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關羽和東吳開戰,近二個月,蜀漢不可能不知情,為啥沒派生力軍協助,明擺著關羽與劉備有嫌隙,又不聽聯吳抗曹之忠告,驕兵必敗。關羽的忠義是被滿清皇太極鼓吹力捧的結果,在清朝之前,民間信仰的武聖是岳飛,專打金人=女真=滿清八旗,所以是政治操作,發動網軍,給關羽按讚...按讚......。
滿清以前就崇拜關羽了好嗎?詳見關羽信仰的歷史演變。
我懷疑關公之死...依照關公的個性~他是寧死不屈的人! 也許關公是跟關平~一同自殺的.....因為關公丟了荊州~無臉回去面對劉備...就叫周倉回去報信~謊報他們父子是被~孫權所殺...這樣劉備就會替~關公父子報仇...而且能夠掩蓋轉移~荊州丟失的羞辱...並且能找到出兵東吳~ 拿回荊州的理由....孫權的這些包圍關公的~將領也許為了貪功~發現關公已經自殺身亡~就宣稱關羽是被~他們殺的來獲取孫權的~賞賜升官....後來孫權知道闖了大禍! 又為了想激勵士氣...所以對外宣稱~關公是被他斬的~ 所以當初的主謀者~呂蒙就在得到~升官賞賜後幾天後~呂蒙在夜半裡~突然發狂而亡???我懷疑是孫權~下毒來犧牲呂蒙~來平息劉備的怒氣...還有當初建議襲擊~荊州的兩位重要將領~除了呂蒙神秘的死亡後~後來的~ 陸遜下場也很慘....
謝謝
首先說關羽拒婚,我得先問一個問題,孫劉之前沒聯過姻嗎?友好了嗎?孫權是怎麼幹的?要妹子趁機把劉禪拐走,友好個什麼了?再者,孫權能跟關羽聯姻的話,那劉備要不要也找魯肅、呂蒙、陸遜聯姻?要是這三人感答應,孫權會怎麼反應?整死他們沒二話。這叫挖盟友牆角,已經等於背盟了好吧。如果這求婚是真的,那關羽應該怎麼反應?為了自證,表明自己立場不會背叛劉備,破口大罵根本就應該的,這種挖牆腳行為,只要一出現,很容易就身處嫌疑之地,尋常手段根本難以解釋清楚。其實孫吳玩這招,是擺明知道關羽的反應,但在東和孫權的前提下,關羽這反應,就等於不知好歹了。換言之,關羽怎麼選都不對,就算是虛應故事應付拖延一下孫吳方,孫吳方也能宣傳成一付兩邊你來我好的模樣,離間劉備關羽之間的關係。而反應決絕如「虎女不嫁犬子」那麼大,後果就跟演義那樣,背盟的責任大半被歸到關羽頭上。這種「絕戶計」其實已經徹底不要臉面了,真當別人看不出來嗎?換成我的話,我是劉備就直接放出打算跟呂蒙、陸遜聯姻了,以毒還毒,這招誰不能玩?問題是蜀漢沒這麼玩,因為人家還有底線。再來,關羽罵糜芳、士仁,為糜芳兩人的背叛洗白,我直指核心,他們背叛的不是關羽、而是劉備,他們背叛的不是關羽、而是劉備,他們背叛的不是關羽、而是劉備。奇怪了,跟關羽一起殉死的文官也不少吧,關羽要真是脾氣那麼差,對文人那麼傲慢,就獨獨跟士仁、糜芳的關係差?而且這兩人也算不得文人吧,糜芳可是劉備的元從,跟關羽之間來往可是從徐州就開始了。還有章太炎的陰謀論,就別拿出來丟臉了好吧。
對啊!跟二爺要女兒當人質、順便離間!二爺是前線將領督荊州、又不是傻子,孫權很故意。要修補關係、聯誼把妹妹送回去不就好了!糜芳還有個身份是國舅,糜芳糜竺兩兄弟當年在徐州是土豪,願意賣家產資助劉備、劉備死老婆還嫁妹妹給他,跟著劉備出生入死、顛沛流離這種人會不戰投降,更本無法預料!士人也是跟劉備20幾年,他們兩個老資格老班底不戰投降才是關鍵,東吳後來證明江陵城超穩固!
戲劇是人造的,美化可看性。不論過程如何,改變不了結果。兵敗被殺。
章太炎的故事,說明人在年輕時,不宜廣作文章...年輕人宜多行動少說話,立說應該是中年再開始。因為等到年長閱歷提升後,會發現以前寫的很多文章,都是不成熟的想法...既浪費時間又誤人子弟。現代很多人愛在網路上,好為人師高談闊論刷存在感,但青春不該浪費在少做多說的空談。年輕人寫日記給自己看,對提升自己最有幫助。經常寫文章給別人看,則浪費時間又可能誤導別人,除非你寫文章有稿費賺。三不朽的立德、立功、立言,為何立言排在最後?大家可以多想想。
太对啦啦啦♪(^∇^*) 真是深合吾意心有戚戚焉 港青们中老年再回首 定悔恨暴行毁港 害人害物 ~ 🙏
这些视频才值得我们支持....抵制那些为点击率的娱乐八卦乱象
正史不敢寫,就這些後世神人可以知道歷史真相。
我也是醉了,正史不敢寫,他是穿越知道真相的?
證明一件事情,悲傷,意氣用事,憤怒後智商都會變低,從古至今都是……
同理現在的中國共產政府也是……所以習維尼和他的黨羽和愚民都老是喊武統台灣
然後好笑的是~~少年漫畫系列~~都是靠這些而達到更高的境界的....XDD
阿彌陀佛
嗯
關羽也不比靡芳強多少只是利用價高些罷且靡芳跑路旅程可比關羽短很多只有劉關兩人的特殊性關係才留他。那個不是用完即丢。
但實際上史書就是沒載關麋二人有何互動,連對話紀錄都沒有,麋芳要是真的不爽怎不跟孫吳史官文人爆更多料呢?更能提高自己反叛的正當性。反而麋芳被虞翻霸凌的事蹟著實記載出來。
簡單的就是不夠强關係
關羽不比麋芳強多少?我是不是看錯了什麼🤔
噗 連三國正史都不知道 還把三國演義這小說的投井當正史呀 笑死 她明明就是跟關羽一起被曹操俘虜了好嗎 之後就沒下文了 把小說當真的 你也太搞笑了
釣魚文 認真你就輸了!
感謝有人的留言沒有讓我浪費時間
我也是连线进来就关视频,直接来看留言^^
我認為對關公最熟悉是曹操。
還有一點,劉關張三人情同手足雖然桃園結義是虛構故事,但是劉備對關羽那近乎手足之情卻無可否認所以諸葛亮又怎會不知關羽一旦被東吳所殺,劉備勢必復仇的反應?所以諸葛亮不可能害死關羽,畢竟關羽當時雖然58歲,仍是能征善戰的大帥
事情多面不能胡亂連想,不救不等於謀害,世人都是無理的推責任,怪罪某個人就能讓情緒發洩
@@user-et5io9rg7x 其實縱觀歷史上幹蠢事的人還真不少, 很多時都不能按常理去推測, 前秦符堅淝水之戰就是一例, 否則後來就應該是他先統一中國
那诸葛亮看不到关羽将死吗?以及关羽死后的蜀汉必亡的后果吗?
内奸任務,有職務在身,得罪了!三英要死,魏延要死趙雲李嚴要廢,馬禝,関平,周倉劉封,张苞要死;以一坑十陰莖!出色的內奸呀!更陰莖!
@@user-et5io9rg7x 所以你有什么证明?你不一样是胡想吗?
個人覺得是自己腦補的⋯⋯
標題所謂的真相是指章太炎的翻案著作?那只是大膽地妄加猜測而已,作者本人事後也修正了。說是諸葛亮借東吳之手加害的還是太扯了!可有他跟東吳聯繫的證據?可有他聽聞關羽、劉封被殺後感到大計已成的愉悅?真相就是兵敗身亡。關羽如果落入曹魏手裡,或許還有機會存活,但到東吳手裡,必然沒命。一來他當時的官位比孫權高,一地之主能接受降將地位比他高嗎?二來關羽又曾羞辱過孫權來使,而周瑜、陸遜等人的戰略本來就是二分天下,東吳方面肯定要拿下荊州並消滅劉備的勢力。劉封、孟達派去東三郡的兵力僅僅四千,而新降之地方定,能派出多少兵馬馳援關羽?他們是不太可能出兵的,就算真的趕到臨沮或麥城接應關羽,在當時東吳志在必得的包圍網下,數千的兵力仍不足突圍。關羽潰敗太快,幾萬荊州兵軍心渙散,因此兵敗如山倒,從連戰皆捷的襄樊之戰到敗死僅短短數個月的時間,劉備、諸葛亮方面是來不及反應的。而關羽聞荊州已失之後尚且猶豫撤走還是奪回;大後方的老巢被原本的盟友一把端掉,大哥的小舅子還叛變投敵,他深怕無臉見大哥,自己也錯失逃命的時機!總之,歷史的結果都不是偶然,什麼因種什麼果。關羽之死的真相還是在於自己驕傲自衿、大意失荊州、手下及盟友叛變的實際因素。
主要是不肯殺降,和糧草短缺。
@@yanlieu9727 糜芳直接献城是直接原因。
孫權氣度比不上曹操,至少曹操愛才惜才不忍傷害關公的心就勝過孫權。
孫權其實第一時間是勸關羽投降自己的,表示孫權其實很想得到關羽 孫權歷史上對待武將是厚待跟重用的 只是之前被關羽羞辱,加上有人提議早點除掉以絕後患 孫權當時記恨加上有理也只能下令殺了關羽 不然就算用關羽性命要劉備交換荊州 到時還不是留給敵人一個大將 將來可能得手的荊州又會失守
@@user-bg9kt7gu8f 孙权度量的确不算很大。屡次羞辱张昭(虽然赤壁战前出了投降的馊主意但是毕竟忠心老臣),后期容不下陆逊(虽然说是为了打击世家大族,但是未必需要真的逼死人家,何况陆逊无反心)。
劉備那時已經滅國了生死不明放走關影響不大,沒人知道劉備走老運,孫權放了關接下來夷陵可能就是關領兵來打了
@@linjie1213 孫權對文臣其實很嚴格 甚至比曹操疑心病更重 所以導致吳國後期沒一個能治理內政的文臣
@@user-bg9kt7gu8f 曹操很复杂。。虽然比较滥杀但是大多还是有原因的。当然杀的比较难看的还是很多,华佗,孔融,崔琰等。东吴后期感觉有点人心散了。刚刚被灭,陆家的后人陆机陆云就兴高采烈地跑到西晋都城去当舔狗,颇有炎凉之感。
噗,光啥『正史不敢寫』這句,就知出自想紅的文人之口,沒專業,不足採信
謝謝,節省我不少時間
玄武門之變, 正史敢寫真相嗎?
@@cheungcheung6259 就是真相...
