pour un plus intelligent que Mme Elsa Vidal avec votre diplôme de capacités de commentaires youtube
Et pourquoi pas faire intervenir la diplomatie française même si elle a été réduite par Micron🎉😢
Attention, en cas de nouvelle crise ( sanitaire ou autre) les livres peuvent servir.
Les français qui combattent au côté de l'armée Israéliennes seront-ils ficher "S" à leur retour ? Seraient-ils soupçonnés de"séparatisme "? Depuis des années il ne faut pas importé le conflit israélo-palestinien, tour Eiffel illuminée croix David! Expliquez-nous?
Je ne le crois pas mais par contre les français d'origine musulmane qui sont partis en Syrie se battre a leur retour ils ont été arrêtés par la police c'est deux poids deux mesures
@@abasabas7200Déjà une religion est autre chose qu'une nationalité (sans parler du fait qu'ils étaient un peu "extrême" pour la plupart même les "humanitaires") et je ne crois pas que la plupart des franco-israéliens aient quelque chose à faire de la France. Ce sont majoritairement des gens ayant la nationalité du fait de la nationalité d'un de leurs parents mais ils sont nés en Israël.
Pour connaître l'influence d'une nation sur une autre, il faut simplement regarder celle qui possède les entreprises et industries stratégiques d'une autre nation pour s'en convaincre de sa domination sur cette dernière.
Combien d'entreprises stratégique ou industrielle la Russie possède où a racheté dans l'espace de UE, aucune.
À l'inverse, les états unis en possèdent un bon nombre, sans compter dans les médias, des intervenants ou chroniqueur payés ou travaillant pour des think tenk américains.
Dire que les russes influence la politique c'est une façon de pousser à détourner le regard sur les pays qui influencent en vrai les politiques dans l'UE
Chère Madame Vidal, vous tenez un discours qui est malheureusement guerrier et qui nie la réalité historique du conflit. Ne pouvez vous pas analyser le conflit sous un angle de neutralité ?
Invasion de la Géorgie, d'une partie de la Moldavie, écrasement de la Tchétchénie (les républiques russes ont le droit de quitter la Fédération..), le support d'un régime abject, la Syrie et l'absence de défense de l'Arménie en face des menaces de l'Azerbaidjan (Poutgine dit qu'il faut négocier).
Rien n'a changé en Russie...invasion de ses voisins depuis l'an 1000, des Pays baltes et de la Pologne en 1940..il faut vous le rappeler ? La tchécoslovaquie en 1968, la Hongrie en 1956, le Belarus en 1919....
Poutine s'est trompé sur TOUT dans ce conflit que la Russie a instrumentalisé depuis 2007...
CONFIRMé: Le nain sans cervelle Putin veut tous nous tuer comme des rats. Sans l'Ukraine on serait tous morts.
On attend votre livre a ce sujet . Ou bien vous preferez vendre des pizzas a mobylette ?
Elle, elle ne risque pas d'aller à la guerre, elle enverra les enfants des autres !!!!!
@@genevievemace8064 Il n'y a pas de discurs guerrier dans son livre .
Vous l'svez lu ?
Ou vous ne lisez pas de l ?
La Libye, la Serbie, le Kosovo, Irak, Syrie…c’est très lourd.
Libye, Syrie, Tchétchénie, Afghanistan, Géorgie, Ukraine la Russie est bien présente. Et en Afrique ?
@@ZancleFacetieux et l'armenie, l'azerbaijan ... la Russie est partie prenant de nombreux conflits dans le monde
@@_fpnavous avez raison ! Je ne me fais pas d'illusion, à mon avis Poutine c'est Iznogoud (Je veux être Calife à la place du Calife) et dans ce cas je ne crois pas que le monde sera moins pire.
cette femme a les analyses les plus mauvais que j'ai vu elle est ouvertement antirusse elle est donc totalement biaisé dans ses analyses qui sont plein de pathos et quand on la met en face de ses contradictions elle perd tout ses moyens
Je sens que cette dame ne porte pas la Russie dans son cœur et tente de le dissimuler avec un teint scientifique.
La seule issue pour l''Ukraine, c'est de revenir à leur nature soviétique et faire la paix avec les russes.
Les promesses des occidentaux resteront toujours que paroles qui n' engagent que ceux qui les croient
J'aime beaucoup cet aphorisme de Montesquieu (en substance) : celui qui est responsable d'une guerre n'est pas celui qui la déclenche, c'est celui qui la rend incontournable.
