投資家と官僚に食い潰された東芝
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- Опубліковано 24 лис 2023
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『熔ける 再び そして会社も失った』の著者であり、大王製紙の元会長の井川意高のメルマガです。 井川意高が様々なテーマについて週2回メルマガをお届けします。
30年以上も前になりますが浜松町ビルの中に居ました。とにかく優秀な人ばっかりで、そのなかで頭抜ける人は鬼のような人、２０代の私には本当に鬼に見えました。
44年前に新卒で東芝に入社しました。当時は天下の東芝でした。社員は命を削って残業して働いていました。重電嫌いの駄目な経営者により堕落したのは極めて残念です。
命削って残業したくない
井川さんって、物凄い物知りだと思ってましたが、尊徳さんはもっと凄いんですね〜😮この動画はこの3人だから、面白い😊
ぉっしゃる通り、銀行員にまともな人間はいません。
BS、PLも読めないものも多いです。
銀行員が得意でできることといえば、
客に儲からない商品を売って、客が苦しくなると途端に逃げ出すことだけです。
嘗て日立製作所に勤めてました。自分が若手の頃はコンピュータ事業部と半導体事業部が好調で利益の８割がたこの２つの事業部が稼いでました。しかし、そんな中でも当時常務取締役(個人名は控えます)は部課長向けの社内講演会で「今はコンピュータと半導体で飯が食えているが、あと１０年もしたら途上国に持っていかれる。社会インフラと環境問題対策で稼ぐ時代が来る。」と言っていたのを思い出します。大枠その通りになりました。未だマスコミが温暖化云々とか気候変動云々と喧伝する前の事で半信半疑で聴いてましたが、今は観えている人には観えているものなのだと感心してますね。
すごいのー😊
日立さんにも東芝さんにも仕事でお世話になりました。私が関係するのはせいぜい部長さん迄でしたが皆さん良識ある方々でした。両社とも今後の発展を願って止みません。
ルネサスの名前が出て来ないのに、証券コードは言えるところが凄い。
東芝は技術力有るのに、トップがアホだからあんな事になって、社員が可哀そうですね。情けないです。
いつも楽しみにしています。3人の話分かりやすい
いつも楽しく拝聴しております。ぜひやって欲しいのはMSJ開発の挫折の真相です。かつてのYS11に続き国産初のジェットがエンブラエルやボンバルディアと互角以上に戦えると期待していたので開発中止は非常に残念です。三菱の体質、型式認定での米国の嫌がらせ？色々言われておりますが、お二人ならではの分析をお聞かせください。
本題から逸れた話すら面白い
やっぱりこの御三方でのお話を聞くのが一番面白い！
企業をぶった斬るのもいいですが、世の中のおかしい制度をこの番組でぶった斬って欲しいです。
尊徳さん、井川さんの知識と分かりやすい説明で是非解説して欲しいです。
ご検討願います。
2015年に新卒就活で、当時から「東芝はブラック」と学生の間で噂が広まっていたので東芝府中に見学に行ったら、引率の東芝のおばさん社員が「もし入社頂けたら、あそこらへんの空いてる席のどこかに座って頂くと思います。あ、ここ空いてるからここかもしれませんね」とまるで部品のように新入社員を扱うんだろうなと感じた。とにかく社員に対する尊敬とか愛がない。そしてそれを言っても泰然自若としているのを見て、ブラックだと確証できた。その数年後にああなった。終わってる企業からは腐臭が漂ってくるものだ。
電機メーカーのいなば?
新保さん、声も雰囲気も素敵
昔東芝に行ったとき出てきた人全員中国人だったな!
工学博士の肩書の人も中国人だった!
全固体電池も小型原子炉も核融合発電も全部抜かれてんだろうな!とその当時思ったが、非上場にして中国やりたい放題!にするような事言っていたが、欧米の東芝から中国の東芝になるんだろうなと思ったが!
川村さんはマクセルの会長から呼び戻されたんですよね。西澤裕明がハイジャックした全日空機にたまたま乗っていて、急降下した時にもう死ぬ！と思ったら、副操縦士と機関士がマニュアルに反してコックピットに突入して取り押さえ、無事着陸しましたが、機長は刺殺された痛ましい事件でした。その時に川村さんは自分の判断でマニュアルを無視して突入した副操縦士達に感銘を受け、自分もラストマンとしての矜持を持たなければ！と誓ったという話があります。川村さんを呼び戻したのは庄山さん、川村さんの次に社長をやった中西さんも、舌禍事件はありましがが、HGSTを建て直して呼び戻されたのに、社長になった途端、HGSTをWDに売った時はビックリしました。尊徳さんの言う「自らの権力の票田」を他社に売るのは、日本人経営者としては珍しいと思います。
副操縦士が居なかったら、着陸出来なかった?
