Много услышал интересного. Когда строили дом, лет так 30 назад, расчеты производили, но не такие глубокие. Дому вот уже более 30 лет - все стоит и не прогибается. считать надо всегда, отец просчитывал даже вес дома, для расчета площади стен фундамента из расчета нагрузки на грунт, который под домом. При расчете и практики, расчетную нагрузку на грунт сделали из расчета 3-кратного уменьшения. Стены фундамента стали значительно толще, но и слава богу стоит нормально. Сосед отца не послушал, фундамент просел и лопнул, на стене образовалась трещина. Много было танцев с домкратами, заливкой башмаков. Суть. Считайте все правильно, не можете сами - обращайтесь к спецам. По поводу крыши, сделали стропильную систему из стропил 200*70 мм, с промежуточными опорами по средине стропил (просто кругляк 200 мм в диаметре) на несущие стены. Мауэрлат - как по старинке. Из сейсмопояса выпущены концы проволоки, связанной с арматурой, уложен мауэрлат (доска 200*70) , прикручен выпусками 8 мм проволоки, через метр, а сверху уже стропилы, как по старинке, на скобах, т.е. даже при черезмерной нагрузке произойдет смещение, т.е. стропилы не жесткозащимленные. Стоит. Всем удачного строительства - Ваш дом - Ваша крепость.
Антон, это все прекрасно, но в реалиях все выглядит так: изучаем рынок на предмет наличия 50 доски максимальной ширины:200мм скорее всего, и уже исходя из этого, определяем требуемый шаг стропил. Так же и с обрешеткой. Видимо нет толстых сосен, вот и нет широких досок. Я не специалист по лесу, но думаю что хороший, большого диаметра лес, требует ухода и многолетнего присмотра, прореживания, сан. рубок и т. д. А у нас он дикий, растет сам по себе в полутьме, тянется вверх к свету, и поэтому такой тонкий. Что выросло, то выросло. Слышал, что перед заготовкой леса, из него добывают смолу, и только потом пилят на продажу, а такой обессмоленный лес уже не то. Но это неточно.
Эксель ваще сила! я как то заморочился.. в итоге ввожу только исходные данные и щелкаю на кнопки с сечением сваи и её длиной. все проверки автоматически.
Помимо усадки есть и другая проблема: зачастую доски никогда не пилят в размер, они делают их на 10% меньше НАМЕРЕННО, чтобы переложить на покупателя стоимость леса, изведённого в опилки. Мне объяснили это так: "мы имеем право ошибаться на 10%, поэтому и пилим в минимальный размер, не нравится - иди отсюда". Так, вместо бруса 100x100 мне сделали 96x95, потом он высох и получилось что-то около 90x90, то есть почти на 20% меньше чем хотелось изначально. Ну и плюс высокий процент брака, тоже где-то 10%, а некоторым не везёт, могут полную машину некондиции нагрузить, если по дурости своей внёс полную предоплату. Это в Краснодарском крае.
@@ЮрийВолков-щ9б По-моему, у нас везде так. Пару месяцев назад заказывал доски на обрешетку (Подмосковье), так привезли такое говно, что я отправил их обратно. Затем заказал на пилораме, видно что свеженапиленные, конкретно под меня. Но, блин, они вообще не заморачиваются после распила их прокладывать рейками. В итоге четверть досок уже со следами прелости, а процентов 5 так вообще все черные.
Антон здравствуй!!освети пожалуйста тему если она покажется тебе интересной по поводу монолитной скатной крыши с большими свесами из бетона или из полистиролбетона..а то в свете частого в последнее время града на юге России интересно сохранить крышу дома даже при таких катаклизмах а информации на эту тему в интернете нет..только два ролика про вьетнамцам и узбеков..
Не могли бы, пожалуйста, объяснить почему в 3й таблице предельный прогиб уменьшается с ростом шага стропил при одинаковом сечении? Он разве не должен уменьшаться (стропил больше - нагрузка распределяется соответственно на них)?
