Restitution des objets d’art africains : où en est-on ?
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- Опубліковано 2 сер 2022
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Restitution des objets d’art africains : un dialogue tourné vers l’avenir pour en finir avec le passé colonial ?
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La place de ces objets sont en Afrique !! Ce qui a été volé doit juste retourner à son propriétaire sans condition c’est tout !!
1 condition peut-être, récupérer le bénéfice fait sur ces vols 🙏
Je la soutien mais quel dise partage harmonieux ??? WTF ON TE VOLE ET TU VEUX partage ce qu’on t’as volé ?
La France les protéger pan des ânes elle vous doit rien
@@HiroDébunk c’est plus complexe que ça
@@zenttofrizzy8479 qui q décidé de la complexité de l’affaire ?
Il n'est même pas question de dimension artistique ou tout autre dimension qu'on voudra attribuer à ces objets pillés !
Si un voleur vient chez moi, et vole mon argent en disant qu'il sera plus en sécurité chez lui et bien placé (c'est l'argument principal, la conservation...) et bien je vais porter plainte et si mes biens sont retrouvés ils me seront restitués ! et si je veux dépenser mon argent dans des futilités libre à moi de le faire.
Bref ça reste de l'ordre du pillage, et même si les victimes veulent brûler leurs biens restitués, cela ne nous regarde pas. Nous restons des voleurs et aux yeux de la loi (enfin j'espère) nous devons restituer sans délai ce que nous avons volé !
Vrai !
Si l Occident se met à restitue tout ce qu il a pillé à travers l histoire que lui restera t il ? Ces gens ce sont construit sur la base du pillage
La loi ahahhahahahhahaha, la seule loi qui existe c’est celle du plus fort
Tu as raison.... Libre à toi de revendre les racines et objets culturelles de tes ancêtres.....
Quelle tristesse....
@@raphaelpoumeaud9194 que preconises tu alors ? De confisquer les biens de personnes jugées "irresponsables" pour en assurer la pérennité ? Au nom de quoi ?
C'est tout de même hilarant. Pendant longtemps, l'art africain a été pillé et détruit par le colon. Aujourd'hui encore, l'on se moque encore de l'africain. Sur plus de 9000 objets d'art reconnus pillés, la restitution de 27 objets d'art est considéré "comme un espoir". C'est vraiment déplorable et insultant.
L'occident a exploité pendant des dizaines d'années ces objets d'arts dans des musées, générant logiquement plusieurs millions d'euros.
Maintenant restituer les objets d'art devient un problème. Vivons seulement😄.
La majorité des œuvres d'arts sont dans les stocks des musées donc génère peu mais bon
Pas 9000, 90'000 ! Je suis d'accord c'est ignoble à l'image de Macron et de ses prédécesseurs.
@@viriato7 JE VOUS REMERCIE D'ÊTRE INTELLIGENT. Je vois tellement de gens qui ont de la haine absurde envers des européens comme moi. Ça fait du bien de voir que des gens savent faire la différence entre français et dirigeants français🙂
Millions...Non des milliards et des milliards
@@potdeplante4763 ce n'est pas de la haine envers les européens comme toi comme tu le dis d'ailleurs bizarre que tu te sent visé mais plutôt une injustice qui dure depuis plus d'un siècle ou l'on prive un continent de son histoire tu peux te sentir visé mais ce n'est pas à toi que l'on reproche mais à ceux là même qui perpétue "ce crime"
Je pense qu’on est tellement enfermé dans ce paradigme qui nous fait croire que les pays occidentaux sont supérieurs que l'on en va jusqu’à justifier et banaliser des vols de masse. Je me questionne à savoir si le débat aurait été le même s’il s’agissait d’œuvres russes ou états-uniennes ? Une solution aurait été exigée, peut-être qu'une restitution de propriété, et des taxes pour l’exploitation des œuvres à des fins lucratives auraient déjà été actées. Mais quand il s'agit de l'Afrique tout semble devenir "compliqué"...
Par contre ce commentaire par rapport aux USA ou la Russie est infondé car les pays européens ont le même problème entre eux. Italie et France pour la Joconde et pas que. Les frises du Parthénon entre la Grèce et le Royaume Uni. Ou (pardonnez moi je ne me rappelle plus du nom) les grandes pièces entre la Russie et l'Allemagne. Enfin bref arrêtez de dénigrer des pays ciblés alors que toutes les nations sont dans la même absurdité pour ce sujet. J en ai marre de lire de la haine gratuite quand elle n'est pas justifiée. Et svp qu on ne s en prenne pas à moi ou ma pauvre mère qui n'a rien demandé, on était pas là lors de la colonisation. Merci.
Même entre le Japon et des pays d'Asie, notamment comme on peut s'en douter la Chine. Donc vraiment oui ce problème est présent partout.
@@potdeplante4763 oui mais là ce n'est pas du tout la même proportion ou même la même histoire là il n'est pas question de léonard de vinci qui meurt en France en laissant ces œuvres mais de personne qui débarque sur un continent et le pie jusqu'à la moelle puis la prive de son histoire ce n'est pas vraiment proportionnel ou même comparable
@Edith Frolla waouh euh un telle concentré de merde en un commentaire c'est choquant je suis outré. T'en sais quoi de l'histoire de l'Afrique, vue ton commentaire rien du tout c'est les européens qui étaient incivilisé à venir tuer et piller des gens qui les ont accueilli et franchement ton commentaire montre à quel point il reste encore des gens inculte stupide incivilisé et qui plus est raciste.
@@potdeplante4763
Rien à voir.
Donc si je comprend bien, le voleur(france), ce demande si elle doit rendre les objets qu'elle a volé??