说这些话的人通常不知道中国的历史记载是怎么来的。
人家会穿越会算,一下子回到东汉末年,哈哈哈
丟失荊州到敗走麥城,關羽自己責任最大,把這鍋扔給了在西蜀的諸葛亮,有點太過頭了,而且後面造成劉備跟東吳反目,這豈是想要一心匡復漢室剿滅曹魏的諸葛亮所願意見到的? 劉備還因此伐吳慘敗喪命託孤,這豈又是諸葛亮所願見到? 因為他想主宰蜀漢? 那早可以取而代之吧,何須扶持阿斗裝腔作勢? 六出祈山最後累倒病死更說明諸葛亮並不想要偏安攬大權享福吧,別把一個能寫出出師表的忠臣搞的這麼奸詐呢,有些觀點有創意但是漏洞太多
蜀漢失荊州,三國直接大結局,吳國北伐,得城根本守不住。蜀國只能想辦法得涼州,不得涼州關中,蜀國肯定先被滅。
按部就班的话,就只能是入汉中取凉州,或者从汉中出兵与关羽合围樊城,围而不攻,埋伏援军。如顺利也未必能统一。因为阴险的东吴会联合曹魏来打你。到时你还是很可能第一个被灭。 统一的条件几乎不存在。除非你去搞奇袭,突袭长安、许昌或者建业,一击致命,让他们来不及合纵你。再不济只能干策反、暗杀的勾当了。
講了一大篇 ,也沒說多慘 ,標題黨不可取 。
真的,浪費我5分鐘。
哈哈開頭直接看留言,直接跳掉😂謝啦~
感谢,看了两分钟,点开评论看到你这。走了。这博主不止一次标题党了,我要取关了。
身首異處,屎不瞑目,,殺人不喳眼,被殺喊冤,所以流茫拜之,,,
这博主其实就不应该被关注,一直都是标题党
一切的一切 只能哪天有人發明了時光機 才能驗證了
被標題騙進來以後大家都不信任標題之後會是什麼狀況?
本人没念過什麼書,不過可以跟大家腦補一下,諸葛亮和劉備是不可能會去加害曾經一起胼手胝足打拼的戰友,但是蜀漢內部也有了一些爭議出現,所以諸葛亮建議劉備派關羽去守荊州,是要關羽去避風頭.桃園三結義是劉,關,張見世局亂象,誓要匡復漢室,救萬民於水深火熱之之中,無奈劉備生的兒是阿斗.在歷史的長河之中,能成功或失敗,都是取決於當下的選擇,是要選擇當前的利益不犠牲小我,還是選擇關羽的忠義千秋,對於漢室的大忠,對於劉備的大義,所以劉備死後,關羽才會被後主封諡號為壯繆侯,這一切都是共業,都是封建時代的心態,選擇錯了,就算有天選之人諸葛亮的輔佐,一旦辭世,就難逃覆亡的命運.
只有奸臣会这么想,忠臣可能会自保、但不会害自己主公。
章太炎說葛氏借東吳之手殺關羽,原因是恐異代之後關羽難掌控。這個見解簡直是愚蠢無比,因為劉備年紀只比關羽大三、四歲,關羽是武將,劉備是皇帝,年老時劉備可以繼續坐堂至死,而關羽早就成了老將,甚至退休,由其子襲爵,所以關羽與劉備是同一時期的人,不存在異代之後恐難掌控,必需除之,這樣的問題。
而且諸葛年紀遠小於劉關張趙,靠他們打天下,他們死了,自己再奪權,根本也沒必要害死他們。蜀國國力最弱,豈有在這時殺害戰將還丟失荊州,這樣還有本錢爭天下嗎?所以。不論劉備或諸葛,都沒有殺關羽的可能性。至於劉備或諸葛不發兵救援,因為這是一場邊界戰爭,並不是舉國之力的討伐戰爭,即使關羽戰敗,也可以退守荊州,沒有發兵的必要。後來荊州被襲丟失,那是個意外,關羽事先也做了充分的防禦措施,意外不是能預料的,歷史上的勝敗都決定於誰用了一點計謀而對方剛好也沒準備到。兵敗來的太快,再從西蜀發兵已是不及。劉封等人有可能出兵救援,他們卻不肯出兵。失敗往往是各方因素加在一起的結果。
即使戰敗,退守荊州被圍困,堅守幾個月甚至半年一年也不成問題,到時蜀漢再發兵解圍即可。關羽水淹七軍之後,不也是圍城,然後曹操再派兵解困。邊境戰爭不需一開始就調動舉國之力。
諸葛亮臨行前曾向關羽言:東和孫權 北拒曹操~關羽師心自用不聽勸諫,以為曹賊師弱,呂蒙告病,孰不知都是計中之計的策略,大意失荊州故遭此兵敗身死~
怪了得了荊州為什麼還死不放走關羽,除了私仇還為了公怕關羽走後會再帶兵反攻荊州所以永絕後患,但最後還不是劉備帶兵反攻,連孔明都覺得不要劉備還去送死
諸葛亮交給關羽荊州時給了八字箴言,北拒曹操、東和孫權,關羽自身的傲慢導致大敗,關羽的大敗也加上後續的劉備伐吳又大敗,完全把屬國多年攢下的家底與地盤都打光了。導致後續的諸葛亮也只能以戰養戰,五次伐魏都無功而返根本就不太可能擊敗魏軍。如果荊州交給謹慎的趙雲,或者關羽願意聽諸葛亮之言東和孫權那麼歷史就改寫了。
可惜没如果
章太炎是治學不周還是心理障礙!關羽剛愎自用不聽人言故有殺身之禍 ,想當初關羽留守荆卅時 ,諸葛問他曹操打來的時候怎麼辦?關說發兵拒之 ,諸葛又問孫權也打來怎麼辦 ,關說分兵拒之 ,孔明說如此荊卅休矣!奉勸你八個字 。東聯孫吳北拒曹操 。無奈關羽自持勇猛不聽忠言 。所以關羽兵敗身亡消息傳到四川 ,孔明說了一句話 ,雲長剛而自愎故有今日之禍
諸葛亮對關羽早有心結 當關羽放走曹操開始 軍令狀自己下的 坑殺關羽也就有個說頭!
法布施,財布施,無畏布施,功德無量,福報豐厚,積累功德!菩薩畏因 眾生畏果🙏🙏🙏積善之家必有餘慶,人生一世中最重要就是行善修德, 積口德, 所為之事.無愧於心. 內心和善慈心.光明磊落! 福報是修來的,今生不修待何時。感恩阿彌陀佛有好报, 好因定有好果种瓜得瓜"、"善有善报"、"积极进取"、相信人的命运非由天注定,人们可以掌握自己的未来,改造自己的命运。無論是求財、求福還是治病,放生是最有效的方法.如果是佛弟子求解脫,放生時,將功德回向給法界眾生。如果是俗人求財,可將功德回向給自己的事業。如果家有病人,將功德回向給病人。都會有很好的效果。放生一定要如理如法,科學放生即以此功德,莊嚴佛淨土。上報四重恩,下救三道苦。惟願見聞者,悉發菩提心。在世富貴全,往生極樂國。請常念南無阿彌陀佛,一切重罪悉解脫!南无阿弥陀佛
我覺得,是呂蒙私自下令要殺關羽的原因,比較有說服力。因為關羽曾經高傲對呂蒙鄙視及消遣過,導致呂蒙要殺關羽的心非常堅定,就是等待時機。
說來說去還是關羽自己太狂
太小看吕蒙的人品了吧…豪杰人物要杀的从来都是不听话的属下和英勇的敌人,看韩信就知道,鄙视过自己的阶下困根本没必要杀掉,看看孙权一生的行径就知道他好杀,没啥,杀了关羽省事。
好好!我没有想到关羽是这样败的。
關公是個講仁義道德的將軍,可是他不是民族英雄,事情都是要分類的不能混為一談。
他仁義?道德沒缺?降投,投降找理由,貪生怕死,,顧荊州,失,沒能力,裝250
关羽就是个不忠不义的利益鼠辈。
我只知道關公是淫蟲!關公跟曹操在一起時,一起玩女人,搶人妻女,這在野史裡都是有的!
@@user-bg7dm8zb2l 在我看来人都是多面性,没有十全十美的,历史呢,历史就是一个任人打扮的小姑娘,需要什么就打扮什么,正史,野史,小说都是纪录的,正史不会什么事情都纪录,公开,就象这次中印冲突死人,连个p都不放,整个共匪的东西都是在扭曲,断章取义,历史,野史记录的都是小道消息,最不怎么样的就是小说,好多小说就是为政治而生的,为了达到想要的效果会背离事实,愿意想查很远,尤其是现在的电视,那是看不下去
@@free---6031 我看到回复,第一个想到的是刚看的UA-cam大外宣历史频道,里面讲的是霍去病有多英雄。其实那时候嘛!铁器刚普及,国家没钱,都是征富人,送地送女子,由富人自备铁骑兵。铁骑兵刚出世,只用少数精锐的铁骑,匈奴的矮马短弓,当然是不堪一击。卫青、霍去病根本不是英雄,英雄勉强说是「铁匠」。其实,能联想到的历史英雄,几乎都是假的。例如周瑜的赤壁之战……其实没发生,曹操是因为南方水多寄生虫,古人没微生物知识,土兵拉肚子,只能退兵。诸葛亮更不用提,全假的。这篇的关羽,其实在历史中,是跟张飞形象互换了。像孙子,其实是假借孙膑之名的汉代故事书,在春秋战国,根本没纪载这个人。而孙膑,整个兵法书,都在解释魏武卒,也就是吴起的兵法而已…。更别说,活了一千多年的鬼谷子,根本不存在。像什么达摩易筋经,其实是道教的内丹功,其九节功法、每节十二式,跟内丹功一模一样,就只是改了名字。就像谎称推翻满清的孙文,然而国外正史中记载的是,推翻满清的是满洲人,日知会、共进会、湘军、袁世凯。还是袁世凯跟皇太后谈判后,才建立了中华民国。袁成了理所当然的第一任大总统。是孙文以建铁路为名,骗了袁的钱,从事暗杀造谣活动,夺了袁的权。又比如说,老子道德经,你可能有见过,最早的版本才两千字,现今的是五千五百字,且全是政治上的内容,跟原版完全不一样。就像六祖坛经,传世的有一百多种版本。====太长了,不写啦!只是说啊!中国人有些习惯,爱吹牛,爱窜改他人的文章,以自己的意思传世。所以整个历史上,几乎找不到真实的内容,想的到的,看的到的。可以说,全部是假的。
如果以想像來說內文講的也是應可能三國志記載 關羽的確被逮到後立即斬殺了,接著參與其中的呂蒙不久就死了比較有疑慮的就是以關羽身份應該會抓起來才是,因為東吳也不是傻子 知道殺了關羽會招惹來蜀國針對,這並不是東吳要的結果,東吳只是要制住關羽 蜀國的勢頭 並非要開戰,的確是有可能抓起來之後因為各種原因被那個將領私下決定斬殺。 只能說不管是關羽還是項羽,最終要以一敵多還是會招致敗局,偏偏他們都是強將 信心爆表
不可能!!!我二第天下無敵!不可能!!!!