次はSONYやってくれ！
経営陣が、会社存続や社員の雇用等のために労を厭わないか、泥をかぶれるか、だと思います。
遠くで聞く分には面白いおじさん2人
新保さんどんどん好きになる
株式投資の参考になりました。ありがとうございます。
尾張のくだり、むっちゃ面白い。経済ブラックジョーク面白すぎる。
親戚にもいます。二人はホテル貸し切り派手に。もう一人は自宅のお座敷。もう一人はやりませんでしたか、周りはケチと言ってました。日本人はバッチと勲章🩷好き
いつも楽しみにしています。オシャレな尊徳さん^_^
内容が興味深くて勉強になるのもあるけど、司会のお姉さんが大好きでいつも見ちゃう💛
今回も深くて少しアブナイ笑、みたいな感じですごくおもしろかったです。
新保さん、フリーになってから大活躍で嬉しいです。
ニッポン放送の新人アナウンサーでフルート吹いてた頃が懐かしい(笑)
楽天の回のヘアメイクが好き❤
電力会社はどこもお金ないですよ。最近、電気代が上がってから設備投資をやり出したのを見ても明らか。原発はそもそも会計的にやめられない。設備更新も出来ずにそこかしこで怪しい機械をおじいちゃんがひーひー言いながらだましだまし使っている。ブラックアウトで有名になった厚真なんて本当に酷かった。地震がきっかけではあるけれども、そもそも古くてポンコツだった。電力インフラはマジで古いものは国が強制的に更新させていかないと危ない。
株式会社に原発やらせるのは危ない。福島第一原発は津波対策の擁壁を作らなかった。数百億かかるから。株式会社が運営していない東海村原発は、ちょっと前に完成してて難を逃れた。
ためになるだけではなく、わくわくして元気が出るチャンネルです。ありがとうございます。
いつも、大変興味深いお話をしてくださって聞き入ってしまいます。
地上波では聞けません。
これからも、楽しみにしております。
一番面白かった😂
勲章😂めちゃくちゃ分かります笑
東芝ダイナブック最高でした。社員が頑張ってくれてありがとうでしたね。30年前はパソコン凄い内容で✌('ω'✌ )三✌('ω')✌三( ✌'ω')✌内容でした。悔しい出来事がお家芸デしたか⁈成程不思議な会社に成りましたが。何となく解りました。
東芝は、実質的に東京電力の子会社で、ほぼ常にサラリーマン経営者だったから、要するに中間管理職ということで、自分の任期だけをきれいに見せたいという誘惑が、強かったと言うことですよね。
30:52 ナイスメガネ
いつも配信有り難うございます。電力会社も話してくれるのも楽しみにしてます。希望では北国の小さな会社ではありますが日本原燃も電力会社との絡みでお願いしたいです。県民なので。
神回だね
今週もお三人方の卓越したお話に感心ばかりでした。
30:55 爆笑w
面白かった😂
今週もコアでディープな話が聞けて楽しかったです!裏話、面白過ぎ!「勲章」欲しさに動き回るとか!東芝内部の確執の話とか「名誉欲の塊」とか!「尾張はメチャクチャ強いんですよ❗️」とか!機会があれば、電力とか銀行業界とかもお願いしたいですね！来週も楽しみにしてます！
毎週土曜日が楽しみ
しかしルネサスを企業名じゃなくて、証券コードで覚えてるのが笑ったw
尊徳はまともに経営なんてやってないだろから知識をひけらかしてだけね、意高さんは実際にやってきてるから、わかりやすい
日立の若手の技術者にたまたま特急で席が隣り合わせました。
凄い発明を沢山されて、東京に検電二級を受けてきましたと仰ってました。日立は凄くなったんだ、乗っ取られずに済んだんだな！日本はまだまだ捨てたもんじゃないと胸をたで下ろしました^_^
前の会社、みずほ銀行からの天下りでボロボロにされ潰れました。
失礼します。三ッ星ですか？
４大証券を取り上げて欲しいです。野村、山一、大和、日興証券を。
電力はズルいんだよ。
国の金でインフラ整備してよ・・・
毎回面白いしためになる
大変面白く、いつもありがたく拝見、拝聴させていただいております。それ故にあえて突っ込ませてください、ペインじゃなくてベインです。Bain Capitalです。