Ce n’est pas de Montesquieu. Mais de FA Mignet, 1824
@@Zaiko4 Comme je répétais sans vérifier une lecture récente, je vous remercie et, cette fois vais vérifier; mais c'est pertinent et particulièrement adapté à la situation actuelle.
Merci pour cette vidéo qui m'a dissuadé d'acheter le livre de cette...journaliste.
Ouh la la… des les premières phrases, des approximations… « l’occident n’a pas fait suffisamment pour ancrer la Russie à l’Europe »… nous avons déjà un problème, car dans ce qu’on entends par occident, il y a bien sûr les USA qui, c’est une évidence, ne voulaient surtout pas d’un tel ancrage…
"Nous avons soutenu la Russie dans sa transition"... Comme la corde soutient le pendu... c'est la norme occidentale Mme Vidal... Dans l'espoir qu'elle nous ressemble !
Évidemment, l'erreur majeure que nous (Européens) avons commise est là :
7:34
Et, le fait est, le discours majeur de Poutine de 2007 n'a pas été pris malheureusement au sérieux... 😏
Cette dame a une haine envers les russes . Certes il y a des ingérences russes en Europe mais que dire des ingérences américaines ?
La France sous influence des Etats-Unis et d'Israel ?
une chose est sure....me vidal n'ira pas passer ses vacances en russie...lol😁
Une anti-russes qui de travailler pour la radio France impérialisme (RFI )
Est ce que le fait que les USA se conduisent en ennemis de la France est une "representation" des Francais selon Elsa Vidal ? Est ce que l'UE vecue comme un projet totalitaire a la solde Berlin et de Washington est une "representation" dans le coeur des Français ? Est ce que la géographie commande toujours ? Et dans ce cas, quelle que soit la "representation" que l'on se fait de la Russie, n'est elle pas depuis longue date et pour de longues annees encore, une alliee de revers pour la France contre les hegemons anglosaxons ?
Doit on etre les larbins des USA où il est justifié pour les Français de les considerer comme ennemis existentiels (avec l'UE) pour la France ?
Sur la question de l'influence, il faudrait d'abord retirer la poutre US dans l'oeil occidental avant de questionner les influences certes existantes, mais marginales.
Pour l'évolution du conflit Ukrainien qui a permis tout ce raffut anti-russe, peut-être le projet initial d'une fédération Ukrainienne tel que voulue dans les accords de Misk auraient pu calmer le jeu. Dialogue, compromis, modération, honnêteté et humilité.
Et nous avons encore une fois une intervenante du monde dit libre et démocratique qui voit un changement de régime poussé par l'occident en Russie comme une mesure pour propager la dite démocratie. Ne serait-il pas temps de se questionner sur le bien fondé de ces démarches après les catastrophes Lybiennes, irakiennes, afganes...?
Si comme nous le voyons, l'occident continue dans sa quérulence et sa vision blanc/noir du monde, si nous continuons à maintenir les double discours à foison, je ne vois pas le reste du monde demeurer coi.
Le reste du monde nous a envoyé notre perpétuel deux poids deux mesures dans la g.eule en ne sanctionnant pas la Russie.
Il faudrait dire à cette brave dame que le livre de Brzezinski a été écrit au début des années 90. La situation mondiale n'est plus celle de cette époque et les différents scénarios envisagés dans ce livre ne peuvent plus s'appliquer.
Ah bon !
La question des ingérences étrangère actuelles - Chinoise, US, Russe, Israélienne, Turque, moyen-orientale - et futures (à explorer), qu'il s'agisse de BITD, d'implantation économique, de réseaux d'influence et de réseaux sociaux, est désormais à traiter à l'échelle de l'Europe.
A titre d'exemple, VdL a choisit de financer avec l'argent européen le blanchiment de gaz Russe par l'Azebaïdjan, qui s'offre ainsi du matériel Israélien, état intégré par la BITD Allemande dans son bouclier antimissile européen, inefficace donc contre cet état nucléaire...
Elle ne passerait pas 5 minutes dans une tranchée sous les bombardements et à ch... par terre et Elle dit aux autres quoi faire.
+1 Nous adhérons totalement en famille. Oui il y a quelques années, ignares que nous sommes pensions que Poutine était un grand homme menant de belles réformes dans son pourtant si beau pays...
