Тринадцатый апостол. Часть 1: Савл
Вставка
- Опубліковано 12 вер 2024
- Почему на фреске Леонардо да Винчи «Тайная Вечеря» среди 12 апостолов отсутствует апостол Павел? Был ли апостол Павел апостолом? Почему этот человек поменял еврейское имя на греческое? Что с ним случилось по дороге в Дамаск?
В качестве бонуса: нелицеприятные отзывы Льва Толстого о коллегах по писательскому цеху.
Очень интересный рассказ. Будем ждать продолжения.
Огромное спасибо дорогой автор, как всегда дико интересно. Очень притягателен Ваш стиль повествования. Как редко сейчас можно услышать такую прекрасную, чистую речь, внятные логические выкладки. Оень жду всегда Ваших видео. Также с удовольствием слушаю астронома МГУ Сурдина.
Какой смысл говорить о трансцендентном опыте Павла, если потом был трансцендентный опыт Мухаммеда, отменивший опыт Павла? Почему раньше боги, ангелы прям очень плотно общались с людьми напрямую, а сейчас - нет. Ангелы те вообще женились на дочерях человеческих, свободно разгуливали....
Опыт Мухамеда ничего не отменил
Спасибо вам, Виктор, за ваши ролики, у меня голова встает на место после просмотра!
На какое время хватает эффекта?Что потом снова смещает голову с места? Телевизор?
Кстати, Лев Толстой очень любил детей, А Герцена терпеть не мог. Как увидит, так и бросается с костылём, и всё в глаз норовит, в глаз.
Но вопросом о Тайной вечере автор напугал. Я все думал, неужели он не знает? Но потом облегченно вздохнул.
Каким костылем? Может быть, подгузником? 😂 Герцен умер, когда Толстой еще в пеленки писался. Да и то сомнительно, чтоб младенец меньше года отроду мог подгузник до самого Парижа докинуть. Что то вы, батенька, напутали
@@GNOSIS_100 Год рождения Толстого легко запомнить так как он дважды повторяется в основании натурального логарифма: e = 2,718281828... Герцен умер в 1870 году, Толстой к тому времени уже написал "Войну и мир" и вполне мог ходить с палкой. Хармс не мог ошибаться. Хотя, может это и не Хармс.
Здравствуйте! Рад вас видеть.
Намасте. Примите мои благодарные поклоны за Ваши труды. Харе Кришна.🙏
Благодарю за труд . Жду продолжения. Добра и мира.
Спасибо вам !!!
Интересный технологии у Мировингов...
Что такое ген зверя? И каким расам он присущь?
Скорее всего это правда, и "ослепление" как частичное повреждение мозга вследствие опыта восприятия трансцендентного, причем очень сильного: не лёгкое прикосновение, допустим, святого Духа, а прямо внушение с его стороны или подобного
...возможно немного понимаю о чем рассуждаю. Аминь 🙏
ура, наконец то новые видео
Думаю, мужик и шёл в Дамаск, чтобы возглавить, отличится и возвыситься. И таки у него получилось. 😁
Чтобы всю жизнь по тюрьмам да по ссылкам? А потом секир башка? Хорошее возвышение.
@@GNOSIS_100 Здравствуйте.
Когда то давно, в журнале " Вокруг света" .На последней страничке, читал фантастический рассказ, где герой задал вопрос суперкомпьютеру:" Как стать известным? "
И получил ответ:" Сожги храм.! " 😁
Я не думаю, что Робеспьер и его друзья стремились к гильотине, а соратники Ленина в ГУЛАГ.
@@user-ud6xn4wb7b. Значит, наивные были, не могли на пару ходов вперед просчитать. Все же очевидно. У Павла перед глазами было минимум два примера - преданный позорной казни Иешуа и убитый на его глазах Стефан. И он лучше нас знал на что способны его бывшие друзья фарисеи. Сложить два и два труда не составляло. В те времена быть христианином - все равно что ходить с клеймом на лбу.
@@GNOSIS_100 " В те времена" никаких христиан в Иерусалиме не было. Была иудейская секта последователей Иешуа а Ноцри, в составе которой были : и фарисеи, и из священства, из крупных землевладельцев, согласно Деяниям. Короче весь срез еврейского народа.
Хотите поржать ?
Когда Павел упал с лошади и поймал приход, ему явился Христос и сказал: Паша, чё ты гонишь?