Да. на первый взгляд непонятно. Как я понимаю, он использует данные первой таблицы неразрывно от остальных таблиц. То есть в последнем столбце нам нарезали стропилы нереальной высоты 270 мм... Конечно, у нас упадет расход древесины, учитывая что момент сопротивления (прочность) пропорционален квадрату высоты, а момент инерции (жестсткость, прогибы) пропорционален кубу высоты. Но как бы если Вы не владелец пилорамы на месторождении мачтовых сосен, то вам эта информация нифига не нужна... то, что у Вас будет - это Усохшаяся до высоты 190 мм доска типа 200 мм ))
В техническом сравнении нужно учесть перенос снега со ската на скат, снижение снеговой при сносе ветром и сосредоточенную от "пожарника". И считать нужно сверху вниз весь пирог. Про профлист упомянуто вскользь, а ведь от этого зависит шаг обрешетки. Влажность 20%. Чем крупнее профиль тем больше отходов, тем больше реальная цена за пиломатериал. Про прогибы не понятно. В этих зерноскладах строила выполнялись по неразрезной схеме. Заказчик всегда смотрит на деньги. В идеале довести эту работу до одной таблицы с одной ячейкой - цена в рублях. Хотя бы по материалам. Общий подход к сравнению понравился.
В таком напольнике может лежать 20м х 60м х 3м х 0.76 тн/куб.м х 12 000 р/тн = 32 млн.р кукурузы. Адекватный заказчик жадничать с крышей не должен. А в элеваторе на фото слева - ещё больше.
Приветствую, может я где то не понимаю, но разве при шаге 500 мм прогиб больше чем при 1000мм ( при остальных равных условиях) , нижняя таблица по стропилам пи 65%.
Антон, скажите, пожалуйста, для гаража внешними размерами 7м*7м, толщина стен 0.25, свес 0.3, без средней стены (т.е. пролет 6.5м) будет ли достаточно балки, сращенный до 7.6м из парной доский 50*200? Стропила из 50*150, шаг фермы 0.6м, высота 1.5м, 4 й снеговой район (респ Татарстана). Спасибо!
В итоге один я думаю как при ширине здания шириной 20 метров, длина ската 6 м? У меня двускатная кровля дом 10 м в ширину и длина стропил 6 м. При 20 метрах длина стропильной ноги должна быть не меньше 10 м
Подскажите, как считаете прогиб? Почему при меньшем шаге прогиб больше, чем при большем? Это прогиб чего? Если прогиб для данных сечений, тогда не понятно, из каких соображений сечения подбирались... Или я чего-то не понимаю, или одно из двух
Прогиб посчитан для сечений уже подобранных, из соображений прочности, прочность в первую очередь подбиралась. А для равнопрочных сечений прогиб будет тем меньше, чем больше высота. Прогиб кубически обратно пропорционален высоте сечения, поэтому такая картина.
Антон, добрый день. Можете помочь с расчётом стропильной системы на ангаре поверх ж/б перекрытия? Есть ряд ограничений которые не позволяют стандартные варианты.
Антон, а как с тобой связаться или встретиться? Я из Ростовской области, могу приехать в любое удобное время если возможно. Ты как я понял из Лабинска?
@@СтроюСебеДом шаг, при использовании ОСП для зашивки(стен, перекрытий) продиктован именно размером ОСП. То есть он должен быть кратен размеру ОСП. Получается 250 см / 4 = 62,5 см. При использовании доски 40мм (это в принципе стандарт для каркасников) между стойками получается 58,5 мм. Большинство минват встаёт четко, и плотно, и не выпирает. А при 50 мм доске, будет 57,5, маловато для некоторых ват. Мягкая вроде Парока финского, он мягкий. Но 50 мм доска это наверняка сырая, она усохнет. Роквуд скандик должен хорошо встать например.
@@protvinorock я в данной ситуации про балки перекрытия. Доска лежит уже больше года, усыхать не будет. Минвата в продаже у нас восновном кнауф и технониколь 600мм. Получается при шаге в 640мм между балками 590мм. Т.е 1см на "упихивание" ваты.
@@СтроюСебеДом 59 см это хорошо. Если для зашивки перекрытия не будет использоваться ОСП или фанера 2500мм, тогда шаг лаг 640 это нормально. С оглядкой на перекрываемый проём конечно. А то может вы там 5 метров перекрываете :) тогда шаг надо учащать и утеплитель резать.
