Хованский и Ежи спорят про русский рэп и классику
Вставка
- Опубліковано 5 сер 2024
- Эпохальный спор Юрия Хованского с Ежи Сарматом, ставший одним из самых крупных и долгоиграющих событий на их соместных стримах
Оригинальный стрим: • Юрий Хованский в гостя...
Таймкоды:
00:00 - Начало великого спора
06:55 - Назревание конфликта
09:22 - Беседа возвращается в адекватное русло
14:19 - Рэп - элитарное искусство?
27:24 - Чем классика отличается от рэпа
37:04 - Ежи нашёл криптонит Хованского
ЕЖИ САРМАТ: / @eji_sarmat
Хайлатеру на пивас: www.donationalerts.com/r/whosdat
Понравился хайлайт? Подпишись! goo.gl/HTcWP0
Основной канал - ua-cam.com/users/russianstandup?sub...
Телеграм "Печень Ховы" (анонсы стримов и многое другое) - teleg.run/pechova
ХОВАНСКИЙ ИНСТАГРАМ - / yurykhovansky
КУПИТЬ МЕРЧ - vsrap.ru/hova
МС ХОВАНСКИЙ - goo.gl/cPsxmf
ХОВАНСКИЙ ТВИТТЕР - / russianstandup
ХОВАНСКИЙ ВКОНТАКТЕ - hovan
СТАТЬ СПОНСОРОМ КАНАЛА - goo.gl/zsHwhZ
Лучшая благодарность для меня - ваши лайки и комментарии под видео. Спасибо за просмотр! - Розваги
Очень удобно, когда личный опыт Ежи является неопровержимой истиной, а личный опыт Хованского является всего лишь аналогией
При том, что у такого человека как ежи априори не может быть большого опыта с девушками. Ну камон, вы его видели, он выглядит как злобный лепрекон - насильник. Его потолок - это бытовая проституция со стороны толстой бурятки.
Так Хованский сам же и говорит, что не знает примеров, когда умная телка (или вообще человек) слушала бы русский рэп. Он-то как раз не апеллирует к личному опыту, в отличие от Ежи. Меж тем, у Сармата позиция внутренне непротиворечива сама по себе, однако зиждется целиком и полностью на единственном невыводимом постулате, который якобы следует из личного опыта (т.е. некой выборки, которую он не может привести). Так что Сармат хоть и занимается тут вербальной эквилибристикой, но ни один из вас - дегенератов в комментах - не может опровергнуть то, что он говорит))
@@polishcow3596 Ну только ежи женат и у него есть дети
По результатам полемики можно констатировать, что в массе своей классика - это позёрство, карго-культ и прочая псевдоэлитарность.
А есть хоть одна вырезка где ежи не обосрался?
Ну Ежи же позер, который банально самоутверждается за счет других в таких вот вещах как музыкальный вкус. И Хован, думаю это понимает, так что этот спор - метание бисера перед свиньями
"Я выдвинул тезис,я не должен нихуя доказывать,это ты должен его опровергать"- Ежи срамат.
А разве это так работает?не должен ли для начала человек,который выдвинул тезис,его доказать?
Так говорил Михалков. А это ещё больше доказывает что Ежи обосрался
Тезис может быть постулатом (аксиомой) - и в таком случае он ни из чего не выводится. Однако и опровергнуть его в таком случае нельзя (единственный способ "опровергнуть" аксиоматику - доказать её неэффективность на примере внутренних противоречий и/или неполноты моделей, которые основываются на этой аксиоматике, однако даже это не сделает вдруг сами аксиомы неправильными, потому что аксиомы неправильными не бывают по определению).
Ежи тут приводит в качестве тезиса статистический силлогизм, из-за чего можно ошибочно подумать, что раз это силлогизм, то его можно опровергнуть. Но в действительности предпосылкой для его тезиса служит изначально неприводимая и недоказуемая выборка из его "личного опыта" - то есть, по сути никакой выборки нет, это просто взятая с кондачка аксиома и не более. Поэтому тезис Ежи неопровержим и недоказуем (по крайней мере, формально-логически).
Единственный способ, которым Хован мог выиграть этот спор (неформально) - это заставить Ежи признать, что Юра - умный (что он и так уже делал), после чего заявить: "Ну вот я умный по-твоему мнению, а каждый день слушаю рэп!" - и неважно, правда это или нет.
Карлик спорит как Михалков: "Я выдвинул тезис - опровергай".