「道聽塗說不足為訓」
蜀中大將,應衹有義氣張飛想為他報仇,其次趙雲心中懷念他以外,其他的未必認識他了。
那關羽首級送到曹操前為什麼要替他打造身軀隆重下葬
看過
我想纠正一点,关羽并不是应为他傲曼,不可一世才死!你们是不会明白一个将臣的的心态!关羽这叫誓可杀,不可辱!他之前是追随刘备打天下!又是桃原结义兄弟!试问!就算孙权劝降他叫他归顺以孙权!你说关羽有可能会答应归降吗?这是不可能的!你们可知道,何谓义,你们可知道义这个词的真正含义!现代的人,想必,一点都不明白!
看看就好
只能猜測 關羽對人傲慢至於警察拜 黑道也拜好人說好 壞人也說好 就是孟子說的鄉愿
所以標題是騙人,是哪裡顛覆哪裡慘,頂多就是抓了之後,考慮一下再殺,沒多大差別。確實從關羽一死,劉備開始走下坡。關鍵在於當初沒有人在乎諸葛亮的建議,東吳不能低估,不能與之開戰。如果諸葛亮一開始有更大的權力,蜀漢的命運可能會改寫。
戰場被殺或在戰敗立即被斬是比較帶有榮譽的死法,但如果是被關押多日才被殺期間可能還受盡屈辱,而且被關押多日還是被自己瞧不起的人關押這是另一種心裡的折磨,所以標題來說確實沒錯
是東吳選擇的開戰
没有诸葛亮才可能改写。你以为诸葛亮敢动他哥诸葛瑾的命根吗?
当年刘备三顾请出他,拜他为师,原本就是要重任于他,奈何他自己实力不济,才被旁落。刘备也渐渐看穿了他“言过其实”,临终前借批马谡暗指孔明。 孔明之神都是后世美化出来的。就跟后世神化关羽类似。
@@reNirvana 聽你在屁,蜀國若沒諸葛亮,不知提早幾十年就會被滅
沒有時光機回到過去印證,再多的推論都只是臆側。
有時光機的化我先去看女媧
@@qweqaz5113 可能沒穿衣服,拍張Line來看看
10分鐘過去了 話說慘在哪裡啊....
結論慘的部份應該是被自己人搞死吧!
@@whatisLOL123 一个频道而已 我看过他的其他的节目 还不错的
@@rogerlou7883 沒,其實關羽一直有退路,如果一開始就退兵,就不會死,純粹他想反打一波,不肯認輸造成的。劉孟兩人也沒這麼討厭關羽,我看其他yt有舉例過,三國時代陣營換來換去,有殺父仇的尚且能協同作戰,互看不爽但同陣營的有上百組人以上,這在當時很正常,關羽和劉孟的關係沒我們現代想像的糟,大局上不會因為不爽而不救。
雖然是標題黨,不過她賺很大呢,76萬多的觀看次數,難怪她不改了!
有在現場親見親聞?現代人混淆視聽 以為古人死無對證就可以亂寫?
聽說關羽拿青龍偃月刀是撞夏侯惇三次
没事做就胡说八道,美其名“国学大师”
關羽死在自大 目中無人 跟同僚都不合 難怪求救無人願援助
其實關羽之死就是一個百倍杠杆炒股開始贏了一個億,後來風向一轉輸了幾個億破產的故事。他的威震華夏是空虛了後方,賭上了國運,換來的短暫勝利。後來久攻不下,根據地被偷襲,同僚又因為平時太孤傲不來救援,四面被困,兵敗身死。這種達到巔峰旋即敗亡的歷史實在太多,項羽袁紹符堅拿破崙李自成希特拉日本帝國。
如果不是糜芳直接献城,关羽不会死。
@@christinamanny8871 你知道頓兵堅城之下又久不能克的結果是什麼?項羽都被包餃子,糜芳不降也有別人降。
怎麼不說關羽失荊州被擒後無臉面對劉備,諸葛亮,選擇自刎。
為什麼關羽是神,岳飛不是神
有岳王庙。
关羽当时除了刘备谁也不听,刘备其实知道,所以我一直认为是刘备的过错!
忠心和听話是兩回事,刘备未必能100%指挥关羽,再说正月里小人物黄忠才杀了威震西凉的夏侯渊,大人物关羽怎麽可以不在七月来个水淹七军。
請教一下各位豪傑,戰爭打完不殺對方將領是為什麼?常常有這樣的情節,但我本人年紀輕、見識少,我玩三國無雙要殺掉boss才能過關;而現實戰爭不是這樣,是有什麼我不認識的情節嗎0.0
其實出於對對方的尊敬 有的都不會殺 查查看二戰的一些德軍將軍就知道了!
想收對方為已用 若能收服 更能動搖敵方軍心 也更能被人確定為明主/有氣量/眼光之類 而殺只會被人抹黑 不敢投降
遊戲是因為設定。而現實是多變的,張遼降于操,于禁降于關,黃忠、魏延降于備,姜維降于亮。這些都是名將,相信你也都知道。並不存在打完就要殺掉的規定。
侧面说明关羽在樊城前线的败仗比很多人以为的大,很可能把家底赔光了。以关羽的傲气,只要部分主力还在,哪里有不跟吕蒙打一仗就逃跑的道理。
殺生有殺生的果報,並不是一般人認知的民族英雄,有特權的免死金牌,沒那回事。
不妨說魏國採用逐一擊破戰略,蜀國強大因團結,但各個戰將都有自己的個性,兵法言知己知彼百戰百勝,魏國能統一是因為了解敵將的個性,蜀國軍將皆為百姓所想但這並不代表能打贏戰,應該除了諸葛有意識到對手的戰略為逐一擊破的,才會採用雙將戰略,如果幾場重要戰輸了的話諸葛應該也了解離被統一不遠了,所以後期應該是想怎麼守住軍將的家屬 以上個人淺見 不論戰@@
主要還是因為劉備為了報仇帶了一堆兵去打吳結果被屠了個乾淨,頓時蜀國耗光累積多年的戰力
谁说魏国统一的?有冇读过书?曹爽死后曹家大势已去。司马昭死后魏国就灭了.
大意失荊州!
說孫權是英明之主,單看殺關羽這件事就知道他蠢到到家了,孫權識人跟劉備曹操一樣都能識大才。尤其是重用陸遜抵擋劉備70萬大軍,當時的陸遜僅26歲,孫權力排眾議,重用為大督都。識人的能力跟果斷,真是史上無人能出左右。不過他自己卻真的是蠢到家,殺關羽用肚皮想也知道,劉備會有多難過,劉備失荊州未必就會復仇,但殺關羽劉備必定頃全國之力復仇。結果孫權雖然勉強保住國土,但損兵折將,損失難以估計,孫權還幹了那些蠢事,陸遜到底跟孫權結了多大的仇恨,陸遜救過吳國不記人家功勞也就算了,不僅殺了陸遜還鈔家滅族。再來生前對於接班人也不具智慧,孫權死後其諸子不斷的篡位,連續更替五六次,每次換皇帝都要殺幾萬人。殺了五,六次,吳國早已經沒剩幾個人,所以司馬昭拿下蜀國後,吳國就是手到禽來,不戰而降。兵家戰爭,不能求勝,至少要能做到不幹蠢事,犯的錯誤少,就是獲勝的基礎。諸葛亮攻魏,用兵如神,難猜虛實。但司馬懿自知不能敵不求得勝但求無過。這樣諸葛亮七出祁山,姜維11次,蜀國每每無功而反,國力就漸弱,最後被吞。可見得天下也未必需要什麼大才,只要不犯錯誤就行了。
@天然原萃科學源自藝術 殺一個人結果引來70萬大軍,你要我承認孫權聰明,我很難認同。
@天然原萃科學源自藝術 再來孫權能收復失土完全是因為陸遜是將才,舉國上下也只有他,才能退蜀兵,其餘將領都是反對陸遜的謀略,孫權捅了馬蜂窩,然後再靠別人幫他趕走馬蜂,怎能算是聰明。
劉備發兵討伐孫吳並沒有到70萬,那是三國演義寫太誇張了, 看正史的話雙方的兵力加起來約10萬左右,且東吳的兵力還多於劉備,東吳那時候約動用5~6萬人,去抵擋劉備的四萬人左右(又有一說劉備約12萬,但劉備戰敗後還能收集殘兵回到永安),且戰爭結束後劉備還留在永安白帝城,孫權還是主動先派使臣去議和的...
@@user-ph2sh7xe8b 如果我是孫權,在三國鼎立的局面當中,我一定是採取跟司馬懿一樣的持盈保泰的策略,最後司馬家能成為三國最後的贏家,就是司馬懿採取的戰術是示弱及持盈保泰,所以在司馬懿主政的時間魏國都沒有主動的攻打蜀吳兩國,他兒子司馬昭基本上也是採取這個戰略,等到有足夠的優勢才一舉滅蜀吳。關羽攻魏,而想出聯吳制關這個策略的是司馬懿,魏國盡量持盈保泰不動用軍隊,所以以夷制夷,勸說孫權出來佔關羽便宜,對魏吳兩家都是有利的事,不過荊州失土可奪,劉備本來就理虧,應該不會再來犯兵,可是他卻殺了一個沒必要殺,而且殺了還會惹出大事的關羽,孫權就是沒有司馬懿聰明,生於亂世,要比誰都能藏。
@@senseduce3925 恩,還有司馬昭後來能拿下天下之後交給他兒子司馬炎主要除了他老爸司馬懿外他大哥司馬師也有很大的功勞,其實司馬懿野心不算大但他的大兒子司馬師野心就非常大,先除掉魏國內部主要的人後掌握大權並擊敗東吳(新城之戰),且提拔不少名將,例如:非世族出身的鄧艾...只可惜早死,要不然晉朝開國皇帝還不一定是司馬炎
章太炎胡扯八道也!
隨便 聽聽就好
道聽塗說, 劉關張三人都健在, 諸葛亮可以陷害 關羽 ,你當劉備是傻了。 這種胡說八道的言論, 就像 八年抗戰都是共產黨打的, 愛國心這麼強/,怎麼不見共產黨出來拍8年抗戰的大片。
諸葛亮在想什,劉備一清二楚.....!根本原因就是東吳低估了殺關羽的後果....而劉備最終還是婦人之仁才會犯了嚴重的錯誤!最後含恨白帝城~只能說天不佑漢....
孫權真的很可惡!
在當年的那個時候 不管是誰 一定會去攻襲的 孫權知道拿下荊州 未來的攻守之便都在他手上,等於是立東吳於不敗之地
劉備借荊州,有借無還。
關將軍,一個軍,東吳幾個軍呀!留和戰都在它人之手。
章太炎的事後諸葛後了近一千七百多年,堪稱一絕!
劉封孟達不可能去救關羽的,關公又不挺他當太子,肯定不會去救他,讓阿斗又多一支持者。
劉封是義子,怎麼可能當的上太子
唯一的希望亿万年的开创五千载的辉煌板荡历史不再延续因为它建在成灭的基础上不是没有希望创世主没有把世人遗忘只是迷中你必须了解真相大法徒是众生得救的唯一希望了解真相得福报:git.io/haojyg明白真相辨正邪:git.io/vQgTY下载安装看明慧:git.io/jygapk安卓翻墙看世界:git.io/ogatea2翻墙看明慧视频:uee.me/cAWQD发表三退保平安:uee.me/cCa9M
不殺關公,難道讓他回蜀再起大兵來報仇嗎?孫權不能不殺他的,關公能水淹七軍,要是用在孫權身上,孫權肯定怕死了,怎可能放虎歸山呢?