@@шристианвуд-ю4п В скобках указан именно табличная нагрузка 3 го района (180 кг/м2 это нагрузка из СП20 -2011) , в СП20 - 2016 - 1,5 КН/м2. Может конечно объект старый а видео запилили сейчас. Просто в по новому СП 2016 при расчете по 1му предельному фактически увеличилась нагрузка от снега на 10-15%
Об актуальности норм в последние годы можно конечно спорить сколько угодно, но официально, по Постановлению 1521 обязательным является (по крайней мере в части некоторых разделов, в том числе и по снеговой нагрузке) СП 20 2011года, а не 2016г. Пусть и есть новые версии СП, по закону обязательными являются по большей части старые, хоть логика и подсказывает использовать более новые версии. В общем "переходный период", как когда то переходили со СНиПов на СП.
Много услышал интересного. Когда строили дом, лет так 30 назад, расчеты производили, но не такие глубокие. Дому вот уже более 30 лет - все стоит и не прогибается. считать надо всегда, отец просчитывал даже вес дома, для расчета площади стен фундамента из расчета нагрузки на грунт, который под домом. При расчете и практики, расчетную нагрузку на грунт сделали из расчета 3-кратного уменьшения. Стены фундамента стали значительно толще, но и слава богу стоит нормально. Сосед отца не послушал, фундамент просел и лопнул, на стене образовалась трещина. Много было танцев с домкратами, заливкой башмаков. Суть. Считайте все правильно, не можете сами - обращайтесь к спецам. По поводу крыши, сделали стропильную систему из стропил 200*70 мм, с промежуточными опорами по средине стропил (просто кругляк 200 мм в диаметре) на несущие стены. Мауэрлат - как по старинке. Из сейсмопояса выпущены концы проволоки, связанной с арматурой, уложен мауэрлат (доска 200*70) , прикручен выпусками 8 мм проволоки, через метр, а сверху уже стропилы, как по старинке, на скобах, т.е. даже при черезмерной нагрузке произойдет смещение, т.е. стропилы не жесткозащимленные. Стоит. Всем удачного строительства - Ваш дом - Ваша крепость.
Образцово- показательные таблицы!! Респект Вам!
Представляю сколько времени на это ушло, но очень крутой результат!
Антон, это все прекрасно, но в реалиях все выглядит так: изучаем рынок на предмет наличия 50 доски максимальной ширины:200мм скорее всего, и уже исходя из этого, определяем требуемый шаг стропил. Так же и с обрешеткой. Видимо нет толстых сосен, вот и нет широких досок. Я не специалист по лесу, но думаю что хороший, большого диаметра лес, требует ухода и многолетнего присмотра, прореживания, сан. рубок и т. д. А у нас он дикий, растет сам по себе в полутьме, тянется вверх к свету, и поэтому такой тонкий. Что выросло, то выросло. Слышал, что перед заготовкой леса, из него добывают смолу, и только потом пилят на продажу, а такой обессмоленный лес уже не то. Но это неточно.
Очень удобно иметь базу калькуляторов в ексель на стандартние расчети, упрощает жизнь.
Эксель ваще сила! я как то заморочился.. в итоге ввожу только исходные данные и щелкаю на кнопки с сечением сваи и её длиной. все проверки автоматически.
Жаль, что автор только похвастался таким калькулятором...
Если такая длинная и широкая здание то доска 150×50 будет маловато, для таких зданий фермы нужны и желательно из металла или железобетона
Помимо усадки есть и другая проблема: зачастую доски никогда не пилят в размер, они делают их на 10% меньше НАМЕРЕННО, чтобы переложить на покупателя стоимость леса, изведённого в опилки. Мне объяснили это так: "мы имеем право ошибаться на 10%, поэтому и пилим в минимальный размер, не нравится - иди отсюда". Так, вместо бруса 100x100 мне сделали 96x95, потом он высох и получилось что-то около 90x90, то есть почти на 20% меньше чем хотелось изначально. Ну и плюс высокий процент брака, тоже где-то 10%, а некоторым не везёт, могут полную машину некондиции нагрузить, если по дурости своей внёс полную предоплату. Это в Краснодарском крае.
