シン「え？AAって特別な制御装置とか積んでたんじゃないんですか？」キラ「そんなのないよ」←コレに対して語るみんなの反応集【ガンダムSEED FREEDOM】
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- Опубліковано 14 чер 2024
- 引用元→bbs.animanch.com/board/3460809/
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#機動戦士ガンダム #反応集 ＃ゆっくり解説#seedfreedom - Розваги
特別な制御装置(ノイマン)
船と一緒にやられるリスクの少ない上、特に特別なことせず別の船に転用できる最高の制御パーツ
コーディネーター(人工物)ではなくナチュラル(自然物)なのがまた怖い
そしてアウラすら上位互換どころか下位互換すら用意出来なかったオーパーツだ
スパロボの戦艦専用強化パーツにノイマンが登場する日も近いな
ノイマンだからオーブ製じゃなく大西洋連邦製だな
4DXで着水シーンの振動がノイマンのときだけまじでソフトだったっていう伝説を残した男やぞ
マジか。4DX行けばよかったなぁ
本当感動したよ
全然飛沫上がらんもんね
ほんとに上手いパイロットは着陸が丁寧って言うから
自動車でも雑な人と上手な人では車酔い発生率違うらしいし
@@kuroyabu9397わかる
バスは本当に違う
マリュー艦長の「回避ー！」はこれからノイマンが回避行動を取るので気をつけましょうの意って誰かが言ってた。
多分激しい回避行動を許可するの意味と、CICや艦内各所に回避行動に備えよの意味があると思われる
まぁ、突然変態機動されると乗組員たまったもんじゃないしな
ヤマトでの「対ショック対閃光防御」みたいなもんか。
ただこの場合は回避行動は完全にノイマンに一任されてて、マリューさんはそれに合わせてるツーカープレイって事なのか？
特別な制御装置=アーノルド・ノイマン
☓→特別な制御装置
◯→戦艦の種別をMAに変更できるレベルでぶん回す操舵手を艦載
ノイマンによって完成したビグ・ラングの思想。
映画館リアタイ時ワイ「遂にAAが墜ちる！？もう終わりや･･･」
配信再視聴ワイ「メインエンジンを切り離して間違いなくフロントヘビーになっているであろうAAをつんのめらせずに不時着させるのも大概おかしくないか？(早口)」
よく考えてみれば、あの状態で(無事)不時着できることが、そもそもおかしい
操舵士の技量だけでは説明つかない(でも、技量なんですよね)
足部分のスラスターを駆使して前落下を防ぎつつ横転不時着も防ぐ高難度
@@user-pk3vc7ok9l いくら普通の真っ直ぐ棒状な戦艦と比べたら足生えてたりでスラスターの場所が豊富と言っても、至難の業すぎるw
またノイマンの株が上がってイクゥ
@@user-pk3vc7ok9lさらにギリギリの状況でAAが入れる崖の間に滑り込ませて不時着させる業と状況判断を魅せてきた
整備士界隈で物資を固定しないヤツには、
「誰が操舵してると思ってる！あのノイマンだぞ！！」
って文言で注意されそう。
ノイマンが災害みたいだwww
｢理論上ミネルバでも可能｣ってだけで、実際にやれる腕前があるのがノイマンしかいねぇってだけである
ミネルバ操舵のマリクがノイマン大尉の実情を知ったら、絶望して首を括るかもしれないレベル😅
AAクルー並みの経験を積んで生き残れば誰でも出来るよ(生き残れればだけど)
@@user-go9jo5ul1h 様
なんと言う無理ゲー😅
オルフェ｢レクイエム照準、目標はオーブ首都オロファト｣
キラ｢というわけで今からあのメスガキ煽ってレクイエムこっちに向けさせるから回避よろしく｣
ノイマン｢了解｣
誰かを頼ることの大事さを説教された直後に
(マリューさんなら完璧な判断と指示するし、ノイマンさんなら絶対避けるでしょ)
と真っ先に頼ったの大好き
こともなげに了解するんじゃねーｗ
まあ最もヤバいのは現実でも変態機動と言われるプガチョフ・コブラで避けるノイマン(しかも戦闘機ではなく巨大戦艦で)なんだけどな
だいたいノイマンのおかげで生き残れた船やぞ