A part ça , c'est le pays de droit de l'homme . 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Trop con c'est plus compliqué ce sont les historiens ect qui ne veulent pas, la majorité des œuvres d'arts restent dans les stocks donc aucun grand intérêt financier de les garder, surtout que celles exposées dans les musées ne sont pas les plus appréciées contrairement à celles européennes et asiatiques
@@wall3130 Si vous dîtes vrai qu'est ce qui vous empêche de les rendre alors ?🙄 Bizarre de traiter les Africains ainsi pour ensuite s'amouracher de ce qui les appartiennent !
@@wall3130 S'ils ne sont pas apprécier 👉Rendez les alors !
Pourquoi vous ne voulez pas les rendre ??? ☹👎
@@Kikongolessons tu crois que les français en ont quelque chose à foutre des œuvres d'arts venant de l'Afrique francophone sérieusement ? Ce sont les historiens qui font pression par peur que ça se perde ect. Donc faut arrêter de dire la France c'est juste une minorité de personnes, quand on va au musée du Louvre ce n'est pas pour voir ce qui vient d'Afrique francophone mais d'Europe ou d'Asie à la limite et Afrique pour seulement l'Égypte
@@wall3130 déjà de 1 tu pourrais l'expliquer sans forcément utiliser de gros mots ensuite de 2 tu dis tout et son contraire les européens en ont rien à "foutre" comme tu dis des œuvres africains mais sont intéressé par celle de l'Égypte, une carte t'aidera et tu dis aussi dans l'un tes commentaires qu'ils les ont découvertes grâce à la France mais ils ont rien demandé c'est plutôt grâce à l'Égypte que la France les à et non l'inverse c'est le français qui est allé sinon jamais personne n'a demandé quoi que ce soit et enfin pour finir tu dis que c'est qu'une majorité d'histoirien donc quoi c'est des histoiriens qui mettent la pression à des gouvernements pour ne pas qu'il rende ce qu'il ont volé ? franchement tu te voile grandement la face il n'est plus juste question d'œuvre qu'ils faut rendre mais plutôt de géopolitique, reconnaître tout les tords fait à l'Afrique et aux massacres perpétrés il y'a des siècles comme ceux dans ce siècles
Ils sont tellement fourbes et perfides les gouvernements occidentaux, en général, qu'ils sont capable de fourgué des copies plutôt que les originaux, tout en faisant croire que ce sont les originaux. D'où l'importance de faire une vérification et un contrôle minutieux pour être sur et certain que ce sont les originaux et non des artéfacts.
oui mais faut pas oublier le musee du caire qui colle les pharaons a la super glue
Oui !
*C'est vrai que les gouvernements Africains ils sont tellement humanistes.* 🤔
Ils sont peut être fourbes mais nous les africains nous sommes un peuple faible, handicapé et handicapant
@@henrilagardere7416 plus humanistes que les vôtres en effet!
*Le chemin est long pour la restitution mais en vaut la peine* 🔥🔥 Il est temps de reconstituer les bribes de notre histoire pour mieux avancer ⏭ Quand on ne sait pas d’où l’on vient, c’est difficile de savoir où on va parait il 🤔🤗
Top vidéo ♥️
En pillant vos musées les mafias africaines vont se remplir les poches! C'est bien fait pour vous! ua-cam.com/video/lL5LrtDKAcE/v-deo.html
Ah enfin ! C'est du n'importe quoi et dégeulasse d'agir ainsi !!! La France n'a pas le droit se garder ce qu'il lui appartient pas.
Pourquoi faire ?
Vous l'instabilité, le manque d'organisation et de moyen...ces œuvres sont plus en sécurité en France
@@le_combattant2458 n'importe quoi ça n'appartient pas à la France ce n'est pas leur problème
@@le_combattant2458 ces œuvres n'ont pas été créé par les "blanc" donc ils doivent rendre ce qui leur appartient pas.
@@le_combattant2458 lol, les laissez aux mains des voleurs? Jamais.
Tous les pays ont des œuvres qui leurs appartiennent pas par exemple la Pierre de Rosette découverte par Napoléon et qui a une valeur inestimable, a été voté par les Anglais et pourtant on en fait pas un cirque
Le prétexte que je préfère le plus c'est lorsque ces gens prétendent que les Africains n'ont pas d'endroit pour accueillir ces objets. Leur déni est tel qu'ils oublient que ces objets étaient à leur place avant qu'ils pointent leur nez!🙄
Bien dit !
👉Ils oublient que ces objets étaient à leur place avant qu'ils pointent leur nez 🎯👍💯
Une question que je me suis toujours posée. Mais bon comme toujours on est victime d'un lavage de cerveau collectif éffarant
@Edith Frolla c'est bien ce qu'il a dit à leur place et quand bien même ç'aurait été dans les toilettes en Afrique ils auraient été à leur place. Est-ce qu'on vous dit à quelle place doivent être vos objets ??? Incroyable de connerie.
@Edith Frolla c'est la majorité de la société civile ou seulement vous qui êtes aussi petit(e) dans la réflexion ? J'ai l'impression de voir des commentaires de trolls ou alors de gamins de 14, 15 ans. Une jeunesse avec un esprit cubique incapable de produire une réflexion personnelle lucide. Ça en dit long sur vos performances intellectuelles. Car science n'est rien sans conscience, et le peu d'intégrité intellectuelle vous ne l'avez pas. Ce n'est que la vérité.
@@edithfrolla6629 Ces objets d'arts africains ne vous concernent pas vous n'avez aucun mot à dire dessus ! Ce n'est pas à vous et vous n'avez rien fait de bien les concernant, ils doivent absolument tous retourner à leur vraie place c'est à dire dans leur pays respectifs en Afrique ! Ces objets "d'arts" appartiennent aux africains.