3-4 ans d'émissions & documentaires par-ci par-là et divers ouvrages (pas encore celui de Mme Vidal) nous ont totalement ouvert les yeux et convaincus que Poutine est l'un des dirigeants les plus dangereux et sournois vivant sur la planète terre.
Le dernier reportage qui nous à fait comprendre cela, encore, c'est cette émission enregistrée sur Histoire TV que j'ai mis sur mon YT (Mais hélas pas visible depuis la France il semble, mais heureusement reprise ailleurs) - Mesures Actives -
Quand un homme, tel que Poutine, fût capable de faire influencer l'Amériques et pousser Trump à la tête du pays...il peut tout faire, Il aida aussi le Brexit. Il aida Le Pen en 2017, et heureusement ce fût un flop. Flop?
Non un Flop temporaire ...d'autres mécanismes d'influences tournent en arrière plan via les députés RN (et pas qu'eux) depuis au moins 2 ans.
La Mme Vidal à entièrement raison selon nous. L'ingérence Russe passe par le biais du comportement de Français sur son propre territoire. Elle à Raison à un tel point, qu'elle est très critiquée, voir "démontée" dans les débats TV par des Pro-Russe, ces Français pure souche, ces nouveaux BCBG de l'extrême droite.
Cette opposition et critiques de la part des Pro Régime Russe, ne peut exister que parce que Mme Vidal les dérange au plus haut point dans leurs entreprises en tous genres...
Est-ce un hasard si beaucoup de déchus des mondes politiques, médiatiques, fonctionnaires mis aux "rebus" ayant encore quelques restes d'aura, soient particulièrement arrangeants avec les idées du Kremlin ? "Na ja"...y a quelques enveloppes qui doivent circuler discrètement dans les salons feutrés Parisiens ? On pourrait le supposer? L'histoire nous l'apprendra, attendons.
Merci pour ce reportage ,)
Un biais anti russe évident ....
La France est sous influence dun autre lobby communautaire mais on se voile la face 😅
Bien vu ...
En fait cette charmante dame est l’analogue de la russe Margarita Simonyan directrice de russia today. Pascal, invitez la aussi.
Ben voyons … cette dame donc a travaillé pour une ong de Soros lorsqu’on lit son pedigree. C’est la Margarita Simonian version française. Mais entre les deux je sais qui je choisirais.@@ottonormalo4638
Vidal vs Semonian équivalent à Mohamed Ali vs un boxeur de paris.
@@calebdominic2330 …moi je préférerais aller en vacances avec Simonian…
Cette dame n’a aucune objectivité et ne sait trouver aucun argument
Elsa Vidal n’est vraiment pas sérieuse. Trop de contre-vérités et d’approximations. On est pas loin du comptoir de bar… j’attendais autre chose.
Sa légèreté à estimer qu'on peut tout faire et ne pas se retrouver engagés dans un conflit déjà perdu laisse songeur. Son analyse est trop simpliste, on doit "garder" l'Ukraine donc allons-y... C'est idiot et ça fait des morts
Tout a fait sous influence russe ça ne se voit pas ? Il y a tant de drapeaux russes aux fenêtres c'est effrayant et tout le monde écoute l'hymne Russe, de plus tout le monde lit Dostoïevski.... l'horreur... et ne parlons pas de la "gauche caviar", c'est tout dire.
Pourquoi dit elle tout le temps « Nous » cette femme ? Quel pouvoir à t elle ?
Elle ne représente qu'elle et les bobos parisiens.
Russie-Ukraine, les conséquences économiques :
ua-cam.com/video/kdoZUdmzRP4/v-deo.html
Merci de cette vidéo BFMCnews. Inutile. On a la tété et TOUTE la classe politico-médiatique pour ce blabla. Une question sur ce que cela nous coute? Beau langage plein de circonvolutions. Sinon, son avis sur la situation militaire, les F 16 etc... On sent la grande spécialiste. Je l'invite à quitter son fauteuil et aller prendre les armes elle-même. Elle semble courageuse. Dans son fauteuil et ses beaux vêtements. Décevant, M. Boniface.
Encore une fanatique va t'en guerre complétement dingue.
Pascal Boniface persiste à se justifier et à présenter ses excuses devant la pensée mainsteam en invitant Elsa Vidal, une figure notoirement russophobe.
Objectivement il ne fallait pas inclure la Suède et la Finlande a l’OTAN. Mais plutôt comme le disait Kissinger de créer des pays neutres entre les 2 blocs.