そのノイマンでさえ回避が「間に合いません！！！」って諦めた種終盤の盟主王の攻撃…
@@user-tw4gv4uv6g議長と同じで後からどんどん株が上がっていく盟主王
完全停止状態で不意打ちされたからしゃーない…（動いてたらワンチャン避けた可能性…）
ゲイル｢ハァッ☆」
80点軍団のコーディネーターに対して、平均60点位な中に、ごく稀に150点くらいの化け物がチラホラ混ざるナチュラル。そしてそんな化け物達がたまたま集まった船がAA。
艦長に操舵手、空間認識能力を持っているパイロットと。
『理論上できる』はできるTASノイマンさん
シン「重力下であんな回避機動反則じゃないですか！」
マードック「あのな坊主ミネルバの時の動きなんてまだマシだぞ？前大戦のときなんてゴットフリートの射線とるからって重力下でバレルロールしたんだぞ？」
ハインラインってノイマンには敬意払ってそう
回避と言われたら当たり前に避けるノイマンもだけど撃てと言われればどんな状況でも撃つ名もなき砲手も大概にヤバい
つまり、あのバレルロール中の射撃をこなしたナタルさんマジやばい
@@yukikoto
ナタルの"指揮"ね
@@yukikoto
そう、よく誤解されるんですがナタルは指揮であり、実際撃つのは名も無き砲手さんなんですよね…
ナタルさんの完璧なタイミングの読み、その指揮に完璧なタイミングで応える砲手、AAスタッフは化け物揃いですわ
そうだったのか……
撃つだけならともかく当てるのは無理やろ…生身でスコープでも目に埋めてんのか…
配信でみたときにマリューさんがしっかり「左ドリフト」て指示しててダメだった。艦長も大概ヤバい指示飛ばしてる
ノイマンの影に隠れているがバレルロール中に戦艦の主砲を海面に体を出したグーンにぶち当てるナタルとかいうバグ
そもそもノイマン型コンピュータというくらいに基礎構造作った天才科学者の姓だからねノイマン……
「特別な制御装置？ああノイマンって言うんだ」と冗談で返したとしたら、システムの愛称と納得されかねない
知ってる人が聞いたら「えっ!? あんな骨董品のアーキテクチャーで!?」とか言われる奴
現代日本だと「日本の銀行システムはCOBOLって言う古臭いプログラムで支えられているんだ」と言われても信じる人は居ないのと一緒、みたいなw
でもよくよく考えたら、アーノルド・ノイマンのやってることって「人力」という最古のアーキテクチャーで制御しているから、ノイマン型コンピューター位の古さなんて突破しているという……。
@@yoshiyasu_hiraoka COBOLの最新版は2012でな…確かに昔は77とかで開発してたけど
知識アップデートしてないベテランCOBOLerが最近のCOBOLソース見て制御シークエンス理解できないという現実が存在するんだよｗ
まだJavaやVC#やってる人間の方が理解できるくらいに様変わりしてるよ
それでもFORTRANよりマシだけど…あれは変わりすぎだｗ
@@yoshiyasu_hiraoka今のコンピューターも研究段階除けば全てノイマン型コンピューターだけど。
COBOLの件も知らないエンジニアって居ないと思うけど。
@@ab_221B いや、さすがにCE世界ではノイマン型以外のコンピュータが主流になってるだろうと思いますよ。そういや、ファーストガンダムの教育型コンピューターも非ノイマン型だったっけか。cobolの話でも、着いてる仕事とかにも寄るでしょうし(でないと定期的にcobolの件がバズったりはしないでしょうし。
ザフト側でも過去の偉人を艦名につけていたりするのでそのたぐいだと思われそう。
ナスカ級のヴェサリウスとかがそう。
言うてナタルとノイマン正規配属クルーたって基本的に最初は秘密工廠で製造して基地に届けるための輸送部隊なんすわ
マリューはGATとAAの仕様判ってるから艦長に出来る作戦やマニューバを進言できる立場で副長予定だっただけで
アークエンジェルが不沈艦になった理由の八割を担う男ノイマン
何をテーマにしてもほぼほぼ荒れるガンダム界最強議論において、ほぼ全会一致で決まる最強操舵手
ノイマンさんが最強の操舵手論争で出禁を食らったら、そこから急に何一つ話が進まなくなったルーデルとハルトマンを足したような化物…
そうだね、対抗馬はサエグサさんかな?