De croire que ces objets sont uniquement des objets d'art est une hérésie totale. Si l'occident les maintiennent ainsi chez eux ce n'est pas anodin! J'espère que cette restitution va se poursuivre sérieusement et vite. Il est temps que l'Afrique reprenne la mémoire et l'énergie qui lui sont ponctionnées quotidiennement!
Merci beaucoup ils connaissent la valeur spirituelle de ces objets plus que les africains qui sont aliéné dans les églises et les mosquées!!
Loin de moi l'idée de proner l'antisémitisme, mais force est de constater que quand ce sont des œuvres d'art juives pillées ou même vendues légalement par leurs propriétaires pendant la période du nazisme, la France se montre beaucoup plus réactive pour les restituer. Et ce, malgré le fait que bon nombre de ces biens sont classés au patrimoine français.
Deux populations. Deux vitesses.
L africain ne se respecte pas comment voulez vous qu on le respecte ? On pleurniche beaucoup trop
@@hamidoumazu8767 Contrairement à ce que vous pensez, il existe une bonne frange de la population noire qui se respecte et est fière de ses origines. Sauf que c'est l'autre frange, celle là qui ne jure que par Mbeng qui est activement présente dans les médias et les réseaux sociaux.
Le sel ne fait pas sa publicité, c'est le cube maggi qui fait sa promo.
@@dieudonnembonosamba4603 je vais rebondir en parlant de votre illustration sur les œuvres d art juives . Savez vous pourquoi la France se presse à les restituer ? C est parce qu elle n’a pas trop le choix . Les juifs ont travaillé au point de devenir une communauté forte avec des lobby qui tutoient les plus puissants de ce monde . On dit même que c est eux qui gèrent ce monde
Pendant ce temps que font les africains ? Pour moi le seul fait de réclamer ses œuvres atteste de notre manque viscéral de vision stratégique
@@hamidoumazu8767 pas faux. Mais l'africain ne reste pas non plus en mode spectateur, même nos gouvernements qu'on a l'art de dénigrer.
L'exemple que j'aime bien c'est la nationalisation de 30% du Cobalt Mondial par la RDC cette année. Ça très peu d'entre nous en avons parlé.
Même le made in Africa gagne du terrain et on assiste à la naissance d'une caste d'entrepreneurs qui n'ont rien à envier aux chefs d'entreprises occidentaux (Dangote, la référence, le groupe Fokou, présent dans au moins 3 pays, le togolais Ecobank présent dans presque tout le continent, etc.).
Les lobbys africains ne sont qu'une question de temps.
@@dieudonnembonosamba4603 Mr Samba j apprécie votre optimisme.
Cependant les exemples que vous venez de citer ne sont que des étincelles or ce n est pas avec ces étincelles que nous allons éclairer l Afrique mais plutôt en allumant le feu et en l attisant .
Pour allumer ce feu sacré , il nous faut dynamiser notre système éducatif , renforcer nos sociétés civiles avec en toile de fond le désire ardent de nous reconnecter à notre identité culturelle et cultuelle .
Sinon on continuera à produire que des étincelles et à nous en satisfaire . C est d ailleurs malheureusement ce que vous faisons ..
Ce qui est volé n’est pas donné ! Il faut rendre nos biens voleurs,menteurs
Le voleur réfléchi si il doit rendre se qu'il a volé.Quand on a honte de rien.
Des voleurs qui veulent montrer aux propriétaires comment leur retourner leurs biens volés. Ils sont forts ces mecs!
machallah quoi qu'il en soit n'oubliez surtout pas les 5 prières quotidiennes
J'aimerais tellement être africain, tous mes malheurs n'auraient qu'une seule cause: les méchants blancs...
Même si le chemin est long, il faut tout remettre tout ce qui a été mal acquis. Donc chez les autres on retrouve nos œuvres qui pourront donner un sens à notre histoire et chez nous, on se retrouve avec des statues de ceux qui nous ont traumatisés?
Salam aleykoum rahmatoullah wa barakatouh .
Je voulais remercier les Muslim qui ont donné le vote à la NUPES un jour de ramadan 🙌 .
Grâce à vous mon enfant de 7 ans après l'intervention d'une association L G B T à sont école maternelle, a remis en question son identité de genre et s'habille aujourd'hui en fille , iel est heureuse 🙌
Je voulais aussi remercier là oumma islamia, du Noble Prophète,
Salla Allahou Alaihi wa Sallam
pour vos don, ça m'a permis de lui acheter ses premières robes et sa première perruque iel elle est très content (e) 🥺
Machallah 🙌
Geste plus que symbolique pour espérer regagner le coeur de l'Afrique pour qui son coeur balance de plus en plus pour la Russie qui elle ne se comporte pas en colons
ELLE EST BONNE TA BLAGUE 😂🤣
je pense quand même que la Russie n'est pas mieux sa à commencer comme ça au début ils sont gentils puis plus on avance dans le temps et plus il profite de nous jusqu'en arriver là
@@nerox6323 exact ! Se méfier.
Ce sont des non sujets !!
De nombreux pays en guerre dans le monde entier ont pillé les biens des vaincus, et en premier lieu, leur or qui se trouvait dans leurs banques
Ces restitutions d'oeuvre d'art , c'est bien , mais on n'est plus dans le symbolisme qu'autre chose
ce n'était pas juste une guerre c'est presque comparable au crime nazi là certes c'est plus du symbolisme qu'autre chose mais c'est surtout je pense pour en savoir plus sur notre histoire et démontrer la richesse de l'histoire africaine
@@nerox6323 Cela me fait toujours rigoler quand on dit que la France "volait" les oeuvres d'art à l'Afrique, en le disant sans la moindre nuance, seulement pour faire de la francophobie à deux balles !!