所以關羽得死!他是少數劉備陣營帶有水軍技能的!又是天下公認萬人敵、怎麼可能放他回去再領兵來攻。
KKLLOO987 水軍技能是日本光榮公司虎爛的吧,也沒看過關公在水上佈陣過,老羅又沒寫,一個北方人會打水戰,有點難想像
陳俊傑 出生地跟會不會有沒有練、應該是兩回事吧,關羽也不是都一直待在北方!可能201年到新野後開始練吧?在荊州混總不能整個集團沒人會吧,208年長板坡之戰他就統率水軍了,(所以練七年?)也有人說他後來是軍團長,底下人會!
水淹七军是陈寿写的,水都淹起来了,不打船战不行,所以那时解锁个水军技能没啥。
丟了荊州 以後北伐 次次失敗 為了一個關羽值得嗎? 章太炎的論述…
牠很恨諸葛亮吧都在黑他,最後受不到學者壓力改口吧!
給罵章的人一個想法 一個有名又孤傲的學者,如何 讓一個黑社會老大轉職上海皇帝 的杜月笙 重 視。並視他為軍師的方法有那些?
關羽個性倔強,豈是諸葛能說服的。劉備伐東吳,諸葛無法勸止,救劉蟬的趙雲無法勸止。難道是諸葛、趙雲害死的嗎?
你这视频还没广告好看
废话一大堆,写稿的人初中水平吧。。。。
流氓兔 吐「
一切的關鍵是鳳雛龐統死掉後,諸葛亮必須入川,荊州沒有諸葛亮鎮守。如果鳳雛沒死,一切都不一樣了。
諸葛連魏延都到他死後才殺,怎麼可能送荊州殺關羽。
No 殺魏延是虛構情節 真正的是 魏延 楊儀互相不合 互相都向劉樿說 對方謀反
樓上是對的 孔明他活著時經常在檯面上下幫助魏延 孔明真的很寵他
當時北伐軍的第一大將就是魏延,諸葛亮不可能對他不好 或設計殺魏延
@@user-qf3ml8fq5s 應該是當時蜀漢的第一大將
正史诸葛亮没设计杀魏延。
看過很多陰謀論,但是有的是說劉有的是說諸葛,但損失最大的還是蜀阿,假如今天蜀的地盤很大勢力最強的就算了,或兩者都不是很高明的人。用運動球團來表示就很像經營不善墊底球隊開始連勝了,結果因為怕主力球員未來對球隊干預,所以決定賠掉大筆錢也要送走一樣。
其實三者算獨立事件關羽北伐時期諸葛亮正在成都內政改革劉備率領大軍正在消化漢中跟本無人能幫,偏偏關羽脾氣差,對手下極其不友善,導致孤軍被斷後路
所以你说刘备放弃荆州,不想一统天下,只想益州等死。
好好笑,还说放弃主力球员。
孫權曾經有一次,說孫權的兒子想要和關羽的女兒結婚,關羽罵了一句,虎女不嫁犬子,孫權從此就和關羽結了仇
我觉得是东吴吕蒙底下的兵士误杀第一点,关羽不可能自杀第二点,孙权不可能要杀关羽,作为一个君主,东吴不可能不知道关羽和刘备的关系,是极好的谈判筹码而且关羽当时名气极大,从任何角度看,杀关羽都不符合当时民心和东吴的利益第三点,吕蒙和关羽无仇,和孙权一样,难道吕蒙不知杀关羽可能招来刘备的复仇?吕蒙能白衣渡江,关羽和刘备什么关系,这点常识不知道?所以吕蒙要杀关羽,也是不可能。那为什么关羽还是死了呢? 因为关羽突围时,可能杀害了不少东吴底层的少壮派的士兵于是,少壮派把关羽活捉并杀死为弟兄报仇,就不稀奇了,我觉得吕蒙赶到时,关羽已死,但是吕蒙不能对孙权说关羽是被乱军杀死的,于是冒功说被自己活捉并杀死的
我只知道沒了荊州,爾後諸葛北伐只能翻山越嶺,困難重重!
標題黨就不說了,視頻時長超過10分鐘就能放更多廣告,所以故意製作成剛好10分鐘,證明不是爲了內容決定長度而是純粹爲了錢決定長度,此風不可長。
有人說孫權本意是不想殺關羽的,後來呂蒙戰勝後歸來不久就死於非命,有人傳是關羽的魂索命,我更信的是,孫權在慶功宴中下毒在酒裡,要知道孫權晚年猜忌心很重,連爭奪太子之位的親兒子們都能下死手,呂蒙這個不聽命的人,違令斬殺名氣太高的關羽,呂蒙威名直線上升,孫權怕呂蒙功高蓋主,所以殺了呂蒙。
當時通訊困難、戰場瞬息萬變,孫權早就下令:如果抓到關羽不降即斬!那年代統治基礎是靠地方士族、不會這樣幹!
關羽,一名大將,孤軍在外,到死都沒有任何援軍,劉備的心態自然可疑。事實上,自「威震華夏」之後,關羽已經是極尷尬的存在,因為他的勢力已經大到讓劉備無法駕馭了。有記載,孫權想跟關羽結為親家,但關羽說虎女不嫁犬子。不難想像,關羽看出孫權想離間他和劉備的關係,所以才會罵得這麼難聽。一堆將軍明明知道關羽是劉備的結拜兄弟,不出兵救援自然就是劉備的意思。
關羽死時,劉備的勢力仍然很大,顯然劉備是禁得起關羽和他的部隊的損失的。劉備的勢力消退是在他征討東吳慘敗之後,甚至連劉備自己都在之後病死。在慘敗之前,劉備可能覺得自己真高明,利用孫權的手除掉關羽,然後又可以此為藉口攻打東吳。
個性敗天
書本翻版後經過後人的加油添醋,或是當權者的串改,變成我們才知道的歷史。但歷史真相我們永遠不得而知...
是啊~~畢竟文字文字~天曉得當時"真的發生什麼事"~文字可以騙人~除非有人有時光機可以回去看"真人版"三國....
是的
最後還是無答案。
三員猛將,三天,攻克荊州要三小時九員猛將,九天,攻克荊州要幾小時?
关键在於关羽不認同诸葛亮後防政策,導致失败。。。大家都知道关羽想送大礼给老大,才有此败如等劉一起攻打樊城,何来败也!
不要被戲劇演義影響!二爺出兵是給漢中減壓,漢中是空的,曹操把漢中百姓遷走、物資搬光光,破壞基建良田,漢中打兩年、打下還得遷移百姓過去、支援物資,益州為了支援已經壓榨過頭了、差點民變!二爺沒想到的是越打越順,有望下樊城,放棄可惜!重點是國舅跟老班底的士仁不戰而降!不然二爺來的及救,這一方面後來東吳被曹魏打時已經證明江陵城很穩固!
@@KKLLOO987 ,👍,败在国舅
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好啦 妳開心就好
孟达叔无辜躺枪
关羽的性格就是宁死也不屈!如果当时他丢下了自己的忠指和尊严!试问!当今天下那会留传着关羽的精神!又试问!当今社会又有几个人能够真正的明白,关羽所留传下的精神和榜样呢??我也能够很肯定的告诉你们,如果现代关羽,张飞,周仓,赵云,黄忠,这几个猛虎将还再世的话!现在这个中共的领导不懂要死几回啊!真他妈的!可悲!😓😓😓
蜀漢實力不足而戰綫大長。两面樹敌,又算計盟友。焉能不敗?
2:29;關羽太自大狂妄;赤壁之戰後,孫權還是想和劉備合作,對抗曹操,想利用聯姻,加強孫-劉的關係,那就是孫權的兒子娶關羽的女兒。但是關羽說了一語雙關的話:「虎女不嫁犬(權)子。」這句話徹底惹毛了孫權,加上劉備暫借荊州,久未歸還,所以才有呂蒙襲荊州之戰,關羽敗走麥城。
小編下標語不驚人死不休!自古以來成王敗寇,太慘?慘從何來。關羽有遭受酷刑?或是致使敵方虐殺?而死在關羽刀下亡魂沒,有成千也有上百吧?那些人不是人生父母養?
是太喜悦了所以不知如何寫
諸葛亮離開荊州時,北拒曹操,東和孫權,關羽又罵孫權狗,孫權本來要提親的,關羽是找死的。
湘水之盟後孫權已經敵視劉備!要不是益州震動,曹操進攻漢中,不然有可能打起來,罵孫權剛好而已!關羽是前線領重兵的將領,他國君主要和親要找劉備講先、前線將領最怕後院失火、君主猜忌,關羽又不是白癡私自和親犯大忌、還送女兒給孫權當人質!要是林北也破口大罵!關羽政治正確政治敏感度佳!要和親減緩關係緊張、孫權把妹妹送回給劉備不就得了!關羽也是熟讀兵書知道不能兩面開戰!
三國策諸葛出山已定三國,天下分之,漢已失天下為天命,天命不可為這是一場神鬼交鋒人性之戰勝敗都難以壽終歷史結果天下一統鳥盡弓藏不管是諸葛.關羽.孟德.黃忠.趙雲.魏延誰能保證能夠壽終這場不勝不敗不戰不和的漢王朝延壽計畫(加護病房)諸葛玩起了他的神鬼奇航玩起了他的傳奇但多少人被當成棄子被玩弄於股掌之間這也只有歷史能予以正確答案
不需殺關羽,個性威脅程度不高,曹操仍強盛,估計問題在龐德,後期龐後人株殺關羽全族。
孫權絕對是小氣的, 留不了陸遜曹操不一定愛才, 也許是攏絡徐州百姓而留關羽的, 畢竟曹操以報父仇為名曾屠殺過徐州週邊, 呂布時又水淹下邳, 而且當時下一對手是袁紹, 劉備逃到他處, 萬一曹袁戰時戰敗, 生殺權還有可能到劉備手, 留一線也好(畢竟曹操也是多疑人啊, 難保不怕關羽陣中投袁, 所以過關斬將也不殺關羽也有道理)諸葛亮會借手殺關羽, 這個不可能, 其實片中說的諸葛亮是荊州派應該算是第二個開始的因素, 第一個因素應該是年齡及形勢, 關羽忠於劉備諸葛亮還是知道的, 就算劉備死早於關羽, 劉禪上升關羽張飛也不至於叛變, 對於借刀殺一個年老的將領根本不用吧, 而且要是關羽和益州軍聯手拿下曹操地盤這一步棋還是必須的, 此時阻撓沒有意義, 當然, 關羽如果病死後諸葛亮會否免關羽後人控制荊州的控制權就不知了
曹操若不爱才,当初何必想要留下陈琳沮授审配,杀了乾净,他是真爱才,也真记恨。要拉拢徐州也得靠刘备、陈登,这两个哥才是徐州所爱。还有就是关羽没斩将,过关而已。
關羽和東吳開戰,近二個月,蜀漢不可能不知情,為啥沒派生力軍協助,明擺著關羽與劉備有嫌隙,又不聽聯吳抗曹之忠告,驕兵必敗。
關羽的忠義是被滿清皇太極鼓吹力捧的結果,在清朝之前,民間信仰的武聖是岳飛,專打金人=女真=滿清八旗,所以是政治操作,發動網軍,給關羽按讚...按讚......。
滿清以前就崇拜關羽了好嗎?詳見關羽信仰的歷史演變。
我懷疑關公之死...