Мне как человеку с музыкальным, хоть и не высшим образованием, очень было тяжело воспринимать карлика. Человек вообще истории музыки не знает, он, такое ощущение, уперся в то, что классика - это начало начал. Это то же самое, что говорить о том, что Земля плоская, потому что ты не видишь ярко выраженной окружности на горизонте. Музыка, как и другое искусство Сопровождает человека с самого зарождения цивилизации, и классическая музыка - это одна из ступеней эволюции музыки, как фольклор или хип хоп тот же. И классика, к сведению для Сармата, бывает не только сложная, она бывает примитивная, усредненная, как и музыка любого другого жанра
Чувствуется влияние муз литры)
Так то, по факту
Полностью с вами согласна! Думаю так работает абсолютно во всех направлениях искусства. Я имею художественное образование и могу с уверенностью сказать, что этот спор так же глуп, как спор о примитивности современного искусства перед «величием» Ренессанса. Полнейший бред. Никогда не стоит сравнивать разные исторические эпохи и говорить о том, что «раньше-было-лучше». Для каждого времени свойственно своё искусство и оно буквально впитывает все процессы происходящие в нём, в конечном итоге выдавая его квинтэссенцию в разных форматах. Искусство - это прежде всего отражение действительности. Крайне наивно утверждать, что всё стремится к деградации. Современность абсурдна, но в этом её прелесть; прекрасно, что мы никогда не вернёмся в прошлое, прекрасно, что каждая эпоха уникальна.
"А я не должен ничего объяснять. Я высказал тезис, ты должен его опровергнуть. Давай, опровергай. " цитата, показывающая весь "скилл" Сармата в дебатах. 11:30 - таймкод, если кому интересно
высрал хуйню, а как пошло рассуждение, так сразу я в домике, ты не то говоришь, опровергай
Тупой будет думать, что прослушивание классики делает его ахеренно умным, а умный знает что прослушивание второсортного шлака не сделает его глупее. А вообще, о вкусах не спорят и любой, кто будет судить о ком-то по музыке которую он слушает, должен отправится в эротическое путешествие))
Об вкусах не спорят? Ты имбецил?
Умный человек не будет никак привязывать музыкальный вкус к интеллектуальному развитию.
Моргенштерн для даунов. Мне пофиг.
Shy BY, просто тут можно попытаться оспорить гипотезу о том, что высеры Моргенштерна являются музыкой.
@@abbywonka5473 понимаю
@@abbywonka5473 тут надо прибегнуть к мощи триалектики
Умный как раз будет, а простак слушатель поргенштерна или какое-нибудь другого бездарного говна будет рассказывать, что вкус ни на что не влияет, да да
Не понимаю в чём прикол корреляции между интеллектом и музыкальным предпочтением, неужели ежи не понимает что очень много людей просто не обладают муз.вкусом и они используют музыку как что то на фон, чтобы как то себя развлечь, грубо говоря эти люди могут крутить в наушниках в какой нибудь маршрутке по пути на работу или в универ русский рэп, дабстэп, и даже классику, им вообще без разницы лишь бы приемлемо звучало. При этом мне кажется сам ежи относиться именно к этому типу людей без вкуса, но просто страдает снобизмом
Карлану надо завести тик-ток и флексить под классику, вот бабла загребëт
скажите Ежи о существовании меломанов, хочу посмеяться
Что-то Ежи ни одного предложения не дослушал, странный собеседник. Псевдоинтеллектуал
Как обычно сармат строит из себя умника, а на деле у алкаша голова работает лучше. Даже не слушает собеседника, а только лахает. Упрётся в свою точку зрения и закрывается.
А ты опровергни.
Что такое классическая музыка? Что такое психология нищеброда? Почему мерилом интеллекта выступает музыкальный вкус? Если в 17 веке образование было элитарным, его могли позволить себе только немногочисленные слои населения, то, естественно можно было говорить о соответствии классической музыки и интеллекта, ведь музыкальный вкус в первую очередь вкус, а не интеллект. Сейчас, когда образование доступно, классическая музыка (объясните мне о какой классической музыке он говорит) показатель вкуса и только. Если Сармат ставит в один ряд Людовико Эйнауди и Шостаковича или Бетховена, то он идиот, потому что Эйнауди - попса. О какой классической музыке он говорит? Имеет ли он в виду полуклассику с её вальсами и венскими опереттами или только академическую с её высоким порогом вхождения, требующей понимания и большого внимания? Говоря о классике, что бы он не имел в виду, нельзя умалять огромнейшего влияния на рок музыку, в частности прогрессив рок.
Я не знаю Сармата, но если судить по его высказываниям, то он уж точно никакого отношения к академической музыке не имеет. Его принципиальная позиция "если человек слушает классику - он умный, а если он слушает что-то кроме или вообще не слушает её, то он необразованный крестьянин, низшее существо", для меня является устаревшей и не применимой в современных реалиях.
Браво!👍👏👏👏
Никто эйнауди и условный термин "классическая музыка" не сопоставляет. Очевидно что подразумевается академическая музыка до середины 20-го века.
Да нифига даже если образование было элитарным и его могли позволить только дворяне,это не значит ,что все дворяне были умными.
Сформулирую тезис: Есть карлики которые постоянно обсираются, но встречаются и карлики которые все равно обсираются
Проблема в том что Ежи из классических музыкантов знает только лучших в этом жанре. Все композиции среднего или низкого качества отсеялись временем и ушли в забвение. Для того чтобы начать брынчать на скрипке ничего не надо учить просто надо иметь скрипку. Так и в современной музыке для того чтобы сделать композицию высокого уровня нужно иметь глубокие знания, большой опыт и талант. Соревнования мастерства музыкантов в современности просто проводят на другом поле.