Disposer d'une oeuvre d'art dans un pays étranger, pour l'un de ses musées, n'est pas en soi une mauvaise chose, car , à travers cette oeuvre d'art, on parle de l'histoire, et rarement en mal, du pays qui l'a produite
Si tu supprimes les oeuvres d'art d'origine africaine dans un musée français, c'est une bonne façon de faire oublier l'histoire du pays qui l'a produite Cela devient contre productif
Je" crois que c'est Jacques CHIRAC qui a rendu populaires au musée du Quai Branly, à Paris, tous les arts premiers des civilisations éloignées de la France, et notamment les arts premiers des civilisations africaines
Ils ne rendront pas ce qu'ils ont pillé car ils en connaissent trop bien la valeur !
*1:35*
Je crois la façon ses objects a été acquis de la même façon nous allons les récupérés 🔥
Je suis africain, j'ai pratiqué ce domaine de l'art africain. Je demande à tous les pays africains de préserver dans leurs musées respectifs, tous ces objets d'art. Il n'y a vraiment rien à restituer.
Pour ce qui est de la restitution des oeuvres tout le monde le sait qu'elle est une perte de temps. Et ce problème n'est pas qu'en Afrique mais dans le monde entre chaque peuple.Regardez où en sont les grecs et les anglais sur les Frises du Parthénon. Je ne suis pas Africain mais merde réveillez vous , les commentaires que je lis sont souvent blessants dans beaucoup de vidéo envers notre continent et indirectement envers des gens comme moi ayant respiré pour la première un jour de décembre en 2004. Ne vous faîtes pas une idée de nos pays à l'image de nos gouvernants. Vous-mêmes vous savez que se sont eux les responsables mais bon , il est plus facile de mettre toute une population dans le même panier...
Pourquoi ne protestez vous pas de façon affichée contre cela ? Votre silence vous rend difficiles à défendre…
Quand bien même, c'est vous qui élisez ces personnes. Vous ne pouvez pas vous dédouaner en permanence. Et jusqu'à présent, je n'ai pas vu de protestation majoritaire des populations européennes à ce sujet reclamant un retour des oeuvres en Afrique mais plutôt des commentaires disant que nous n'avions pas les infrastructures où mettre ces œuvres d'art alors qu'à l'origine, ces oeuvres sont souvent des œuvres cultuelles qui n'ont pas vocation à être dans des musées tels que vous les connaissez. Donc à un moment faudrait aussi faire votre examen de conscience.
@@jajano.5192 👏🏾👏🏾👏🏾
Ce qui compte pour moi c est de reprogrammer l’esprit africain pour être capable de produire des objets artistiques bien plus beaux que ceux pillés par les occidentaux. C est cela le vrai combat !
C’est déjà le cas, si vous recherchez un peu, l’art africain contemporain a le vent en poupe depuis un moment, ils se sont emparés de ce marché aussi. Par contre ces “œuvres” nous les voulons car ce ne sont pas des “œuvres” mais pour la plupart des reliques et des objets rituels. Même en Afrique ils n’ont pas leur place dans des musées mais doivent retourner à leur maison dans tel ou tel village pour restaurer des traditions.
@@AltraTara exactement !
Ce ne sont pas des oeuvres d'arts mais des oeuvres énergétiques attachées aux villages et aux ancêtres c'est pour cela que c'est doublement criminel de les garder, l'occident n'est absolument pas concernée, elle se mêle de ce qui en la regarde pas, ces oeuvres appartiennent aux peuples de l'Afrique noire, ils ne doivent même pas être exposés dans des musées classiques !
Excellent travail. Merci de continuer à aborder des sujets comme celui ci qui dévoile les vraies atrocités des européens en Afrique sous voile de démocratie mensongère et double Standard en terme de droits humains.
A tous ce qui apprécient pas le retour des objets volés: Si la Russie s'empare de la Tour Eiffel, vous devrez garder la même logique, sinon vous êtes des White Supremacists et vous devrez en rougir.
Après les français se demande pourquoi toute l’Afrique est en France; pcq la France leur a tout pris c’est logique
Édit: je suis marocain
C'est con ils sont aussi en Espagne, Pays-Bas, Suède, ect mais pas grave et c'est osé d'un marocain de dire ça vu le passé de ce pays qui a envahit des pays européens et africains
@@wall3130 je parle principalement des pays colonisateur comme l’Espagne Angleterre Belgique France Portugal qui ont littéralement manger l’Afrique mais sinon la Suède ou les Pays-Bas sont juste des pays favorable a l’immigration
@@en_sah_les_gars5133 favorable à celle des pays d'Asie ceux d'Afrique c'est illégalement mais bon
@@en_sah_les_gars5133 sauf que des pays qu'ils n'ont jamais colonisés viennent tout de même la Belgique n'a pas colonisé le Maroc et pour l'Espagne pareil ceux d'Afrique noire et au début je me rappelle que les berbères y étaient en Espagne et ont dû être chassés à la Reconquista après y être restés des siècles mais bon
@@en_sah_les_gars5133 et même sans colonisation française ils viendraient mdr l'Algérie sans colonisation française ça serait bien pire aucune unité nationale, plus petit territoire donc pas de pétrole et gaz pas de développement via la France parce que les immeubles à Oran sans la France ça n'aurait jamais existé en Algérie sans parler que la régence d'Alger était soumise aux ottomans et vivait que de l'agriculture et du pillage des navires européens donc bon, pareil Mali aucune entreprise dans l'exploitation de l'or n'est française là bas et la fin de l'empire du Mali à dernière nouvelle a été causé par les africains des siècles avant l'arrivée des français donc c'était déjà la merde avant pareil pour les autres pays africains qui pour la majorité ne connaissaient aucune heure de gloire donc faut pas me faire croire que c'est la France qui a ruinéle développement de ces pays
C'est normal que tts ces oeuvres qui ont pillés ou volés soient restituées sur leurs terres d'origine
Et totalement justifié
on a décidé de les garder! c'est plus sûr!