依照關公的個性~
他是寧死不屈的人!
也許關公是跟關平~
一同自殺的.....
因為關公丟了荊州~
無臉回去面對劉備...
就叫周倉回去報信~
謊報他們父子是被~
孫權所殺...
這樣劉備就會替~
關公父子報仇...
而且能夠掩蓋轉移~
荊州丟失的羞辱...
並且能找到出兵東吳~
拿回荊州的理由....
孫權的這些包圍關公的~
將領也許為了貪功~
發現關公已經自殺身亡~
就宣稱關羽是被~
他們殺的來獲取孫權的~
賞賜升官....
後來孫權知道闖了大禍!
又為了想激勵士氣...
所以對外宣稱~
關公是被他斬的~
所以當初的主謀者~
呂蒙就在得到~
升官賞賜後幾天後~
呂蒙在夜半裡~
突然發狂而亡???
我懷疑是孫權~
下毒來犧牲呂蒙~
來平息劉備的怒氣...
還有當初建議襲擊~
荊州的兩位重要將領~
除了呂蒙神秘的死亡後~
後來的~
陸遜下場也很慘....
謝謝
首先說關羽拒婚,我得先問一個問題,孫劉之前沒聯過姻嗎?友好了嗎?孫權是怎麼幹的?要妹子趁機把劉禪拐走,友好個什麼了?再者,孫權能跟關羽聯姻的話,那劉備要不要也找魯肅、呂蒙、陸遜聯姻?要是這三人感答應,孫權會怎麼反應?整死他們沒二話。
這叫挖盟友牆角,已經等於背盟了好吧。
如果這求婚是真的,那關羽應該怎麼反應?為了自證,表明自己立場不會背叛劉備,破口大罵根本就應該的,這種挖牆腳行為,只要一出現,很容易就身處嫌疑之地,尋常手段根本難以解釋清楚。其實孫吳玩這招,是擺明知道關羽的反應,但在東和孫權的前提下,關羽這反應,就等於不知好歹了。
換言之,關羽怎麼選都不對,就算是虛應故事應付拖延一下孫吳方,孫吳方也能宣傳成一付兩邊你來我好的模樣,離間劉備關羽之間的關係。
而反應決絕如「虎女不嫁犬子」那麼大,後果就跟演義那樣,背盟的責任大半被歸到關羽頭上。
這種「絕戶計」其實已經徹底不要臉面了,真當別人看不出來嗎?
換成我的話,我是劉備就直接放出打算跟呂蒙、陸遜聯姻了,以毒還毒,這招誰不能玩?問題是蜀漢沒這麼玩,因為人家還有底線。
再來,關羽罵糜芳、士仁,為糜芳兩人的背叛洗白,我直指核心,他們背叛的不是關羽、而是劉備,他們背叛的不是關羽、而是劉備,他們背叛的不是關羽、而是劉備。
奇怪了,跟關羽一起殉死的文官也不少吧,關羽要真是脾氣那麼差,對文人那麼傲慢,就獨獨跟士仁、糜芳的關係差?而且這兩人也算不得文人吧,糜芳可是劉備的元從,跟關羽之間來往可是從徐州就開始了。
還有章太炎的陰謀論,就別拿出來丟臉了好吧。
對啊!跟二爺要女兒當人質、順便離間!二爺是前線將領督荊州、又不是傻子,孫權很故意。要修補關係、聯誼把妹妹送回去不就好了!糜芳還有個身份是國舅,糜芳糜竺兩兄弟當年在徐州是土豪,願意賣家產資助劉備、劉備死老婆還嫁妹妹給他,跟著劉備出生入死、顛沛流離這種人會不戰投降,更本無法預料!士人也是跟劉備20幾年,他們兩個老資格老班底不戰投降才是關鍵,東吳後來證明江陵城超穩固!
戲劇是人造的,美化可看性。不論過程如何,改變不了結果。兵敗被殺。
章太炎的故事,說明人在年輕時,不宜廣作文章...年輕人宜多行動少說話,立說應該是中年再開始。
因為等到年長閱歷提升後,會發現以前寫的很多文章,都是不成熟的想法...既浪費時間又誤人子弟。
現代很多人愛在網路上,好為人師高談闊論刷存在感,但青春不該浪費在少做多說的空談。
年輕人寫日記給自己看,對提升自己最有幫助。經常寫文章給別人看,則浪費時間又可能誤導別人,
除非你寫文章有稿費賺。三不朽的立德、立功、立言,為何立言排在最後?大家可以多想想。
太对啦啦啦♪(^∇^*) 真是深合吾意心有戚戚焉 港青们中老年再回首 定悔恨暴行毁港 害人害物 ~ 🙏
这些视频才值得我们支持....抵制那些为点击率的娱乐八卦乱象
正史不敢寫,就這些後世神人可以知道歷史真相。
我也是醉了,正史不敢寫,他是穿越知道真相的?
證明一件事情,悲傷,意氣用事,憤怒後智商都會變低,從古至今都是……
同理現在的中國共產政府也是……所以習維尼和他的黨羽和愚民都老是喊武統台灣
然後好笑的是~~少年漫畫系列~~都是靠這些而達到更高的境界的....XDD
阿彌陀佛
嗯
關羽也不比靡芳強多少
只是利用價高些罷
且靡芳跑路旅程可比關羽短很多
只有劉關兩人的特殊性關係才留他。那個不是用完即丢。
但實際上史書就是沒載關麋二人有何互動,連對話紀錄都沒有,麋芳要是真的不爽怎不跟孫吳史官文人爆更多料呢?更能提高自己反叛的正當性。
反而麋芳被虞翻霸凌的事蹟著實記載出來。
簡單的就是不夠强關係
關羽不比麋芳強多少?
我是不是看錯了什麼🤔
噗 連三國正史都不知道 還把三國演義這小說的投井當正史呀 笑死 她明明就是跟關羽一起被曹操俘虜了好嗎 之後就沒下文了 把小說當真的 你也太搞笑了
釣魚文 認真你就輸了!
感謝有人的留言沒有讓我浪費時間
我也是连线进来就关视频,直接来看留言^^
我認為對關公最熟悉是曹操。
還有一點,劉關張三人情同手足
雖然桃園結義是虛構故事,但是劉備對關羽那近乎手足之情卻無可否認
所以諸葛亮又怎會不知關羽一旦被東吳所殺,劉備勢必復仇的反應?
所以諸葛亮不可能害死關羽,畢竟關羽當時雖然58歲,仍是能征善戰的大帥
事情多面不能胡亂連想,不救不等於謀害,世人都是無理的推責任,怪罪某個人就能讓情緒發洩
@@user-et5io9rg7x 其實縱觀歷史上幹蠢事的人還真不少, 很多時都不能按常理去推測, 前秦符堅淝水之戰就是一例, 否則後來就應該是他先統一中國
那诸葛亮看不到关羽将死吗?以及关羽死后的蜀汉必亡的后果吗?
内奸任務,有職務在身,得罪了!三英要死,魏延要死趙雲李嚴要廢,馬禝,関平,周倉劉封,张苞要死;以一坑十陰莖!出色的內奸呀!更陰莖!
@@user-et5io9rg7x 所以你有什么证明?你不一样是胡想吗?
個人覺得是自己腦補的⋯⋯
標題所謂的真相是指章太炎的翻案著作?那只是大膽地妄加猜測而已,作者本人事後也修正了。說是諸葛亮借東吳之手加害的還是太扯了!可有他跟東吳聯繫的證據?可有他聽聞關羽、劉封被殺後感到大計已成的愉悅?
真相就是兵敗身亡。關羽如果落入曹魏手裡,或許還有機會存活,但到東吳手裡,必然沒命。一來他當時的官位比孫權高,一地之主能接受降將地位比他高嗎?二來關羽又曾羞辱過孫權來使,而周瑜、陸遜等人的戰略本來就是二分天下,東吳方面肯定要拿下荊州並消滅劉備的勢力。
劉封、孟達派去東三郡的兵力僅僅四千,而新降之地方定,能派出多少兵馬馳援關羽?他們是不太可能出兵的,就算真的趕到臨沮或麥城接應關羽,在當時東吳志在必得的包圍網下,數千的兵力仍不足突圍。關羽潰敗太快,幾萬荊州兵軍心渙散,因此兵敗如山倒,從連戰皆捷的襄樊之戰到敗死僅短短數個月的時間,劉備、諸葛亮方面是來不及反應的。而關羽聞荊州已失之後尚且猶豫撤走還是奪回;大後方的老巢被原本的盟友一把端掉,大哥的小舅子還叛變投敵,他深怕無臉見大哥,自己也錯失逃命的時機!
總之,歷史的結果都不是偶然,什麼因種什麼果。關羽之死的真相還是在於自己驕傲自衿、大意失荊州、手下及盟友叛變的實際因素。
主要是不肯殺降,和糧草短缺。
@@yanlieu9727 糜芳直接献城是直接原因。
孫權氣度比不上曹操,至少曹操愛才惜才不忍傷害關公的心就勝過孫權。
孫權其實第一時間是勸關羽投降自己的,表示孫權其實很想得到關羽 孫權歷史上對待武將是厚待跟重用的 只是之前被關羽羞辱,加上有人提議早點除掉以絕後患 孫權當時記恨加上有理也只能下令殺了關羽 不然就算用關羽性命要劉備交換荊州 到時還不是留給敵人一個大將 將來可能得手的荊州又會失守
@@user-bg9kt7gu8f 孙权度量的确不算很大。屡次羞辱张昭(虽然赤壁战前出了投降的馊主意但是毕竟忠心老臣),后期容不下陆逊(虽然说是为了打击世家大族,但是未必需要真的逼死人家,何况陆逊无反心)。
劉備那時已經滅國了生死不明放走關影響不大,沒人知道劉備走老運,孫權放了關接下來夷陵可能就是關領兵來打了
@@linjie1213 孫權對文臣其實很嚴格 甚至比曹操疑心病更重 所以導致吳國後期沒一個能治理內政的文臣
@@user-bg9kt7gu8f 曹操很复杂。。虽然比较滥杀但是大多还是有原因的。当然杀的比较难看的还是很多,华佗,孔融,崔琰等。东吴后期感觉有点人心散了。刚刚被灭,陆家的后人陆机陆云就兴高采烈地跑到西晋都城去当舔狗,颇有炎凉之感。
噗,光啥『正史不敢寫』這句,就知出自想紅的文人之口,沒專業,不足採信
謝謝,節省我不少時間
玄武門之變, 正史敢寫真相嗎?
@@cheungcheung6259 就是真相...