Как музыканту с вышкой и магистру искусствоведения, слушать версию Ежи про генезис какой-то сферической "классической музыки" пиздец мерзко
Музыкант с вышкой и магистр искусствоведения смотрит хайлайты Ежи и Хованского. Где-то твоя жизнь свернула не туда...
ну раз вышка да еще и магистратура...
Всё просто. Рэп это тупой кал. Классика это скучный кал. Сармат это понторезный кал. И какой из этого можно сделать вывод? Очевидно же. Цой жив.
Наконец-то образованный человек в комментариях
Ежи, это типичный пример умного дурака или просто начитанного дурака! Умные люди умны потому что у них не квадратное мышление и они не мыслят шаблонами!
Нет, чел, всё сводится к стандтазированному мышлению в любой сфере. Отличие умного от глупого выявляется лишь в том, как мозгами шевелят.
Какой же Ежи душный, ппц
Сармат надрачивает на себя со словома: "какой же я умный", пока слушает классику
где Ежи говорит эти слова?
Это как из всего изобразительного искусства любить только реализм и при этом считать себя дохуя развитым xD
Браво, вот это гигант мысли
Большего обсёра Ежи я не припомню, оно не знает, что несёт, ей богу.
Бремя подтверждения лежит на утверждающем, все утверждения ежи сводится к тому что вот я так считаю. Довольно странно слушать дискуссию где за утверждение нет никаких аргументов, а против приводится множество, но при этом ежи говорит не опроверг не опроверг.
Пипец, Ежи, ты себя то послушай! Если верить твоей гипотезе - ты русский рэп 24/7 слушаешь.
Такое ощущение, что Ежи Сармат комплексует из-за отсутствия у себя образования, и поэтому постоянно пытается выставить себя за счёт заумных слов умнее, чем он есть. И в спорах, пока Юра рассматривает тезис с разных сторон, Ежи повторяет один и тот же аргумент до усёра, и говорит, что Юре нечего ему возразить, хотя Юра привёл сто доказательств, подкрепляющих его мнение. И самое приятное для Ежи в конце спора, даже если он объективно не прав, начать унижать Юру по умственному признаку, тем самым обманывая только себя, что он умнее, чем Юра, закончивший СПбГУ.
Где хованский прав? Ты считаешь что реп норм?
3:26-3:34 "Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил, Ты говорил..."
Ежи блин просто высказывает какое-то бездоказательное мнение и просит его опровергнуть, не понимая видимо, что если теорию нельзя опровергнуть, то ее и доказать невозможно.
Мнение на то и мнение, что оно блять есть у каждого и его нельзя опровергнуть, тем оно от теории и отличается
Вопрос еще в том, что есть мнение.
Когда-то в одном споре будут обсуждать: "С чего начать учить философию?", аборты, "Рэп Vs. Классика" и "Argumentum ad женское тепло".
Карлик настолько уверен и закрыт в своем мнении что не готов принимать отличающееся или противоположное.
Корни хип-хопа - это классика. (с) Юрий Хованский.
Просто пиздец выпала
Юра понимает под элитарностью "прогрессивность мышления", а Ежи делает вид, что не понимает. Достаточно было разъяснить это и дискуссия могла бы развиваться с пользой. Возможно, Юра превратно понял смысл какого-то слова, но видно, что он хочет докопаться до истины и понять собеседника. Говорит он искренне. А Ежи твердит все одно и то же: "Ты ничего не опроверг, ты ничего не опроверг. Я знаю, что такое элитарность а ты нет, ха-ха. Я владею терминологией, а ты нет, плебей." Но смысл то слов Юры понятен. Просто скажи с высоты своей элитарной образованности: "Может, ты имеешь в виду это или это?" Ежи совершенно не заинтересован в споре, рождающем истину, или просто боится, что если помочь Юре с определениями, то Юра раз*ебет его своим напором и детским простодушием.
Чтобы понять о чем говорит Ежи, нужно разбираться в классической музыке.
@@nadiram2345 Главное, чтобы Юра разобрался в Украине. А классическая музыка придёт
Юрий прав, музыкальный вкус не показатель интеллекта. Можно слушать что угодно, и быть кем угодно.
тот кто слушает фейса- априори конченные дебилы.
@@user-xx8tp4oq2p Фейс и моргенштерн не показатель русского репа.Это только его фрики.С такой же позиции можно сказать, что все кто общается с людьми-конечнный потому,что фейс тоже человек
@@user-lw4nc6pz7i ты тупой? Те, кто слушают фейса и моргенштерна- конченные дебилы. Причем тут показатели русского репа и его фрики?