@@ЮрийВолков-щ9б
По-моему, у нас везде так. Пару месяцев назад заказывал доски на обрешетку (Подмосковье), так привезли такое говно, что я отправил их обратно. Затем заказал на пилораме, видно что свеженапиленные, конкретно под меня. Но, блин, они вообще не заморачиваются после распила их прокладывать рейками. В итоге четверть досок уже со следами прелости, а процентов 5 так вообще все черные.
в Новосибирске точно так же
ТОП! Спасибо!
Антон здравствуй!!освети пожалуйста тему если она покажется тебе интересной по поводу монолитной скатной крыши с большими свесами из бетона или из полистиролбетона..а то в свете частого в последнее время града на юге России интересно сохранить крышу дома даже при таких катаклизмах а информации на эту тему в интернете нет..только два ролика про вьетнамцам и узбеков..
Вопрос: Можете рассказать о расчете стропильных систем из ЛСТК-профиля?
Не могли бы, пожалуйста, объяснить почему в 3й таблице предельный прогиб уменьшается с ростом шага стропил при одинаковом сечении? Он разве не должен уменьшаться (стропил больше - нагрузка распределяется соответственно на них)?
мне тоже непонятно
Да. на первый взгляд непонятно.
Как я понимаю, он использует данные первой таблицы неразрывно от остальных таблиц. То есть в последнем столбце нам нарезали стропилы нереальной высоты 270 мм... Конечно, у нас упадет расход древесины, учитывая что момент сопротивления (прочность) пропорционален квадрату высоты, а момент инерции (жестсткость, прогибы) пропорционален кубу высоты.
Но как бы если Вы не владелец пилорамы на месторождении мачтовых сосен, то вам эта информация нифига не нужна... то, что у Вас будет - это Усохшаяся до высоты 190 мм доска типа 200 мм ))
Антон добрый день ! А сколько стоит у вас заказать чертежи крыши с детализацией стропильных ног ?
В техническом сравнении нужно учесть перенос снега со ската на скат, снижение снеговой при сносе ветром и сосредоточенную от "пожарника". И считать нужно сверху вниз весь пирог. Про профлист упомянуто вскользь, а ведь от этого зависит шаг обрешетки. Влажность 20%. Чем крупнее профиль тем больше отходов, тем больше реальная цена за пиломатериал. Про прогибы не понятно. В этих зерноскладах строила выполнялись по неразрезной схеме. Заказчик всегда смотрит на деньги. В идеале довести эту работу до одной таблицы с одной ячейкой - цена в рублях. Хотя бы по материалам. Общий подход к сравнению понравился.
Почему сдвоенные 50х200 с шагом 1200, а не одинарное 50х200 с шагом 600???
Огнестойкость? Ведь обрешетка тогда надо жесче
В таком напольнике может лежать 20м х 60м х 3м х 0.76 тн/куб.м х 12 000 р/тн = 32 млн.р кукурузы. Адекватный заказчик жадничать с крышей не должен. А в элеваторе на фото слева - ещё больше.
Здравствуйте. Как получить вашу консультацию?
Приветствую, может я где то не понимаю, но разве при шаге 500 мм прогиб больше чем при 1000мм ( при остальных равных условиях) , нижняя таблица по стропилам пи 65%.
Антон, скажите, пожалуйста, для гаража внешними размерами 7м*7м, толщина стен 0.25, свес 0.3, без средней стены (т.е. пролет 6.5м) будет ли достаточно балки, сращенный до 7.6м из парной доский 50*200? Стропила из 50*150, шаг фермы 0.6м, высота 1.5м, 4 й снеговой район (респ Татарстана). Спасибо!
В итоге один я думаю как при ширине здания шириной 20 метров, длина ската 6 м? У меня двускатная кровля дом 10 м в ширину и длина стропил 6 м. При 20 метрах длина стропильной ноги должна быть не меньше 10 м
А сколько минут должны продержаться стропила и обрешетка?
Антон Добрый вечер подскажите разрешено опирание ребристой плиты на три точки поперек плиты
Приветствую. Нужна ваша консультация как связаться с вами?