说这些话的人通常不知道中国的历史记载是怎么来的。
人家会穿越会算,一下子回到东汉末年,哈哈哈
丟失荊州到敗走麥城,關羽自己責任最大,把這鍋扔給了在西蜀的諸葛亮,有點太過頭了,而且後面造成劉備跟東吳反目,這豈是想要一心匡復漢室剿滅曹魏的諸葛亮所願意見到的? 劉備還因此伐吳慘敗喪命託孤,這豈又是諸葛亮所願見到? 因為他想主宰蜀漢? 那早可以取而代之吧,何須扶持阿斗裝腔作勢? 六出祈山最後累倒病死更說明諸葛亮並不想要偏安攬大權享福吧,別把一個能寫出出師表的忠臣搞的這麼奸詐呢,有些觀點有創意但是漏洞太多
蜀漢失荊州,三國直接大結局,吳國北伐,得城根本守不住。蜀國只能想辦法得涼州,不得涼州關中,蜀國肯定先被滅。
按部就班的话,就只能是入汉中取凉州,或者从汉中出兵与关羽合围樊城,围而不攻,埋伏援军。如顺利也未必能统一。因为阴险的东吴会联合曹魏来打你。到时你还是很可能第一个被灭。 统一的条件几乎不存在。除非你去搞奇袭,突袭长安、许昌或者建业,一击致命,让他们来不及合纵你。再不济只能干策反、暗杀的勾当了。
講了一大篇 ,也沒說多慘 ,標題黨不可取 。
真的,浪費我5分鐘。
哈哈開頭直接看留言,直接跳掉😂謝啦~
感谢,看了两分钟,点开评论看到你这。走了。这博主不止一次标题党了,我要取关了。
身首異處,屎不瞑目,,殺人不喳眼,被殺喊冤,所以流茫拜之,,,
这博主其实就不应该被关注,一直都是标题党
一切的一切 只能哪天有人發明了時光機 才能驗證了
被標題騙進來
以後大家都不信任標題之後
會是什麼狀況?
本人没念過什麼書,不過可以跟大家腦補一下,諸葛亮和劉備是不可能會去加害曾經一起胼手胝足打拼的戰友,但是蜀漢內部也有了一些爭議出現,所以諸葛亮建議劉備派關羽去守荊州,是要關羽去避風頭.桃園三結義是劉,關,張見世局亂象,誓要匡復漢室,救萬民於水深火熱之之中,無奈劉備生的兒是阿斗.在歷史的長河之中,能成功或失敗,都是取決於當下的選擇,是要選擇當前的利益不犠牲小我,還是選擇關羽的忠義千秋,對於漢室的大忠,對於劉備的大義,所以劉備死後,關羽才會被後主封諡號為壯繆侯,這一切都是共業,都是封建時代的心態,選擇錯了,就算有天選之人諸葛亮的輔佐,一旦辭世,就難逃覆亡的命運.
只有奸臣会这么想,忠臣可能会自保、但不会害自己主公。
章太炎說葛氏借東吳之手殺關羽,原因是恐異代之後關羽難掌控。
這個見解簡直是愚蠢無比,因為劉備年紀只比關羽大三、四歲,關羽是武將,劉備是皇帝,年老時劉備可以繼續坐堂至死,而關羽早就成了老將,甚至退休,由其子襲爵,所以關羽與劉備是同一時期的人,不存在異代之後恐難掌控,必需除之,這樣的問題。
而且諸葛年紀遠小於劉關張趙,靠他們打天下,他們死了,自己再奪權,
根本也沒必要害死他們。蜀國國力最弱,豈有在這時殺害戰將還丟失荊州,這樣還有本錢爭天下嗎?所以。不論劉備或諸葛,都沒有殺關羽的可能性。至於劉備或諸葛不發兵救援,因為這是一場邊界戰爭,並不是舉國之力的討伐戰爭,即使關羽戰敗,也可以退守荊州,沒有發兵的必要。後來荊州被襲丟失,那是個意外,關羽事先也做了充分的防禦措施,意外不是能預料的,歷史上的勝敗都決定於誰用了一點計謀而對方剛好也沒準備到。兵敗來的太快,再從西蜀發兵已是不及。劉封等人有可能出兵救援,他們卻不肯出兵。失敗往往是各方因素加在一起的結果。
即使戰敗,退守荊州被圍困,堅守幾個月甚至半年一年也不成問題,到時蜀漢再發兵解圍即可。關羽水淹七軍之後,不也是圍城,然後曹操再派兵解困。邊境戰爭不需一開始就調動舉國之力。
諸葛亮臨行前曾向關羽言:東和孫權 北拒曹操~關羽師心自用不聽勸諫,以為曹賊師弱,呂蒙告病,孰不知都是計中之計的策略,大意失荊州故遭此兵敗身死~
怪了得了荊州為什麼還死不放走關羽,除了私仇還為了公怕關羽走後會再帶兵反攻荊州所以永絕後患,但最後還不是劉備帶兵反攻,連孔明都覺得不要劉備還去送死
諸葛亮交給關羽荊州時給了八字箴言,北拒曹操、東和孫權,關羽自身的傲慢導致大敗,關羽的大敗也加上後續的劉備伐吳又大敗,完全把屬國多年攢下的家底與地盤都打光了。
導致後續的諸葛亮也只能以戰養戰,五次伐魏都無功而返根本就不太可能擊敗魏軍。
如果荊州交給謹慎的趙雲,或者關羽願意聽諸葛亮之言東和孫權那麼歷史就改寫了。
可惜没如果
章太炎是治學不周還是心理障礙!關羽剛愎自用不聽人言故有殺身之禍 ,想當初關羽留守荆卅時 ,諸葛問他曹操打來的時候怎麼辦?關說發兵拒之 ,諸葛又問孫權也打來怎麼辦 ,關說分兵拒之 ,孔明說如此荊卅休矣!奉勸你八個字 。東聯孫吳北拒曹操 。無奈關羽自持勇猛不聽忠言 。所以關羽兵敗身亡消息傳到四川 ,孔明說了一句話 ,雲長剛而自愎故有今日之禍
諸葛亮對關羽早有心結 當關羽放走曹操開始 軍令狀自己下的 坑殺關羽也就有個說頭!
法布施,財布施,無畏布施,功德無量,福報豐厚,積累功德!菩薩畏因 眾生畏果🙏🙏🙏積善之家必有餘慶,人生一世中最重要就是行善修德, 積口德, 所為之事.無愧於心. 內心和善慈心.光明磊落!
福報是修來的,今生不修待何時。感恩阿彌陀佛
有好报, 好因定有好果种瓜得瓜"、"善有善报"、"积极进取"、相信人的命运非由天注定,人们可以掌握自己的未来,改造自己的命运。
無論是求財、求福還是治病,放生是最有效的方法.
如果是佛弟子求解脫,放生時,將功德回向給法界眾生。如果是俗人求財,可將功德回向給自己的事業。如果家有病人,將功德回向給病人。都會有很好的效果。
放生一定要如理如法,科學放生
即以此功德,莊嚴佛淨土。上報四重恩,下救三道苦。
惟願見聞者,悉發菩提心。在世富貴全,往生極樂國。
請常念南無阿彌陀佛,一切重罪悉解脫!南无阿弥陀佛
我覺得,是呂蒙私自下令要殺關羽的原因,比較有說服力。因為關羽曾經高傲對呂蒙鄙視及消遣過,導致呂蒙要殺關羽的心非常堅定,就是等待時機。
說來說去還是關羽自己太狂
太小看吕蒙的人品了吧…豪杰人物要杀的从来都是不听话的属下和英勇的敌人,看韩信就知道,鄙视过自己的阶下困根本没必要杀掉,看看孙权一生的行径就知道他好杀,没啥,杀了关羽省事。
好好!我没有想到关羽是这样败的。
關公是個講仁義道德的將軍,可是他不是民族英雄,事情都是要分類的不能混為一談。
他仁義?道德沒缺?降投,投降找理由,貪生怕死,,顧荊州,失,沒能力,裝250
关羽就是个不忠不义的利益鼠辈。
我只知道關公是淫蟲!關公跟曹操在一起時,一起玩女人,搶人妻女,這在野史裡都是有的!
@@user-bg7dm8zb2l 在我看来人都是多面性,没有十全十美的,历史呢,历史就是一个任人打扮的小姑娘,需要什么就打扮什么,正史,野史,小说都是纪录的,正史不会什么事情都纪录,公开,就象这次中印冲突死人,连个p都不放,整个共匪的东西都是在扭曲,断章取义,历史,野史记录的都是小道消息,最不怎么样的就是小说,好多小说就是为政治而生的,为了达到想要的效果会背离事实,愿意想查很远,尤其是现在的电视,那是看不下去
@@free---6031 我看到回复,第一个想到的是刚看的UA-cam大外宣历史频道,里面讲的是霍去病有多英雄。其实那时候嘛!铁器刚普及,国家没钱,都是征富人,送地送女子,由富人自备铁骑兵。
铁骑兵刚出世,只用少数精锐的铁骑,匈奴的矮马短弓,当然是不堪一击。
卫青、霍去病根本不是英雄,英雄勉强说是「铁匠」。
其实,能联想到的历史英雄,几乎都是假的。
例如周瑜的赤壁之战……其实没发生,曹操是因为南方水多寄生虫,古人没微生物知识,土兵拉肚子,只能退兵。
诸葛亮更不用提,全假的。
这篇的关羽,其实在历史中,是跟张飞形象互换了。
像孙子,其实是假借孙膑之名的汉代故事书,在春秋战国,根本没纪载这个人。
而孙膑,整个兵法书,都在解释魏武卒,也就是吴起的兵法而已…。
更别说,活了一千多年的鬼谷子,根本不存在。
像什么达摩易筋经,其实是道教的内丹功,其九节功法、每节十二式,跟内丹功一模一样,就只是改了名字。
就像谎称推翻满清的孙文,然而国外正史中记载的是,推翻满清的是满洲人,日知会、共进会、湘军、袁世凯。
还是袁世凯跟皇太后谈判后,才建立了中华民国。袁成了理所当然的第一任大总统。
是孙文以建铁路为名,骗了袁的钱,从事暗杀造谣活动,夺了袁的权。
又比如说,老子道德经,你可能有见过,最早的版本才两千字,现今的是五千五百字,且全是政治上的内容,跟原版完全不一样。
就像六祖坛经,传世的有一百多种版本。
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太长了,不写啦!
只是说啊!中国人有些习惯,爱吹牛,爱窜改他人的文章,以自己的意思传世。
所以整个历史上,几乎找不到真实的内容,想的到的,看的到的。可以说,全部是假的。
如果以想像來說內文講的也是應可能
三國志記載 關羽的確被逮到後立即斬殺了,接著參與其中的呂蒙不久就死了
比較有疑慮的就是以關羽身份應該會抓起來才是,因為東吳也不是傻子 知道殺了關羽會招惹來蜀國針對,這並不是東吳要的結果,東吳只是要制住關羽 蜀國的勢頭 並非要開戰,的確是有可能抓起來之後因為各種原因被那個將領私下決定斬殺。 只能說不管是關羽還是項羽,最終要以一敵多還是會招致敗局,偏偏他們都是強將 信心爆表
不可能!!!我二第天下無敵!不可能!!!!