最強操舵士の時点にはミライさんが名乗りをあげてたよ。初代のホワイトベースも大概な動きしてる。
最強クルーのドラフト会議で１位指名、競合不可避
整備担当のマードック曹長を始めとする整備班の尽力もあの動きが出来た原因の一つな気がするよ。
ノイマン、キラ、ムゥ、ナタル誰か一人でも欠けてたら積んでましたね。
理論上可能性(超低確率)を何度もこなしてきた連中だ、面構えが違う。
多分ノイマンのデータを見て脳を焼かれたハインラインがマリューの助言のもとあの戦闘艦橋作ったんだろうな…
連合の大型MA設計思想もアクセントになったろう
だからこそノイマンがどうにも出来ない状況だと「お前が無理なら無理やな」って絶望感が増すんよ。
直鞍機無しのアラスカ、同型艦同士の戦いでお互いマトモに動けないヤキン、エターナル守るために盾になったメサイアと、ノイマンでも駄目な危機的状況には必ず理由があった
自由では遂に超高性能機による蹂躙で｢いくらノイマンでも無理だ｣となったのマジ絶望
盟主王の砲撃がまさにそれだよね
ノイマンであっても無理ですって言い放ってたし
コーディネイターの優位性って、あらゆる分野で絶対にナチュラルを上回るって単純な話じゃなくて、能力の最低ラインだったりそれに伴う平均値が高いってだけで、突然変異級の化物っだったり突き詰めた結果の達人についてはナチュラルの方がヤバいことが多いとかそんな感じだったかと
なのでノイマンが操舵手としてとんでもない能力を持ってるからと言って、コーディネイターの優位性が揺らぐわけじゃ無いし、キラや他のコーディネイターが修練を積んだからといってノイマンを超えるどころか並べるかすらも微妙だろうな
でもナチュラルって技術を突き詰めれば突き詰めるほどコーディネイターよりも強くなるという皮肉が効いてるよね
才能で何とかしてると個人の梯子は高く出来ても土台は高くならんからな。例えコーディネーターが梯子で百メートル登れてもナチュラルが百年掛けて土台を百メートル積み上げたらちょっと頑張るだけで更に登れるけど、コーディネーターは常に一から梯子を登るしかないという…
00:57
「これは宇宙空間だからまだわかる」←これの初出は大気圏内です
MS戦の重要性を認めた連合が初めて作ったMS5機とそれを運用する為の母艦のはずが、MS1機だけになっちゃったから母艦もメインの戦力にならざるを得なかったという
だからって母艦がMSみたいな動きせんでもええやんか（してないと全滅してたが）
制御装置（人力）
マリューさんからバレルロールできるか聞かれて
ノータイムでできるって答えたノイマンさんはなぜそんなに自信があったのかすごく謎
確かに。数話前に地球で宇宙と勘違いして飲み物浮かばせようとして落としてたはずなのに（たしか？）
戦闘中に慣れたんでしょ。操舵の一点のみにおいてはスーパーコーディネイターすら超えうる男やぞ
今見直すとバレルロールやレクイエム回避時にノイマンの種割れシーンが見える見える
＞特別な制御装置
うん。確かに特別だね。生身の人間の形をした特級品だからね😅
コンパス時代にも画面外で実は伝説増やしてましたとか流石にないよな？
でも、マリューさんとノイマンだからなぁ
無いとは言い切れないってより、あったほうが自然って思える
多分、映画・フリーダムで墜落したAAの残骸を色んな勢力が奪い合って解析したんだろうなあ
まさかあの変態機動の全てが「戦術・ノイマン」なんて誰も想定せんだろｗｗｗ
間違いなくスーパーコンピュータ的なとんでもないAIが完璧な回避能力を、していたに違いないと探しに探し回るやろうな。それさえ手に入れたら戦艦戦では勝ったも同然やし。
まさか人力なんて想像もつかないやろうし、可能性として考えても否定されるのがオチ。仕事が長引きそうや
よく戦艦が回避出来るのおかしいって放送当時言われてたけど実際は回避指示出る前に回避行動取ってただけなんだよな。(やはりノイマンの量産化が必須。)
2:01 これこれ
みんな大気圏バレルロールって言うけど
大気圏バレルロール＋砲撃で敵機体撃沈だからね
砲撃手というか、たぶんあれナタルだと思う
「一度で当ててよ、ナタル」ってマリューさん言ってるし
@@user-bs3se9ih2w
CIC管制席に砲撃可能な操作端末は一枚もない
ナタルは「指揮」
フリーダム本編後、AAの戦闘稼働記録を解析したハインライン大尉がこの件でマリューさんとノイマンを質問責めにしてそう
デュランダルが存在を知っていたら遺伝子サンプルを欲しがっただろうムウ、クルーゼ、レイとはまた異なるレベルのスーパーナチュラル
大天使を支えた名も無き者たちみたいな題でAAクルーの外伝ができてもおかしくは無いと思うんだよね
そのうちノイマンスペシャルとかノイマンロールみたいな技名に使われそうだな‥‥‥