а ежи и не говорил о том что музыка является критерием интеллекта, он говорил о том что массы слушают говно т.к. порог вхождения ниже, но и слушая классику можно быть говном, просто слушая классику ты теоретически можешь быть нормальным но слушая рэп ты с огромной вероятностью просто тупой)
это как с университетом ты можешь быть сраным гением и не иметь образования но вероятнее всего если у тебя нет вышки ты просто тупой, а если она у тебя есть ты можешь быть и тупым и умным с равной вероятностью, это как фильтр или типо того
Слушать что угодно и быть кем угодно - исключения при любых значениях переменных.
В который раз убеждаюсь насколько же ежи тупой, еще и крайне упертый. Так уверен, что он во всем прав, прям чсв
Купи слона. Ну дак ты продай. А ты купи слона. Где? Купи слона. у кого? Купи слона. Не могу. А вот слушал бы классику...
Я сохранил 40 мин вашей жизни
@@KOTOBOD благодарю, сразу видно что ты классику слушаешь
@@suhov7643 И не смотрю братишкина, ибо он слушает фонк
Ежи просит опровергнуть то что он сам не аргументировал, как будто он провел мировой опрос в котором оказалось что все слушающие классику умственно наделённые,а на деле он просто опирается на личный опыт
я могу тебе могу аргументировать на любой песне моргенштерна или фейса, что их слушают только тупорыле пезды и дауничи.
@@user-xx8tp4oq2p аргументируй
Ежи не может долго слушать реп
гопник может кайфануть от классики, но не будет слушать на постоянной основе
ежи умный
гопник тупой
хуйня какая-то...
классика сложная? тезис говно - если использовать комп для синезации звуков - то сложность та же, что и у любой музыки сложнее частушек. На мой взгляд дабстэп слушать сложно, он тяжелее для восприятия из-за использования большого колличества нестандартных (непривычных) звуков. с другой стороны не вижу ничего сложного (кроме организационных вопросов и долгого обучения игре) в классике - есть образование по фано. так напрашивается вывод от слов же ежи - музыка сложная, значит элитарная, а классика простая, значит для обезьян?
эгоцентризм зашкаливает - мое мнение единственно верное. Вы оба обладаете этой чертой, потому диалог с вами очень сложный.
когда вам поддакивают - вы принимаете к сведению мнение человека, но когда, упаси бух, кто-то имеет противоположное мнение - я вас не спрашивал, мне пох...
пожалуй один раз в неделю вас послушать интересно, но дольше - утомляет.
Я на 100% уверен, что все что говорит ежи это ирония, не бывает на столько тупых людей.
Я думал, тезисы надо доказывать, а не опровергать...
Почему ежи говорит: "опровергни" если сам доказать не может ? Почему он такой тупой, знал бы он что на самос зарождении классики музыку не воспринимали впринципе как какое то исскуство, только когда классика развилась, а она была первым тесением в музыке, она стала классикой, по сути первопроходцем, и почему же музыка деградирует ? Если же она просто отвлетвляется на новые виды и подвиды, корнями которой служит классика и допотопная примитивная музыка, почему мы не можем назвать классику примитивной ? Допустим, если мы начнём разбираться в электронной музыке мы заметим, что её понимать сложнее из за огромного разнообразия, следовательно классика будет выглядеть примитивно и просто по сравнению с электронной музыкой
Как же у меня сгорела жопа с ежи. Просто всё, что не соответствует его точке зрения, он считает хуйнёй
А ещё он говорил, что он не солипсист.
А вы только представьте насколько мерзок и высокомерен этот закомплексованный карлан в ИРЛ
Он терпила как озон
Ежи опять чушь порет.
Судя по коментам, с каждым новым хайлайтом все меньше и меньше людей верят в "ум" Ежи Сармата.
Помню как несколько лет назад я подумал, что вот он "интеллектуальный" контент на ютубе... мда
Если шаг в сторону от зазубренного материала, то Ежи не способен сказать ничего умного.
Тезисы по типу: А докажи что не "Аллах" - это не подход умного человека.
... пока писал комент, дошел до момента, где Ежи говорит про богатых людей, которые едят икру и катаются на машинах дорогих. А цепи одевают нищеброды.
ЭМ. А что на счет американских реперов??? Они же все в цепях. Вряд ли у них айфон в кредит.
Они - есть быдло, которое вышло из бедности и чтобы компенсировать свои комплексы, одеваются " типа как богатые".
@@dimanikiforov1928 почему же они быдло? Как раз наоборот. Они не быдло, т.к. смогли своими талантами выйти из общей массы и разбогатеть.
@@user-zt7ej7er1y то что пришлись по вкусу многим людям и стали популярными, не говорит о том, что они талантливы и не быдло.
С таким подходом все, кто в трендах ютуба - гении и интеллегенты
@@shepilov496 а разве нет?Своего сорта гении. Не каждый человек может быть популярным. Я конечно не отрицаю того, что просто повезло, но все же...
@@user-zt7ej7er1y снимать реакции и пранки много ума не надо. если ты более - менее адекватный, популярность будет. вопрос лишь в репутации.