Ce ne sont pas des oeuvres destinées à des musés, ce sont des objets de rites attachés aux ancêtres pas de l'art mais de la spiritualité ça n'a rien à faire dans des musés, ça montre bien que vous n'avez rien compris et que vous faites de l'ethnocentrisme !!! C'est à l'afrique et tout reviendra à l'afrique, sinon c'est du vol et c'est reconnaitre que vous êtes des voleurs !
Pensez à rendre les œuvres de l Afrique anciennes ( Egypte) part la même occasion.
Soit disant que les africains n'ont rien produit dans leur histoire ?
Vraiment, regarde moi ça !
Nous leurs avons tout appris puisque nous sommes les PREMIERS.
C'est l'Africain qui est SUPPERIEUR et ils le savent.
La roue toune, l'horloge avance tic- tac, tic-tac.
L'occident s'oxyde.
Des bouts de bois vaguement sculptés ça n’est pas des œuvres d’art
Ah oui ces fameuse oeuvres qu'on nous accusé d'avoir voler tellement que ces gens sont de gros hypocrites alors qu'en réalité ça a été offert par les pays africains pour ce qu'on a fait pour le développement de leur continent.
"le président a même avancé un délais de 5 ans"... quand il ne sera plus président... ça aurait dû mettre la puce à l'oreille . Et puis il y a de vrai contres: les musées français feront simplement remarqués qu'ils seraient les seuls à le faire, il y a également des risques pour les oeuvres, les guerres certes encore endémiques mais aussi leur vente pure et simple par des fonctionnaires peux scrupuleux sur place et nul ne pourrait avancer que ces risques n'existent pas.
On doit reprendre quelques œuvres, on doit tout reprendre.
*On ne doit pas se contenter de reprendre quelques oeuvres*
Plus important encore est la restitution de la souveraineté des pays africains du pré carré français avec la liberté de battre monnaie, un pouvoir régalien de base.Restitution de la liberté de se débarrasser des ingérences hexagonales avec l'imposition de bases et de militaires français qui se comportent comme en terrain conquis.Reprise du contrôle de sa destinée avec l'éviction des conseillers officiels ou occultes qui n'ont pour intérêts que la métropole.
Bref ,penser aux oeuvres d'art est une chose,recouvrer sa liberté en est une autre.
Pourquoi ne reste-il que 5% en Afrique? Il devrait y en avoir beaucoup plus. A mon avis, c'est parce que la majorité de ces œuvre ont servi de bois de chauffage. En fait, les pays africains devraient nous remercier pour ces oeuvres qui ont été préservées.
D'autres questions ⁉️⁉️😉
Les objets d'arts africains doivent être tous rendus à l'afrique ! On vous remerciera jamais d'avoir volé et pillé n'importe quoi : quelle inversement des valeurs : dans votre esprit la victime doit dire merci à son agresseur ? Du grand n'importe quoi ! D'ailleurs dans voter immense bêtisé vous avez ce regard ethnocentrique de considéré ces objets comme des oeuvres d'arts alors que cela n'a rien à voir ce sont des objets spirituels appartenant aux tribut et aux villages, ils n'ont même rien à faire dans les musés certains ne sont même pas à dévoiler ! Ce sont des gens qui ne savent même pas d quoi ils parlent qui donnent leur avis et se mêlent de ce qui ne les regardent pas ! Ces objets ne concernent absolument pas l'occident, ils doivent être tous rendus : 90 000 objets rien qu'en france seulement mais c'est de la folie quel pillage massif !
@@HonneteParleaveclecoeur Encore la culture de la pleurniche. La grande majorité de ces oeuvres ont été données ou achetées aux tribus. Elles n'ont certainement pas été volées. A l'époque, ça valait que dalle. QUE DALLE ! Qui irait volé quelque chose qui n'a aucune valeur marchande ? Il n'y a que quelques décennies que l'art primitif africain a pris de la valeur. Vous racontez n'importe quoi. Ces ouevres sont très bien là où elles sont. Au moins, elles ne seront pas revendues par des corrompus africains. On connait la chanson. Donner, c'est donner. Reprendre, c'est voler. Si je suis votre raisonnement, les créations devraient rester chez ceux qui les ont faites. Que les africains rendent alors touts les créations occidentales (en commençant par l'électricité). On s'éclaire très bien avec une torche.
Estimado blogger, he visto sus videos y estoy muy inspirado, también tengo algunas buenas ideas para compartir y aprender de usted, por favor contácteme y avancemos juntos, por la promesa de Dios...
Il faudrait des musées itinérants au niveau mondial. Entre Afrique Europe Asie Amériques. Au moins tout le monde en profiterait
Monsieur Cakpo ce serait bien aussi que les objets d'art africains soient exposés en Afrique pour que les Français y viennent, achètent leurs tickets afin de les regarder comme des générations d'Africains ont fait pour voir leurs propres oeuvres en France. Le regard ou l'appréciation universel des objets africains doit se faire en Afrique et pas ailleurs. Votre opinion universaliste concernant les œuvres d'art africaines n'a aucun sens philosophique étant donné que les Africains sont universellement méprisés, pourquoi donc leurs œuvres seraient tant appréciées au point de s'opposer à leur retour en Afrique. Cessez de prêter main forte à l'hypocrisie des occidentaux.