再現性の無いものは技名がつかないんだ…
@@user-bs5dt9um9u
戦艦の操舵コンピュータに組み込まれそうw
どこのグラハムスペシャルだよw
普通はシンの様に「うっそだろおい・・・」するんよ・・・。
強いて言えば艦長がマリューさんで操舵手がノイマンだったってだけ
むしろなんならMS運用母艦としては最古の部類だよ
CEの情勢で4年経っても最前線に居られただけ凄いよな、、、
それに対してAA前身のイズモ級全部生き残ってるのヤバくね？
ガンダムブレイカー2で主人公の母艦がAAだったけど、ガンブレAAは速度がパネエ代わりにノイマン機動ができない性能だった。ノイマン機動って単語何なんだよw
@@user-ne7wf8gw1t 慣らし運転2分で空力特性も反応速度も全く違う大型戦艦でコブラ機動からの左サイドドリフトする男だぞ…
@@user-pk3vc7ok9l まあ、イズモ級はオーブ艦船なので全部入れ替える金がなかったか大西洋連邦に使用許諾渡しちゃったせいでAA級を新造する許可取れなかったかどっちかやろな
ちなみにキサカさんとかのセリフを真に受けるなら対艦隊戦だけであれば4連陽電子砲をぶっぱなせるイズモ級の方が強い
@@user-freestyletripper
というか、運命でイズモ級そのまま追加建造しててAAに変わる、もしくは近しい完全新型艦造ってないのちょっと残念
ローエングリン4門は強いけど、AAのバリアントみたいな自由上下斜角の実弾砲が無いのは欠点か
ノイマンが操縦するのを前提で、ハインラインさんがミレニアム製造の筆頭指揮をしてたりしてｗ
そろそろ『モビルスーツじゃなくて戦艦ガッツリ動かしまくれる、原作メンバー達の縁の下の力持ち担当として生き抜く系のガンダムゲーム』とか出ても良い気がする
勿論SEED系シナリオ選択時にはノイマンが直々にチュートリアル担当やってくれる
そしてチュートリアル中級のバレルロールやドリフトの項目が･･･
AA就航時の連合なら最新鋭MSとスカイグラスパーの組合せでの運用って聞くと割とあちこちでやってそうな運用形態に聞こえるけどその内訳よ…乗ってて良かったノイマン…w
3:10 この布陣何度見ても草生える
どうやって生き残ったんだよマジで
3:24 言葉の重みがすごい
てっきりマリューさんの胸化装甲による慣性制御かと思ってた(ﾏﾃ
生体CPUノイマンの搭載が奇跡を可能にした。
5:53 ここ草
そういやそうだったわ
ムウさんいなかったら終わってた
ランチャーパックつけたスカイグラスパーの火力おかしかったなぁ…
遺伝子操作で生まれた才能よりも、天然素材で天性の才能が強いという生きた見本。どんな無茶な操舵であっても、ノイマンならできるよね〜でだいたい納得されるコズミック・イラの奇跡
ゲイルストライク｢おーい‼︎ハァッ☆」
バレルロールどころか気持ち艦落下方向に向いてるのにそのまま落ちない驚異の操舵
ノイマンとかいう戦艦専用で全能力爆上がりする強化パーツ
ハイラインの下りがファントム無頼のカンクリの680をマクダネルが調査したいって話を思い出した
あの二人だから出来た事ですね。
何そのカノーネンフォーゲルの秘密に答えるルーデル大佐みたいなシチュw
7:36 Initial SeeDは草
さすがにバレルロールはしてないと思ったが側溝走りをしようとしたロードスターがやってたようなw
コーディネーターを超えたナチュラル
特別なマニュアル操作おぺれーたー
ノイマンとハインラインとアーサーでコントいける笑笑
ノイマンと問いて、ジョイマンと解きます。どちらも「なんだ。コイツゥゥゥ‼︎」
拡張パーツ・ノイマン：コズミック・イラにおいて最強の拡張パーツとされる。あらゆる戦艦に搭載することができ、その機能を限界値まで引き出し、超大型モビルアーマーとしての運用を可能にする
シンその内君も見ることになるよノイマンの異常性を
ストライクの系譜はダガー系列を除くとストライクルージュ、ストライクノワール(ストライクE)、ライゴウガンダムだった気がする。
理論上は出来ますで重力下でバレルロールさせられるアークエンジェルにレクイエムの前に放り出される暁
6:04
笑っちゃったけど笑ったらいけないやつだった
コーディネーターにも出来ない事を成し遂げるナチュラルのノイマンの存在が、人類融和の鍵になることを願います。
ノイマンはマリューの無茶振りに答えるドMなんだよ・・・(笑)
なんかミネルバもオープニングで似た挙動してたの思い出した
厳密には違うけど
むしろAAはザフト製のガモフやヴェサリウスみたいな少人数でも動かせる艦船を目指して造られた船だからある程度の自動化システムとかはあっても
変態機動出来るだけのシステムなんか積む訳ないんだよなぁ...