Sauf que cette 'inclusion' n'en est pas une: il s'agit d'adhésions de la part de pays forcés à choisir entre l'ogre poutinien et l'occident...le choix est vite fait.
Sans parler que l'adhésion de la Suède et la Finlande dans l'OTAN est la conséquence directe de l'invasion de l'Ukraine par la Russie. Le coeur du problème est bien plus ancien et bien plus profond.
Le bon sens élémentaire eût consisté à ce que la communauté internationale décide d'office, dès la dissolution de l'URSS, en 1991, la création d'une sorte de zone tampon d'Etats obligatoirement neutres tout au long de l'ancienne ligne de démarcation du Rideau de fer... (À vérifier, mais je crois me rappeler qu'un tel statut spécial de neutralité figure bien dans la Constitution ukrainienne).
Votre commentaire et celui de fabiengerard ainsi que la référence à Kissinger relèvent d'analyses imperialistes dépassées ! Au 21° siecle dans le cadre du droit international les 193 Etats de l'ONU sont pleinement souverains en droit. Nul ne peut imposer à un Etat de se déclarer neutre, d'entrer ou de quitter une alliance, etc....C'est bien pourquoi d'ailleurs malgre l'opposition Russe les Etats de l'Est sont entrés dans l'Otan. Le temps des pays sous protectorat ou colonisés est révolu. Mais hélas la force prime toujours sur le droit et aussi bien Washington que Moscou, Pekin ou Tel Aviv en savent quelque chose....
D’habitude j’aime bien les entretiens menées par Pascal Boniface mais pour le coup je n’ai pas bien compris ce que veut dire son interlocutrice
Combien de temps encore devront ils devoir prolonger ce conflit, si cet argent n'apporte pas le résultat escompté contre la Russie.
La diplomatie ne permet elle pas de trouver un compromis, afin qu'il n'y ait aucun parti gagnant et qu'enfin, la paix vienne clore ce douloureux épisode de guerre.
J'ai plutôt l'impression que cet argent permet de relancer l'armement Americain et que leurs intérêts est de faire durer.
En lisant les commentaires, je sais que cet entretien va me déplaire profondément donc je m'abstiens...
Juste un commentaire pour dire que je suis une petite fille d'un homme né à Odessa en 1895 et qui a fuit le communisme et s'est réfugié en corse en 1921 et a épousé une corse. Comme lui, la plupart des réfugiés de ce bateau sont restés.
Tous ce disaient russes, pas ukrainiens ni géorgiens mais russes et fiers de l'etre..
Mon mari est un descendant d'un russe de sebastopol,.pas ukrainien mais bien russe.
Toutes ces regions se sont toujours dites russes et bien avant l'union soviétique et la france etait naturellement leur lieu de refuge parcequ'ils étaient francophile.
Ne crachez pas votre venin et votre russophobie sur un peuple qui a toujours aimé la france !
Petite fille qui s'appelle Stéphane...C'est original. Par contre, mollo avec le mot "toujours", la Crimée et le Donbass ne sont dans le giron russe que depuis 1783. C'est assez récent. Après, comme vous dites, vous êtes français(e), pas russe.
Toutes ces regions se sont toujours dites russes ah..comme la Crimée qui est une terre tatare...peuple exterminé et dispersé partout en Union Soviétique dès 1944...lâchez-nous avec vos histoires...de toujours russe.
Au fait pourquoi la Russie est-elle le pays le plus vaste au monde...?....Un hasard ou une politique de conquête ET d'extermination de ses voisins.
Tout les russes se rencontrent en corse, quelle belle histoire authentique /s
Les habitants d' Odessa se déclarent ukrainiens , même quand ils parlent russe et les enfants parlent russe dans les écoles dés le primaire comme leurs enseignants, tout en ayant le sentiment d' appartenir à la nation ukrainienne.
Vous confondez identité nationale et langue russe !
Cela n' a rien à voir ; voyez Belgique , Suisse etc ,pays dans lesquels la langue n' est pas le marqueur d'une identité nationale.
Votre ignorance d' Odessa est par ailleurs abyssale:
on y parlait grec , italien, français, allemand, yiddish et parfois russe .La ville était un creuset de multiculturalité .
Quant aux déserteurs russes blancs , Makhno et son mouvement les pourchasserent bien avant les bolcheviks , comme exploiteurs affameurs de la paysannerie ukrainienne.