Как по мне и Хован и Ежи обосрались ,тк Хован просто не смог аргументировать свою позицию ,а у Ежи сама по себе позиция не верна потому,что
Допустим мы считаем что реп зачастую слушают говнари тут ок,но Ежи даже не допускает что из миллионной аудитории рус репа ,есть хотя бы 1-2 человека не говноря, это просто бред и как по мне Ежи должен был аргументировать почему он считает ,что 100% людей которые слушают рус реп говнори,это просто статистически неправильно предполагать ,что из огромной выборки людей (ну +-10 млн. чел.) которые слушают рус реп все говонори
Всё верно. Это из разряда, что каждый, кто получает удовольствие при просмотре всяких боевиков/хорроров/комиксов и прочее тупое быдло, а умные люди только Тарковского с Бергманом смотрят. Корреляция между умом и вкусами есть, но не 100% слушающих ру рэп долбоебы.
После спора про ВВП на душу населения я прошел точку невозврата и теперь не могу нормально воспринимать речь сармата никакой логики и конструктива
Складывается впечатление, что Ежи - псевдоинтеллектуальный-инцел, которого отошли старания Аристотеля. Логические выводы просто ахуевшие, браво, гений!
А у плебса вместо классики был фольклёр (хор, баян и частушки)
оставляю данный комментарий для поддержки ролика
спасибо за досуг и возможность заглушить тишину
Как приятно было слушать отрывки из телеги, где Юра был один, и как же неприятны отрывки из стримов из-за того, что нельзя замьютить Ежи.
Почему? Обидно слушать о том как называют тебя и тебе подобных слушателей фейса?
@@Mark_Fischbach ахаха, я сама-то слушаю в основном разновидности рока либо же классику. Нет. Ежи просто неприятно слушать, он душнит, перебивает, зачастую несет бред. Высказывания Юры, даже если я с ними откровенно не согласна, слушать все равно приятнее и интереснее.
Опровергни теперь, что коты не зарываются в говно.
О вкусах спорить-самое глупое мероприятие.
При чем ежи опять обосрался, тк Юра защищал позиции всех, а ежи утверждал только свои вкусы
мне кажется Юра специально с ним контачит, чтобы на его фоне выглядеть более достойным. Как девушки заводят себе уродливых подруг =)
Кто-нибудь, раскажитье карлику, что нет жанра классическая музыка! Есть академическая музыка.
все верно, восьмая симфония и увертюра от бабангиды хороша
Юр, в чём смысл был опровергать чьё-то мнение? Ежи выдвинул типа "аргументированный" тезис, опирающийся на свой опыт. Всё, что ты можешь сделать в этом случае, так это разубедить человека, а не доказать его неправоту. Шизику, который мнит себя Наполеоном, ты не докажешь, что он просто шизик. А в данном случае ты просто пытался разубедить в чём-то упёртого человека, а это бесполезно. Ежи просто троллил тебя тем, что просил доказать обратное, т.к. скорее всего понимал, что сам не выдвинул обоснованную теорию, основание которой, у тебя был бы шанс оспорить, а лишь высказал своё мнение.
Как опровергнуть тезис человека,который неприемлит опровержений своего тезиса?)))
Просто ежи не знает что такое элитарность в музыке...
9:35 - про какой ролик, который комментировал Ежи, говорит Юра?
Ограниченность Ежи не знает границ, как и его безграничная уверенность в оной окружающих
топовый стрим.нет слов
Каждое видео с Ежи пиздец как наглядно демонстрирует разницу между интеллектом и начитанностью. Ежи прочитал, возможно, больше Юры, но у него настолько низкий айкью, что он не может оперировать этими знаниями чтобы выдать хоть что-то внятное.
У тебя айчикью как у ховы
"контркультура и элитарное искусство - это 2 стороны 1 монеты"
Ору
3:39 "я этого не говорил, есть запись"😂
Ежи напоминает мне человека, который как раз притворяется. Хотя и Хова дичь несёт в части про: рэп - элитарная музыка
Опро-ровергни пук... Классика для умныххх... этттто не мнение пук, а ещё я в эндлесс Спейс играю, пук...
А какой уровень интеллекта у людей которые не слушают музыку?
Дима Дима уровень: разумист по Ваномасу
Уровень :УЛЫБОЧКУ ЫЫЫЫЫЫЫЫ мазафака
юра прав - классика, это русский реп тех лет
Ты имбецил?
Хова, почему ты не аредложил подобное утверждение, по типу" русский реп слушают умные, а классику и те и другие" и пусть опровергает)
У Сармата какое-то очень странное понятие о хип-хоп индустрии и рэпе в целом,он считает что в этой сфере есть только Фейс,Могерштерн и прочие,хотя например есть тот же HORUS,и тому подобные,у которых в свою очередь очень интересные текста,хороший слог,сложные рифмы,конструкции и тд,много поэтичных и несущих какой-то посыл строчек..Не нужно всех сгребать под одну гребенку.Среди хип-хоп исполнителей есть много людей у которых сильные текста и тому подобное.
Ты про Достоевского или Тургенева?