Ты типа чё ваще за буйки заплыл, в натуре старик тормози, там глубоко, утонуть можно :)
Деяния святых апостолов 26:14-16
(синодальный перевод)
Все мы упали на землю, и я услышал голос, говоривший мне на еврейском языке: Савл, Савл! что ты гонишь ...
Интересно вот ещё что, на сколько непредупрежденный человек способен отличить истинный ТО от "отравления" опиатами, мухоморами, аяоаской и прочими веществами?
Для этого есть целый набор инструментов. В книгах они описаны подробно. Ролик на эту тему запланироан
Лайки всем комментам в поддержку канала)
Рекомендую повысить уровень образования. Иначе у понимающих, только улыбку вызовете.
Улыбка продлевает жизнь. 😀
Видимо есть ещё неграмотные, для которых чтение вслух книг НЗ и просмотр картинок - великое благо. 😄
Ровно ничего из того что происходило в Евангелиях, не происходило на самом деле никогда.
(Воланд)
Если не вырывать из контекста, Воланд здесь поглумился, повторив слова Берлиоза, который в свою очередь воспроизвел атеистическую агитку общества воинствующих безбожников. Очень компетентный источник... А главное - беспристрастный 😀
Т. н. христианские заповеди - это наставления для рабов.
Сказочный персонаж Бог в Библии - настоящий Дьявол. Соответственно Дьявол - чуть ли не Бог.
Есть современное толкование Библии, которое устраняет все библейские противоречия, представлено в трилогии:
- "Анализ молитвы "Отче наш",
- "Доказательство мифологичности Иисуса Христа",
- "Четвероевангелие атеиста"
В. Пантелеева.
Общий объём 1.5 млн зсп.
Можно использовать в качестве учебника.
Это ваши мысли или где то подобрали и несёте как свои ?
Почему надо верить вам и этому Пантелееву?
Заповеди это законы вселенной что бы не нарушен был энергообмен и для сохранения здравия тела.что бы люди на земле жили более менее здраво.потому что действительно тогда евреи скорее всего отошли от рамок жизнеустройсва
Автор много говорит о трацидентном опыте как о каком то входе в транс . По мне это не возможно сделать по своему хотению. Это может произойти только по изволению всемогущего
В этом ролике - про опыт спонтанный, от человека не зависящий. А вот Будда, скажем, всю ночь медитировал, прежде чем получил откровение.
"Спонтанный трансцендентный" опыт Савла, напротив утверждения автора о том, что этот ревностный фарисей и неумеренный ревнитель Иудейства не ожидал такой встречи с Богом и ничего не делал для того - является откровенным лукавством как самого Савла, так и рассказчика. Такое утверждение говорит не более, чем о поверхностном понимании случившегося с апостолом. Но, разбираясь не только в старинных священных историях, но и во вполне применимой как и сегодняшним людям, так и к тогдашним, психологии и психиатрии - достаточно ясно может сделать вывод, что этот персонаж делал явственно всё что мог, чтобы этот самый опыт "заработать" на свою голову. И нет, я не хочу сказать о том, что Божественное терпение закончилось и Бог лично решил заступиться за первых христиан вот таким вот способом. Все намного прозаичнее: Савлова "Idée fixe" сорвала ему рассудок. А осложнилось это вседозволенностью и прямым рукоприкладством. Любой медицинский специалист скажет, что это были не просто ненависть, не просто преследования и убийства, а стопроцентное маниакальное помешательство. В подтверждение ментальных проблем с мозгом, перешедшие в физиологические, свидетельствует случившиеся световые и слуховые галлюцинации и последующая слепота и потеря координации. Полагаю, что уже всем известно, как работает ЦНС и с чем она взаимосвязана. Был ли это инсульт, неврология или еще какое-либо проявление нарушений - остаётся только гадать. Поэтому, "влажные" желания Савла божественного одобрения, прикрываемые ревностному следованию религиозным идеям и осложняемые уже прямыми расправами над иноверцами и "вылились" в такой себе якобы спонтанный и неожиданный опыт. Он сам того не осознавая желал чего-то подобного, жаждал и вожделел откровения и признания себя, своих убеждений и действий. Ведь как Савл высказывался о самом себе - преуспевал в Иудействе более многих. Ну, а что получилось в итоге и каков по своему характеру вышел этот опыт - с тем и имеем дело по сегодняшний день.