Le mépris des caucasiens à la peau rose qui se sont implantés en Europe n'a d'égal que leur jalousie envers les africains, enfants du soleil.
N’oublions pas que la France a restitué en 2022 le reste de 24 résistants algériens tués au début de la colonisation française au 19e siècle après ils se disent civilisés !!
Partout où ils mettent les pieds sa se termine en bain de sang. Au Cameroun l'armé Française coupé des têtes et se prenait en photo avec.
il faut les garder au contraire!!!! quelle stupidité!!!! cela montre leurs talents au contraire!!! va falloir rendre toutes les oeuvres de tous les autres pays? franchement ca sera stupide!!! on va se retrouver avec des musées contenant dans chaque pays que des oeuvres de ces pays...ca va être affligeant!! En france je veux voir autre chose que ds choses francaises!
Je peux tout à fait comprendre cet argument
ils n"ya pas que les objets aussi l"argent dans les banques françaises ils doivent rendre sa aux africains
Abruti le franc cfa cet argent reste aux États africains et peuvent s'en servir si ils le demandent de l'utiliser
Exactement !
Beaucoup
Honnêtement la majorité des objets d'art sont plus en sécurité en Europe que dans la plupart des pays africains, qui n'ont pas la capacité de les conserver.
C'est un constat évident et de plus celas fait partie de l'histoire de soumission des pays africains et c'est encore d'actualité, il est plus important de se défaire du cfa et de l'ingérence politique étrangère surtout française plutôt que de s'occuper de statuettes obsolètes.
L'autonomie alimentaire, les réseaux d'eaux potable, l'éducation voilà les véritables combattants plutôt que des statues faite en bois.
Vous n’avez pas tort mais les deux actions ne sont pas mutuellement exclusives surtout s’il existe des dispositions légales qui permettent le retour de ces pièces, qui ne sont pas QUE des “œuvres d’art”. Si on vole une relique de Clovis ou un calice de ne sais quoi du moyen âge dans je ne sais quelle sous-sol de cathédrale ce serait la catastrophe. Statuette en bois ou pas, on veut tout et on aura tout. Et puis comment et pourquoi des “statuettes en bois” exotiques ne seraient pas mieux dans ces pays exotiques?
Que l’occident s’occupe de redresser sa tier-mondisation, et de sa soumission aux USA; elle a mieux à faire que de retenir des “œuvres” qu’elle et son peuple méprise de toutes façons
@@AltraTara bonjour suis d'accord avec vous, mais c'est encore de l'enfumage.
Les réels choses à récupérer c'est notre souveraineté, voilà la priorité.
Quand des boloré suez et total nous arrachent nos ressource, c'est plus important que des oeuvres d'art.
L'énergie des citoyens africains doit se focaliser sur l'indépendance économique et surtout alimentaire.
Vous avez compris les enjeux du soft Power ? Vous comprenez ce que c'est que le patrimoine ? Si la France parle autant de son patrimoine c'est aussi parce qu'elle sait qu'elle peut se faire du cash avec (les touristes viennent du monde entier pour admirer le patrimoine français) et vous n'ignorez sûrement pas que l'argent est le nerf de la guerre. De plus, être en contact avec notre art/patrimoine africain peut revaloriser l'image de certains africains qui peuvent penser comme certains européens (Sarkozy notamment) que nous n'avons pas d'Histoire. Donc, oui les sujets que vous citez sont importants mais je pense que celui-ci est tout aussi important. Nous devons lutter sur tous les fronts pour qu'on ne nous prenne plus pour des cons.
@@jajano.5192 comment tu veux faire du cash quand l'économie des pays africains n'est pas souveraine!!!! La priorité c'est le franc cfa et la présence militaire ainsi que l'ingérence politique après, oui nous pourrons discuter du patrimoine.
Tout est important maintenant 90 000oeuvres d'arts africains détenues en france ! C'est massif ! Ce ne sont aps des simples œuvres d'arts ce sont les patrimoines ancestraux et l'identité culturels des plusieurs pays et villages, c'est urgent de les récupérer tous ! Ils n'ont d'ailleurs pas vocations a être dans des musés ! Ce ne sont pas des objets d'arts en vrais...Quel toupet quand même de garder près 100 000 objets rien qu'en france ! je parle même pas des autres anciennes colonies. Cet histoire de musées c'est de l'ethnocentrisme, on s'en fou des musées on ne veut pas exposer ces objets sacrés !
*Nous les gueux (Français), n'avons cure des Œuvres d'art de l'Afrique. Par contre les promesses de Macron, on connaît très bien.* 😁😁😁😅
Bref, bonne chance aux Africains qui y croient.
🙄.
Ils disent objets d’arts…c’est beaucoup plus que ça ce sont des objets vivants ces objets ont une âme ils sont cultuels et culturels ,qu’on sortait lors de très grandes occasions ….qui n’ont pas leurs places dans des musées occidentaux.Nos objets d’arts en Occident sont numérotés et signés ….Mais là ça va beaucoup plus loin que ça …ils sont imprégnés de spiritualité ,d’une beauté exceptionnelle dotés de force qui va au delà du réel
Quant aux imbéciles qui pensent que ces objets sacrés pour un grand nombre d’africains seraient mieux à l’abri et en sécurité dans nos musées que dans leurs pays Question…?
Comment ce fait - t’il que tous ces objets volés étaient tous en excellent état alors qu’ils sont séculaires ….donc ce qui me mène à penser que tous ces objets étaient bel et bien gardés dans leurs pays d’origine et ils prenaient grand soin.