いつか石油業界についても、表裏お話をお聞きしたいです。
人材派遣、紹介業について取り扱っていただきたいです。ぜひ竹中平蔵さんについても触れてほしいです
勉強になります。産業革命機構が入ったら駄目になりますよね。
毎回日本の大企業の裏歴史を興味深く勉強しております^^;)。今回の東芝・日立も面白かったです。個人的にはエレベーターですが三菱も古くからありますね。 東芝のダイナブックも昔は欲しかったですが当日は30～50万円もしてましたね。 今後製品(商品)の視点から各メーカーの戦い方などの話をして頂ければ面白いかと思います 。。。因みに昔バイトしていた某新宿百貨店のオー○○エレベーターは遅くて効率が悪いイメージがありました。お客様は東芝エレベーターで従業員はオー○○エレベーターみたいな感じかと今は思います。
こないだ日テレで人口激減都市日立市ってやってたな。優良子会社売ってリストラしまくりで、日立市は大変だよ。
司会の女性は上手ですねえ
メガネ逆が可愛すぎる
30:55
東電のような黒子の企業が 経団連の会長になったあたりから日本はおかしくなった。
東電／GE／東芝で東電管内の電源インフラを寡占していた時代もあった訳で、隔世の感。
そんな状態でも新型バッテリー開発したのは流石。
腐っても鯛とはこの事。
総会屋対策じゃなくて尊徳さん対策www
本当に、日本人の権威大好き。異常です。
経団連会長十倉は本業の住友化学が大赤字なのに、どの面下げて勲章もらうつもりなんだ。
住友化学は子会社株持ってて
住友化学の端株になった。
その時コロナの直前かな？は
すごく回復したけど
今は悪いの？
@@user-dv6gj1iz9p 住友化学大赤字 でググッてみなはれ。2023年4月～23/9月の決算で760億の赤字。2023年/4月～2024年3月では966億円の赤字が見込まれている。（報道機関により若干赤字の数字が異なっている）
経営者の一番大事な条件…博打をやらないこと😂😂😂天才的なコメントっす😂😂😂
そんたくのシャツえーやんか
😊経営統合すると必ずヒエラルキー人事になって衰退してしまうのは、そこですね。東大だろうと何だろうと上になるとエゴが出るってのはめちゃくちゃ人間くさいですね。責任は後継者にw
あーあの西田さんかぁ
話が繋がったです
昔ちょっと流行語めいた形で流行った「チャレンジ」ってこういうことだったのかと納得
原発は４基原子炉あれば２基が日立、２基が東芝ってところが多いですよね
そんなに勲章が欲しいとはw 自分の親父は勲三等いただきましたが、ただの飲食店の親父ですよ。貰ってパーティー代は掛かるは、紳士禄買えとか、家族にはいい迷惑。
100万人登録絶対いける！
こんばんは♪お疲れ様です♪
サラリーマン経営者じゃダメというのはこういうことなのね
出光興産お願いします！
とはいえ旧東芝メモリはかなり優秀という…。まぁ、記憶媒体の国内外トップクラスの技術があるのは間違いないよ。
権威マネジメントする組織は必ず滅びる。変化できないから。東芝は権威が強すぎた。
井川さん居ないと見ないしなー
自社で稼ぐ力が落ちていったのを官僚や政府のせいにするって最低だね
政府はきちんと投資をした、撤退する最終判断は結局企業じゃん
大好きな本田技研が心配
赤字を誤魔化すために、こっそり裏で補填するやり方を一回でもとってしまうと、年々補填額が増えて財政悪化を招くパターンが多い。結局、悲惨なのは東芝の社員かな。結局、給与が上げられなくなって士気が下がる悪循環に陥いってしまう。
3:40パソコンはソニーもIBM
4:20昔の大王製紙は第一四半期が業績悪い。工場のメンテナンスとかあるから。日商岩井のことも
6:40ダイナブック世界一だった。それが、忘れられない
6:51 原発出身の人は原発を忘れられない
7:30サラリーマンが派閥争いしているから、元々いた所を気にする。会社のことなんか気にしていない
13:50 経産省、通産省がムッとする笑
17:00 日立も原発やってる。GEと