@@niobium.isotope93 Нет,я про Хоруса,Мерда Киллу,Эпп и других такого типа исполнителей.
@@user-pe4sn4fu8o у мерды киллы сильные текста?
ок понял
ATL ещё тот же
Сложные конструкции лол
хороший слух, ахуенное чувство ритма = неплохой или даже хороший рэпчик. О каких сложных конструкциях в рэпчике вы говорите? Сложные конструкции это оркестр из десятков разных инструментов, и/или хор из 40 человек которые поют в разных диапазонах, в разном ритме, и всё это создаёт гармонию. И всё это написал один человек.
Уважаемые слушатели, у меня вопрос: Хова продолжает стримить с Ежи после того пердёжного инцидента или это вырезки со старых стримов?
Это очень-очень древний стрим. Вроде даже прошлогодний..
Какого инцидента, прости? Очень интересно просто.
@@pirapira_babe на этом канале недавно вышло видео, называется кажется последний стрим Ежи и Хованского, там последняя тема обсуждения это как раз их пердёжный конфликт
@@fedor_sorokin Спасибо, поняла. Осталось досмотреть.
САРМАТ ХВАТИТ ПОСТОЯННО ПЕРЕБИВАТЬ ХОВАНА, хочется услышать мнение и мысли каждого, без перебиваний.
у этого Ежи голова квадратная или он всегда базарит как "деревенский Ванька" который приехал в город и пытается высрать самую умную комбинацию слов и самую непонятную пургу , чтоб нормальные люди не поняли что он отсталый ? "опровергни мой вброс ИЛИ СЛИТ ! " . Дебаты на уровне "Земля плоская , фото с космоса - не в счёт и всё не в счёт , т.к. мы в матрице , т.ч. вытащите меня из матрицы , победите матрицу в реальном мире , принесите мне доказательства которые хранятся на флэшке Путина и тогда , если мне понравится ваше доказательство , я задумаюсь о жизни и ... точно не признаю неправоту и переобуюсь в полёте ."
Ежи точно не в элитарной тусовке. В Америке представители элиты давно уже едят людей, естествуют собак и тусят на вечеринках на острове Эпштейна с маленькими мальчиками (см. Пиццагейт). Хандуша, неси классические рейтузы
Ну типа одно дело - быть представителем богемы или истеблишмента, другое - быть сложной личностью, представителем высшей касты, сословия и т.д.
Правда иногда кажется Ежи путает вторых с первыми отсюда и напускной сверхкультурный, европоцентричный элитаризм, хотя Ницше сам говорил что сверхлюди создают ценности а не следуют готовым.
Порог вхождения в культуру уменьшается аналогично ее деградации ,так что хип хоп может стать "новой" классикой, если деградация будет продолжаться
Если деградация будет продолжаться, то классика только упрочнит свои позиции, а хипхоп просто станет масс.культурой.
да уже Тупак или Ноториус Биг в хип-хоп среде считаются элитарной, навороченной и новаторской музыкой, тогда как лил пампы и лил узи верты всячески презираются и высмеиваются. Через 20 лет уже Лил пампы будут классикой, чистые штаны ежи даю.
@@keepertortoise5247 лил узи уже классик ноу кэп
В Пензе в период зарождения рэп культуры, они тусовались на Вышке (тогда самого тц ещё не было) и их пиздили скины. Среди них были мажоры, но не подавляющее большинство. Элитарности там не было от слова нихуя
у меня две вышки, много денег. работаю айтишником и слушаю русский рэп
Это не обозначает что ты элитарный или интеллигент так что удивительного ничего нет
@@carribell ну... Да , типо, окей
Обычный хомячок, будущий офисный планктон, все сходится. Считать деньги признаком благородства - вообще удел мещан из третьего сословия
В каком направлении силен gamedev?
Просто спор между разными дисциплинами о разном. Сармат говорит, что существующая элита (элита, как верхушка общества), интеллектуалы не слушают реп, поскольку он им не нравится, не удовлетворяет их запросов. Хованский говорит, что реп раньше распространялся в узком кругу лиц (элита, как закрытое сообщество), которые не распространяли свою культуру не посвящённым массам. В конце посрались потому что не поняли друг друга.
Когда вся элита начнёт слушать реп, тогда это станет классикой?
не сразу, если эта тенденция сохранится на долго, то реп можно будет считать классикой)
"Илита", про которую твердит Ежи, это была золотая молодежь того времени, богатые детишки, богатых родителей, которые могли себе позволить любые развлечения, в том числе "классическую" музыку, которая на тот момент времени являлась попсой, ну или рэпом, если вам так удобней. Сейчас рэп - это самая популярная музыка, как бы мы к нему не относились. И на счёт сложности произведений и порога вхождения - это хрень, можно в рамках любого жанра написать шедевр. У того же джаза или фьюжена порог вхождения гораздо выше, чем у классики.
Они были илитой по статусу и богатству, а никак не по интеллектуальным качествам. Щас бы потомственную илиту считать повелителями вкуса. Ежи объективно наркоман и демагог.