Безусловно интереснейшая фигура для изучения, куда более интересная других апостолов и иных христианских мыслителей первых веков. Но, боюсь, интерес этот она должна вызывать у клинических психиатров, а его послания следует рассматривать в купе с его историей болезни.
Не убедительно ни разу.
@@GNOSIS_100 Обратитесь к истории психиатрии в таком случае и проследите развитие галлюцинаций у маниакальных пациентов
@@КириллБарсуков-у7я То есть люди разные, жили в разные эпохи, имели разный уровень образования и социальный статус, - но сошли с ума одинаково и видели одни и те же галлюцинации? Вы в это верите?
@@GNOSIS_100 Вполне. Не зря существует конкретная и определенная клиника тех или иных заболеваний, которая присуща любым людям. Если у вас кашель - то проблемы с дыхательной системой, а если галлюцинации - то очевидно с чем. В противном случае, если бы проявления болезней были всегда разными, то было бы невозможно их систематизировать, изучать, диагностировать, и что самое главное, лечить. В одних случаях это действительно могут быть нетипичные вещи, и пусть так, оставим их как некое божественное вмешательство. Но я говорю именно о Савле, как набожном иудее, и Павле, как ревностном христианине - две крайности. Любая крайность, тем более настолько ярая, говорит не только о характере персонажа, но и вызывает вполне обусловленные подозрения. Жаль, что Павел почитался как святой и на протяжении всего развития аналитического психоанализа имел Статус-кво, по-сути не подвергающий его сомнениям, чтобы этот вопрос можно было бы изучить. Проще говоря, иногда "божественные голоса" стихают после приема таблеток. К сожалению, ни эпоха, ни социальный статус, ни уровень образования не является защитой от болезней, тем более такого толка. А Савл, максимально прозаично, сам себя "накрутил" и сам верил и в своего бога и в то, что является его "дланью карающей" настолько сильно, настолько жадно, настолько ненасытно он был убежден в правоте своих поступков, что и привело к нервному срыву или временному отказу ЦНС. К тому же одна из самых важный моментов во всем этом - это чувство страха. Обычно, чем человек более уверен в своей идее и взглядах, тем больше в нём страха оказаться неправым. Вероятно, зерно сомнения в том что он делал что-то плохое всё же было у него глубоко внутри. Поэтому и галлюцинация обрела образ его самого страшного кошмара - Христа, который на самом деле оказался Богом. Хотя на востоке обычно жара, может еще и в голову напекло. Тем не менее, Савл, став Павлом, не поменялся. Его "откровение" не изменило его как личность. До этого он поучал одних, теперь стал поучать других. Его риторика жестка, беспринципна и полна той же самой убежденности в своей правоте. Просто сменился объект обожания. Не зря его резкие высказывания подвергались критике даже со стороны самих христиан.
@@КириллБарсуков-у7я Не хочу касаться Павла, он сам пишет, что у него была хроническая болезнь. А вот по поводу вообще " мистического опыта" , слышанья голосов и общения ... Читала, что археологи обнаружили в Иудее на древнем жертвеннике в составе благовоний каннабис.
Етот епизод про те кто не читал никогда Евангелие. Не ужидал тут...
Ох, и скользкая тема!)
. имеет право.
Зачем всё приписывать Павлу. В пророчестве так и написано, Камень который отвергли строители, тот самый сделался главою угла.
Прошу пояснить. Есть создатель учения, и есть менеджер по связям с общественностью. Каким бы классным не было учение, что толку, если это знает только дюжина людей. Да и те не все правильно поняли - об этом тоже есть в текстах НЗ. Без паблисити нет просперити - закон этого мира
@@GNOSIS_100 Ну конечно, апостолы " не все поняли"...😄 а Павел не будучи учеником Иисуса все понял правильно?
11 их было и кто из них потомок Лилит сами разберётесь завтра уже 28 а вгуста и кто из них сын вот так это
А зачем ждать до 28 августа? Вот сегодня 28 августа, и что?
И какой же закон пришёл исполнить Иисус ? Если встреча с умершими , является Тр. опыт , то что это может изменить в человеке ? По поводу Павла , все совсем не так , интерпритация неверная .
Который открыт Богом в Его послании, естественно.