「道聽塗說不足為訓」
蜀中大將,應衹有義氣張飛想為他報仇,其次趙雲心中懷念他以外,其他的未必認識他了。
那關羽首級送到曹操前為什麼要替他打造身軀隆重下葬
看過
我想纠正一点,关羽并不是应为他傲曼,不可一世才死!你们是不会明白一个将臣的的心态!关羽这叫誓可杀,不可辱!他之前是追随刘备打天下!又是桃原结义兄弟!试问!就算孙权劝降他叫他归顺以孙权!你说关羽有可能会答应归降吗?这是不可能的!你们可知道,何谓义,你们可知道义这个词的真正含义!现代的人,想必,一点都不明白!
看看就好
只能猜測 關羽對人傲慢
至於警察拜 黑道也拜
好人說好 壞人也說好 就是孟子說的鄉愿
所以標題是騙人,是哪裡顛覆哪裡慘,頂多就是抓了之後,考慮一下再殺,沒多大差別。確實從關羽一死,劉備開始走下坡。關鍵在於當初沒有人在乎諸葛亮的建議,東吳不能低估,不能與之開戰。如果諸葛亮一開始有更大的權力,蜀漢的命運可能會改寫。
戰場被殺或在戰敗立即被斬是比較帶有榮譽的死法,但如果是被關押多日才被殺期間可能還受盡屈辱,而且被關押多日還是被自己瞧不起的人關押這是另一種心裡的折磨,所以標題來說確實沒錯
是東吳選擇的開戰
没有诸葛亮才可能改写。你以为诸葛亮敢动他哥诸葛瑾的命根吗?
当年刘备三顾请出他,拜他为师,原本就是要重任于他,奈何他自己实力不济,才被旁落。刘备也渐渐看穿了他“言过其实”,临终前借批马谡暗指孔明。 孔明之神都是后世美化出来的。就跟后世神化关羽类似。
@@reNirvana 聽你在屁,蜀國若沒諸葛亮,不知提早幾十年就會被滅
沒有時光機回到過去印證,再多的推論都只是臆側。
有時光機的化我先去看女媧
@@qweqaz5113 可能沒穿衣服,拍張Line來看看
10分鐘過去了 話說慘在哪裡啊....
結論慘的部份應該是被自己人搞死吧!
@@whatisLOL123 一个频道而已 我看过
他的其他的节目 还不错的
@@rogerlou7883 沒,其實關羽一直有退路,如果一開始就退兵,就不會死,純粹他想反打一波,不肯認輸造成的。劉孟兩人也沒這麼討厭關羽,我看其他yt有舉例過,三國時代陣營換來換去,有殺父仇的尚且能協同作戰,互看不爽但同陣營的有上百組人以上,這在當時很正常,關羽和劉孟的關係沒我們現代想像的糟,大局上不會因為不爽而不救。
雖然是標題黨,不過她賺很大呢,76萬多的觀看次數,難怪她不改了!
有在現場親見親聞?現代人混淆視聽 以為古人死無對證就可以亂寫?
聽說關羽拿青龍偃月刀是撞夏侯惇三次
没事做就胡说八道,美其名“国学大师”
關羽死在自大 目中無人 跟同僚都不合 難怪求救無人願援助
其實關羽之死就是一個百倍杠杆炒股開始贏了一個億,後來風向一轉輸了幾個億破產的故事。他的威震華夏是空虛了後方,賭上了國運,換來的短暫勝利。後來久攻不下,根據地被偷襲,同僚又因為平時太孤傲不來救援,四面被困,兵敗身死。這種達到巔峰旋即敗亡的歷史實在太多,項羽袁紹符堅拿破崙李自成希特拉日本帝國。
如果不是糜芳直接献城,关羽不会死。
@@christinamanny8871 你知道頓兵堅城之下又久不能克的結果是什麼?項羽都被包餃子,糜芳不降也有別人降。
怎麼不說關羽失荊州被擒後無臉面對劉備,諸葛亮,選擇自刎。
為什麼關羽是神,岳飛不是神
有岳王庙。
关羽当时除了刘备谁也不听,刘备其实知道,所以我一直认为是刘备的过错!
忠心和听話是兩回事,刘备未必能100%指挥关羽,再说正月里小人物黄忠才杀了威震西凉的夏侯渊,大人物关羽怎麽可以不在七月来个水淹七军。
請教一下各位豪傑,戰爭打完不殺對方將領是為什麼?常常有這樣的情節,但我本人年紀輕、見識少,我玩三國無雙要殺掉boss才能過關;而現實戰爭不是這樣,是有什麼我不認識的情節嗎0.0
其實出於對對方的尊敬 有的都不會殺 查查看二戰的一些德軍將軍就知道了!
想收對方為已用 若能收服 更能動搖敵方軍心 也更能被人確定為明主/有氣量/眼光之類 而殺只會被人抹黑 不敢投降
遊戲是因為設定。而現實是多變的,張遼降于操,于禁降于關,黃忠、魏延降于備,姜維降于亮。這些都是名將,相信你也都知道。並不存在打完就要殺掉的規定。
侧面说明关羽在樊城前线的败仗比很多人以为的大,很可能把家底赔光了。以关羽的傲气,只要部分主力还在,哪里有不跟吕蒙打一仗就逃跑的道理。
殺生有殺生的果報,並不是一般人認知的民族英雄,有特權的免死金牌,沒那回事。
不妨說魏國採用逐一擊破戰略,蜀國強大因團結,但各個戰將都有自己的個性,兵法言知己知彼百戰百勝,魏國能統一是因為了解敵將的個性,蜀國軍將皆為百姓所想但這並不代表能打贏戰,應該除了諸葛有意識到對手的戰略為逐一擊破的,才會採用雙將戰略,如果幾場重要戰輸了的話諸葛應該也了解離被統一不遠了,所以後期應該是想怎麼守住軍將的家屬 以上個人淺見 不論戰@@
主要還是因為劉備為了報仇帶了一堆兵去打吳結果被屠了個乾淨,頓時蜀國耗光累積多年的戰力
谁说魏国统一的?有冇读过书?曹爽死后曹家大势已去。司马昭死后魏国就灭了.
大意失荊州!
說孫權是英明之主,單看殺關羽這件事就知道他蠢到到家了,孫權識人跟劉備曹操一樣都能識大才。尤其是重用陸遜抵擋劉備70萬大軍,當時的陸遜僅26歲,孫權力排眾議,重用為大督都。識人的能力跟果斷,真是史上無人能出左右。不過他自己卻真的是蠢到家,殺關羽用肚皮想也知道,劉備會有多難過,劉備失荊州未必就會復仇,但殺關羽劉備必定頃全國之力復仇。結果孫權雖然勉強保住國土,但損兵折將,損失難以估計,孫權還幹了那些蠢事,陸遜到底跟孫權結了多大的仇恨,陸遜救過吳國不記人家功勞也就算了,不僅殺了陸遜還鈔家滅族。再來生前對於接班人也不具智慧,孫權死後其諸子不斷的篡位,連續更替五六次,每次換皇帝都要殺幾萬人。殺了五,六次,吳國早已經沒剩幾個人,所以司馬昭拿下蜀國後,吳國就是手到禽來,不戰而降。兵家戰爭,不能求勝,至少要能做到不幹蠢事,犯的錯誤少,就是獲勝的基礎。諸葛亮攻魏,用兵如神,難猜虛實。但司馬懿自知不能敵不求得勝但求無過。這樣諸葛亮七出祁山,姜維11次,蜀國每每無功而反,國力就漸弱,最後被吞。可見得天下也未必需要什麼大才,只要不犯錯誤就行了。
@天然原萃科學源自藝術 殺一個人結果引來70萬大軍,你要我承認孫權聰明,我很難認同。
@天然原萃科學源自藝術 再來孫權能收復失土完全是因為陸遜是將才,舉國上下也只有他,才能退蜀兵,其餘將領都是反對陸遜的謀略,孫權捅了馬蜂窩,然後再靠別人幫他趕走馬蜂,怎能算是聰明。
劉備發兵討伐孫吳並沒有到70萬,那是三國演義寫太誇張了, 看正史的話雙方的兵力加起來約10萬左右,且東吳的兵力還多於劉備,東吳那時候約動用5~6萬人,去抵擋劉備的四萬人左右(又有一說劉備約12萬,但劉備戰敗後還能收集殘兵回到永安),且戰爭結束後劉備還留在永安白帝城,孫權還是主動先派使臣去議和的...
@@user-ph2sh7xe8b 如果我是孫權,在三國鼎立的局面當中,我一定是採取跟司馬懿一樣的持盈保泰的策略,最後司馬家能成為三國最後的贏家,就是司馬懿採取的戰術是示弱及持盈保泰,所以在司馬懿主政的時間魏國都沒有主動的攻打蜀吳兩國,他兒子司馬昭基本上也是採取這個戰略,等到有足夠的優勢才一舉滅蜀吳。關羽攻魏,而想出聯吳制關這個策略的是司馬懿,魏國盡量持盈保泰不動用軍隊,所以以夷制夷,勸說孫權出來佔關羽便宜,對魏吳兩家都是有利的事,不過荊州失土可奪,劉備本來就理虧,應該不會再來犯兵,可是他卻殺了一個沒必要殺,而且殺了還會惹出大事的關羽,孫權就是沒有司馬懿聰明,生於亂世,要比誰都能藏。
@@senseduce3925 恩,還有司馬昭後來能拿下天下之後交給他兒子司馬炎主要除了他老爸司馬懿外他大哥司馬師也有很大的功勞,其實司馬懿野心不算大但他的大兒子司馬師野心就非常大,先除掉魏國內部主要的人後掌握大權並擊敗東吳(新城之戰),且提拔不少名將,例如:非世族出身的鄧艾...只可惜早死,要不然晉朝開國皇帝還不一定是司馬炎
章太炎胡扯八道也!
隨便 聽聽就好
道聽塗說, 劉關張三人都健在, 諸葛亮可以陷害 關羽 ,你當劉備是傻了。 這種胡說八道的言論, 就像 八年抗戰都是共產黨打的, 愛國心這麼強/,怎麼不見共產黨出來拍8年抗戰的大片。
諸葛亮在想什,劉備一清二楚.....!根本原因就是東吳低估了殺關羽的後果....而劉備最終還是婦人之仁才會犯了嚴重的錯誤!最後含恨白帝城~只能說天不佑漢....
孫權真的很可惡!
在當年的那個時候 不管是誰 一定會去攻襲的 孫權知道拿下荊州 未來的攻守之便都在他手上,等於是立東吳於不敗之地
劉備借荊州,有借無還。
關將軍,一個軍,東吳幾個軍呀!留和戰都在它人之手。
章太炎的事後諸葛後了近一千七百多年,堪稱一絕!
劉封孟達不可能去救關羽的,關公又不挺他當太子,肯定不會去救他,讓阿斗又多一支持者。
劉封是義子,怎麼可能當的上太子
唯一的希望
亿万年的开创
五千载的辉煌板荡
历史不再延续
因为它建在成灭的基础上
不是没有希望
创世主没有把世人遗忘
只是迷中你必须了解真相
大法徒是众生得救的唯一希望
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不殺關公,難道讓他回蜀再起大兵來報仇嗎?孫權不能不殺他的,關公能水淹七軍,要是用在孫權身上,孫權肯定怕死了,怎可能放虎歸山呢?