Вы не правы. Были всякие лёгкие песенки и романсы и даже кабаре. Какая нибудь Марсельеза не идёт в сравнение с Бахом или Скрябиным
@@antares3030 уровень образования для элиты (и отсутвие такового у плебса) так или иначе делало богатых и статусных интеллектуально более развитыми.
@@cm20487 Я о том и говорю.Классическая музыка не так сложна, как принято считать. Сложность произведения это очень относительный параметр, так - же, как и жанр. Гармония, композиция, мелодия, техника - из всего этого состоит музыка. Я не люблю рэп и тоже считаю его примитивным, но этот примитивизм сейчас распространился на все сферы нашей жизни. Если раньше, чтобы написать музыку, снять видео или выступить перед многомилионной аудиторией, нужно было много лет учиться, то при современном уровне развития технологий, каждый школьник с ноутбуком может это сделать.
Вы путаете музыкальное направление и жанр.
Классическая музыка может быть написана и в джазовом стиле, и в строго классической форме.
Сама идея, развитие классической музыки тоже может быть совершенно любой. Она способна из малого сделать многое.
Именно поэтому она более многогранна, чём отдельные стили и жанры.
А сравнение с репом некорректно, т.к. как вы правильно выразились классика была для "илиты", а простой народ довольствовался народными песнями, "попсовыми мелодиями" с чем и можно сравнить реп.
А вы тоже как и вся элита с моноклями слушаете гуфа на кортах в падике с семками и пивком?
Рэп - это не только Гуф.
@@user-ok6je9kp1t да ладно?
vovakrivbass, ммм гуф)
Очень сложно слушать, я половину Хована не слышу из-за Ежи на первом плане. А спор просто идет по кругу. Но я соглашусь только с тем, что стереотипы это зло.
придет время юра согласится с мнением еже и юра успокоиться 😆😆😆😆
Дед с батей сцепились по-пьяни, и так каждую пятницу
Можно было вечером стол не накрывать
Дискуссии до утра могут не утихать
С пеной у рта друг на друга орать -
Дед и батя на кухне опять...
Завтра мне в школу рано вставать
Контрольную от Марь Иванны писать
Но одно не даёт мне нормально поспать-
Желание деда с батей орать
Кухня дрожит, стёкла трещат
Соловьёва по телеку слышать я перестал,
Соседи нервно полицейским звонят
А всё б ничего, если б никто не орал
Но вот и их спорам конец подошёл
Менты на улице уже вертолёты пригнали
Я спокойно в 5 утра спать пошёл,
Ведь деда с батей уже не орали
Где то плачет по вам "Теория относительности"
Я не самокритичный, но я тупой и я с удовольствием слушаю классику, но книги читаю с трудом
Да, рэп - это кал! Но когда это, классическая музыка стала мерилом интеллектуального развития?
Всегда
Всегда была, как и символом культуры и духовного развития
@@dlievitanz она в прошлом веке изобретена, и какую классику вы имеете ввиду?я вот считаю чайковский гений а во. бетховен и бах полные лохи а их слушатели достойны только чистить ботинки слушателям чайковского
Хован, все бойцы из Битвы за Хайп перешли на канал Hard Fighting
Забавно, что ежи не знает значение слова "элитарно".
Я больше согласен с Юрой, но говорить что прогрессив рок сложнее и многограннее классики, себя не уважать.
как измеряется сложность музыки?
@@nowklame5527 ну классику сложнее исполнять
@@nowklame5527
Можно измерить техническими моментами: фактурой, техникой, гармонией и т.д.
А можно измерить собственно музыкальным и идейным контекстом.
И в том и в другом случае музыкальное наследие и возможности классики гораздо шире и богаче. Тем более что в отличии от прогрессив рока, классика это не жанр, а направление музыки, что само по себе понятие более обширное.
@@user-mf1cp5tb5s ну есть 1 жанр, который сложнее и лучше классики, это реп Глада Валакаса
@@nowklame5527 наверное количеством инструментов для исполнения музыкального произведения и согласованием мелодики, гармонии и композиции. Если сравнить нотную запись для оперы или симфонии и для трека рокбэнда, то это как сравнивать чертёж небольшой детали с полным проектом атомной электростанции.
Вообще зря они называют направление музыки - "классика", но явно говорят о симфонический музыке.
Вот пример
В Новосибирском Академе как раз рэпперы всех пиздили со времён оникса(был только период отречения от децла когда всей бригадой в бумер надо было пересесть) а в других районах тебя хотели отпиздить пока не узнавали, что ты из Академа. В то же время аристократизм это отбор совсем не по интеллектуальному признаку. И во времена зарождения хип-хопа у некоторых африканцев в Америке, как раз было много свободного времени из-за введения пособия по безработице. А считать, что европейское свободное время пизже африканского расизм, который с биологической точки зрения давно опровергнут.
Реп действительно был элитарным, но потом из глубин элитарности вылез АК-47.