@@GNOSIS_100 В Ветхом завете Бог давал одни наставления , в Новом противоположные .Как говорит ап. Павел : Моисей скрыл от евреев истину и они по этой причине в рабстве. Но ,, покрывало ,,занимается Христом . Вот вам и законы . Один жертвы , другой милости .
@@user-fp5ov4sk7x Вот как? В Декалоге было написано: да не будет у тебя других богов, не кради, не прелюбодействуй, не убивай. И что Иисус говорит: поклоняйся идолам, воруй , блуди и убивай?
@@stellamarina6392 Начинайте с В З. , ! Исход 32:27.
@@user-fp5ov4sk7x Речь идёт о нарушении первой заповеди. И что? Иисус в Марка 12:29 повторяет эту заповедь: " Шма Исраэль! Слушай Израиль, Господь Бог наш Господь один!" В чем различие?
Не стоит доверять трансцендентному опыту, тем более чужому. Знаете ведь выражение "Самая изощренная хитрость дьявола состоит в том, чтобы уверить вас, что его не существует.“ Так вот я думаю, что дьявол хитрее, и выдает себя за бога, выдумывая религии. Скорее всего это не дьявол из поповских баек, но наверняка есть сущности/силы/личности доящие и управляющие человечеством через религии.
А чему тогда верить?Если не доверять себе.Если ты ощущаешь что опыт подлинный?
А Вы в курсе, кто автор этой 'самой изошрённой хитрости диавола'?
Это - франц.поэт Бодлер, безбожник и развратник.
Церкви ооочень понравился этот постулат! Так что до 19 века диавол так не хитрил. 😅
@@margarital.3790 Да возможно дьявол хитрее поступает-убеждая что личный твой опыт-он от лукавого.
@@suphy82Я имел ввиду не стоит доверять безоговорочно. Всё нужно подвергать сомнению, т.к. мы даже тени из платоновской пещеры воспринимаем не прямо, а через призму своей интерпретации. А чаще всего, мы слушаем пересказы чужой интерпретации теней 🗿
Один нюанс он не мог говорить Господи Иисусе потому что Иисус тогда ещё Господом не был Он был тогда ещё учителем
А вежливо обратиться и назвать господином вполне мог, тем более, что в греческом и Господь и господин одно слово - κυριε.
Про Льва Толстого занятно. Насколько известно Павел был убеждённым поклонником иудаизма раввином. после явления ему Христа стал ярым сторонником христианства. и не зря его Толстой критиковал.
Да и почему это было явление Христа, а не черти/НЛО/жрецы-колдуны выдававшие себя за Христа?
@@Voices_inHeadПотому что это была эпилепсия - припадок Grand Mall и потому выдумка была весьма глупая. А Шавел Павел, небыл равином, он родился в Тарсусе городе римском а там Храма Бога евреев небыло, он только был Иерусалиме. Но Шавел был римским всадником и гонял не только тайных учеников рави Иисуса но и тайных сектантов богини Кыбелы, которые тоже были в Риме и были канибалами. И по этому Римляни все тайное секты старались уничтожить.
@@Voices_inHead
Отчасти согласен, но, скажем так, существуют некоторые "маркеры истинности" трансцендентного опыта. Это не абсолютно точно, но на них ориентируются.
Советую принять теистическую эволюцию которую вы проповедуете Автор , но при этом принять Христа как Бога Воскревшего на Кресте доказательство то что оно Воскрешение не опровергнуто , кроме того Тетраграмафон - Бог триедин , Троица Отец ,Иисус Христос и Святой Дух это не разные личности в духовном мире не материи все едино и Бог един это один Бог, суть трое суть едино суть едино трое суть Одно Бог ,Троица это не троебожие это единый Бог , лучше чем поклоняться кубу (каабе ) как это делают мусульмане идолу поклоняються намазом и моляться Аллаху
Да и кстати Иисус Христос не вымешленый персонаж а историческая и археологическая научно на 100% доказаная личность наукой только как человек а не Бог советую взять на рассмотрение .
@@alexfox1782 а "археологическая доказанная личность" это как? Какие есть археологические доказательства ( артефакты) существования Иисуса?