Подскажите, как считаете прогиб? Почему при меньшем шаге прогиб больше, чем при большем? Это прогиб чего? Если прогиб для данных сечений, тогда не понятно, из каких соображений сечения подбирались... Или я чего-то не понимаю, или одно из двух
Прогиб посчитан для сечений уже подобранных, из соображений прочности, прочность в первую очередь подбиралась. А для равнопрочных сечений прогиб будет тем меньше, чем больше высота. Прогиб кубически обратно пропорционален высоте сечения, поэтому такая картина.
@@weberburg понятно, спасибо.
Здравствуйте, дайте ваш контакт , нужна консультация
Как связаться? Нужен расчёт подпорной стены. Вконтакта нет...
Антон, добрый день.
Можете помочь с расчётом стропильной системы на ангаре поверх ж/б перекрытия? Есть ряд ограничений которые не позволяют стандартные варианты.
Антон, а как с тобой связаться или встретиться? Я из Ростовской области, могу приехать в любое удобное время если возможно. Ты как я понял из Лабинска?
Антон, на фото склады зерна. Это элеватор. И там в стропилах ещё нагрузка от конвеерной ленты. Её учитывали? Или она заведомо меньше снеговой?
Я в курсе, что это склады зерна и что сверху элеватор. Каким образом нагрузка будет на стропилах если они выше, а элеватор стоит на бревенчатой раме?
а можно такое делать из трубы НКТ ?
Выводы не озвучили. На мобильнике не видно текста!
Какой я глупый оказывается 🙁
шаг стропил это расстояние от центра до центра, или от края до края?
От центра до центра. И от левого края до левого края. И от правого края до правого края.
@@protvinorock понятно. То есть стандартный шаг для балок толщиной 50мм под утеление минватой 640мм.
@@СтроюСебеДом шаг, при использовании ОСП для зашивки(стен, перекрытий) продиктован именно размером ОСП. То есть он должен быть кратен размеру ОСП. Получается 250 см / 4 = 62,5 см. При использовании доски 40мм (это в принципе стандарт для каркасников) между стойками получается 58,5 мм. Большинство минват встаёт четко, и плотно, и не выпирает. А при 50 мм доске, будет 57,5, маловато для некоторых ват. Мягкая вроде Парока финского, он мягкий. Но 50 мм доска это наверняка сырая, она усохнет. Роквуд скандик должен хорошо встать например.
@@protvinorock я в данной ситуации про балки перекрытия. Доска лежит уже больше года, усыхать не будет. Минвата в продаже у нас восновном кнауф и технониколь 600мм. Получается при шаге в 640мм между балками 590мм. Т.е 1см на "упихивание" ваты.
@@СтроюСебеДом 59 см это хорошо. Если для зашивки перекрытия не будет использоваться ОСП или фанера 2500мм, тогда шаг лаг 640 это нормально. С оглядкой на перекрываемый проём конечно. А то может вы там 5 метров перекрываете :) тогда шаг надо учащать и утеплитель резать.
Прошу прощения , а почему снеговая 180 кг/м2 в 3 снеговом районе?
А сколько должно быть? Это нагрузка с цчетом угла крыши
@@шристианвуд-ю4п В скобках указан именно табличная нагрузка 3 го района (180 кг/м2 это нагрузка из СП20 -2011) , в СП20 - 2016 - 1,5 КН/м2. Может конечно объект старый а видео запилили сейчас. Просто в по новому СП 2016 при расчете по 1му предельному фактически увеличилась нагрузка от снега на 10-15%
@@starinaparri9521 если из ваших данныхвзять нагрузка наоборот уменьшилась в старом 180 в новом 150
Нагрузка уменьшилась, но в формуле для расчётной снеговой убрали коэффициент 0.7, в итоге расчётная увеличилась.
Об актуальности норм в последние годы можно конечно спорить сколько угодно, но официально, по Постановлению 1521 обязательным является (по крайней мере в части некоторых разделов, в том числе и по снеговой нагрузке) СП 20 2011года, а не 2016г. Пусть и есть новые версии СП, по закону обязательными являются по большей части старые, хоть логика и подсказывает использовать более новые версии. В общем "переходный период", как когда то переходили со СНиПов на СП.
Отправь ответ
Тот случай Когда заказчик заплатил за проект больше положенного )))))
+1
Хрена работы сделано. Прям аналитический материал.