Qu'ils nous rendent nos objets c'est tout
Oui c'est tout !
Tu peux toujours écrire aux ministères ou aux musées, de notre côté, j'ai peur qu'on ne puisse pas faire grand-chose.
Je le ferai et je vais même faire une pétition pour......
La France sans l'Afrique elle serait aussi riche que la Moldavie où la Roumanie..
😂😂😂😂😂MDR.
🤣🤣🤣🤣🙃🙃🙃
@Edith Frolla sans l'Afrique et sans la monnaie coloniale, la France serait la 15eme puissance économique mondiale.
@Edith Frolla depuis quand la colonisation est une bénédiction? Faut savoir mieux te renseigner avant de dire des bêtises pareilles.
L'immigration, dont tu parles comme si c'était le fléau de votre société française, n'est pas seulement négatif pour vous mais positif ça vous apporte une main d'œuvre qualifié au travaille, les migrants lavent vos chiottes et aussi s'occuper de vos grand parents car chez vous, il y'a moins de jeunes et plus de vieux et si vous aimez pas autant ces immigrés chassez les et vous verrez résultats.
Et ses milliards de dollars d'aide au développement n'a rien servit et tu sais pourquoi les dirigeants africains dont vos dirigeants qui les ont engagé sans le consentement des africains bouffent bien bon.
Et tu as oublier pourquoi la France s'acharne autant à garder contact avec ses anciennes colonies pour garder à elle seul nos ressources minières et énergétiques.
Et c'est grâce votre monnaie coloniale qui pille l'Afrique que vous pouvez payer votre retraite, payez vos dettes etc..
Et c'est encore grâce à l'Afrique que vos expatriés gagnent de l'argent même le père de marine le pen vit en Cote d'Ivoire. Et vous savez la France est la 8eme puissance économique alors qu'elle était 5eme, c'est parce que les autres comme la Chine, le Japon,le Brésil ou l'Inde ont beaucoup avance et vous vous régressé car votre éducation est bien bas et attention la Corée du sud va vous dépassez et la suisse n'est pas plus économique que la France mais elle est moins nombreux que vous et donc ils ont assez de moyens de s'occuper l'éducation de leurs enfants et n'oublie pas qu'il y'a de l'immigration chez eux même si ce n'est pas grande que la votre.
PS: n'oublie pas que c'est grâce aux tirailleurs sénégalais que vous êtes libre.
C'est sympa de passer sous silence que la France a payé le nouveau musée au Bénin : 20 millions d' euros mais les insultes sont gratuites.
Je pensais que les français sont pas dès voleur j'ai toujours pensé que c'était une marque de fabrique africain
De qui se moque-t-on ?
Que feraient ces pays africains avec les objets d'art de toute facon ? Sauront-ils les apprécier et les valoriser comme les pays occidentaux ?
Reponse : La question peut se poser mais la réponse importe peu. Il faut restituer
Oui !
Ce ne sont pas des objets à apprécier ou à valoriser ce sont des objets de cultes et cultures ! Le masque NGIL par exemple servait à rendre justice il représente la justice dans la société FANG ce ne sont pas des objets à exposer dans des musées !!!
Même si on ne savait pas quoi en faire ces objets n’appartiennent en aucun cas au français il est normal de récupérer ce qui nous appartient on a ni à vous remercier ni à être reconnaissant pour nous avoir restitué ce qui est à nous
Ils vont aller jusqu'à rendre des faux.
Correction ces objets ne sont pas des oeuvres d'art .Bien qu'il y'ait une vision artistique ce sont des artefacts ,des objets cultuels ,culturels, des objets de sacrements ;Donc un peu de respect .Et depuis quand tu vole des meubles chez quelqu'un intacte depuis des generations EN BON ETAT ,il exige leurs restitution et tu refuse sous pretexte quil ne sauront pas la conserver ,quel culot, soyer un peu honnete.on aurait aimer voir la reaction des occidentaux si on leurs volait la couronne britannique
Je ne comprendrai jamais pourquoi il s’entête à ne pas restituer l’histoire de l’Afrique si ce ne pas pour s’en inspirer.
Mais il ne connaîtrons jamais ce qui est à l’intérieur c trop vaste pour expliquer ça ici
c'est ca le problème de l'Afrique ? c'est ca qui inquiète les Afrique quelque objet ?
"quelque objet ?" : Quelle hypocrisie ! 90 000 objets rien qu'en france, 90 000 objets de cultes spirituels patrimoine des ancêtres africains oui c'est comme un double génocide !
Les réactions auraient elles été les meme si des Africains avaient retenu des oeuvres d'art françaises ?
J’crois qu’il vaut mieux pas essayer
@@Basilic361 ah voilà l'erreur.
Nous acceptons tous et avons adopté la servitude volontaire pour philosophie et c'est très grave.
😂😂 la Belgique à rendu un faux au congolais
Et l'empire islamique , quand est ce qu'il rend les vies , les biens et les terres qu'il a volé ?
Les plus grand voleurs du monde viennent nous expliquer que voler c’est pas bien 😂😂🤣🤣
ua-cam.com/video/w4nTev0VHfU/v-deo.html
Ces 10 minutes de réflexion permettent de tacler les idées reçues... et cela semble être tout sauf un âne.
que c'est moche quand même, je suis pas un spécialiste d'art mais comparé à un david ou un michel ange, c laid
Moche tout comme vous 🤭🤭🤣🤣🤣
@Edith Frolla j’espère que votre QI ne gèlera pas bientôt 😏
Dans les pays africains ces objets seront détruits, et vous le savez très bien.
Nos pays ne sont pas stables
C'est des copies. C'est des faux
C'est toujours drôle quand les perdants viennent avec des réclamations...