@@jean-christopheMiquel-ef3ur vous n'avez rien compris au message mais ça ne m'étonne pas vu le fanatisme ambiant...
Je parle de russes et de francophilie par rapport à l'ingérence actuelle et un reste de famille à Odessa n'est pas d'accord avec vous mais c'est leur avis et qui etes vous pour les contredire et pour les déserteurs, 3 de ses frères ont été tué lors de la guerre contre les bolcheviques donc essayez si vous en êtes capable, de les insulter..
D'ignorant à ignorant !
Bonjour,
Quelqu'un serait-il me dire quels sont les livres sur Russie avec des couvertures de couleurs différentes juste à côté de la tête D'elsa vidal ? Merci
Cette dame est de mauvaise foi. Elle réinterprète tout en vidant les mots de leur sens.
Inviter Elsa Vidal pour parler (sérieusement?) de l’influence russe en France en dit long sur la déliquescence d’une chaîne UA-cam qui nous avait pourtant habitué à mieux. Le conflit ukrainien rend fou
C'est drôle dans tout les débats que j'ai regardé les deux avaits des avis diamétralement opposé😂
le refus de la guerre d'Irak , elle appelle cela l'alignement ,pas très sérieux .
je dirais même plus, honteux, vu l'épouvantable résultat
Ce n'est pas ce qu'elle a dit. Au contraire, elle a indiqué que la position sur l'Irak était à l'honneur de la France. Par contre, elle souligne le tropisme pro-russe de Chirac et de Sarkozy sans jamais développé. Du coup, on ne comprend pas le fond de sa critique sur ce point.
Il est assez curieux que cette ancienne coordinatrice de programme pour Médecins sans frontières soit prête à envisager la mobilisation de toute la population ukrainienne pour atteindre des objectifs politiques assez discutables au-delà d’un cessez-le-feu propice à des négociations sur des bases réalistes. Vouloir aller au-delà, c’est faire bien peu de cas du prix à payer pour les populations.
"je reste persuadée que c'est compris par les russes qu'il faut utiliser le plus de violence possible dans ce laps de temps" (celui de nos propositions très équilibrée selon nous)... Mais c'est quoi cette pensée ? quels sont les lignes de forces derrière les prises de position ? évidemment que les autres ne pensent ni ne réagissent comme nous !!! Et alors ? ça justifie d'en être arriver à cette guerre civile européenne ? A cette guerre américaine ? ... Comment peut-on diriger un service de RFI avec autant d'insuffisances argumentaires ? Boniface est généralement plus pertinent !
On se doit d'écouter toutes les opinions. Donc, Mr Boniface après avoir invité cette dame russophobe notoire que l'on entend sur BFM, LCI ou les chaines publiques, je pense que par honnêteté intellectuelle, vous aurez à coeur d'inviter J.Baud ou Eric Denecé ou Caroline Galactéros par exemple.
Très bonne observation.
Vous appelez "démocratie" le néo libéralisme?
Effectivement madame. Redonner à la Russie l'initiative dans la relation. Voilà. " Nous offrons de bonne foi notre " amitié " avec l'Europe". Les radicaux avalent un peu de salive et on se retrouve tout à coup dans un monde nouveau.
Comment cette dame peut sérieusement craindre que des pays otaniens soient attaqués par la Russie alors que cette dernière peine en Ukraine et que les sanctions lui feront de toute évidence éventuellement très mal ? Voilà qui me semble assez peu fondé.
Enfin sans perfusion Otanienne ( principalement américaine , d'ailleurs c'est parceque les américains ont arrêté l'aide que Macron s'agite ) l'Ukraine n'aurait jamais opposée la résistance qu'on connait...
sauf que Poutine et compagnie lancent régulièrement des menaces sur les pays baltes ou la Pologne. L'attaque impérialiste lancée en 2014 et 2022 avait été expliquée par Poutine en 2007 à Munich. Les européens avaient bouché leur oreille à l'époque
Sans parler d'attaque frontale, la Russie peut très bien agiter les minorités russes des pays voisins (baltes en particulier) et/ou agir sous faux drapeau. Ce n'est pas comme si ça ne s'était pas vu depuis 2014. Ensuite, d'escalade en escalade, tout est possible. Et l'on ne parle pas d'un affrontement immédiat. Qu'en sera-t-il dans 5 ou 10 ans? Il s'est passé 7 ans entre le discours de Poutine et l'annexion de la Crimée, 15 ans avec la guerre ouverte avec l'Ukraine.