Рэп и был элитарным во времена ак 47
@@eyesclosed3082 Реакция на дегенеративные тенденции в русрепе была уже тогда. И некоторые люди сделали себе имя на высмеивании долбоебизма и чванства.
“Ты меня не опроверг, я слышу одну лишь вкусовщину”
Блядь, твой тезис вкусовщина. Чего ты ждёшь, ежи? Если ты что то утверждаешь, твоё дело доказать правдивость слов.
-Единорог существует
-C чего ты так решил?
-А докажи, что нет
Рэп кал
@@pupzemli9232 Не спорю, действительно кал
@@user-pk1fr9zs8o вот и отлично
чайник рассела
@@maounobilis8214 я слышала
Я люблю классическую музыку и кучу других жанров; работаю над скромным образованием по композиции; я тоже без особого интереса отношусь ко многим попсовым популярным песням.
Я так же не бомблю от тупых людей в интернете.
Given all that, и при всем уважении, ограниченность сармата в подобных вопросах поразительна.
хандуша?
Элитарная музыка - определение которое придумали люди желающие возвысить свои музыкальные вкусы.
УУУУУУУУУ ТЫ ОТВЕЧАЕШЬ ВКУСОВЩИНОЙ НА ВКУСОВЩИНУ , АПРАВЕРГНИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Электронная музыка может быть композиционно сложнее классики, даже если не учитывать ее атрибутов, которых нет либо скудно представлены в классике. Простой пример - классическое произведение с применением к нему различных фильтров и осцилляторов параметров. Однако, эти атрибуты обязательно стоит учитывать, ведь электронный музыкант думает не только за мелодию ритм и текстуру, но также и за какую-нить глубину паронормирования, спектральную композицию звуков и тп. Электронный музыкант может создавать собственный неповторимый инструмент, в то время как живые инструменты ограничены как в разнообразии, так и в спектре звучания.
Это не отменяет того что порог вхождения в классику выше, следовательно классику а) сложнее исполнять б) в каких то случаях для того что бы её воспринимать нужен определенный культурный багаж, следовательно композитор классической музыки более культурно развит, думаю тоже можно сказать и про слушателя.
это как бы не говорит что электронная музыка говно просто порог вхождения ниже а значит говна больше чем там где порог вхождения выше
@@dobruypk9129 Порог вхождения действительно выше, потому что классика требует навыка игры на живом инструменте, а такие навыки вырабатываются годами. Однако, сложность игры на живом инструменте заключается не в сложности инструмента, а в необходимости освоить точные и своевременные физические движения (например, рукой), за счет которых и будет производиться игра.
В электронной музыке инструментов множество, и хотя для управления ими не требуется филигранных движений, по сути звук контролируется большим числом контроллеров и является более регулируемым. То есть композиционно звучание сложнее. Хотя многие электронные музыканты не придают большое значение мелодии (критерий сложности музыки по Сармату), звучание проходит более долгий путь настройки и обработки и в итоге можно услышать те звуки, которые не доступны ни одному живому инструменту. Порог вхождения ниже, потому что новичок легко может крутить случайные крутилки звука и потому плодить низкокачественный контент. Но это не делает весь подход более "легким" или "простым", чем в классике, ведь точно также можно и плохо играть на скрипке, просто новичкам лень осваивать движения, потому в эл музыке говна больше.
Культурный багаж повышает качество восприятия любой музыки, а не только классической. В той же электронной есть характерные звуки и приемы для разных жанров, настроений, этники, и даже временных периодов.
Ещё один шиз. Чувак, белый шум слушай, если тебе важно техническое разнообразие. Фильтры по умолчанию ничего не дают ровно как и использование случайных нот, драматургия так не работает, иначе бы музыку давно уже алгоритмы писать смогли. Какие-то фрустрирующие бездари пытаются в максе генеративить, но их результаты явно не утешающие. В среднем электронный музыкант три сэмпла крутит семь минут переодически добавляя хэтики. Пересчитать по пальцам одной руки можно электронщиков которые могут в композицию.
@@dobruypk9129 можно условный жанр для инвалидов придумать, которые ногами на гитарах будут играть, но не думаю что тебе нужна такая музыка. Сложность исполнения и культурный багаж (в музыке? лол. Интересно что ты конкретно под этим подразумеваешь) это мусорные критерии. А сложность творческого процесса оценить пожалуй невозможно.
@@volodymyrakulov1944 потенциально электронная музыка может быть разнообразнее, но реализацию, очень уж трудно найти. А если оценивать электронику в среднем то будет какое-то техно, которое само по себе более тупое чем биты для рэпчика. Можно кстати пример "композиционно сложной" электронной музыки?
Могу сказать что сделать новый звук в разы легче чем написать событий хотя бы на минуту таймлайна.
Мне нравится разная классика и разный рэп. Получается я Говно, но золотое?)
Именно
меломан получается
Нет, это получается что ты все равно обычное говно и быдло
Слушая ежм, можно понять, что понятие интеллекта ооочень субъективное
Ежи прав как никогда