制御装置(ノイマンと訓練されたクルー達)
なんか同監督の以前の作品で似たようなのあったな。ゲームだから監督が関わってるかは分からないけど。
「それじゃイナーシャルドリフトやリフティングターンもついてないんですか？」という、テクニックだから「ついてる」「ついてない」以前の問題というのが。
AAもミレニアムもノイマン専用モビルアーマー
スパロボ時空のアストナージレベルのチートを本編で発揮してるノイマンとかいうやつ
普通に指示来る前に回避してるし、ノイマンはなんで一尉で収まっているのかマジで理解できない。
オーブ含めて地球連合に「三佐以上は艦艇の長の階級なのでその部下は一尉までの階級に納めなければいけない」なんて規則があったりするかもしれませんね、責任問題回避の為に
功績が貯まり過ぎているな、どのように還元してるのだろう
@@user-lb5tn1tf8k マリューの下にいれば好き勝手やっても許されるからあえて一尉でいる可能性も......？
@@user-fq5cj6xo9e ほんとに。ノイマンいなかったら今頃どうなっていたか......ｗ
@@user-fq5cj6xo9e勲章ブッパじゃない？
人力制御装置だ
あの世界、並以上の能力持ちナチュラルがそれなりにいるから
真の天才はいつも格が違うぜ
本来ならデュエル、バスター、ブリッツ、イージス、ストライクの五機を搭載、運用する予定だったから…
それをザフトが4機も奪っていったからね
@@user-ph4hu7nj5d 一応バスターが後に運用されているけどね。
@@user-re9ki7iy5f 後は最終回終盤デュエルに「ストライクの盾」供与もしくは補給？
そのうち「戦術アーノルド」（大気圏内バレルロール背面射撃）とかできる
ただし実行可能な人間が出てくるかは不明
まあ艦船下部に砲塔つけりゃいいだけだなんだよな。
ノイマン「俺自身が特殊制御機構になる事だ」
3:58 3機どころかノワール(ストライクE)が数居るが、さらにオルタナティブなんてやつも
ヘリオポリス１、モルゲンレーテ１、アクタイオン10(+2)は最低でも確定
もしかすると自由のルージュは2号機かもしれんが
そのうちノイマンマニューバーって言われそう
主人公キャラじゃないのに
主人公補正を受けてるナチュラル､
それがアーノルド･ノイマンである
ヤマト完結篇じゃ｢宇宙空間｣のみ、ジェットコースター並に宙返りしていたな。2199以降は慣性制御の概念で理論補強したが。
最強のパイロット、最強の艦長、最強のオペレーター……ガンダムシリーズで最強を決める議論はいつだって行われてきたけど最強の操舵士を決める議論だけは必要ないからな…
特別な装置はないが特異点な操舵手は乗ってたぞ
ミレニアムの正規操舵手目線でノイマンがどう見えているかを書いて欲しいだよな。あのナチュラルのバケモンと同じ立場で仕事をするとなったら、尊敬になるのか、それとも嫉妬になるか。
手足の様に振り回せる操縦士はいます
大気圏重力下で上下左右に360°きっちりぶん回してイニシャルSEEDしてくれます
特別な制御装置＝アーノルド・ノイマン
1:00「コレは宇宙空間だからまだわかるんだよ」
そこ月面なので大気も無いが地球の1/6とはいえ重力はあるんだよ・・・
アーノルド・ノイマンと言う制御装置があったろ。
レクイエムは対陣地兵器だから精度甘くて避けられたって意見見て、んまぁたしかにそうかと思った…
ハインラインが直前にレクイエム来る！と警告したけど、それでもタイミング…
4DXめっちゃ楽しかった
(っ´ω`c)♪
人型慣性制御装置ノイマン
動けずに逝くか動いて失敗して逝くかなら、あの状況だと後者だろ
キラの（護衛のＭＳが）数える必要があるほどいたら嬉しいよねって発言に笑う。
あの操縦桿でどうやって一回転してんだろ…
筋肉操縦
ルージュは、、修理用パーツくみあげたということで