Complètement d’accord… sauf pour ceux qui ignorent l’Histoire
Tous les états s'influencent mutuellement. Je n'ose pas en dire plus en ce qui concerne la France en Afrique. Mais force est de constater que la France s'améliore sur ce sujet et interfère de moins en moins dans les autres états. Je ne sais pas comment justifier ça, une prise de conscience des dégât que ça cause ou bien du fait de la perte d'influence que vit la France depuis un certain temps.
Bravo! Heureux de vous voir ensemble.
Rien d'autre que le point de vue occidentalo-centré... Mais étayé sur aucun fait, exemple, sérialité quelconque (si ce n'est ce qui contredit la démonstration : l'Irak par exemple... paradoxal !)
Merci pour cette intervention. Une analyse politique et historique intéressante. Pour le pronostic militaire j'ai plus tendance à croire Xavier Tytleman dont les avis sont plus argumentés et qui pronostic un front gelé pendant encore longtemps. Merci a vous deux. 😊
QUEL PROPAGANDE....C EST ABUSÉ COMMENT LE FASCISMES LES AVEUGLES...
"construire une sécurité européenne sur de nouvelles bases après dissolution de l'OTAN" ce qu'il avait fallu faire mais ... "ça n'a pas été possible"... Ben voyons... et pourquoi ? La Libye, le Kosovo... ça ne compte pour rien, c'est pas un problème "c'est pas mortel" (de notre point de vue évidemment !) "la négociation était encore possible" ("selon moi") mais ils sont devenus méchants "par nature"... et "ils nous l'ont dissimulé" (par nature encore, sans doute ? ce sont des russes). Quelle pauvreté de pensée !
Dommage que cette conversation ne soit pas menée avec un vrai spécialiste tel que Romain Bissonnet 😂
Courage et bravo a Elsa .C 'est tres difficile de vivre de livres ou un livre et de quelques apparitions TV .
L idée de mettre des chefs d état occidentaux face à la cij..est bonne ..on évoque le nom de poutine..mais les présidents usa..Sarkozy y ont aussi leur place ...et ça..on ne l évoque jamais..comme s ils avaient une immunité accordée par le monde ..et ça 😢😢😢😢
J'attends avec impatience sa prochaine intervention sur le même sujet mais concernant les USA....prévoir le double de temps d'émission....
Pascal, c'est la plus grande russophobe que tu n'aies jamais invité sur ton plateau.
Du jamais vu😢😢
De plus, elle se prend pour un général de guerre.
Quelle tristesse d'être arrivé à ce niveau de haine.
Je me demande cher Pascal qui avez accompagné ma jeunesse et ma croissance intellectuelle si vous croyez vraiment ce que vous dites ou faites partager ou si vous le faites pour avoir encore droit a encore quelques plateaux télé…..il vaut mieux parfois briller un peu moins mais défendre des causes légitimes…..qui a dit la vieillesse est un naufrage ?
Vaut mieux qu'elle change de metier cette dame, commencez à autoriser en france la chaîne russe rte avant de parler de la démocratie . car
rfi est autorisee en russie
Bref, la Russie aurait dû devenir un pays de l'Est à bas coût parmi les autres soumis au modèle néolibéral des USA, aux décisions guerrières occidentales et satellite de l'Europe de l'Ouest qui y aurait fait son marché de matières premières. Ben c'est raté...
Ecouter Annie Lacroix-Riz expliquer la rage poutinophobe. Elle explique tout en quelques minutes.
c'est une invitée malheureusement qui est située dans une réalité parallèle, " la conquête de Moscou n'est envisagée "....
Une émission inregardable désolé
Tous les "experts" qui passent chez LCI ont perdu leur crédibilité en tant que "expert" è Elsa Vidal en fait partie une "expert des biais "
elle est financée par des agents américains
Un point de vue très intéressants. Merci.
C'est affligeant d'ecouter une Analyse aussi biaisee aussi bancale.
la france est plutôt sous influence africaine non ? puisqu'ils sont des millions en france.
Plutôt sous influence de somnifères car la population dort littéralement.
quel charme et intelligence cette femme dommage qu'elle est dans le mauvais camp
Jamais d'acvord avec elsa mais je suis amoureux d'elle ❤😊
Excellent entretien entre les 2👍