21:53 村上ファンドの話。いまい。
23:28 7000億の自社株買い。
24:00キオクシア売って1兆円きたときも
24:35ＴＯＢのとき。テインと組んで
25:00東芝2兆あるが、強いのがない。
26:21 三井銀行、副頭取、経産省から頼まれてやったのがくるまだに。銀行マンがそもそも経営わからん
28:15村上の話
28:29 今あるの、デバイスストレージとか
テインとかの話も
30:34 東芝のこれからと、ジャパンディスプレイとかの話、NECとかの話。
36:23 松坂屋も大丸に買われている、東海銀行も三菱銀行に買われている。
もとたかさん、イケボやなぁ
経団連会長になりたいとブッテた人が居ましたが…今や上海電力がメンバー？なあんだ…。
日本の会社のトップは欧米に比べて収入がかなり低いから名誉欲にはしるのかな？
まあ、あっちはあっちで高すぎる弊害もあるけどねえ。会社潰れかかってるのに何十億って報酬貰ってたりとか。
僕もそう思います。名誉欲より金銭欲の方が健全です。だから変な怪物ばかりできちゃうんだ
金払えば辞めてくれる分マシ、スポーツの複数年契約と思えば割り切れる。辞めてくれない日本の方が害悪。
尊徳さんから「弘前」って出て来るとは思わなかった
ペインの言い間違いが気になった。
”電力の闇”に興味があります(￣ー￣)
何だろう？俺が感じるだけかな???
そんとくさん御一人だとまるで斬鉄剣の様な切れ味なのに、もったかさんが入るだけでボール紙のハリセンでチャンバラ見たく柔らかく見えてしまう❗️
でもしっかりした(内容)間合いが有るんだよね～😅
ライブドアvsフジテレビ
をお二方の切り口で知りたいです。
要は要は要は要は要は要は要は要は うるさーーい！
ペインじゃなくてベインね
オーマイペン
俺の痛みよ伊丹
ユーザーの人気に応じたもの…。それは、例え間違ったことでも、上が右なら右。左なら左となってしまう。だが、製品にはCPも考慮に入れないといけないから、ただ、デジタル機器だけ販売すればいい訳ではない。今は、東芝は敗北したと言われているが、きっと又、天下と名乗れる時代と希望するものである。又、天下の時代がやってくる！例えば、情報過密時代に、会社の機密や、情報漏れのないコンピューターの開発販売である。又は、古びたかとか言うのではなく、今、貴方が持つ、一つのスプーン。その、電化製品に於いても、もっと根源的な柔軟な思考に基づく、素晴らしい製品を。只、時代に流されるだけでは、今はよくても、必ず付けが回ります。そうならない為には、その一つのスプーンに、着目し、それをひとつのヒントにして、今のナノテクノロジーや、高水準の半導体や、デジタルの向上ばかりに頼らず、更に、いいものをしかも安価で、各家庭に、必需品となる、ものを販売する。その営業利益たるものは、それは凄まじいもので、東芝社に期待したい！
後ろの本の20巻が抜けているのが気になって話が半分耳に入ってきませんｗ
ロバート秋山の『名古屋でいさせて』を思い出したw
日立は昔行った特許ゴブリン商法は業界界隈で根に持たれている。
日頃言ってることですが、
業績は社長で決まる
いろんな経営者を見てきましたが、周りが偉そうにゴニョゴニョ言っていても、社長次第ですね
他業種でも他社でもみんなやってたからと当時の不正会計を正当化するような発言に眩暈がした。「投資家と官僚に食い潰された東芝 」被害者意識全開のタイトル。
日産も昔からお家騒動ばかりなので(今年の5月も副社長追い出されたり)、ごーん事案以後に新体制にかるかと思いきや、そのナンバー3が速攻で日本電産に逃げたりと、
東芝のこの話と似てます！
ダイハツも騒がしてますが、ぜひ日産特集を聞きたいです！
ペ、ペイン…？？笑
バイセルなんてPCだけじゃなくてメモリやHDD部門もやってたのは公然の秘密やな❤
JDI株価30円😢なんとかなんないですか😅
東芝はエレベーターと電気機関車、発電関連だけやってればいい
拡大戦略と切り離す戦略の違いだろうね
大和ハウスやって下さい
遅くなりました。