Soyez heureux et reconnaissant d'exister, nos ancêtres auraient pu vous effacer complètement.
Et d'imaginer que certains faibles d'esprit pensent réellement qu'il faut écouter les pleureuses...
Non il faut les ignorer avec un sourire narquois disant, ok looser.
Si vous voulez voir tout ce que vos ancêtres n'ont pas pu défendre venez chez nous et que ça vous serve de leçon.
Idiot que tu sois nos ancêtres auraient pu vous dire aller vous faire foutre on ne reçoit pas d'étrangers sur nos terres
Mais non ils ont été reçus trnkil et tes putains d ancêtres ont profité de leur gentillesse pour foutre le bordel et tout voler donc tg si tu sais rien du tout
Ridicule, mec.
Ça sert à rien de vous plaindre non plus du nazisme car hitler aurait pu en finir avec vous!! Aujourd'hui la France serait allemande !! Et sache que nos ancêtres ont gagné des batailles même s'ils n'ont pas gagné la guerre ! Les haïtiens ont pendu les soldats coloniaux français !! Les colons aussi ont été vaincus dans l'histoire ! Mais ils ont gagné la guerre car ils nous ont diviser c'est tout ! Donc ferme ta bouche !!
voila les résultats d'un enfant qui n'a pas été élevé avec de l'amour et de l'attention , essaye de faire du mal/frustré les autre pour avoir de l'attention, mon grand ce que tu fais est pathétique mais je pense que tu le sais déjà et bon l'europe est entrain de ce fracassé la gueule il suffit de voir l'état actuel de l'euro qui vaux 1 dollars ( triste venant de pays qui s'amusaient à volé ) résultats ils vont devenir pauvre , déja qu'il y a casi plus d'eau en france dans 3-4 ans on va assisté à une crise de nourriture en europe ça sera MAGISTRAL , sans parlé du fait que la russie et la chine sont entrain de vous montré que vous êtes personne que vous êtes juste des lache avec une grande gueule
Tu parles de perdant mais sans les africains vous auriez gagnez aucune guerres si ont peut dire que vous les avez gagné je pense plutôt aux américains mais eux aussi cest grâce à afroamericains
Napoleon à même perdu contre Haïti effectivent vous vous êtes bien venge aujourd'hui mais n'oublies pas petit conseil la roue tourne petit homme pâle
Mdr un braquage si les chinois ou arabe a avee été volé grand scandale quand il ya un braquage en France scandale mes vue lafrique nes pas assez entré dans l'histoire la il on volé et en doi supplié quelle insulte pour les noire avoir volé ses une honte
MAIS C'EST DU VOL !! 😳
Voleurs
Au risque de me faire charcuter par les uns et les autres ! Les africains n’ont pas la culture du musée , de prendre soin de leurs histoires. Combien de musées sont vides ? Qui les visitent ? Ces objets ont pris de la valeur parce qu’ils ont été restitués !
Si ils étaient là on en aurait pas pris si grand soin !
Je parle en tant que africaine ! Les africains qui bataillent pour leur retour sont des personnes instruites , qui bataillent pour le droit des africains.
Pour moi ces objets ont de la valeur et de l importance ! Je souhaite qu’ils nous soient retournés , et qu’ils aient la valeur qu’ils méritent !
Serait ce donc le cas ?
Tu t'enfantilise.
🤦🏽♂️
@@puissance2667 je suis libre de dire ce que je pense quitte a m enfantiliser
Les africains prennent soin de leurs histoires et de leurs cultures, mais pas forcément de la même manière que les occidentaux. Est-ce pour autant mauvais ?
Je pense, pour ce qui est de la culture muséale, que comme beaucoup de choses dans le monde (écriture, lecture, l’art...), elle émane d’une « élite » puis est ensuite saisi par la masse. Petit rappel, la France est aussi passée par là ( d'ailleurs encore aujourd’hui le musée reste une activité socialement connotée ).
De plus qui nous dit que dans 20/30 ans, l’Afrique ne regorgera pas de musées ? Peut-être que les pays africains réinventeront à leurs manières les modalités de l’exposition muséale.
Si les africains et afro descendants se battent aujourd'hui pour le retour de ses objets c'est parce qu'ils ont une force symbolique très importante aussi bien d'un point de vue historique religieux culturel mais aussi économique, il ne faut pas oublier que depuis des années la France se fait de l'argent grâce à ces oeuvres volées.
@@rod6122 👍👍
Il vons se révolter comme d’hab et vons tout détruire on les connais
La question qu'il faut impérativement se poser est la suivante....
Y avait il une loi lorsqu'ils pillaient et volaient ces Esprits Africains???
Rendez à l'Afrique ce qui lui appartient ..et arrêtez de raconter des balivernes....
En plus ce ne sont pas des objets d'arts.... mais bien des Esprits sacrés.
Rendez l'argent et indexé nos monnaies sur nos resources et non pas sur l'euro ou le dollar, et gardez toutes ces statues en bois pour vous chauffer cette hiver ces cadeaux 😤
@Edith Frolla A oui et ou ça sur quel projet dans quel Pays ? Quand un pays envoie des milliards il y a des votes à l'assemblée quand ont été voté ces "dons" ? Et une ONG c'est une organisation non gouvernementale qui vis de don de tiers alors va te coucher . Et parle pas de qui nourris qui , ta plus d'industrie sur ton territoire et vu votre déficit commercial faites vous petits , tu nourris personne à part ton petit estomac tes un rigolo
Les plus grand voleurs du monde viennent nous expliquer que voler c’est pas bien 😂😂🤣🤣
@Edith Frolla c’est bizarre ils y sont encore à la préhistoire eux