Советую не клеветать на Исламскую религию. В 630 году посланник Бога пророк Мухаммад очистил Каабу от осквернявших ее идолов, вернув ей значение символа веры в Единого Бога. «Явилась истина, и сгинула ложь. Воистину ложь обречена на погибель» (аль-Исра, 17:81) - сказал пророк. Эти слова относятся не только к идолам, - они обращены и к нам с Вами. Клевета - это нарушение заповеди Бога.
Очередные байки фарисея ( книжника ) , ничего не понимающего в тексте , который читает ...
Если бы автор этого видео вспомнил слова ИИСУСА , о том , что пророк везде принимаем и почитаем ..., кроме своих соседей и родственников ..., и уяснил Истину : Насильно мил не будешь !!! То понял бы ..., что " видение " Павлом/ Савлом ... БОГА , ИИСУСА , Ангела ... писательский вымысел " сочинителей " ... Нового завета !!!
Как же всё -таки узнать ИСТИНУ ??? Принять ИИСУСА своим УЧИТЕЛЕМ !!! А что говорил ИИСУС ?
Принявший МЕНЯ , принимает и СВЯТОГО ДУХА - ВСЕЛЕННУЮ - БОГОРОДИЦУ в сердце своё - Совесть ! И далее живёт и трудится по Закону ЖИЗНИ-ТВОРЦА , по Совести ..., под руководством и защитой СВЯТОГО ДУХА - ВСЕЛЕННОЙ !!!
Зачем ученикам ИИСУСА ... Библия ??? Ведь они живут и трудятся под руководством ВЫСШИХ СИЛ !!!
Так кому же нужна была Библия ??? Тем , кто в 16 веке разрушил ЦАРСТВО СЫНА ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО - КОММУНУ С КОММУНИСТИЧЕСКИМ ЗАКОНОМ ТВОРЦА-ЖИЗНИ !!!
Сложите 2+2 ... Кто убивал и стравливал Народы , сжигал людей инквизицией , пытал , казнил , отбирал детей в свои иезуитские школы , где из этих детей растили " церберов " ..., уничтожающих Жизнь ??? Ватикан ...
Зверь , принявший силу и власть дракона - Господа -дьявола , Некто Ремфана ( Бытие 32:24-32 ; 35:1-15 ; Деяния 7:42,43 ) ...
Новый завет - это , разодранная ИИСУСОМ , старая одежда Господа -дьявола ( Ветхий завет ) + заплата с именем Христос ( от Луки 5:36) = Библия - Волк в " овечьей шкуре " , распространяющий метастазы РАКа фашизма , порабощая Народы огнём и мечом , " крестя " их христианской религией " грехопадения " человечества ...
Бытие 2:1. ТАК СОВЕРШЕННЫ НЕБО И ЗЕМЛЯ И ВСЁ ВОИНСТВО ИХ !!!
ВОИНСТВО - это Боги Народов , Воины ТВОРЦА-ЖИЗНИ , обучающие и оберегающие Свои Народы - Органы ЖИВОГО ОРГАНИЗМА ЗЕМЛЯ / ТЕЛА ИИСУСА !!!
Люди - это Иммунная система ЖИВОГО ОРГАНИЗМА ЗЕМЛЯ/ ИИСУС !!!
А Господь - это дьявол , Вирус РАКа фашизма , отец лжи и убийца всего живого на ЗЕМЛЕ !!!
От 4.в. нет учеников еврейского рави Иисуса ! Их учение уничтожил император Византии Христос. Да это его крещённые в рабство его- христианство владеет миром как дявол. Это Христос Константин Флавиа ll. на христианском саборе в Нисе г.325 получил больше 50 евангелий отобрал для своего нового вероучениия только 3 евангелия остольные сказал ,что они для него ,,опасные" и их надо удалить. Вот так ушло неизвесно куда учение рави Иисуса !
Прикольно так автор видео упивается в своих фантазиях - мама не горюй!
Текстов первоисточника Библии на Иврите нет зато есть на старо-Славянском, но автор ролика этого видимо не знает и пытается впихнуть не впихуемое говоря о Палестине как о Израиле - то что есть рукотворное творение современниками. Израиль как государство появилось в 1948 году и до сих пор является оккупантом - захватчиком, Арабов - Палестинцев загнали в гетто и убивают как скот - уровень современного фашизма.