所以關羽得死!他是少數劉備陣營帶有水軍技能的!又是天下公認萬人敵、怎麼可能放他回去再領兵來攻。
KKLLOO987 水軍技能是日本光榮公司虎爛的吧,也沒看過關公在水上佈陣過,老羅又沒寫,一個北方人會打水戰,有點難想像
陳俊傑 出生地跟會不會有沒有練、應該是兩回事吧,關羽也不是都一直待在北方!可能201年到新野後開始練吧?在荊州混總不能整個集團沒人會吧,208年長板坡之戰他就統率水軍了,(所以練七年?)也有人說他後來是軍團長,底下人會!
水淹七军是陈寿写的,水都淹起来了,不打船战不行,所以那时解锁个水军技能没啥。
丟了荊州 以後北伐 次次失敗 為了一個關羽值得嗎? 章太炎的論述…
牠很恨諸葛亮吧都在黑他,最後受不到學者壓力改口吧!
給罵章的人一個想法 一個有名又孤傲的學者,如何 讓一個黑社會老大轉職上海皇帝 的杜月笙 重 視。並視他為軍師的方法有那些?
關羽個性倔強,豈是諸葛能說服的。
劉備伐東吳,諸葛無法勸止,救劉蟬的趙雲無法勸止。難道是諸葛、趙雲害死的嗎?
你这视频还没广告好看
废话一大堆,写稿的人初中水平吧。。。。
流氓兔
吐「
一切的關鍵是鳳雛龐統死掉後,諸葛亮必須入川,荊州沒有諸葛亮鎮守。如果鳳雛沒死,一切都不一樣了。
諸葛連魏延都到他死後才殺,怎麼可能送荊州殺關羽。
No 殺魏延是虛構情節 真正的是 魏延 楊儀互相不合 互相都向劉樿說 對方謀反
樓上是對的 孔明他活著時經常在檯面上下幫助魏延 孔明真的很寵他
當時北伐軍的第一大將就是魏延,諸葛亮不可能對他不好 或設計殺魏延
@@user-qf3ml8fq5s 應該是當時蜀漢的第一大將
正史诸葛亮没设计杀魏延。
看過很多陰謀論,但是有的是說劉有的是說諸葛,但損失最大的還是蜀阿,假如今天蜀的地盤很大勢力最強的就算了,或兩者都不是很高明的人。
用運動球團來表示就很像經營不善墊底球隊開始連勝了,結果因為怕主力球員未來對球隊干預,所以決定賠掉大筆錢也要送走一樣。
其實三者算獨立事件
關羽北伐時期
諸葛亮正在成都內政改革
劉備率領大軍正在消化漢中
跟本無人能幫,偏偏關羽脾氣差,對手下極其不友善,導致孤軍被斷後路
所以你说刘备放弃荆州,不想一统天下,只想益州等死。
好好笑,还说放弃主力球员。
孫權曾經有一次,說孫權的兒子想要和關羽的女兒結婚,關羽罵了一句,虎女不嫁犬子,孫權從此就和關羽結了仇
我觉得是东吴吕蒙底下的兵士误杀
第一点,关羽不可能自杀
第二点,孙权不可能要杀关羽,作为一个君主,东吴不可能不知道关羽和刘备的关系,是极好的谈判筹码
而且关羽当时名气极大,从任何角度看,杀关羽都不符合当时民心和东吴的利益
第三点,吕蒙和关羽无仇,和孙权一样,难道吕蒙不知杀关羽可能招来刘备的复仇?吕蒙能白衣渡江,关羽和刘备什么关系,
这点常识不知道?所以吕蒙要杀关羽,也是不可能。
那为什么关羽还是死了呢? 因为关羽突围时,可能杀害了不少东吴底层的少壮派的士兵
于是,少壮派把关羽活捉并杀死为弟兄报仇,就不稀奇了,
我觉得吕蒙赶到时,关羽已死,但是吕蒙不能对孙权说关羽是被乱军杀死的,于是冒功说被自己活捉并杀死的
我只知道沒了荊州,爾後諸葛北伐只能翻山越嶺,困難重重!
標題黨就不說了,視頻時長超過10分鐘就能放更多廣告,所以故意製作成剛好10分鐘,證明不是爲了內容決定長度而是純粹爲了錢決定長度,此風不可長。
有人說孫權本意是不想殺關羽的,後來呂蒙戰勝後歸來不久就死於非命,有人傳是關羽的魂索命,我更信的是,孫權在慶功宴中下毒在酒裡,要知道孫權晚年猜忌心很重,連爭奪太子之位的親兒子們都能下死手,呂蒙這個不聽命的人,違令斬殺名氣太高的關羽,呂蒙威名直線上升,孫權怕呂蒙功高蓋主,所以殺了呂蒙。
當時通訊困難、戰場瞬息萬變,孫權早就下令:如果抓到關羽不降即斬!那年代統治基礎是靠地方士族、不會這樣幹!
關羽,一名大將,孤軍在外,到死都沒有任何援軍,劉備的心態自然可疑。
事實上,自「威震華夏」之後,關羽已經是極尷尬的存在,因為他的勢力已經大到讓劉備無法駕馭了。
有記載,孫權想跟關羽結為親家,但關羽說虎女不嫁犬子。
不難想像,關羽看出孫權想離間他和劉備的關係,所以才會罵得這麼難聽。
一堆將軍明明知道關羽是劉備的結拜兄弟,不出兵救援自然就是劉備的意思。
關羽死時,劉備的勢力仍然很大,顯然劉備是禁得起關羽和他的部隊的損失的。
劉備的勢力消退是在他征討東吳慘敗之後,甚至連劉備自己都在之後病死。
在慘敗之前,劉備可能覺得自己真高明,利用孫權的手除掉關羽,然後又可以此為藉口攻打東吳。
個性敗天
書本翻版後經過後人的加油添醋,或是當權者的串改,變成我們才知道的歷史。但歷史真相我們永遠不得而知...
是啊~~畢竟文字文字~天曉得當時"真的發生什麼事"~文字可以騙人~
除非有人有時光機可以回去看"真人版"三國....
是的
最後還是無答案。
三員猛將,三天,攻克荊州要三小時
九員猛將,九天,攻克荊州要幾小時?
关键在於关羽不認同诸葛亮後防政策,導致失败。。。大家都知道关羽想送大礼给老大,才有此败
如等劉一起攻打樊城,何来败也!
不要被戲劇演義影響!二爺出兵是給漢中減壓,漢中是空的,曹操把漢中百姓遷走、物資搬光光,破壞基建良田,漢中打兩年、打下還得遷移百姓過去、支援物資,益州為了支援已經壓榨過頭了、差點民變!二爺沒想到的是越打越順,有望下樊城,放棄可惜!重點是國舅跟老班底的士仁不戰而降!不然二爺來的及救,這一方面後來東吳被曹魏打時已經證明江陵城很穩固!
@@KKLLOO987 ,👍,败在国舅
以後看到請直接點推薦頻道旁邊的設定:不要推薦這個頻道。廢話一堆沒內容只有打一些標題想吸引人而已。
好啦 妳開心就好
孟达叔无辜躺枪
关羽的性格就是宁死也不屈!如果当时他丢下了自己的忠指和尊严!试问!当今天下那会留传着关羽的精神!又试问!当今社会又有几个人能够真正的明白,关羽所留传下的精神和榜样呢??我也能够很肯定的告诉你们,如果现代关羽,张飞,周仓,赵云,黄忠,这几个猛虎将还再世的话!现在这个中共的领导不懂要死几回啊!真他妈的!可悲!😓😓😓
蜀漢實力不足而戰綫大長。两面樹敌,又算計盟友。焉能不敗?
2:29;關羽太自大狂妄;赤壁之戰後,孫權還是想和劉備合作,對抗曹操,想利用聯姻,加強孫-劉的關係,那就是孫權的兒子娶關羽的女兒。但是關羽說了一語雙關的話:「虎女不嫁犬(權)子。」這句話徹底惹毛了孫權,加上劉備暫借荊州,久未歸還,所以才有呂蒙襲荊州之戰,關羽敗走麥城。
小編下標語不驚人死不休!
自古以來成王敗寇,太慘?慘從何來。
關羽有遭受酷刑?或是致使敵方虐殺?
而死在關羽刀下亡魂沒,有成千也有上百吧?
那些人不是人生父母養?
是太喜悦了
所以不知如何寫
諸葛亮離開荊州時,北拒曹操,東和孫權,關羽又罵孫權狗,孫權本來要提親的,關羽是找死的。
湘水之盟後孫權已經敵視劉備!要不是益州震動,曹操進攻漢中,不然有可能打起來,罵孫權剛好而已!關羽是前線領重兵的將領,他國君主要和親要找劉備講先、前線將領最怕後院失火、君主猜忌,關羽又不是白癡私自和親犯大忌、還送女兒給孫權當人質!要是林北也破口大罵!關羽政治正確政治敏感度佳!要和親減緩關係緊張、孫權把妹妹送回給劉備不就得了!關羽也是熟讀兵書知道不能兩面開戰!
三國策
諸葛出山已定三國,天下分之,漢已失天下為天命,天命不可為
這是一場神鬼交鋒人性之戰
勝敗都難以壽終
歷史結果
天下一統鳥盡弓藏
不管是
諸葛.關羽.孟德.黃忠.趙雲.魏延
誰能保證能夠壽終
這場不勝不敗不戰不和的
漢王朝延壽計畫(加護病房)
諸葛玩起了他的神鬼奇航
玩起了他的傳奇
但多少人被當成棄子
被玩弄於股掌之間
這也只有歷史能予以正確答案
不需殺關羽,個性威脅程度不高,曹操仍強盛,估計問題在龐德,後期龐後人株殺關羽全族。
孫權絕對是小氣的, 留不了陸遜
曹操不一定愛才, 也許是攏絡徐州百姓而留關羽的, 畢竟曹操以報父仇為名曾屠殺過徐州週邊, 呂布時又水淹下邳, 而且當時下一對手是袁紹, 劉備逃到他處, 萬一曹袁戰時戰敗, 生殺權還有可能到劉備手, 留一線也好(畢竟曹操也是多疑人啊, 難保不怕關羽陣中投袁, 所以過關斬將也不殺關羽也有道理)
諸葛亮會借手殺關羽, 這個不可能, 其實片中說的諸葛亮是荊州派應該算是第二個開始的因素, 第一個因素應該是年齡及形勢, 關羽忠於劉備諸葛亮還是知道的, 就算劉備死早於關羽, 劉禪上升關羽張飛也不至於叛變, 對於借刀殺一個年老的將領根本不用吧, 而且要是關羽和益州軍聯手拿下曹操地盤這一步棋還是必須的, 此時阻撓沒有意義, 當然, 關羽如果病死後諸葛亮會否免關羽後人控制荊州的控制權就不知了
曹操若不爱才,当初何必想要留下陈琳沮授审配,杀了乾净,他是真爱才,也真记恨。
要拉拢徐州也得靠刘备、陈登,这两个哥才是徐州所爱。
还有就是关羽没斩将,过关而已。