При всём при этом автор видео фантазирует и фантазирует о истории и событиях которых в реальности не было. 🥸
Вот что бывает от передоза «новой хронологии» 😉
@@GNOSIS_100 Уважаемый! Вы сами не заметили как получили передоз веры в то что читаете, а перепроверить видимо не судьба. История наука не точная об этом знает каждый историк, но это видимо не про вас. Именно по этому новоиспечённые блохеры и мнят себя гуру и рассказывают сказки на вроде вас. Извините но и Я ни чем не хуже вас и тоже могу рассказывать сказки, ведь youtube это не школа где главенствуют официальные учебники и детям навязывают единственно "правильную" версию истории. Может вы ещё как гуру хисторик расскажете почему в нашем мире в старых городах - дома уходят этажами под землю с окнами и дверьми??? Или у вас тоже как и у официалов мнение мол так строили??? 😅
@@Vitasik75 Не интересно 👎🏼
@@GNOSIS_100 Следовало ожидать от вас подобный ответ... Одним словом - Горе-Хисторик.
Меня накрывало несколько раз. Ничего для этого не делал. Так сложилось. Ощущение полного единения с Богом. Бог смотрит на мир твоими глазами. Бог говорит твоими устами. Страшно. И здорово.
@@user-mk1ry2bg4yСмотря , какой Бог . Бог В,З. - огонь поядающий .
@@user-mk1ry2bg4yмасштабы открытия и страх перед неизвестным, нематериальным - очевидно.
Это нормально, но от страха нужно избавляться
Очень интересно! Вы не могли бы более подробно описать, как это было, при каких обстоятельствах, в какое время суток, что Вы там видели или узнали? Лучше на электронную почту канала. Спасибо, что поделились!
Очень интересно! Вы не могли бы более подробно описать, как это было, при каких обстоятельствах, в какое время суток, что Вы там видели или узнали? Лучше на электронную почту канала. Спасибо, что поделились!
Страшит необычность увиденного, а также опасение, что сознание всю информацию не вместит. Это один из признаков трансцендентного опыта.
А разве не в эту ночь предали Иисуса? Тайное предательство.
Для этого Иуда и вышел из за стола
@@GNOSIS_100 Так кто предал? Разве один Иуда? Все апостолы предали. Поэтому Иисус и сказал им на вечери что этой ночью они соблазняется и сын человеческий будет предан в руки иудеям. Внимательно изучайте книгу. Апостолов Иисус так же назвал лжецами. Более того бесами. Если Петр 13 бес тогда остальные 12 кто? Павел не является апостолом , он не встречался с Иисусом , на тайной вечери небыл. Откуда в таком случае в Евангелие половина о Павла. О учении Иисуса Павел и понятия не имеет.
@@user-pu4oh5wv9l да не половина. Все Евангелия -написаны в языкохристианских общинах. А также послания , за исключением возможно послания Иакова и Иуды, также написаны в языкохристианских общинах, учениками Павла или учениками его учеников.
@@stellamarina6392 Опять у вас язычники виноваты. Когда вы от них отстанете? Все дерьмо написанное в библии и почему то язычники виноваты. Язычникам не до вас библейских мракобесов. Саму Библию ветхий завет опять язычники писали? Иисус пришел к иудеям и только. Павел фарисей иудей присобачил свое павлианство христианство остальным народам. Сами иудеи не приняли это , но навязали остальным. Другим народам. Если это так важно и все это от того же библейского иудейского бога , то почему сами евреи иудеи не признают это. А потому что иудохристианство написано специально для неиудеев. Тоесть рабам , овцам и козлам. А сами иудеи якобы избранные этого божка библейского. Поэтому они считают что им все должны и восхвалять должны иудеев и ихнего господа библейского. Возникает вопрос какого хрена и с какого бодуна все народы должны это делать. Губу раскатали , наступить негде. Пускай обратно закатают.
Интересно вот ещё что, на сколько непредупрежденный человек способен отличить истинный ТО от "отравления" опиатами, мухоморами, аяоаской и прочими веществами?
Что такое , ТО в реальности ?
Это несложно. Если ничего такого не принимал , - значит ТО. 🙂
@@GNOSIS_100 Известные просветлённые в итоге скептически отзывались про ТО .
@@GNOSIS_100 Это если знаешь что не принимал. А если не знаешь? Например, окружающие "добродетели" подсыпят чего-нибудь и внушают, а ты думаешь что слышишь голос бога со всеми вытекающими. И прошу отметить я не противник существования истинного ТО.